16/04/23 00:16:56.98 3kcLo/MY.net
賃金なんて労働力の需要と供給で決まるんだから、国家が介入する話ではないし
低賃金だと思うんだったら、より高い賃金を貰える場所を探せばいいだけの話。
こんな時だけ国家に泣きつくなんて虫が良すぎるよ。
どうせ次の選挙用の撒き餌なのさ。食い付く奴はアホだと自覚しようよ。
66:名刺は切らしておりまして
16/04/23 00:26:49.35 1SAFkJ9L.net
>>65
法を守らぬ企業はこの国に必要ありません
一部上場企業が平気でサービス残業
これが今の実態でしょ
全部潰れて結構。また焼け野原からやり直すだけ
67:名刺は切らしておりまして
16/04/23 00:27:16.44 uiUrT74t.net
同一賃金になるには、会社は派遣会社に社員以上に金を払うことになるよね？
そうなると派遣会社が儲かるだけでは？
政治家と派遣会社の、、、
68:名刺は切らしておりまして
16/04/23 00:41:14.10 zm4CtIDA.net
いやいや非正規は不安定な雇用なんだから正規より賃金高くしないと
バランス取れないよね？海外では非正規でも賃金高いでしょｗ
69:名刺は切らしておりまして
16/04/23 00:52:21.99 hV/14X/1.net
企業年金に退職金に住宅に家族手当に差を設けることの合理性とあるが
どこに正当性があるの？
>>65
需給だけで決まると本気で思ってますか？
そもそも派遣法拡大にしても９５年に日経連(今の経団連）が出した
「新時代の日本的経営」といういわば要望書に盛り込まれていたもの。
そしてその後Ａ～Ｅまでの政策評価を立てて、自民党に、
例えば派遣法をやったら献金額を積み増すとかやってたからこうなったんだろうが。
70:名刺は切らしておりまして
16/04/23 00:52:34.73 WbOySZq1.net
それは意味不明すぎるｗ
71:名刺は切らしておりまして
16/04/23 00:54:26.69 LV4IDx8o.net
現状の労務の内容からすれば
正社員の３倍は給料ないと、つり合いが取れない
72:名刺は切らしておりまして
16/04/23 00:57:36.72 djFshFRS.net
というか、同じ非正規でも量と内容深めていける人の賃金
格上げして非正規の中にもやればどんどん上がる仕組み作ったほうがよくない？
同じ量や深さまでやれない非正規もいるわけで。
そんな現状で格差がつかない非正規料金のほうが不満材料じゃないのかな。
そのうえで社員と差があるっていう二重苦のほうが問題だと思うけど。
非正規でも、やってほしい業務量や範囲まで対応できないと調整してもらう形で務める人がいる。
受け入れる非正規がいる中で、調整をお願いして時給得て短時間で帰る非正規もいるよ。
私のところは、その評価付けをしているけど、金額さは微々たるものだ。
73:名刺は切らしておりまして
16/04/23 01:01:18.11 VF5h27vA.net
こんな事で争ってるんだからアジアの土人に変わりはないな
戦争万歳、もう一回全て無くなった方がいいな
74:名刺は切らしておりまして
16/04/23 01:03:21.85 VF5h27vA.net
やっぱ戦争しかないんだと思うこの国は
戦争はどんな身分の人も平等だからなww
75:名刺は切らしておりまして
16/04/23 01:04:14.72 3kcLo/MY.net
>>69
需給だけで決まるよ。残念ながら労働力は余りまくり。
だから誰でもデキる仕事は給料は下がる。
派遣＝低賃金は大間違い。
リクナビ派遣で調べれば技術派遣が高賃金なのはわかるはず。
76:名刺は切らしておりまして
16/04/23 01:05:13.58 P1usYicx.net
>>72
そんなものは既にある
基本給低くして、インセンティブで大量に騙してるわ
77:名刺は切らしておりまして
16/04/23 01:07:50.39 P1usYicx.net
>>75
つインサイダーアウトサイダー仮説、最低賃金
78:名刺は切らしておりまして
16/04/23 01:08:02.57 WbOySZq1.net
手当は仕方がない
企業年金は社員のための年金だし退職金・家族手当・住宅手当は
派遣会社の問題だ
派遣スタッフ毎にランク付けは有りかもしれんな
79:名刺は切らしておりまして
16/04/23 01:12:58.93 djFshFRS.net
派遣は、業種と本人のキャリアで時給違うよ。
大手の営業部に派遣で務めたことがある。
新卒で入社したところも大手採用だったけど
贅沢な悩みだけど、私には暇過ぎたので趣味もないし
もっとやりがいのあるガチなところを求めて辞めた。
今の会社に入るまでに、新卒で入った会社辞めてしばらくは
自分も派遣でオフィス業務に就いていたが、
前歴のキャリアで大手三社がほしいといってくれて
派遣元がベストな会社に面接手配してくれた。
どの時給まで積むかは、採用先の会社が採用したい人に対して判断する。
私がその会社に派遣で出向していた当時、よその派遣からも配属されている
女性たちがいたが、全員時給が違うと派遣元の営業マンが教えてくれた。
だから表で賃金の話をしないほうがいいと。
もらっていた時給1600円。社員事務員より月収はよかったよ。
厚生年金にも入ってた。実家暮らしだからお金足りないってことはなかった。
だいたいオフィス時給が1200円から1400円での当時だ。
広告に載せている派遣時給って、平均だよ。ぶっちゃけ平均。
個人のキャリアと能力見積もりで個別だよ。
80:名刺は切らしておりまして
16/04/23 01:13:10.71 0fNn5/Zt.net
賃金体系は同等以上。
会社から契約の延長をしないと通告した場合は一時金を支払う。
こんな所じゃない？
非正規で一番問題だと思うのは勤続年数に応じた昇給がない事だと思うので、そこだけでも改善すべき。
81:名刺は切らしておりまして
16/04/23 01:15:23.68 WbOySZq1.net
「派遣は」じゃなく「請負先によって」でしょ
82:名刺は切らしておりまして
16/04/23 01:15:34.93 rbl4102j.net
余計な時間を使ってないで、派遣会社潰して最低時給上げろや
83:名刺は切らしておりまして
16/04/23 01:22:54.22 djFshFRS.net
派遣というか請負の長所は一つだけある。
一律ベアで判断される雇用形態ではなく
能力を差別化して稼ぐことだ。
沢山量をこなせる人と、そうでない人と同じ賃金というのが
むしろ不公平でしょ。オフィスのスキル足りない後方従業員に
指示するくらいの能力があるならその人たちと同じ賃金で請け負いなんてやらないわよ。
社員を育てるコストが難しい会社の負担をかぶって働くんだから
相応の報酬もらわないとね。
84:名刺は切らしておりまして
16/04/23 01:23:57.27 WbOySZq1.net
だからオフィス限定で言われても・・・ｗ
85:名刺は切らしておりまして
16/04/23 01:28:43.77 djFshFRS.net
>>84
技能職でも同じだよ。
稼げる人は平均時給よりもらってるよ。
企業も何社も派遣会社出入りさせて人を見てるしね。
そういうところで働くほうが弱肉強食だと私は思う。
全員同じ請負料金で雇われてるわけじゃないからだ。
86:名刺は切らしておりまして
16/04/23 01:31:34.23 WbOySZq1.net
話がずれてるなｗ
87:名刺は切らしておりまして
16/04/23 01:32:03.46 r5ObpvJQ.net
欧米は職務給制度（職務ごとに全国組合があって、企業を問わず賃金基準があるらしい）
日本は年齢給制度（あくまで当該会社での勤続年数が基準。転職するとリセット）
もともと真逆だからね。システムに合わせて働く海外と、個別企業に合わせて働く日本。
同一労働の定義として、海外なら職務で分けられるが、日本ではそれが不可能に近い。
職務範囲内の決められた仕事しかしない契約遵守の海外だからこそ出来ること。
88:名刺は切らしておりまして
16/04/23 01:33:16.43 zLjkh9tT.net
これでテレビ局員と制作会社の社員と給料が同じになるわけ？
89:名刺は切らしておりまして
16/04/23 01:39:51.32 r5ObpvJQ.net
正規、非正規と分けるから良くないんよ。フルタイム、パートタイムと分けるだけでいい。
90:名刺は切らしておりまして
16/04/23 01:46:27.85 WbOySZq1.net
>>85
その平均時給は高卒並みの平均時給でしょ
良くて専門学校や短大レベルの初任給から算出した時給だよね
91:名刺は切らしておりまして
16/04/23 01:53:15.56 lij/7aQq.net
時給と言えば日本も賃金の統計は時給でとるべきだと思う
昔みたいにどこも8時間ってわけじゃなくなってるし
92:名刺は切らしておりまして
16/04/23 02:13:06.06 MECHv+h/4
天下りの仕事、1日のスケジュール、報酬、退職金、
年金こそ、情報公開して広く国民の間で議論すべきだろう。
93:名刺は切らしておりまして
16/04/23 02:31:07.08 kS/YJCep.net
むしろ、どんなときに同一労働同一賃金になるのか示せよ
94:名刺は切らしておりまして
16/04/23 02:50:04.91 va1kn6BB.net
>>93
封筒のあて名書き封入封緘
PCで入力する 書類の文字数字が間違ってないかのチェックとか
その辺りの仕事？
後電話応対とか…お茶くみ？
お客様にいらっしゃいませというとか
雑巾がけ＆トイレ掃除？…
95:名刺は切らしておりまして
16/04/23 03:02:15.40 8990z8go.net
まずは公務員と臨時職員でやってみたら
96:名刺は切らしておりまして
16/04/23 03:24:53.90 zmJPd0zW.net
>>6
日本死ねや‼バーカ(((￣へ￣井)
って感じだなゲラゲラゲラww
97:名刺は切らしておりまして
16/04/23 03:55:31.57 5ASYzEgM.net
>>44
公務員様は、「仕事」でなく「身分」だから適用外、
とか本気で言うよｗｗｗ
屁理屈だけどねｗ
98:名刺は切らしておりまして
16/04/23 04:23:28.91 WbOySZq1.net
公務員は別の法律だからね
99:名刺は切らしておりまして
16/04/23 07:38:17.97 uD8V3Uem.net
始まる前から抜け穴を考えてるw
100:名刺は切らしておりまして
16/04/23 08:17:21.09 c3dWtrv0.net
正規を普通に解雇できるようにしないと
何も変わらない
101:名刺は切らしておりまして
16/04/23 10:19:15.64 csnVnLRP.net
>>55
その理屈で済めば世の中の雇用問題全て解決できるな
102:名刺は切らしておりまして
16/04/23 10:31:43.04 HanruiSc.net
規制緩和のお陰で優秀な人材がごっそりと派遣会社に流れてしまい
多くの企業は組織がガタガタになってしまった。
優秀な人材ほど会社を転々とし、残った無能の中から役員を選ぶという
悪循環に陥ってしまったのである。
103:名刺は切らしておりまして
16/04/23 10:41:27.79 5A541gwA.net
>>102
だったら、派遣制度は今のままで問題ないな。
104:名刺は切らしておりまして
16/04/23 13:18:16.80 HanruiSc.net
本人は問題無いけど、企業は優秀な人材が定着せず困るでしょうな
105:下総国諜報員
16/04/23 16:57:51.39 yxZ/S1JX.net
もう骨抜き始めたのか。
自民にまともな労働法制は不可能だから仕方ないけど。
国民も即諦めてるから、選挙も適当だし、塗炭の苦しみでもないと変わらないな。