16/04/21 07:34:52.41 Xw0lDujl.net
>>580
オーストラリアの政治事情をちょっとは配慮しろ、いうことや
あっちの造船業界はそれほど強くないんで、
オーストラリアで潜水艦つくらんと、業界から失業者が出てまう
だから、業界からも、労働組合からも、「国内生産やで！」と政府は突きあげられとる、
そこを配慮してね（国内生産させてな）ゆうわけや
601:名刺は切らしておりまして
16/04/21 07:42:46.34 omC66jlM.net
>>590
イギリスもアメリカも、原子力潜水艦しか製造してないって
ことだよ。
それで、今回の発注予定は、ドイツと日本になった。
まあ、たいした技術は、要求してなかった。
そもそもたいした技術でないんでないの？？？？？？？
602:名刺は切らしておりまして
16/04/21 07:43:55.18 6aEn5uub.net
また古い話を馬鹿白人がしてる
603:名刺は切らしておりまして
16/04/21 07:45:39.73 LB+8ENVZ.net
熱意≒お金
604:名刺は切らしておりまして
16/04/21 07:45:41.88 oYNsGSC8.net
ドイツは不利だといわれてたしフランスなんかね
熱意って建造比率が仏独に比べて低いままだったんじゃないの
たぶん米国の後押しがあったから強気で出てたんだと思う
潜水艦の機密情報なんてエシュロン参加国の豪州はとうに知ってそうだけど
いろいろ渡しちゃって日本もご苦労様な事だね･･･
605:名刺は切らしておりまして
16/04/21 07:46:34.61 A02jcWQX.net
熱意って言うのはオーストラリア側が持つもんじゃないのか？
立場をわきまえるべき。
白豚っすなぁ。
606:名刺は切らしておりまして
16/04/21 07:48:10.72 A02jcWQX.net
日本はビジネスなんて金にならない取引はせんでいい。
607:名刺は切らしておりまして
16/04/21 07:50:08.64 xEAgz/qv.net
まあいいんじゃないの
ドイツの艦に中国製の戦闘システムと巡航ミサイル積めばいいじゃん
608:名刺は切らしておりまして
16/04/21 07:50:46.50 omC66jlM.net
>>605
オーストラリアは、全体的にプライドは高いよ。
農村カントリーサイドで、１９世紀帝国主義の時代
のような、少しふるくさいところがあるんだ。
609:名刺は切らしておりまして
16/04/21 07:50:48.64 ENte2Gva.net
欧米人は欲しい技術は、相手国を競争で負けていると情報操作して
更なる譲歩を引き出そうとする
610:名刺は切らしておりまして
16/04/21 07:52:57.65 W/WbbWxl.net
ほとんど利益が見込めないからな。
潜水艦技術は日本には虎の子の技術。
日本の防衛の肝だからな。
611:名刺は切らしておりまして
16/04/21 07:53:00.12 6aEn5uub.net
>>609
先駆者とかの俺のとこきて、いつもおくれでやってきてから睨み出す馬鹿白人には殺意を覚える
612:名刺は切らしておりまして
16/04/21 07:57:28.38 Pmn0fbOy.net
安倍の野望がやっと途絶えたか
613:名刺は切らしておりまして
16/04/21 07:59:37.79 c4dVqifV.net
オーストコリア 「誠意」の間違いじゃねぇ～のｗ
日本は軍事技術の輸出はしません。 お断りですｗ
614:名刺は切らしておりまして
16/04/21 08:01:23.41 ENte2Gva.net
この記事を安倍さんが読んで、潜水艦の値段を今の半額にせよ、と言い出す
これで豪州の心理戦が、いとたやすく大成功
615:名刺は切らしておりまして
16/04/21 08:01:45.35 X748yfOZ.net
朗報だな
支那に技術流出する寸前だった
616:名刺は切らしておりまして
16/04/21 08:01:54.41 lkrNAmxI.net
ドイツかフランスに決まっちゃうよ～
値段下げたほうがいいんじゃない～
あ じゃ降ります
617:名刺は切らしておりまして
16/04/21 08:02:37.09 omC66jlM.net
>>613
だったら、今日のニュース、三菱自動車の不祥事は、
ＳＥＰＰＵＫＵ
だったのか。
日本では、よくある話でないのか、
618:名刺は切らしておりまして
16/04/21 08:05:41.93 omC66jlM.net
オーストラリアは、５月に総選挙を控えている。
小さいオーストラリアでは、この潜水艦商談が、
現政権の主要政策目標でもあった。
来週にも、潜水艦購入先の公式発表になるよ、
619:名刺は切らしておりまして
16/04/21 08:06:18.47 ENte2Gva.net
三菱は今年の3月、ドイツの客船建造で数千億の大赤字を出しているし、二隻目も同額の
赤字で契約済みだ
三菱には契約能力が無いので、税金は投入しないが良い
620:名刺は切らしておりまして
16/04/21 08:06:35.27 rQoq622U.net
>>542
ま、当然だわな。
621:名刺は切らしておりまして
16/04/21 08:09:10.60 6aEn5uub.net
>>614
フランスはもとからハーフだろ、無理だ
622:名刺は切らしておりまして
16/04/21 08:12:06.44 ENte2Gva.net
三菱自動車の燃費詐欺事件が発覚したが、三菱には技術能力が無いので、潜水艦も止めたがいい
623:名刺は切らしておりまして
16/04/21 08:25:44.42 cmKjrffr.net
技術を安く売り渡さないというだけ
624:名刺は切らしておりまして
16/04/21 08:27:50.76 g9qTWGQi.net
>>2
>>538ぐらいみたいだね、反応してくれたの
オレも見てないからダイジェストぐらいでしか
知らんのだけども
625:名刺は切らしておりまして
16/04/21 08:28:42.01 mdh9FNNl.net
独案は不具合だらけの現行モデルベースの改良拡大版
仏案は原潜ベースの通常動力型
どちらも現物なし、新規開発部分山盛りで、今後の報道が楽しみ
626:名刺は切らしておりまして
16/04/21 08:31:17.61 3AQ+YdFH.net
>>1
要約:もっとまけろ
627:名刺は切らしておりまして
16/04/21 08:31:19.91 oMGhNjqL.net
URLﾘﾝｸ(happylifelaboratory.blog.fc2.com)
によると、「国防省は、日本企業がパートナーとなると仕事文化ミックスの問題が発生することを懸念している。」
と書いてあるけど、これはわかるような気がする。
日本人がオーストラリア人を指導するのは難しいよ。
628:名刺は切らしておりまして
16/04/21 08:32:38.04 d+V4J0uX.net
福屋不動産かよ「
629:名刺は切らしておりまして
16/04/21 08:33:38.85 zpd1Fw/5.net
>>1
豪州って雉がいっぱいいるのか。
630:名刺は切らしておりまして
16/04/21 08:38:20.76 omC66jlM.net
>>627
ニューヨークでさえ、工場労働者階級が日本でいったら大金持ちの豪邸の
広い家に住んでるからな。
631:名刺は切らしておりまして
16/04/21 08:39:57.49 Iiqez4Xf.net
真の「熱意」を求めるならば我に任せるアル！お安く現地生産するアルよｗ ウィン＆ウィンアル！
632:名刺は切らしておりまして
16/04/21 08:52:54.15 Y9Fp1AbZ.net
熱意(そでのした)
633:名刺は切らしておりまして
16/04/21 08:59:47.18 mAJ8/1dE.net
熱意とかいう精神論で負けるとは
634:名刺は切らしておりまして
16/04/21 09:03:31.15 WT8lPg+o.net
たぶん日本が条件面で思ったよりも譲歩しないからブラフかけてんだろうな
日本政府も企業もマヌケだから引っ掛かりそうで怖いわ
635:名刺は切らしておりまして
16/04/21 09:07:33.22 rQKdGsFJ.net
熱意がないか、
いったい何のために潜水艦買うんだろうね？
自国の安全保障のために必要だったら、相手の熱意なんて関係ないじゃない
むしろ、オーストラリアの熱意が足りないんじゃない？
636:名刺は切らしておりまして
16/04/21 09:10:02.05 oMGhNjqL.net
URLﾘﾝｸ(happylifelaboratory.blog.fc2.com)
に、現地紙が熱意が足りないと書いた文脈が書かれているぞ
637:名刺は切らしておりまして
16/04/21 09:35:41.65 uGXdvWBk.net
ネトウヨに陰謀論者に筋金入りの糖質＆アフィブログの宣伝とか
こんな書き込みばかりの板が「ビジネス板」（苦笑）
もう2chは完全に終わったな
638:名刺は切らしておりまして
16/04/21 09:37:35.83 qrd8GcaH.net
これは朗報じゃ
だいたい熱意って何よ
自国の安全保障を他国の熱意云々で決定ってｗｗ
アホか
639:名刺は切らしておりまして
16/04/21 09:40:58.88 avCKrVfi.net
熱意が足りないのは、当たり前。
採算ギリギリの防衛産業が、現地製造なんて、
初回からしたら、赤字必須。
640:名刺は切らしておりまして
16/04/21 10:01:26.07 oqWMNNB/.net
ガラパゴス潜水艦
ガラパゴス携帯
ガラパゴスアナログハイビジョン
ガラパゴス高速鉄道
ガラパゴス燃料電池車
ガラパゴスジェット機
ガラパゴス憲法
ガラパゴス安全保障
ガラパゴス交渉
ガラパゴスインテリジェンス
641:名刺は切らしておりまして
16/04/21 11:34:20.96 eFKbuloB.net
政権が変わるたびに反日になる
そんな国に売る気はない
642:名刺は切らしておりまして
16/04/21 14:02:02.36 kCLupW5A.net
「熱意」ってこういうことなんでしょうかね？
【韓国/軍事】「潜水できない潜水艦」を購入した海軍、将校がドイツの関連企業から性接待を受けた疑惑［04/21］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
643:名刺は切らしておりまして
16/04/21 14:15:16.33 MMgbuQS1.net
中国や韓国を増長させた最悪政権は民主党野田だった！
・ 在日韓国民団の役員から献金を受けてたり、「人権法案」の提出を閣議決定。
・ 野田が韓国へ出向いて日本の朝鮮古文書を献上 （ →仏像や文化財返還運動に焚き付け ）
・ 韓国へ５兆円の通貨スワップを拡大援助する（ ＆ 韓国国債の初購入まで検討）
→更に日韓通貨協定で「 必要が生じたら日本が協力する 」と合意したことで再開の可能性大
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
・ 「竹島の日」に民主党政府高官が出席せず「竹島は韓国が不法占拠」という自民政権の批判見解も避けまくる
・ 韓国大統領の竹島初上陸を許した次の日から野田首相は夏休み休暇を満喫
・ 韓国議員団の竹島上陸直後に野田内閣は「 竹島単独提訴の先送り 」を表明
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
・ 朝日新聞の「慰安婦誤報」を批判や検証せず、「強制連行は否定できない」と玄葉外相が国会答弁したり、
韓国と水面下交渉で「日本の新たな謝罪と政府予算の補償金支払い」を持ちかけて大筋合意する。
（※安倍政権は国連で朝日批判・強制連行を完全否定して韓国に反論）
・ 野田政権は、竹島・尖閣の領土問題を棚上げしてまで日中韓FTAを推進して交渉開始
野田首相が「日中韓投資協定」を妥結＝韓国人や中国人が日本への入国・滞在円滑に
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
・ 野田内閣は、東京都による尖閣所有と整備増強計画を妨害して国有化して
逆に「 国同士の領土問題 」に直結する構図にして 、尖閣近海から海自艦や日本漁船を排除したり、
中国への配慮で日米合同の離島奪還訓練も中止し、政権最後に初の尖閣領空侵犯まで許す。
■石原氏「野田政権は万死に値する」と批判→民主・長島 「日中の衝突材料になるから」と言いわけ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
・ 野田政権はGDPや景気動向もマイナス続き、しかも超円高とデフレ爆進中で、
日本だけ１人株安状態なのに『 消費税10％増税 』を勝手に世界公約
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
644:名刺は切らしておりまして
16/04/21 15:13:56.86 E1HmKu0X.net
船体価格よりもインフラ整備比率の高い５兆円事業で技術出し渋りなら
先方は選ばないわな
645:名刺は切らしておりまして
16/04/21 15:32:11.14 oMGhNjqL.net
>>636 >>1の元記事での熱意というのはenthusiasmってことね。
「日本の官僚の熱意」なので、賄賂のことではないね。
「長い目で見るとやめるかもしれないというおそれを関係者は心配した」っていう懸念はもっともな懸念だと思う。
Officials feared there was less enthusiasm in the Japanese bureaucracy for the deal and that would undo it in the long run.
（日本の官僚の熱意が感じられず、長い目で見るとやめるかもしれないというおそれを関係者は心配した。）
646:名刺は切らしておりまして
16/04/21 15:34:04.29 oMGhNjqL.net
元記事は、
URLﾘﾝｸ(www.abc.net.au)
647:名刺は切らしておりまして
16/04/21 15:35:31.63 LIxDbbfm.net
アメリカがオージー頼らなくなるといよいよ日本もストライク能力が解禁される日がくるかも知れない
648:名刺は切らしておりまして
16/04/21 22:05:21.69 jN7ou9pY.net
熱意には良い熱意と悪い熱意がある
悪い熱意は半島に溢れているらしい(笑)
649:名刺は切らしておりまして
16/04/21 22:14:42.98 auDpBsqk.net
＞「オーストラリアン」紙は、日本の敗退は予想の範囲だったものの、今回の事実は軍事輸出大国になり、
＞この地域での自国の地位を強化しようという日本の計画には深刻なダメージを与えるだろうと指摘している。
マニュアルも日本語だとか、
650:名刺は切らしておりまして
16/04/21 22:58:25.29 vvk6JzZT.net
ホッとした
651:ｌ
16/04/22 00:21:18.32 cRK7PZi9I
五兆円の案件なら日本でも国内生産にこだわるだろ
モンキーモデルにする代わりに全部現地生産にするべきだった、、、
652:名刺は切らしておりまして
16/04/22 06:35:55.02 aXDY/Q2r.net
潜水艦はやっぱりUボートで有名なドイツだな♪
653:名刺は切らしておりまして
16/04/22 12:13:34.96 1ORrSMulZ
儲けるななら東南アジアでしょ？
オーストラリアはいまいち信用出来ない
最新はやっちゃ駄目
654:名刺は切らしておりまして
16/04/22 13:13:14.87 vZ76gDPb.net
売って貰えませんでした
の間違いだろ
なんでそんな上から目線なの
655:名刺は切らしておりまして
16/04/22 13:20:50.34 EjNm7c4Z.net
公共の予算で購入するんだろ？
売方の熱意とかで決めていいんか？
656:名刺は切らしておりまして
16/04/22 13:23:46.20 Y6ZF/waW.net
熱意って関係者への接待が足りないってこと？
657:名刺は切らしておりまして
16/04/22 14:30:39.63 tP1smR7m.net
この言い分はインドネシアと同じだろ
いつからオーストラリアは途上国になったんだよ
658:名刺は切らしておりまして
16/04/22 14:53:41.39 x8AJwwxE.net
賄賂ではなくカネ払うんだからちゃんと技術指導しろって事でしょ。
完成品買う事をオススメするけど。
659:名刺は切らしておりまして
16/04/22 15:34:37.50 R9rlT6PU.net
>>645
英語読めるとかとお前チョンか？
660:名刺は切らしておりまして
16/04/22 16:42:24.34 45jD7TUT.net
潜水艦の売り込みよりも新幹線の売り込みを頑張ってくれ！
661:名刺は切らしておりまして
16/04/22 16:56:58.50 0KMlkv+q.net
>>1
これは朗報。
662:名刺は切らしておりまして
16/04/22 16:59:59.56 0KMlkv+q.net
>>625
ほんこれだな。
失敗したらほんとオーストラリアは潜水艦で学習しねーなープギャーだし、
成功したら日本の技術流出なく中国の海洋進出への対抗勢力が増えるから喜ばしい。
どっちにしても損はない。
663:名刺は切らしておりまして
16/04/22 18:45:56.18 muEjyqnAp
誠意みせろって事?
664:名刺は切らしておりまして
16/04/22 18:42:58.89 x8AJwwxE.net
フランスは4200tくらいの原潜と小型の輸出用潜水艦があるので
潜水艦自体は上手くまとめると思う。
注目はオーストラリア海軍が要求している巡航ミサイルの装備だわな。
トマホーク装備不可で太平洋初（？）のスカルプ・ナヴァール装備国に。
665:名刺は切らしておりまして
16/04/22 19:38:50.21 aT6d/TUN.net
>>659
キチガイか？
666:名刺は切らしておりまして
16/04/22 19:41:06.35 9svCwTs/.net
日本式面接ｗ
667:名刺は切らしておりまして
16/04/22 19:48:27.88 12cE0RiA.net
オーストラリアがこんなやってる間に、DRAPAは潜水艦ドローン作ってしまう
668:名刺は切らしておりまして
16/04/22 19:48:58.02 x9Q0vT2W.net
別に構わん
669:名刺は切らしておりまして
16/04/22 19:50:26.06 12cE0RiA.net
まあ、DARPAもゴミでゴミの再利用してるだけだもんな
670:名刺は切らしておりまして
16/04/22 20:09:36.40 PTFuTVhq.net
別にいいんじゃね
671:名刺は切らしておりまして
16/04/22 20:23:31.58 6qdc+scB.net
熱意ねえ…
世界で物を売るって事は面倒な事だらけだな
672:名刺は切らしておりまして
16/04/22 21:49:12.59 Y8EQRM10.net
>>87
現代の租借地かよ
終わり過ぎ
673:名刺は切らしておりまして
16/04/22 22:08:58.40 TTmTfzVP.net
>>1
熱意=機密とカネ
674:名刺は切らしておりまして
16/04/22 22:09:27.39 x9Q0vT2W.net
豪ってなんや
675:名刺は切らしておりまして
16/04/22 22:38:34.61 cdQDUQSL.net
熱意と言う名の金と女
676:名刺は切らしておりまして
16/04/23 00:37:21.72 KwbSWNoU.net
>>257
中国なんて戦闘機だけでも
ロシアの無断コピー品の戦闘機つくるわ
だけど、最新機のコピーがエンジンだけは無理だわ
エンジンだけ売って！
とか無茶苦茶だもんな
677:名刺は切らしておりまして
16/04/23 00:45:11.18 KwbSWNoU.net
一応造船業が盛んな韓国でも
ドイツ設計のやつ、満足にできていないやろ
自動車産業さえないのに無理だろ
678:名刺は切らしておりまして
16/04/23 02:27:58.20 uFMBKa7N.net
>>500
馬鹿すぎる。
679:名刺は切らしておりまして
16/04/23 02:30:18.11 uFMBKa7N.net
技術の国外流出を恐れているんだよ。
完成品の譲渡以外最初から売る気はない。
肝心部分はブラックボックス。
モンキーモデル。
これ以外に選択肢はない。
680:名刺は切らしておりまして
16/04/23 02:46:17.08 nBRSh2BL.net
うぷぷー
ジャップ脱落だってぇだっさw
ジャップは第二次世界大戦だけじゃなく世界の経済戦争で敗北した負け犬
ジャップは大人しくサップクしてろwww
681:名刺は切らしておりまして
16/04/23 02:51:45.37 9m+YUSWn.net
>>680
ヘリコプターも作れない馬鹿チョンの底辺が
滅べ糞チョン
682:名刺は切らしておりまして
16/04/23 02:55:15.30 QQ59HZcV.net
>>680
世界一の潜水艦を安売りするわけねえだろ
売れないで良かったわ
シナ朝鮮に寄付する金を０にすればこんな金額取り戻せるわ
はよ、祖国の朝鮮に帰れ
683:名刺は切らしておりまして
16/04/23 03:00:17.85 djFshFRS.net
日本が熱意を出さないといけないの？
逆じゃないの。
日本純正の最新機を安く買い叩くのは熱意じゃないよね。
ケチなだけだし。商売にならないからやりたくないよ。
684:名刺は切らしておりまして
16/04/23 03:01:26.55 djFshFRS.net
豪州と同盟年数ろくにないのに
同盟だからと安く売るように仕向けるのはどうなんだろうね。
豪州ってそういうレベルだったの？残念だわ。
アメリカが少し負けろというならまだわかるけどさ。
685:名刺は切らしておりまして
16/04/23 03:02:58.32 ZpGSWop+.net
企業からすれば技術持ってかれるし乗り気になれないよ
カタログスペックが高いだけで性能がいまいちみたいな話もあるがこれが原因なら笑えない
686:名刺は切らしておりまして
16/04/23 03:05:41.23 djFshFRS.net
日本は儲けたいの。
入札で足元見るようなお取引は、信用問題だから
お互い今回は縁がないってことでいいと思う。
価値を知った上で入札でしょ。入札で熱意足りないってのは値切りだよ。
687:名刺は切らしておりまして
16/04/23 03:17:13.35 DnzYv8ow.net
>>664
疑問なのだが、米国は豪にF-35の拠点を置いて、ﾄﾏﾎｰｸを売らないのか？
＞スカルプ・ナヴァール装備国
これって、ﾄﾏﾎｰｸより性能が劣る覚えが。
688:名刺は切らしておりまして
16/04/23 03:47:11.52 Yq31s0BK.net
>>687
オーストラリア海軍は巡航ミサイルの装備を次期潜水艦の条件にしている。
そうりゅう採用の場合はアメリカがトマホークを提供するでしょ。
フランス案採用になった場合はアメリカが渋る可能性がある。
トマホークには逆立ちしても勝てないが、フランス製ミサイルだって大抵の事はできる。