16/04/16 16:09:02.97 GfXZaNtn.net
大学で学ぶ学問の価値が、19～22の四年間そのものの価値より低い、と社会に評価されてるんだから仕方ないね。
306:名刺は切らしておりまして
16/04/16 16:11:21.90 e926P12r.net
数減らせばいい
あと出生率低下の原因にしかなってないし
307:名刺は切らしておりまして
16/04/16 16:11:32.62 PYmBrIAa.net
大卒以上の学歴関係ない。
俺はFランの大卒だけど、
普通に同じ立場で早慶、国立、6大卒と仕事している。
こいつらの良いとこは、論理性のないブチキレをするやつが少ないこと。
仕事はやり易い。
308:名刺は切らしておりまして
16/04/16 16:15:03.53 lYAd4GP4.net
>>290
文系理系でだいぶ違うと思うけどな
大学に入る意味は実験・研究設備にあると思う
机と椅子しかない大学に入る意味はあんまり無い
309:名刺は切らしておりまして
16/04/16 16:16:41.35 lYAd4GP4.net
>>291
出生率は若者に金配れば解決するよ
いくら結婚させても金が無いなら子供生まないし
310:名刺は切らしておりまして
16/04/16 16:19:15.75 EnjxWs5p.net
知能指数は生まれつき、教育を受けても変わりません
311:名刺は切らしておりまして
16/04/16 16:19:41.40 5vbU3iUU.net
マニュアルを超えず誰でも出来るなら、高い給料払って
子難しく表現させなくても誰でも
312:名刺は切らしておりまして
16/04/16 16:24:22.78 5vbU3iUU.net
ネジを締める作業も物凄く難解に説明出来るけど
バイトが簡単に締めてしまって、それ以上の事は出来ず
いやバイトの方が出来てたり？
313:名刺は切らしておりまして
16/04/16 16:24:23.83 vBRDl0b3.net
>>292
コネ自慢かよｗ
Fランが対等なんてないから。
314:名刺は切らしておりまして
16/04/16 16:26:24.73 apsZ972v.net
理論武装で勝って実績でアルバイトに負けるイメージある
315:名刺は切らしておりまして
16/04/16 16:28:06.63 bPWxGoRD.net
>>256
真面目に会社員をやると自分のしたい仕事だけをやるわけには行かないので仕方ないのかなと。
自分のやりたい仕事だけやる人が集まって成り立っているI
316:T産業はちょっと特殊なんですよ。 新しい企業の形とも言えるのかも知れませんが。 ｂｙ かもめ党（鼎 梯仁）
317:名刺は切らしておりまして
16/04/16 16:28:50.91 bcUTRVw6.net
安く買い叩こうとするから、本当に頭のいい奴は起業するか外資に行く
大昔の氷河期神話にしがみついて、いまだに買い手市場だと信じてる無能人事が、
看板だけ豪華な馬鹿大学生を集めてるんだろ
ホント甘ったれてる
318:名刺は切らしておりまして
16/04/16 16:31:40.80 lYAd4GP4.net
>>297
そんなの即自動化出来るだろ
上記したように昭和脳の経営者が多く
設備投資をケチってるから大卒が過剰になってるだけの事
319:名刺は切らしておりまして
16/04/16 16:37:50.84 ci2btP1Z.net
ていうか大学で学ぶ知識と職に就いたときの
仕事の内容に何の関連も無いから意味が無い
んだろ
これなら専門学校の方がまだ役にたつな
320:名刺は切らしておりまして
16/04/16 16:41:55.65 lYAd4GP4.net
低学歴に依存する経済だといずれ発展途上国に追いつかれるよ
韓国、中国が急速に日本に追いついたのは教育と研究開発への大幅に投資したおかげ
あとこの記事は徐々に大卒の価値が低下と言ってるけど
小津安二郎の「大学は出たけれど」という1929年の映画があるように
昔から不況になると大卒は余り出す傾向がある
どうやって解決するかと言うと国の研究開発費を増加なのよ
当時は戦争を起こして強引に研究開発費を増やしたけど今はもっと上手いやり方がある
321:名刺は切らしておりまして
16/04/16 16:49:18.77 fqbq0C/x.net
偏差値55以下の大学は、大学ではなく高校の延長
322:名刺は切らしておりまして
16/04/16 16:50:34.54 6A5AQcDE.net
文系が大卒の仕事が出来ていない。又は仕事自体効率化で無い
323:名刺は切らしておりまして
16/04/16 16:50:58.81 L0Q+QkYm.net
アメリカやヨーロッパだと修士号保有者が足りてないぐらいなのにな
単に日本経済が未成熟なままで、しかも低落してるのが原因だろ
324:名刺は切らしておりまして
16/04/16 16:53:13.06 qfYYj/nC.net
>>306
文系の仕事って？
営業以外なにがある
325:名刺は切らしておりまして
16/04/16 16:53:57.13 W5jbB6Xw.net
いつも使ってない記憶なんかすぐ忘れるように出来てるから、学校で勉強する
ことは何の役にも立ってないように思うな、すぐ忘れないような人は精神を
病むしな
326:名刺は切らしておりまして
16/04/16 16:54:02.61 lYAd4GP4.net
>>305
F欄でも文系理系で相当違う
アップされてる卒論見れば分かるけどF欄でも理系の卒論はちゃんとしてる
327:名刺は切らしておりまして
16/04/16 16:55:37.63 RGjd8DSf.net
>>308
総務経理人事みたいな経営企画系や広報だな。採用少ないけど。
328:名刺は切らしておりまして
16/04/16 16:56:08.02 QreNFJmJ.net
学問やりたいなら変なことに拘らず好きにやれば良いじゃんか。楽しめばいいじゃん。
329:名刺は切らしておりまして
16/04/16 16:57:32.32 lYAd4GP4.net
>>307
卓越研究員若手を熱烈歓迎！…トヨタが年収１４５０万円
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
日本でも理系研究者の需要は相当高い
330:名刺は切らしておりまして
16/04/16 17:01:52.48 pdMZ6l7+.net
むかしは東大生が見向きもしなかったような企業に
東大生が入っているらしいからね
331:名刺は切らしておりまして
16/04/16 17:02:12.62 AEwNd4GR.net
文部省基準の過去の知識！
ほとんどのの馬鹿には役に立たない！
332:名刺は切らしておりまして
16/04/16 17:02:40.98 WKnpzppM.net
進学率からすれば今の大卒なんて四半世紀前の専門よりひどいだろうに
333:名刺は切らしておりまして
16/04/16 17:03:25.90 qfYYj/nC.net
文系に大卒らしい
334:仕事なんて最初から存在しないよ
335:名刺は切らしておりまして
16/04/16 17:04:08.10 L0Q+QkYm.net
>>313
＞トヨタ自動車は自動運転技術などで米国で勤務する若干名を募集。
笑えるな
それと、アメリカ、ヨーロッパ、中国もだな、社会科学系の修士号保有者が足りてない
結局、日本経済が未成熟で衰退してるだけなんだと思うよ
336:名刺は切らしておりまして
16/04/16 17:04:21.31 RGjd8DSf.net
>>316
四半世紀前に大学行った者だけど自分達が入社した時も団塊から似た様な事言われたな。
337:名刺は切らしておりまして
16/04/16 17:05:25.20 qv/vH/2X.net
>>271
豊かな人生を送る為
底辺と呼ばれる人も高い知性を持つ国は底力がある国だと思うよ。金儲けの道具としか考えられない奴はホリエモンと同レベル
338:名刺は切らしておりまして
16/04/16 17:08:01.14 L0Q+QkYm.net
Hideyuki Hirakawa @hirakawah
同僚から教えてもらった資料。
日米英独仏韓の人口百万人あたりの学士/修士/博士号取得者数の比較。
注目は日本以外の修士・博士での人文・社会系の多さ。
昨今の文系圧縮とかG型/L型とかの「大学改革論」の虚しさが際立つ。
資料は文科省の『科学技術指標2015』。
過去のデータを通覧すると、2000年以降、日本以外の国では修士・博士が大きく増え、
しかも人文・社会系でもかなり増えていることがわかる。
さっきの資料についてもう少しいうと、学部段階では日本の学士取得者数/百万人は
他国とそう変わらないのに修士では歴然と差が出ること。
また工学系の割合が多く、同じ理系でも理学がとても少ない。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
（参考資料）
人口100万人あたりの学士号取得者
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
人口100万人あたりの修士号取得者
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
人口100万人あたりの博士号取得者
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
339:名刺は切らしておりまして
16/04/16 17:08:41.74 +YJHZ/Re.net
学部程度の法律・会計の基礎知識はどの職種でもあった方が良いんだが
使いこなしている人間はほとんどいない。
340:名刺は切らしておりまして
16/04/16 17:08:51.56 qMPD59Fd.net
まあ国が没落するってのはそういうことだ
日本に来てるイラン人やブラ公も結構高学歴いるしね
341:名刺は切らしておりまして
16/04/16 17:08:54.07 lYAd4GP4.net
>>316
なわけない
80年代の学生なんて酷いもんだよ
大学の入り口でコピペノート売ってただろ
統計的に見た全体の質で言えば今の方が上
342:名刺は切らしておりまして
16/04/16 17:10:12.25 Lb49kuAR.net
ここ数年～これから数年で現役引退する世代（数字は出生数）
267.9万人 1947年産まれ 団塊
268.2万人 1948年産まれ 団塊
269.7万人 1949年産まれ 団塊
233.6万人 1950年産まれ
213.8万人 1951年産まれ
200.5万人 1952年産まれ
最近就職～これから就職する世代（数字は出生数）
122.2万人 1990年産まれ
122.3万人 1991年産まれ
120.9万人 1992年産まれ
118.8万人 1993年産まれ
123.8万人 1994年産まれ
118.7万人 1995年産まれ
非正規が増えたというのは、高齢者の嘱託再雇用、主婦パート、学生バイトが激増したのが原因
正規雇用者が減ったように見えるのは、
「200万人世代が次々と退職していき、120万世代が補充されるから」です
(退職老人が嘱託再雇用されると正規が１減って非正規が１増えることになるので「非正規激増」)
>しかし、過去５年間に増加した非正規労働者１５２万人のうち、
>１４１万人が６０歳以上の高齢者によって占
343:められていたことを指摘した報道はなかった。 >非正規労働者の増加の９２．５％は高齢化、 >つまり定年退職後に「嘱託」などの非正規労働者として再雇用された者の増加によって説明できる http://www.advance-news.co.jp/interview/2013/07/post-212.html 【社会】非正社員の増加は「定年退職した正社員の再雇用」も影響か 企業は「さらに増やす」と回答c2ch.net http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1447164593/ 【雇用】若者の正社員増加、４～９月の比率71.8％ 比較可能な02年以降では最高c2ch.net http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449452979/ ◆「大手、中小を問わず若者の就職口は減り続けている」はウソ！ 経済成長の鈍化を受け、近年、主要大手企業は採用を控えているか？ 答えは否。 主要企業の大学新規卒業者採用予定数は、景気変動により上下動こそするが、減少はしていない ('80年代後半を下回ったのは、'00年の一度きり)。少子高齢化により、1学年当たりの出生数は 第二次ベビーブーマー世代と比べて、現在の20代は4割近く減っている。にもかかわらず、 大手企業の採用数は減っていないということを考えれば、「大手に入れる」確率はむしろ高くなったといえよう 1973年 出生数 2,091,983 1993年 出生数 1,188,282 2013年 出生数 1,029,800
344:名刺は切らしておりまして
16/04/16 17:11:02.91 h/odwKDn.net
>>320
豊かな人生ってなにをして豊かとするの？
｢知性｣や｢底力｣とは、具体的に何を指してるの？
もっと具体的かつ定量的な表現をしてくれないと、主観のぶつかり合いで終わっちゃうよ？
345:名刺は切らしておりまして
16/04/16 17:11:03.66 qMPD59Fd.net
うむ。バブル世代に比べればいまの学生の方が圧倒的に質は上だし勉強もしてる
346:名刺は切らしておりまして
16/04/16 17:11:56.52 IH1xklb+.net
>>231
国家公務員一般職なんて官製ブラックだからな。
347:名刺は切らしておりまして
16/04/16 17:12:22.04 L2DVTVQ1.net
>>327
その比較が公平にできるって60才くらい？
50代前半だと当事者だから公平性はないし
60代で2chできる若さは賞賛する
348:名刺は切らしておりまして
16/04/16 17:12:38.41 Wb/WfILH.net
日本の大学は、卒業するまでのレジャーランドだよ
人生で一番 人間が輝く時間なんだ 勉強なんかする暇は無い
349:名刺は切らしておりまして
16/04/16 17:12:59.70 POpTeI/r.net
ｽﾚﾘﾝｸ(bakanews板:27番)
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
350:名刺は切らしておりまして
16/04/16 17:14:10.21 MBFtFp/s.net
ぶっちゃけ旧帝早慶以上と，その他大勢で分けるべきでしょ
351:名刺は切らしておりまして
16/04/16 17:14:14.94 RGjd8DSf.net
>>324
80年代どころか90年代の学生も就職活動で英語力問われる事なんてほとんど無かった。
代返当たり前の時代で試験前だけ異常に出席率が高かった。
昔の予備校偏差値持ち出してホルホルしてるオッサンより今の子の方がマシかもな。
352:名刺は切らしておりまして
16/04/16 17:14:56.73 YiEUmztF.net
ま、あんまり教育には期待しない方が良い
理系、医療、公務員以外は金にならん
353:名刺は切らしておりまして
16/04/16 17:16:52.84 iamLxMGd.net
ＡＯとかＳＦＣとか変なのが高学歴の価値をどんどん下げてる
354:名刺は切らしておりまして
16/04/16 17:17:34.50 qv/vH/2X.net
>>326
逆に考えれば仕事や就職以外で使わなかった知識や考え方はすべてムダなのかどうかで判断してくれ
355:名刺は切らしておりまして
16/04/16 17:18:14.81 L0Q+QkYm.net
それと学位が無駄とか有り得ないからね
より上の学位を目指すべき
仮に日本が沈没したら、世界で通用するのは国際ライセンスと学位のみ
具体例を示すと、院卒は丁重に諸外国では扱われる
356:名刺は切らしておりまして
16/04/16 17:18:29.44 RGjd8DSf.net
>>326
じゃ、お前は何の為に大学に行ったの？
煽りとかじゃなくて他人のそういう事にナゼナゼを投げかけるあなた自身がナゼ高等教育を志向したのか？が知りたい。
357:名刺は切らしておりまして
16/04/16 17:18:49.45 +YJHZ/Re.net
たしかに入学難易度は落ちたけど講義に真面目に出席して
資格取得に向けてサブスクールにかよっているからなあ。
講義内容も元過激派の漫談のようなのが駆逐されてだいぶマシになったんじゃないの？
358:名刺は切らしておりまして
16/04/16 17:19:25.88 Y/zZrZ+D.net
>>1
人材のデフレ化が酷い
明らかに多過ぎる派遣企業がデフレ化を促進している
派遣企業の早期の規制しかない
359:名刺は切らしておりまして
16/04/16 17:20:42.04 HOC8M6Up.net
大学＝ハローワーク
360:名刺は切らしておりまして
16/04/16 17:21:01.81 6A5AQcDE.net
>>306 事務職全般と所謂バックオフィス業務全般 大企業のリストラもまず事務職からだよ
361:名刺は切らしておりまして
16/04/16 17:21:28.44 6A5AQcDE.net
>>308 間違えた
362:名刺は切らしておりまして
16/04/16 17:23:47.63 bKIALTDM.net
学歴など飾り
早稲田に行ってスーパーフリーダムデビューでもしたいの？
京大でナンセンスな安保闘争でもするの？
363:名刺は切らしておりまして
16/04/16 17:23:51.57 h9PFIjIm.net
大学の価値が下がってるのは要らない大学を作りすぎるから。
364:名刺は切らしておりまして
16/04/16 17:24:11.42 Lb49kuAR.net
昔の大学定員
1958年 2009年
定員 定員 比較
関学 ８３５ ４７６０ ５．７倍
－－－－－－－－－－－－－－－－
阪大 ９５０ ３２４０ ３．４倍
立命 ２０５５ ６９２５ ３．４倍
－－－－－－－－－－－－－－－－
上智 ８４５ ２００５ ２．４倍
慶應 ２６８０ ６１４５ ２．３倍
名大 ９３０ ２１０３ ２．３倍
関西 ２３２０ ５４３５ ２．３倍
一橋 ４４０ ９５５ ２．２倍
東工 ４６５ １０３８ ２．２倍
同大 ２７１０ ５６３０ ２．１倍
北大 １２４３ ２４８５ ２．０倍
九大 １２９８ ２５５１ ２．０倍
神戸 １２５５ ２５３５ ２．０倍
－－－－－－－－－－－－－－－－
東北 １３２２ ２３７３ １．８倍
京大 １６６５ ２８６４ １．６倍
中央 ３５６０ ５４３７ １．５倍
早大 ５８０５ ８８４０ １．５倍
東大 ２１９３ ３０６１ １．４倍
明治 ４９４０ ６５０５ １．３倍
1964年以降の東大合格者数の推移と18歳人口
年度 合格数 18歳人口 東大生になる割合
1965年2827人 248万人 877人に1人
1966年2936人 249万人 848人に1人
1992年3619人 204.9万人 563人に1人
2012年3110人 119.1万人 383人に1人
1951年 第03回新制東京大学入学試験結果（志願者14176人、合格者2017人）
1965年 第17回新制東京大学第入学試験結果（志願者9,864人、合格者2,827人）
1966年 第18回新制東京大学第入学試験結果（志願者12649人、合格者2936人）
1992年 第43回新制東京大学第入学試験結果（志願者15709人、合格者3619人）
365:名刺は切らしておりまして
16/04/16 17:24:15.03 L0Q+QkYm.net
>>342
意思決定や管理業務なんかは少数精鋭で動かせるからな
MBAなんかにぶん投げるのが主流になりつつある
女の一般職とか営業から左遷された無能男の事務は、これからガンガン減るわな
366:名刺は切らしておりまして
16/04/16 17:25:28.19 h/odwKDn.net
>>336
それって結局各々の主観で終わっちゃう話だな
別にそれならそれでも良いんだが
367:ね つまり学問とは、自分の得たい情報を得ることが目的 ネットサーフィンと本質的には同じ、というのが君の主張と理解して良いかい？
368:名刺は切らしておりまして
16/04/16 17:27:52.74 +YJHZ/Re.net
文系は学部・学科を細分化しすぎなんだよな。
これはほとんど教授連のポスト確保のためだな。
それと単位を簡単にやるな。
毎回出席していても半分は落とすぐらい厳しくしろ。
369:名刺は切らしておりまして
16/04/16 17:29:21.77 h/odwKDn.net
>>338
親に行けと言われたから
恥ずかしいけど、これが事実
勉強したくないなら家から出ていけと言われたら、子供としては行くしかなかった
で実際に行って卒業して、果たして努力するほどの費用対効果があったのだろうか？と疑問を持ってる
まぁ所詮地底の文系だからこう感じるのかも知れんけど
370:名刺は切らしておりまして
16/04/16 17:29:46.44 xv2h8SBC.net
大学生になって覚えたこと。
酒、タバコ、ギャンブル、風俗…、遊んでばっかりだったからね。
それで大学生の間に自分がやりたいことを見つけるなんて無理だし、
就活に本腰入れてようやく一般常識を一夜漬け感覚で覚える程度。
評価も落ちるし、仕事を任せられないんじゃないの。
371:名刺は切らしておりまして
16/04/16 17:33:06.96 tBxLg0Xi.net
文系大学は主に文化資本継承のための場だと思うけどな
休日に古典読書会したり美術館めぐりしたりするようになったのは大学の仲間や教授が原因だし
俺がレジュメ作っていくから来週もミリンダ王読もうぜ！みたいな遊び方は大学いかないとわからなかった
372:名刺は切らしておりまして
16/04/16 17:36:34.31 zLVZFgdl.net
旧帝以下は大学じないだろ
373:名刺は切らしておりまして
16/04/16 17:37:51.02 GBK4mU9t.net
明治大学とか文系でも良いと思うんだけどなんで明治の文系いかないの？
明治なんか理工の方が就職厳しくないか？
結局、優良企業のコネクションが強いゼミに行くと幸せになれると思うよ。
374:名刺は切らしておりまして
16/04/16 17:39:15.73 +YJHZ/Re.net
文系学部は4年かけていくような所じゃない。
まず、教養科目が邪魔。
語学力を鍛えるのなら専攻科目の外書講読のコマを増やすとか
外国人講師を増やして英語での講義をするとかすればいいわけで。
教養科目でほぼ2年、就職活動で1年とられたら専門知識など身につかない。
かといって大学院もそれほど機能していないし、社会的評価も低い。
375:名刺は切らしておりまして
16/04/16 17:41:28.11 qv/vH/2X.net
>>348
うーん
人それぞれの考え方はあっていいと思うが今までで無駄な勉強をして後悔した奴は見たこと無いからなー。他の事をやれば良かったと思うのはいるが
376:名刺は切らしておりまして
16/04/16 17:43:55.89 h/odwKDn.net
>>356
ほかの事をやればよかったって、普通に後悔だと思うが？
377:名刺は切らしておりまして
16/04/16 17:44:01.30 LyRVO/vd.net
使えない大卒が あふれてるって事？
心細いねぇ・・・。
学歴に見合った 職がないなら
創出しなさい、何のために お勉強してきたの？
（私は低学歴だから その責任はない えっへん）
378:名刺は切らしておりまして
16/04/16 17:45:28.04 GfXZaNtn.net
>>291
大学は上位5%がいけばいい。文系は理系の1/5で事足りる。
>>294
金なんか無くても若いうちは子供作っちゃうだろ、勢いだけで。
勢いだけで子供生むのもありだという世間にすればいいんだ。
379:名刺は切らしておりまして
16/04/16 17:46:08.74 WKnpzppM.net
>>319
戦後、学士の地位は落ち続けてるからね
今Fランと呼ばれるような大学出身者でも
一流企業と呼ばれるような会社に入れ�
380:ｽ。 大学進学率20%もないような時代の話だけど。
381:名刺は切らしておりまして
16/04/16 17:48:31.33 L0Q+QkYm.net
そもそも大学教育に期待していないなら企業が独自に学校を作って、そこで人材育成しろ
382:名刺は切らしておりまして
16/04/16 17:49:22.28 qfbU7sUO.net
>>358
低学歴で起業した奴なんぞいくらでもおるわ
383:名刺は切らしておりまして
16/04/16 17:49:55.54 rD4GUmUP.net
外国の方が学歴エリートの階級社会なんだけどな～。
384:名刺は切らしておりまして
16/04/16 17:50:32.36 ij1Kyhsp.net
低学歴が大喜びするスレ
385:名刺は切らしておりまして
16/04/16 17:51:04.60 rD4GUmUP.net
>>358
人生を賭けた投資に失敗しただけじゃん
386:名刺は切らしておりまして
16/04/16 17:53:19.96 X9E3VTtV.net
でもテスト問題内容はこんなので入試してたの？バカしかいなかったの？レベルなんだよな十数年前って
387:名刺は切らしておりまして
16/04/16 17:55:03.90 +YJHZ/Re.net
学歴は人格判定に使われるから
その有効性に疑問を持っていても行かざるを得ない。
君はどこだ？
何やっていたの？
教授は？
と訊かれるわけだよ。
388:名刺は切らしておりまして
16/04/16 17:56:18.67 qv/vH/2X.net
>>357
後悔はしても学問自体は無駄とは思ってないだろ
自分では気づいてないかも知れないが
美しい景色を見て美しく感じる知性や論理的に正しい判断する事できる能力であったり色々あるのでは？
389:名刺は切らしておりまして
16/04/16 18:07:22.79 zXX5m4l+.net
よっぽどの専門職でもないと
インターネットで調べれば書かれてる時代だしな
暗記坊やはいらない
390:名刺は切らしておりまして
16/04/16 18:14:01.55 AtddCLPr.net
大卒は知恵がないｗ
391:名刺は切らしておりまして
16/04/16 18:17:40.00 wA6rO7KC.net
大学って研究機関なんだよね
って原点に立ち帰れよ
392:名刺は切らしておりまして
16/04/16 18:18:03.84 bICqhqWn.net
文科系は今の1/2か1/3の定員で良い
明治のエリ－ト養成学校みたいに
393:名刺は切らしておりまして
16/04/16 18:18:31.93 2hss2TzA.net
年功序列で無能ジジイがいつまでも会社にしがみついているからだよ。解雇できるようにしたら給与体系が改善するはず。
394:名刺は切らしておりまして
16/04/16 18:20:15.11 wA6rO7KC.net
研究職以外、大卒とる意味ないんだが
大卒じゃなきゃダメっていつから始まったのかな
395:名刺は切らしておりまして
16/04/16 18:22:52.91 xogslBi5.net
>>361
技能系の教育はデンソーとかトヨタとかホンダとかやってるじゃん昔から
396:名刺は切らしておりまして
16/04/16 18:24:04.78 y6g+paDJ.net
大卒の価値は低下しているが
高卒・中卒の価値はさらに低下している以上、
大卒にならざるを得ないだろ
どちらかというと問題なのは日本では院卒・博士号の価値があんまり高くないことの方だろ
> 一方、学歴による差がほとんどない国もある。北欧のノルウェーでは、高卒者に対する大卒者の相対賃金は107でほぼ同じだ。
> 学費が無償であるためか大学進学率が高く、大卒の学歴の価値が相対的に下落している。
訳が分からないな
大学に行く者が増えたからって大卒の価値が低下しても、大卒がたくさんいるんだから高卒は不要ってことになって
高卒の価値も下がるだろ
大学進学率の高さの問題じゃなくノルウェーは学歴差別が少ない社会ということだろう
397:名刺は切らしておりまして
16/04/16 18:24:23.70 mMbERX3f.net
今更ｗ
リストラされたら終わり
398:名刺は切らしておりまして
16/04/16 18:28:18.20 y6g+paDJ.net
> 今や同世代の半分が大学に進学するが、大卒学歴にふさわしい仕事（専門技術職など）は社会にそれほど多くない。
> 各国の高等教育機関（大学・短大・高専）の修了者と、管理職・専門技術職の数を比較すると、前者が後者から溢れているのは
> 日本と韓国くらいだ
これも訳の分からない話だ
先進国の中では日本の大学進学率は低い方なの
399:に どうして大卒に見合った仕事が少ないのか？ 世界中の社会で大卒が必要とされる仕事は多くないのではなく 日本社会で大卒が必要とされる仕事が少ないだけではないか？
400:名刺は切らしておりまして
16/04/16 18:30:04.32 cloxlmrB.net
アラフォーだからギリギリ、世界的製造業の役員に高卒が居たのを知ってる世代で
特に文系で学歴がどうのこうの言うのはアホらしいとしか思えない。
平成の坊ちゃん達は学歴をまともに信じるからな。
401:名刺は切らしておりまして
16/04/16 18:32:44.73 +YJHZ/Re.net
>>372
>文科系は今の1/2か1/3の定員で良い 明治のエリ－ト養成学校みたいに
それでやっとバブル期の水準。
バブル期でも過剰だったのにさらに増えている。
402:名刺は切らしておりまして
16/04/16 18:40:36.23 9pr9tqS+.net
勉強主義もほどほどにしておかないと
勉強で食べていけるのはごく一部だから
どうしようもなくなる
403:名刺は切らしておりまして
16/04/16 18:44:15.96 OmtKy3D+.net
昔のように国公立はタダ同然、の世界に戻せばいいのと違うかねえ
金持ちボンボンは割高私学で女の尻を追っかける
貧乏でも優秀なやつは一生懸命勉強に励み国公立を目指す
金持ちでも優秀でもない奴は中卒でとび職になるとか高卒で現業に励むとか
そんな昔の方がバランスがよかったような
バカも杓子も貧乏も大学を目指す方がおかしい
404:名刺は切らしておりまして
16/04/16 18:47:20.69 lKm5rY7v.net
少子化で大学側がレベル下げてるだけだから
大卒だから良いとは限らないよな。
大学生はチャラいし。
405:名刺は切らしておりまして
16/04/16 18:52:56.87 WTvOv9YR.net
だって半数が実質高卒か中卒じゃん
406:名刺は切らしておりまして
16/04/16 18:54:42.38 jNh0U6OF.net
ボケが！
大卒でも宅配ドライバー、ごみ収集、し尿汲み取り、焼肉店員、etc
皆、当たり前にやっとるわ！
大学出たら全てデスクワークってどこまで思い上がってんだよ！
407:名刺は切らしておりまして
16/04/16 18:56:52.59 2LIejkqH.net
MARCHより下の大学とかマジいらない。
つぶすか、職業訓練校とかにすりゃいいんだよ。
そうすりゃ大卒初任給は30万円ぐらいに
なるんじゃないか。
日本は高卒と大卒で生涯年収が大して変わらない。
408:名刺は切らしておりまして
16/04/16 18:58:27.46 xWdA8W3w.net
世の中才能の世界だから、才能の無い人間は大学に行こうが
何しようがただの労働力。
価値が下がったのではなく、人間本来の価値を見定めているだけ。
409:名刺は切らしておりまして
16/04/16 18:59:55.35 xWdA8W3w.net
そもそも、特に東京の大学は宣伝でどうにかなると思ってる。
宣伝は虚飾やで。悪く言えば。
410:名刺は切らしておりまして
16/04/16 19:04:15.68 cczL+8Qj.net
大東亜帝国以下は学歴としては通用しない。日東駒専からだろ、一応大卒を認められるのは。
411:名刺は切らしておりまして
16/04/16 19:14:43.54 yhKAERIU.net
うちの会社が本当にこんな感じなんだよな。
高卒パートのおばちゃんに国大出が指示されて雑用してるわ。
中小が大手に仕事もらって大きくなっちゃったような会社だから
役職の学歴が低くて大卒を相応に育てようとしないというか出来ないというか。
それならなんで大卒雇うのかわからんのだが、
おかげで会社の成長も止まってる。
412:名刺は切らしておりまして
16/04/16 19:18:04.65 u/mW6vpG.net
もう総合職はいらないから。
何らかの専門知識を持つべきだろ。
413:名刺は切らしておりまして
16/04/16 19:18:13.34 zUB5h/AC.net
秀才は医学科か公務員に行っちゃうのはある意味当然なんよね
高学歴理系を吸収してた電機産業もボロボロだし少子化で正解だよ
414:名刺は切らしておりまして
16/04/16 19:22:22.56 zc2Zxg1N.net
オーバーでも何でもないだろ。Fランのエセ大卒が大量生産されてるだけ。
日東駒専より下のランクの大学なんていらんやろ。
415:名刺は切らしておりまして
16/04/16 19:29:15.30 5vbU3iUU.net
育たないエキスパートを数倍の金払ってでも
来て貰う方が手っ取り早くね。能力使わないまでも
一応はたくさん置いておくのが通
416:名刺は切らしておりまして
16/04/16 19:51:57.96 zSfz+qUV.net
結局、単線型学校体系（普通科高校→大学）の弊害が出てきているのでしょうね。
勉強ができる子ならいいけど、そうではない子が普通科高校に通っても下位大学にしか合格できない。
当然、そんな大学に入ってもまともな就職先はなく、ニートやフリーターになってしまう。
高卒で就職するにしても、普通科では厳しい。
ドイツのように分岐型学校体系（早期に職業コースか進学コースに振り分けること）にしたほうがいい。
日本の場合は、勉強のできない生徒にまで、中学校教師が普通科高校を勧めてくる。
この辺りに問題がある。
因みに、日本も戦前は分岐型であったが、アメリカの占領政策で、単線型に移行した。
一方のドイツは、アメリカに占領されながらも、分岐型を変えなかった。
アメリカ：単線型学校体系
ドイツ：分岐型学校体系
417:名刺は切らしておりまして
16/04/16 19:59:49.37 DIgMnkAp.net
でも、アメリカは高校は義務教育だし、日本より学歴社会だよね
418:名刺は切らしておりまして
16/04/16 20:06:50.41 Lb49kuAR.net
就職戦線異状名無しさん 2010/10/11(月) 02:44:12
AERA 10.18 就活「学歴の壁」越える５つの原則
ＢtoＢ企業が意外に穴場
大手システム会社内定 日大商学部の男子学生
６月インターンシップに１０社ほど応募したが、筆記やエントリーで落とされた。
企業研究をしていなかった
その後、ゼミの教授が人気企業に惑わされない企業選びを伝授してくれた。
目指すはコマツ、日本ガイシ、信越化学工業、日本オラクル、東京エレクトロン・・・
教授から挙がる企業名をはじめから知っていたわけではなかった。
「早慶の人たちが人気企業に流れたら、日大の自分にとっては意外と穴場だと思いました」
最終的に大手システム会社など４社から内定を得た。
8 就職戦線異状名無しさん 2010/10/11(月) 03:42:53
やっぱり就職難じゃないんじゃね？
＞コマツ、日本ガイシ、信越化学工業、日本オラクル、東京エレクトロン・・・
このレベルの企業を教授から勧められてはじめて知って、狙い目とか穴場って思う奴が内定取れちゃうんだから・・・
これらの企業を知らない奴が中小企業なんて知ってるわけないし、当然応募対象にもならない。
応募が大手に集中して、中小企業受けないから内定率下がってるだけって当たってる気がしてくるわ・・・
419:名刺は切らしておりまして
16/04/16 20:09:04.14 DzORYfTl.net
ホワイトカラーのポストがなくなっちゃったからじゃないの
コンピューターの普及で
420:名刺は切らしておりまして
16/04/16 20:38:51.25 FOinfFWo.net
どっかの牛丼やや中古屋なんてバイトあがりのおっちゃんやおばちゃんが社長になるぐらいだしね
421:名刺は切らしておりまして
16/04/16 20:48:11.88 ciJ1/UiV.net
製造業の未来は暗いからな
理系もいつまでもつか
生き抜くには、コミュ力、人脈が重要になるとしか言いようがない
422:名刺は切らしておりまして
16/04/16 20:52:16.73 8ptH6GAy.net
>>400
生き抜くのが目的のようじゃ、落ちぶれて当然。コミュ力や人脈を発揮する相手も落ちぶれるしなw
423:名刺は切らしておりまして
16/04/16 21:09:40.37 Lb49kuAR.net
2015年の大卒採用状況(就職板より転載)
大成建設 ５４５人
積水ハウス ８０５人
サントリー ３２２人
旭化成 ４６２人
武田薬品 ３３５人
新日鉄住金 ５０４人
日立製作所 １３６５人
東芝 １４００人
ソニー １０００人
川崎重工業 ４６２人
日産自動車 ９８３人
富士ゼロックス ４１７人
大日本印刷 ６９５人
三井物産 ５３０人
三菱商事 ５４８人
そごう ７１８人
みずほ銀行 ５８５人
三井住友銀行 ８６４人
大和証券 ９０２人
東京海上日動 １００１人
NTT １９５０人
NTTデータ ４７４人
リクルート ４３４人
NHK ４３４人
朝日新聞社 １９５人
東京電力 ４９２人
CSK １００７人
【バブル】 内定者囲い込み、復活。高級レストランにiPadプレゼントも [転載禁止](c)2ch.net [317740771]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
424:名刺は切らしておりまして
16/04/16 21:21:01.68 KK55KjEC.net
>>398
国際競争にもさらされているし
425:名刺は切らしておりまして
16/04/16 21:40:42.16 C+WmYgj3.net
大学の名に値する大学
旧帝大、旧工科大、旧商大
私立は慶応、早稲田ぐらい出身者を大卒者として
もう一回統計取り直したら。
426:名刺は切らしておりまして
16/04/16 21:54:27.09 UAV51etM.net
今の大卒って、30年前の中卒に負けるレベルなんじゃないの？
>>404
馬場で働いてると、早稲田行ってるのって知恵遅ればっかりなんじゃ・・・
てなくらいアホなヤツが騒いでるよ。
427:名刺は切らしておりまして
16/04/16 21:58:10.55 oewengbw.net
30年前の中卒って40中盤か、それはないな
むしろ40代は他の世代比べて大卒高卒中卒関係なくとんでもない無能集団
団塊も無能だったけど明らかに団塊以下、団塊から行動力抜いて経験値が低いだけの下位互換
そいつらと比べたら今の子は優秀だよ
428:名刺は切らしておりまして
16/04/16 22:06:51.02 BZ9nhSvL.net
橋龍・森・小泉が諸悪の根源
429:名刺は切らしておりまして
16/04/16 22:21:52.59 jQ8u29W6.net
勉強してないやつほど自己評価が高い
学部卒に専門性なんかねーよ
430:名刺は切らしておりまして
16/04/16 22:40:00.61 GlOq8lUJ.net
年寄りが多いからコネで後輩を使いたがる
実力があっても無理
431:名刺は切らしておりまして
16/04/16 22:46:03.76 T59MqgU0.net
＞製造業の未来は暗いからな
＞理系もいつまでもつか
新しい事を考えられるのは大卒。
現場の職人はあまり考えないし、保守的。
432:名刺は切らしておりまして
16/04/16 22:53:04.24 hzQr3xml.net
大学が価値を産めてないという証拠 今すぐ大学を全て潰せ やり直せ
433:名刺は切らしておりまして
16/04/16 22:53:34.12 0afmTedf.net
>>408
職場の理系卒で学校で学んだ知識を使って活躍している人はいるけど文系はねぇ
法学部出ても法曹行く人はほとんどいなくて大部分は一般企業で法律と関係ない仕事してるからな
文系は4年間遊ぶだけだと思う
ちな俺文系卒
経営とかはまた違うんかね？
434:名刺は切らしておりまして
16/04/16 22:57:58.99 eTgEFyPG.net
意識高い系どこいったんだよ
イニシアチブとれよ
435:名刺は切らしておりまして
16/04/16 23:13:14.88 695HkF7f.net
大学院の価値も昔の工業高卒レベルなのばかり
436:名刺は切らしておりまして
16/04/17 00
437::12:54.99 ID:OLcaGUCh.net
438:名刺は切らしておりまして
16/04/17 00:20:01.25 +4FsXRkQ.net
江戸時代から日本はオーバーエデュケーションだったんじゃね
439:名刺は切らしておりまして
16/04/17 00:22:41.60 8BkwHt/9.net
だって、日本の最高職位の財務官僚でさえ
東大とはいえ法学部の学士しか持ってないわけで
それを、博士号持ってますなんて言ったら疎んじられますわなｗ
440:名刺は切らしておりまして
16/04/17 00:27:04.72 wmBYmvTm.net
大学院が昔の大卒で、大学卒が昔の高卒でいいんでない。
441:名刺は切らしておりまして
16/04/17 00:36:33.21 8BkwHt/9.net
英語教育だってそう
英語もろくすぽしゃべれない東大出のキャリア官僚に気兼ねするから
日本人の英語レベルは低いままに抑えられてるし
東大キャリア官僚様は、能力のある日本人が許せないんだろな
442:名刺は切らしておりまして
16/04/17 00:48:46.80 Fzesf6ax.net
傍から見ればほとんどの人がその能力に見合ったことをしている。
443:名刺は切らしておりまして
16/04/17 00:50:01.56 fr88Wsyk.net
聞くけど高い学歴に見合った仕事ってなんだよ？
無いんだよそんなもん
解ったら手を動かせ、手を
444:名刺は切らしておりまして
16/04/17 01:18:03.41 dl/NB4kg.net
>>178 と書いたが、一方で 今後の日本の大学には文系でも希望が持てる。
まだまだ世界を見渡せば「遠い夜明け」だが。
一つは やはり学生が氷河期を経て「就活」をし出したから。
昔は 今みたいな 本格的な情報戦や、個別の企業の生々しい部分に触れるぐらいの 凄い数の企業訪問は出来なかったし、しなくても特定の数社から内定出た。
あと団塊の退職で、元企業戦士というか
ドブ板営業から中小企業の目利きになった信金の総括支店長とか
総合商社で欧米アジアアフリカの駐在員をやった後に日系メーカーの海外支社長だった人とか
大手電機メーカーのエンジニアで、ベンチャーを立ち上げ、その株を売って今はフリーの人
証券会社で金融モデリングをやってクオンツのプロで元アクチュアリーとか
元経済産業省の官僚でシンクタンクを経て今は公認会計士を開業してるとか
元五輪選手も、元芸能人も
そういう実務経験者が今どんどん大学教授や講師になってて、一流大は枠や席が詰まって年齢制限ある所もあるから、意外とFラン大にも多くいる。
一流大でも、ジジババの大先生が元締めで仕切って「人間とは何か？」とか哲学問答し頭コチコチな事を繰り返してると
今は海外留学生も増えたし、産学官連携も増えてるから、外部から馬鹿にされ かなりプレッシャーを受ける。
大学での勉強から就活へ は、座学理論と実務擬似体験がシンクロして進むのが理想だが、現実にその方向に向かってるよ。
445:名刺は切らしておりまして
16/04/17 01:38:33.06 UUmbFBD4.net
>>419
真の技術力や実力で世界相手でも頑張ってる中小企業を見ると
こういう人たちこそが政治家や官僚になればいいのにな
と本気で思う時があるｗ
446:名刺は切らしておりまして
16/04/17 02:36:48.39 HGWL0h1d.net
高学歴と低学歴は外に出ないとなんだけどね
447:名刺は切らしておりまして
16/04/17 02:40:17.46 xdsRg+ce.net
>>423
> >>419
> 真の技術力や実力で世界相手でも頑張ってる中小企業を見ると
> こういう人たちこそが政治家や官僚になればいいのにな
> と本気で思う時があるｗ
そういう人は政治家や官僚という職に興味が無い
�
448:n造性に無縁だから
449:名刺は切らしておりまして
16/04/17 03:01:41.77 d+1Ry6uq.net
イギリスで同じよう記事を見た
なのに大卒増やせと言ってるやつw
450:名刺は切らしておりまして
16/04/17 03:07:19.27 xdsRg+ce.net
>>425みたいな認識するやつは社会が如何に成り立っているか
を考えないんだろう
書いてることに意味が無い
451:名刺は切らしておりまして
16/04/17 03:10:36.32 SYGZV+UJ.net
今の大学進学率は戦前の旧制中学進学率よりはるかに高いんだよね
452:名刺は切らしておりまして
16/04/17 03:28:20.68 NRVM975J.net
大卒の普通人か高卒のアホか中卒の池沼か選べや
453:名刺は切らしておりまして
16/04/17 03:31:11.87 Wrhoms5B.net
資本主義社会は
ここまでくると、木を見て森を見ずだな
そもそもその創造性が潤滑油的な役割のみだからな
実力と言っても、結局方便だしな
人間の本然、特性からがん細胞のように
増殖してる 多分、トルストイは晩年気づいたな
大量絶滅レベルの摂理が来ないと、止まらんとは思うが
結局一番本然に近いところをなぞるのが、普遍的に言って
一番賢い生き方だな 真に実力ある生き物はそうやってるしな
これをどれだけごまかすかが、現代の主題ともいえる
まぁ、簡単に見ると当たり前の摂理 もともとバベルの塔みたいなもんだからな
454:名刺は切らしておりまして
16/04/17 03:33:16.45 q0wvDfSS.net
10歳くらいから若年での博士号取得を目指した教育を受けられるようにすべきだな
義務教育に組み込むのが無理なら私塾も活用して
というかもう志の低い進学塾はやめようやｗ
455:名刺は切らしておりまして
16/04/17 03:41:29.87 HGWL0h1d.net
ゆとり教育失敗はかなりの痛手だったな
456:名刺は切らしておりまして
16/04/17 03:47:16.20 Wrhoms5B.net
ほらなｗ これがバベルの塔を建てた
贖罪 言語が分かたれたってのは隠喩
457:名刺は切らしておりまして
16/04/17 03:53:19.13 2/XaNWff.net
日本の価値が徐々に低下する国際社会。インド人、中国人のいい上司に巡り合えるよう
勉強するべきだな
458:名刺は切らしておりまして
16/04/17 04:01:24.00 l72KOtiW.net
旧帝、国医、東工、一橋、早慶、上智あたりまでか
学歴フィルターもあからさまになってきたし、
上位とそれ以外の格差がやばいな
459:名刺は切らしておりまして
16/04/17 04:16:16.25 ev3yE016.net
馬鹿でも大学に行ける時代だし
460:名刺は切らしておりまして
16/04/17 04:16:36.18 pdI58OZr.net
日本企業没落しすぎて費用対効果が悪いな
461:名刺は切らしておりまして
16/04/17 04:19:05.77 Ul58thty.net
大学と言ってもピンキリだ
偏差値が50を切る大学はゴミ
専門学校以下
貧乏で大学へ逝けないは嘘
優秀な人は特待もあるし公立もある。
アホは無理
462:名刺は切らしておりまして
16/04/17 04:53:00.19 k5Uozz/o.net
ストレート卒業で修士で24歳 博士で26歳だからな。博士号なんて卒業年度に
とれることなんてないし、俺もいまだに中退扱いだよ。
博士が（単位取得修了）最短で23歳で卒業できればそれなりにかわるんじゃね
学部卒で専門性なんてないし、文系なんてそれこそ論外
院のほうは年齢ネックなだけだからな。あとまじめに就活するやついなかったな
勝手がわからんのだな。まじめにやったほうだと思ってる自分でも3つしか受けてないし
463:名刺は切らしておりまして
16/04/17 04:56:48.49 HGWL0h1d.net
馬鹿でも義務教育を終了できるのを先に何とかすべきだろう
464:名刺は切らしておりまして
16/04/17 04:58:18.81 saylPLl0.net
まあ放っておいても適正化するだろ。
無能大卒で、コンビニバイトやってるような奴は結婚も難しいし、
仮に結婚してもその子供は、親が金無くて大学行けませんから。
465:名刺は切らしておりまして
16/04/17 05:05:01.20 HGWL0h1d.net
根本的にカタコト日本語の外国人の方が真面目で仕事熱心って
のがあるからコンビニすら危ういでしょ
466:http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1459190814/
16/04/17 05:21:37.14 OTxj82ay.net
そもそも、なんで「価値がある」と思っちゃったの？
そこを説明して。
467:名刺は切らしておりまして
16/04/17 05:21:56.16 w0989k6g.net
すでに９０年代に少子化で高校卒業者の人口が急激に減る問題が指摘されていたのに、
大学の設置基準を緩和して大学をむやみに増やした。
既存の大学も受験生の目を引こうと、実質的内容が伴わない、長い四文字熟語や
五文字熟語の学科や、カタカナ学科をいくつも増やした
文科省は２０年後にどういった弊害をもたらすか承知のうえで、自分たちの天下り先が
当面増えると大歓迎した
468:名刺は切らしておりまして
16/04/17 05:30:10.59 9+jXX5fA.net
要するに日本人が移民する時代
こんな国は外国語覚えて捨てさっさとてたほうがよい
469:名刺は切らしておりまして
16/04/17 05:45:29.36 OktuZdY+.net
別に高卒人材が不足して、主要産業が停滞してるわけでもなし。（人を安く使いたい飲食、小売業は別として）
低レベル大学潰したって大局的には何も変わらんよ。若年フリーターが大量発生するだけ。
470:名刺は切らしておりまして
16/04/17 05:51:35.40 HGWL0h1d.net
学歴には見合ってないけど学力には見合ってるのかもしれないな
471:名刺は切らしておりまして
16/04/17 05:52:24.63 GE8bzsbq.net
大卒が工場で働く時代だからな
まあ中卒より楽な所やらせてもらってるが
でも月収は2.5万くらいしか変わらねえ
恐ろしい時代になった
472:名刺は切らしておりまして
16/04/17 06:09:57.87 XETqFe9E.net
昔はアルバイトは車を買うため大学生がするものと相場が決まっていたが
いつから大卒がするものになったんだろう
473:名刺は切らしておりまして
16/04/17 06:11:26.94 OktuZdY+.net
>>447
そもそも能力がないのに、肩書きはあるから優遇しなければならない、ってのがおかしいわけだからな。
大卒で工員や小売、飲食やってる奴は単に能力に見合ったところに吸収されてるだけ。大卒あるなしじゃなくて、自分に能力がないのがいけない。
474:名刺は切らしておりまして
16/04/17 06:31:33.44 rAUiJhTF.net
2009年度は採用がザルだったんだっけ
大手大量採用後の子会社片道切符移動が
そろそろだろ
ファビョり始めるのはそいつらが30過ぎた辺りだろうな
475:名刺は切らしておりまして
16/04/17 07:50:57.22 UcFZAd58.net
大学を減らせよ。900くらいあるんだろ。
50校でいい。
476:名刺は切らしておりまして
16/04/17 08:00:20.09 QmA9fMA0.net
これこよ集中投資でいいのに
天才が活躍できる環境も
477:名刺は切らしておりまして
16/04/17 08:15:39.33 qXJhreBu.net
日本の大学はレジャーランド
グローバル基準ではfランが
ほとんどだからな
478:名刺は切らしておりまして
16/04/17 08:16:42.86 SURo6zqb.net
アメリカ民主党の時代って、こうやって少しでも博士を減らそうとするよな
479:名刺は切らしておりまして
16/04/17 08:19:46.93 osB+Hvpm.net
まあ帝大クラス以上だな、大学出て大学出扱いされるのは
480:名刺は切らしておりまして
16/04/17 08:31:29.43 aXxEFUzq.net
>>45
高専とMARCH理系だと
良い勝負というか高専のが実務はすごい
印象あるかな
MARCHが悪いわけじゃなくて
高専が低い印象持たれすぎ
プログラミングコンテストだと
上位にいるのは
東大や宮廷に東工が数が多い
駅弁、高専も上位。
私立大学は早慶理科大がたまに
いるくらい
481:名刺は切らしておりまして
16/04/17 08:32:40.19 aXxEFUzq.net
>>45
それからあなた偏差値の意味、正しく
理解してる？
ほとんどの人は概要すら理解してないよ
482:名刺は切らしておりまして
16/04/17 08:34:18.76 E46Cd9lT.net
>>1
※そもそもな話なんだけど、高学歴に見合った教養や知識を身に着けているのか？
483:名刺は切らしておりまして
16/04/17 08:34:48.07 m/bYtUAt.net
>>457
明石高専や奈良高専のように上位大学に進学が前提ってところと、
地域に産業がある高専と
その他の高専では
ほんと意味合いが違うよ
三者目は、ほんと使い物にならないところが多い
仕方ないよな
就職先がないのに、がんばれって罰ゲーム過ぎる
484:名刺は切らしておりまして
16/04/17 08:36:14.96 WXmxwW+b.net
大学というのは、
１、その子の親の資産、富裕度を知る
２、努力してきた結果を見る
だけのモノで、何を習ったかは、関係ないと思う
やはり、馬鹿でも親がカネあれば、慶應に行けるし
ある程度、受験勉強を我慢すれば、慶應なんて余裕。
一日10時間以上、椅子に座れば良いだけだからな。
それに耐えられない奴は偏差値高い大学には行けない。
485:名刺は切らしておりまして
16/04/17 08:37:45.11 aGGEu3kM.net
円周率の論文になんの意味がある、と言ってた連中は、タックスヘイブンでもまったく意味わかってないとおも
486:名刺は切らしておりまして
16/04/17 08:43:54.14 rAUiJhTF.net
偏差値の計算方法学んだ高校生が偏差値の概念語りたくて仕方ないらしいからお前ら質問してやれよw スレの頭からずっといるじゃねえかw
487:名刺は切らしておりまして
16/04/17 08:51:02.14 aXxEFUzq.net
国公立大学と私立大学の偏差値比較は
意味がない。算出方法が異なるから
また推薦比が高い私立大学と国公立大学では
やはり比率に意味をなさない
さらに灘、開成、筑駒～北野、日比谷、浦和
千葉、神戸、堀川
みたいなスーパー進学校や公立トップ進学校
の生徒中心に構成される理系の偏差値50
と文系の偏差値50は基準がまったく違う
理系の偏差値46あたりの学力はかなり高い
488:名刺は切らしておりまして
16/04/17 08:54:23.74 Wrhoms5B.net
>>458
まぁ、理解したところで同じことだがなｗ
そんな些末なことなんざな
あらゆる乱交差は必ず対局からの反動もセットになってる
したがって、生産性を向上したとしても
その反動があるわけだ 生まれた時からどっぷりと麻薬に使ってる
人らには分からんだろうがな
489:名刺は切らしておりまして
16/04/17 08:58:06.90 zX2h0Vhf.net
世界に散らばってそれぞれ上級職に就くんなら大卒の意味もあるだろうけど
国内で全員大卒になったら居酒屋の店員や警備員も大卒がなるしかない
当たり前の話じゃね？
490:名刺は切らしておりまして
16/04/17 09:01:52.87 rAUiJhTF.net
>>464
長文書いてそんだけの理解かよw
馬鹿は逝ってよしw
491:名刺は切らしておりまして
16/04/17 09:01:59.11 CJRDPij5.net
アメリカがこの位置にいるってことは、日本は正しい道を進んでいるように思う。
逆にアメリカのような完全実力社会になるにつれて、正しく能力を評価する方法を確立していかないといけない
492:名刺は切らしておりまして
16/04/17 09:34:33.15 5kvv7pVK.net
研究職もみんな必死だしねー
俺はリタイアしたけど
493:名刺は切らしておりまして
16/04/17 09:38:08.11 yopOjU1+.net
大卒の七割が中学生の上位一割にかなわないのが現実ですよ・・。
494:名刺は切らしておりまして
16/04/17 10:13:11.05 Xq6AFrQr.net
マーチの評価って高い
プライドが高くて使いにくい人材。そんな感じです
そのくせ
495:学力は東京一工早慶に及ばない 地頭も特段いいわけではない なぜか知らないけど、明治や立教とか、 とかやたらプライドが高い人が多くてやりにくいです
496:名刺は切らしておりまして
16/04/17 10:19:43.89 YDAQmc7Y.net
日本の未来は暗いな。
497:名刺は切らしておりまして
16/04/17 10:20:44.20 6GC7wyzS.net
【中国】中国経済成長率、実際は公式統計の半分以下か 英調査会社が試算
元スレ ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
中国経済成長率、実際は公式統計の半分以下か 英調査会社が試算 「中国の公式統計はファンタジーだと考えており、真実に近いということもない」
［ロンドン ６日］ - 中国の経済成長率は実際どの程度なのか─。
こんな疑問を抱くアナリストらが試算したところ、中国国内総生産（ＧＤＰ）伸び率は、公式統計の半分、もしくはさらに低い水準であるかもしれないことが分かった。
中国国家統計局が先月発表した今年上半期のＧＤＰ伸び率は７．０％で、
政府が掲げる２０１５年通年目標に沿う内容となった。
こうした公式統計には、実際の景況感との矛盾を指摘する声が常に聞かれるほか、
そもそも１４億人の人口を抱える新興国がなぜ、米国や英国といった先進国より
数週間も前に四半期データを公表することができるのかといった疑問も付きまとって
いる。しかも、中国がその後、公式統計を改定することはほとんどないにもかかわらずだ。
ロンドンに拠点を構える独立系調査会社ファゾム・コンサルティングの
エリック・ブリトン氏は「中国の公式統計はファンタジーだと考えており、真実に近いということもない」と話す。
同社は昨年、公式ＧＤＰの予想を公表するのをやめ、実際の成長率とみなす数値を
公表することを決めた。それによると、今年の中国成長率は２．８％、２０１６年わずか１．０％にとどまると予想している。
内部告発サイト「ウィキリークス」が公開した米外交公電によると、現在は中国首相を
務める李克強氏が、遼寧省党委書記を務めていた数年前、中国のＧＤＰ統計は「人為的」であるため信頼できないと語ったとされる。
ファゾム・コンサルティングは、李克強氏が当時、遼寧省の経済評価の際に重視するとした電力消費、鉄道貨物量および銀行融資の３つのデータを基にした、全国レベルのシンプルな指標を公表している。
それによると、実際の成長率は３．２％であることが示唆されている。鉄道貨物量の減少、トレンド成長を下回る電力消費を反映し、示唆された成長率は２０１３年終盤以降、公式統計から大幅にかい離している
国家統計局にコメントを求めたが、回答はなかった。
先月の記者会見時には、公式統計に批判的な人は中国が利用するＧＤＰ計算方法
を完全に理解していないとして、統計は正確だと反論。数値の正確性については常に向上に努めていると説明した。
498:名刺は切らしておりまして
16/04/17 10:28:14.40 brufaj3n.net
阪大 物理マスター卒の友人は哲学が大好き
卒業後は無職、清掃員、今は喫茶店で働いている
いつも哲学書を読んでいるよ
499:名刺は切らしておりまして
16/04/17 10:30:32.10 uLMKJYTF.net
専門職の教育や賃金をダダ下げにするからこうなる
500:名刺は切らしておりまして
16/04/17 10:34:44.19 WqhadacH.net
高専の欠点はＯＢが少ないと言う点なんだよな
地域のレベルの高い工業高校・商業高校
こう言う学校を高専にすれば
地元中小企業の就職に強い高専になるのに、残念だ
501:名刺は切らしておりまして
16/04/17 10:35:40.24 4bM4fsN/.net
組織の形態を議論するのに、ピラミッド型を前提として、
ピラミッドの角度がどうとか、役職が何段階が望ましいとか、そういう議論はあり得る。
でも、逆ピラミッド型組織が正しい組織なんだって理屈を立てるのは相当苦しい。
ましてや、この形がベストって理論を作るは、絶望的だ。
しかし、現実の日本企業の組織はこういう形をしている。
長期的展望なんかなくて、行き当たりばったりで採用してるだけ。
団塊団塊
団塊団塊団塊
バブルバブルバブルバブル
バブルバブルバブルバブルバブル
氷
ゆとりゆとりゆとりゆとり
ゆとりゆとりゆとり
外人外人外人
例
10年前のJR西日本の年齢構成
URLﾘﾝｸ(www.realcom.co.jp)
中年フリーターの人数の推移
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
502:名刺は切らしておりまして
16/04/17 11:09:01.68 Sx2sqNF3.net
>>460
そうか、だからできる奴の出身校がかたまるのか。
高専うちもたくさんいるけど、それが不思議だった。
503:名刺は切らしておりまして
16/04/17 11:30:24.88 W6Q7h7xF.net
ニッコマンの前に道はない
ニッコマンの後に立教、青学、明治、法政がついてくる。
高橋英樹、船越英一郎、三谷幸喜、二宮清純、青山剛昌、Ｄｒコバ、中村獅童、真田広之、
爆笑問題、天野ッチ、テリー伊藤、大塚寧々、中島誠之助、よしもとばなな、松崎しげる、
林真理子、関根勤、梅宮辰夫、篠山紀信、宮島茂樹、大石芳野、安西水丸、オードリー春日、
浅利香津代、宮本裕子、山本晋也、郡ようこ、宗田理、鳴海章、中井美穂、内藤剛志。松坂慶子。
森田芳光、市川森一、早坂暁、小山薫堂、毒蝮三太夫、宍戸錠、柴田秀一、畠山智之、木仮谷ユイカ、
ダンカン、近藤サト、ケーシー高峰。
亡くなった桜塚やっくん、たてかべ和也、三波伸介、淀川長治も日大だ。
コマは欽ちゃんだ。
なんでも鑑定団 愛のエメラルド
504:名刺は切らしておりまして
16/04/17 11:32:12.64 r+nX7BrK.net
>>479
日芸はニッコマと分けろよ
505:名刺は切らしておりまして
16/04/17 11:32:30.22 V1qqR21o.net
明治大正には狭き門だった大学も
昭和で金持ちのエゴで子供に下駄をはかす為の大卒資格へと化け
卒業生は楽に稼げると教授にでもなった
平成は教授のエゴで
入学金等々払えるのならば誰でも入れるようにして荒稼ぎ
時代が団塊ジュニアまでは
濡れ手に粟だった
民衆は子供に就職の足切りを味合わせまいと
共稼ぎで生涯賃金の限り子供の学歴に投資
だが狭き門で亡くなった大学に価値はない
門が広くなっっていたことも最近知ったばかり
エディケーションでなく
エゴで金を分捕る架空のシステムに騙されていただけ
でもこれからの子育ては
教育にお金かから
506:なくなるんだからいいじゃん 大卒にするのに400万円捨てるのなら 語学力とか 能力のが欲しいよね
507:名刺は切らしておりまして
16/04/17 11:36:14.64 cW5Fw6i6.net
大卒の価値を高めるには文科省が学校との癒着止めて大学の補助金打ち切って潰したり統廃合を主導すべし
授業崩壊してる大学、中韓留学生の補助金で延命している大学なんか積極的に潰していこう
DQNやマイルドヤンキーは高卒、専門学校卒で十分だ
高卒をちゃんと採用するように企業に圧力かけろ
508:名刺は切らしておりまして
16/04/17 11:36:48.20 V1qqR21o.net
キリスト教知らないけど
狭き門から入れ
でしょ
選別に耐えたら次のステージへ行ける
509:名刺は切らしておりまして
16/04/17 11:40:57.85 V1qqR21o.net
自分は子供を高卒位でいいとか考えている
知性なんて読書量でしょ
個人次第でしょ
そう考える層が増える筈だ
氷河期が教育費払えませんし
それでも大丈夫だと思う
大卒資格は架空のメルヘンストーリーだったのははっきりしてる
悪く言えばネズミ講
天才は大卒にするなり
育てる必要あると思うよ
510:名刺は切らしておりまして
16/04/17 11:44:41.20 V1qqR21o.net
学歴も不動産も
誰かが作ったバブルストーリーだったのだと思う
学歴があれば、マイホームがあれば
いい生活が得られるというのはただのキャッチコピー
もう50年ばかり民衆は騙されていたのではないだろうか
511:名刺は切らしておりまして
16/04/17 11:45:26.77 I+KgjPQ4.net
どんなに素晴らしいものでも、大量生産したら安くなるのさ
でも価値を高めるために、人数制限することに意味があるのかな？
例えば、医師過剰を見越して、医学部の定員を減らすのは正しいのか
512:名刺は切らしておりまして
16/04/17 11:51:34.70 V1qqR21o.net
車神話も崩れたよね
あんな感じで学歴神話も若い人には見向きもされなくなると思う
車さえあれば幸せになれると
信じ込んでいたけど
マインドコントロールが解ければ何の事は無い
なんであんなに夢中になっていたにだろうかと
513:名刺は切らしておりまして
16/04/17 11:58:26.03 V1qqR21o.net
不動産も教育費も最低限でいいとすると
子育てにかかる資金は
殆ど掛からない
若い人は不安がらずに子供を持つ方が得だと思う
もう神話は解けているんだから
514:にっこまん
16/04/17 12:00:46.45 W6Q7h7xF.net
ニッコマンの前に道はない
ニッコマンの後に立教、青学、明治、法政がついてくる。
高橋英樹、船越英一郎、三谷幸喜、二宮清純、青山剛昌、Ｄｒコバ、中村獅童、真田広之、
爆笑問題、天野ッチ、テリー伊藤、大塚寧々、中島誠之助、よしもとばなな、松崎しげる、
林真理子、関根勤、梅宮辰夫、篠山紀信、宮島茂樹、大石芳野、安西水丸、オードリー春日、
浅利香津代、宮本裕子、山本晋也、郡ようこ、宗田理、鳴海章、中井美穂、内藤剛志。松坂慶子。
森田芳光、市川森一、早坂暁、小山薫堂、毒蝮三太夫、宍戸錠、柴田秀一、土門正夫、畠山智之、
木仮谷ユイカ、 ダンカン、近藤サト、ケーシー高峰、郷ひろみ。
亡くなった桜塚やっくん、たてかべ和也、三波伸介、淀川長治、宇野重吉も日大だ。
コマは欽ちゃんだ。
なんでも鑑定団 愛のエメラルド
515:名刺は切らしておりまして
16/04/17 12:01:47.42 r+nX7BrK.net
進学率が上がれば価値は下がるのは当たり前
日本に限った話じゃないし世界中同じこと
特に韓国なんか前からそう
516:名刺は切らしておりまして
16/04/17 12:02:50.77 ONn78xua.net
>>484
その通りなんだけど、
高校卒業してすぐ働くと読書量は圧倒的に減る
あとは読書だけでなく論文などを書く必要があるけど、その暇も機会もない
大学卒業する頃にはそれなりに専門知識と論理的脳力はつく。ただ卒業者の多くの人にとって学費に見合う仕事はねえな。
517:名刺は切らしておりまして
16/04/17 12:04:43.40 aGGEu3kM.net
基本的に、強制的クリップ作戦
クリップ作戦、第二次世界大戦においてアメリカがドイツに行った女をまず誘拐し
アインシュタインなどの頭脳をアメリカに亡命させる手法
亡命しても女は偽物でアインシュタインは離婚、用事がおわると子供は馬鹿にされて消される
518:名刺は切らしておりまして
16/04/17 12:09:09.64 V1qqR21o.net
>>491
社会で高卒の人たくさん見てきたけど
個体差大きいね
正直同僚は嫌だというレベルから
趣味読書系まで様々
会話が通じるかが第一関門ではある
個人的には本を読まないと出来ない仕事ならば
知性は大卒以上になっているパターンありと見ている
その人次第
センスとか生まれ持った性格も有るんだろうけど
天才は除外して考えてよ
教育なくして大成出来ないタイプも居るんだから
519:名刺は切らしておりまして
16/04/17 12:16:16.74 gu4Cg/td.net
センター試験を大学受験資格試験みたいな扱いにして、
最低5教科5科目（つまり社会と理科は1科目ずつで可）受験にして、平均50点を下回ったら
大学受験資格を与えないという整理にすればいいんじゃないか？
他の先進国の大卒者の割合を考えると大学を減らす必要はないと思うが、
少なくとも勉強する気のない学生はいらない
520:名刺は切らしておりまして
16/04/17 12:21:02.80 V1qqR21o.net
>>494
フランスってそうらしいね
バカロレアって言うらしい
無知ですまない
521:名刺は切らしておりまして
16/04/17 12:23:32.12 V1qqR21o.net
大卒を採用するメリットもあると思う
粒ぞろいで規格内な点
採用する側は安心できる筈
522:名刺は切らしておりまして
16/04/17 12:36:13.36 V1qqR21o.net
>>496
ただの血統書付きの人間だって訳か
数週間前のアエラ読んだけど
一番面白かったのは、
日本では家柄主義が不道徳な事になっているから
新時代の定規として学歴が利用されているんだってさ
でも学歴からは人間はもっと自由になっていいと思う
高学歴な新卒は大人しい奴隷に一番似ている
どちらも搾取対象だからだ
奴隷が欲しい経営者はもうすぐいなくなる
理由は、嫌じゃない、そんな会社が儲けるの
出来れば財布開きたくないですから
ブラック企業は人気出ない時代がもう来てる
情報は蓄積されるばかりで精度は上がるばかり
523:名刺は切らしておりまして
16/04/17 12:37:27.97 J0yCD6S8.net
オーバーエデュケーションか。
1980年頃はどうしてそうならなかったのだろうか。
524:名刺は切らしておりまして
16/04/17 12:38:32.55 4bM4fsN/.net
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526:名刺は切らしておりまして
16/04/17 12:41:16.06 aGGEu3kM.net
>>498
みんな留学して逃げたからじゃねえの
527:名刺は切らしておりまして
16/04/17 12:48:58.58 gZOiqhr6.net
情報通信機器と経営戦略の発展で人が要らなくなったからだよ。
うちも昔は微分方程式をいちいち手で解いていた。
528:名刺は切らしておりまして
16/04/17 12:55:57.22 SCxPJmzS.net
大卒でも新聞読まない人は高卒と同レベルだよ
529:名刺は切らしておりまして
16/04/17 13:01:24.04 vUzu5d9F.net
>>502
斜陽産業社員乙ｗ
530:名刺は切らしておりまして
16/04/17 13:06:29.01 r+nX7BrK.net
>>502
新聞の読む読まないが規準とか
どんだけ底辺なんだよ
531:名刺は切らしておりまして
16/04/17 13:13:27.90 27qR8RTL.net
>>502
新聞読んだことあるか？
あの自分の言いたいことだけ書いて何言ってるかわからない文章読む価値ないだろ
そして結論なくて最初に戻るだけ
ネットのニュースの方がずっといい
532:名刺は切らしておりまして
16/04/17 13:17:43.92 Gk4JyKuV.net
弁護士資格の件もそうだけど後先考えず、供給過剰にしてシステムごと破綻という
馬鹿なケースが日本は多すぎる。
まあ大学という箱を土建の立場から増やすことに利用されF欄が増えた悲劇なのでしょうけど。
533:名刺は切らしておりまして
16/04/17 13:26:11.13 4bM4fsN/.net
ゆとりビジネス板民の声
77 ：名刺は切らしておりまして：2015/11/22(日) 12:14:07.19 ID:Q67qDyY8
30代以上の奴らなんて詰め込み教育(笑)を受けても高卒ばかりなんだから低知能でも仕方がないでしょ
一種の介護だと思って聞いてやらんとw
>39 ：名刺は切らしておりまして：2013/05/12(日) 18:35:59.05 ID:Iq/58MeN
>バブルっ子はアホな人が多いよ。
>35歳以上は、力量不足な人が多いわ。
285 名前： 名刺は切らしておりまして [sage] 投稿日： 2016/02/21(日) 17:24:43.95 ID:/GR2YF6r
スマホはその人の特徴そのものだからな
Iphone = 金ある、センス良い、安定してる
Android = 貧乏、ダサいオタク、複雑でよくわからん
女性はこういう細かい所みて男を判断する
534:名刺は切らしておりまして
16/04/17 13:27:41.71 iX3jnrh4.net
国公立は無料
私学への補助金は廃止
未成年者の借金を禁止して若者に負わせる奨学金負債を駆逐する
これで大学生の適正化を目指せばよい
535:名刺は切らしておりまして
16/04/17 13:27:47.02 Bb7cv+Xn.net
「Fランを無くせばいい」
度々聞くけど、F欄大学を必要としているのは
お前たちが守りたい大学であろう東京大学の官僚
文科省の天下り先になってるから潰せないの
大学の数を減らすのは簡単。
大学免許交付のハードルをあげればいいだけ
文系は国数英
理系は英数理
この3教科入試で一般の80%以上を募集すること(推薦は20%以下に)
出来無い大学は補助金停止、
3年連続で定員割れたら大学免許取り上げ
536:名刺は切らしておりまして
16/04/17 13:46:02.11 I+KgjPQ4.net
＞ 弁護士資格の件もそうだけど後先考えず、供給過剰にしてシステムごと破綻
システムの破たんではなく、変化ではないのか
農業だって供給を減らせば、みんながうらやむ高給取りになるだろうし
供給過剰は悪いことなのか
537:名刺は切らしておりまして
16/04/17 13:51:05.09 Gk4JyKuV.net
>>510
日本のようにセーフティーネットが不十分なために行き場の亡くなった人の受け皿がない状態で
あらゆる分野で供給過剰が続くから暮らしにくくなる。
538:名刺は切らしておりまして
16/04/17 13:51:15.52 StDG/xt6.net
>>494 大学受験認定試験を兼ねるのではなく
高校卒業認定試験を兼ねさせるべきだと思う
とある通信制高校の実態を考えると高卒の価値すらないヤツにも
高卒資格を与えているのだから
539:名刺は切らしておりまして
16/04/17 13:53:37.64 oPpppBs+.net
大卒のレベルが下がれば、仕事のレベルも待遇も同時に下がる
540:名刺は切らしておりまして
16/04/17 13:55:08.02 V1qqR21o.net
>>510
大学は変化じゃなくて劣化だと思う
どれだけ上澄みかが知りたいだけなんだよね
低いハードルみんなで越えても、成果にならない
無職で借金持ちの弁護士を生み出したのは愚かだよね
一時的に学生からの入金で浮かれたかもしれないが
もう誰が行くかって感じなんじゃない
金を学生から取ることだけに特化した制度は悪
教育もここ5年腐り切っているんだろうな
541:名刺は切らしておりまして
16/04/17 13:59:10.64 oPpppBs+.net
どんな御立派な「学歴」があっても、それは過去
現在進行形で、実社会の変動を解釈、遊泳できなければアカン
学生生活に責任は無い
しかし、ゼニを稼ぐ世界は、キツイ責任を伴う
これ常識
覚悟しろ
542:名刺は切らしておりまして
16/04/17 14:25:16.82 zcoB0eXu.net
大学は学生が自主的に学ぶ環境だけ用意すればいい
問題は小中高で受け身で授業を受けることが骨身にまで沁みていること
543:名刺は切らしておりまして
16/04/17 14:44:16.72 foEW6+1u.net
友人に、元ヤンから苦学して地方の旧帝大に進学してドクターまで行った奴がいるんだが、
学位とって中堅私大の教員になったら2年で辞めてメーカーの研究所に転職してたわ
なんでも、学生が「勉強できない」のは覚悟の上だったけど、想像以上に「努力できない」奴らの集まりだったそうだ
本人は底辺高校から更正した人間なんで「努力すれば報われる」ということの見本みたいな奴なんだけど、
低レベルの大学にはそもそも努力できる人間が少ないと
544:名刺は切らしておりまして
16/04/17 14:44:58.91 dk9D5MAm.net
Fランク大学
Border FreeのF
大幅に定員割れしていて、入試のボーダーラインがなく、願書を出せば入れるような大学。
総じて偏差値が低く、名前も聞いたことが無いか、馬鹿大学で有名。
私学助成を貰うための規定人数を
545:集めているだけの大学で、 文部科学官僚の天下りと自民党文教族議員の金儲けのためにつくられる。 留学生と言う名の出稼ぎ労働者（主に中国人）が多数籍を置くが、 ほとんど学校には来ないような大学もある。 学費を払う意味はなく、高卒で働いていたほうが有意義といわれている。 企業の人事担当者もそういうことを見抜いているので、 Fランク大学を卒業しても、大卒とは見なされず就職活動では全く相手にされない。
546:名刺は切らしておりまして
16/04/17 14:51:24.82 aGGEu3kM.net
野中広務の大馬鹿が、京都のたぶん稲盛和夫に言われて詐偽したんだよな
学生があれつくっても、だめだコレやれ
とか
やり直しばっか行ってさ
んで、ゴミを盗んで売り飛ばすだけだったという
いまもそれ狙ってるよ
547:名刺は切らしておりまして
16/04/17 14:54:56.92 6qqz3h6g.net
>>518
ガチのFランクになると、そもそも文科省の指導を無視してケンカする態勢に入ってたりするぞ
もちろん補助金を一切受け取っていないし、文科省のレポートには要改善と記載される
なんでそれでやっていけるかというと、文科省には法令違反がない限り大学を潰す権限がないのと、
大学として機能していないことを知っていても、それでも入りたいという学生(偽装出稼ぎの「留学生」とか)がいるからなんだよな
548:名刺は切らしておりまして
16/04/17 15:05:04.60 V1qqR21o.net
うちの人事は大学名でなく
高校名で地頭チェックしてたな
それの方が信頼出来るデータらしい
浪人とかないから
549:名刺は切らしておりまして
16/04/17 15:08:23.27 9vBbn5q8.net
ただ県下で一番の高校でても大学4年遊んだら
十分バカになるからなぁ
やっぱ入社テストかなぁ
550:名刺は切らしておりまして
16/04/17 15:11:34.64 Bb7cv+Xn.net
>>520
坂田短期大学っすね
中韓留学生のための学校が今後増えるだろう
移民党はそれを支援するしなw
551:名刺は切らしておりまして
16/04/17 15:11:54.06 b4jp1e43.net
欧州みたいに統一高校卒業資格試験をやればいいじゃん
馬鹿はそこではじけばOK
552:名刺は切らしておりまして
16/04/17 15:23:37.60 uTCFlRV2.net
>>524
極度のスポーツ高校とかも抑制できるだろうし、それはありかもしれんな
553:名刺は切らしておりまして
16/04/17 16:48:27.22 OvCkkxgz.net
留年制度がないので
何もできなくてもどんどん年を食って学年だけが上がって行くので
何もできない大卒が増える
554:名刺は切らしておりまして
16/04/17 17:10:13.89 SKlFfavmq
日本は国公立大学の文系学部を全廃するという通達を発した。
既に先手を打っている！
すごい国だ！
大卒・院卒の中国人移民に、日本人高卒がアゴで使われる社会が出来上がる。
やったー！
555:名刺は切らしておりまして
16/04/17 17:14:04.05 6crpexVR.net
１９９１年、大学の設置基準緩和により、多数の私立大学が乱立しました。
その結果、「大卒の生涯賃金は３億円（平均年収７５０万円）」、
「無名の大学でも大卒だから高卒よりは就職に有利」と
考える多くの親子がＦランク大学のカモにされました。
募集要項の「要大卒以上」とは、偏差値の高い大学を指します。
「○○大学」と名前がつけば、どこでもいいというわけではありません。
誰でも入れるような大学を卒業しても大卒とは見なされません。
556:名刺は切らしておりまして
16/04/17 17:32:29.45 b4jp1e43.net
>>526
はぁ？ それどこのFラン？？ それともシリツ文系？
557:名刺は切らしておりまして
16/04/17 17:42:23.30 1i1AR0Rg.net
学歴厨は日本の教育の歪みの象徴だなw
558:名刺は切らしておりまして
16/04/17 17:51:28
559:.49 ID:XxvJeAGC.net
560:名刺は切らしておりまして
16/04/17 18:06:59.26 XSBTP7fU.net
大卒が増えたといっても先進国の中では少ない方だぞ
561:名刺は切らしておりまして
16/04/17 18:09:04.51 b4jp1e43.net
博士号持ちが就職で苦労するのは全世界いっしょ
ドイツではマイスター持ってる奴も就職難
562:名刺は切らしておりまして
16/04/17 18:12:02.34 uJsnszQz.net
博士ばかり高学歴というより専門化しすぎて一種の職業だからな
汎用性は低いのは仕方ない
563:名刺は切らしておりまして
16/04/17 18:23:19.30 b4jp1e43.net
>>534
それもあるけど、博士号持ちはいくらと初任給が社内規定で決まってるのが足を引っ張ってる
研究所採用向けに、逃げられないようにかなりの待遇を提示してるので、あぶれ博士は、
そんな給料では雇えない
ドイツのマイスターも同じような理由で就職難
564:名刺は切らしておりまして
16/04/17 18:43:34.48 8drfuPKw.net
経営者がAI で社員一人一人にbotがつけられて
人間がAI のボディとして働くようになったら学歴いらなくない？
そんな時代はまだまだ先だろうけど
そうなった時に人間として必要なものってなんなんだろう
565:名刺は切らしておりまして
16/04/17 19:07:50.99 WX3L4jbe.net
>>1
文系の日本人が人生で最も学力ある時期は大学入試当日。
大卒なんて新高２生程度の学力。
566:名刺は切らしておりまして
16/04/17 19:20:10.36 oNwFEQ6S.net
大卒、大学院卒は外国での就職を視野に入れるべきだろう。
何も老人に奉仕する必要はない
567:名刺は切らしておりまして
16/04/17 19:31:37.34 4jKri9F5.net
今、大学進学率55%ぐらいだっけ？
そりゃ価値もさがるでしょ
568:名刺は切らしておりまして
16/04/17 19:54:42.63 jPPm6ECM.net
>>532
進学率は低いけど、卒業率はOECDでは韓国に次いで2位
569:名刺は切らしておりまして
16/04/17 19:58:09.40 b4jp1e43.net
>>538
欧米での就職はキッツイぞー 日本の新卒みたいに甘くない
経験無しは絶対に雇わない 最低賃金未満のインターンで1年働いて
それをネタに面接に挑むって感じ 当然、転職組と同じ土俵
そいつらに負けてたら採用なし
570:名刺は切らしておりまして
16/04/17 20:11:23.12 d5p1ESWU.net
>>22
上に楯突くのは有能じゃないよ
単に自分にとっての好き嫌いしか考えられず、感情任せにしか動けないだけ
無能だよ
571:名刺は切らしておりまして
16/04/17 20:15:50.47 XETqFe9E.net
高校卒業して60歳まで働いて42年間
大学卒業して60歳まで働くと38年間
同級生だと4年の遅れを取り戻さねばならない
そして大卒は大学に4年間むしり取られる数百万のハンデもある
一浪すれば収入は一年分減り一年の予備校費用が掛かる
高卒の生涯収入より大卒の生涯収入は倍もあるとかならいいんだが今やそういうわけにもいくまい
手取り平均が500割ってるようだとリカバリできんのと違うかなあ
572:名刺は切らしておりまして
16/04/17 20:41:27.61 jIrIb4oM.net
>>524
>欧州みたいに統一高校卒業資格試験をやればいいじゃん
それは旧大検。
高2の4月に退学したやつがその年の秋に高卒資格を取得した。
そいつは残り時間遊びまくってアメリカに行ったな。
日本は高校もぬるいんだよ。
大検があまりに簡単で退学
573:者や中卒がとりまくるので 廃止になったと記憶している。 基本的に日本の教育は役人の利権なんだ。
574:名刺は切らしておりまして
16/04/17 20:50:06.89 wm7aZaJx.net
本当に苦労して大学を出た人間が欧米に比べて少ない
量的には実質3年で大半の単位が取れる
緩すぎる
575:名刺は切らしておりまして
16/04/17 20:51:33.33 JJWstJsv.net
大学進学率は10％くらいでいいよ
576:名刺は切らしておりまして
16/04/17 20:55:39.22 XETqFe9E.net
団塊の世代はそんなもんじゃなかったかね？
全共闘世代で大勢の大学生が体制に立ち向かっていたようなイメージがあるけど
あの世代の大学生は実際はほんの一握りのエリートや金持ち
577:名刺は切らしておりまして
16/04/17 20:57:43.52 P6b9i2j9.net
明治でたけど職場は高卒しかいないとこ
まぁかなりレアだな
578:名刺は切らしておりまして
16/04/17 21:01:08.06 O7FJEwfb.net
>>545
理系の場合、必修単位を3年目までに取っておかないと卒業研究に差し障るし、文系でもゼミ必修の学部ならそんなにおかしなことでもなくね？
579:名刺は切らしておりまして
16/04/17 21:16:51.16 b4jp1e43.net
>>545
シリツ文系はそうかもなｗｗ
580:名刺は切らしておりまして
16/04/17 21:20:33.68 OQ1ePAHs.net
>>124
勿論事務処理能力が必要とされるあるけどね
経理とか官僚とか
あと地頭が必要な職種もある
いくら優しくて人格バッチリでも、人体の生理学すらろくに知らない医者とか法律覚えてない弁護士とか困るだろ
問題は、処理能力より、独創性、根性、体力なんかが求められる職場にまで、大卒学歴を必須とされることなんどな
581:名刺は切らしておりまして
16/04/17 22:54:06.38 qL73SPUk.net
ドイツみたいに、10代半ばで職業コースか進学コースに振り分けたらええねん。
これで受験業界や大学に無駄な授業料を払わなくて済む。
「大学は行ったほうがいいよ」など、バカを騙して入学させて金儲けしてんじゃねえよ。
582:名刺は切らしておりまして
16/04/17 23:06:59.75 r+nX7BrK.net
専門学校や短大がＦランク大学化したのが多い
Ｆラン卒は昔の高卒が専門卒になりＦラン卒になった
就職先もそう見れば大して変わっちゃいない
就学年数分は無駄が増えたけどな
583:名刺は切らしておりまして
16/04/17 23:09:31.03 aGGEu3kM.net
産業も警察で破壊ばっかしておいてよく言うよな
584:名刺は切らしておりまして
16/04/17 23:23:48.27 NQu+c7F7.net
俺は中卒から、紆余曲折経て一部上場企業に何とか潜り込んだ。
仕事する中で学歴自体は関係ないと思うが、なぜ大学に行かなかったか。その間、何をして、どう感じていたか。
そして何が出来るか出はなく、どう出来るか。ちゃんと考えられる奴は、学歴関係なく上手く行ってる気がする。
そもそも大学の価値なんざ既存の概念と学閥のみ。
ただし、中卒から這い上がるのは大変だ。中卒忍耐職。高卒技能職。大卒管理職としたいなら、学校でそれを教えなさい。
585:名刺は切らしておりまして
16/04/17 23:45:27.10 Hqc2qFzx.net
>>555
正論だな
まぁクズみたいなやつが管理職になって会社傾けて
忍耐職の首を切っていくサイクルがデフォルトだけどな
586:名刺は切らしておりまして
16/04/17 23:45:36.90 kc2E9wiH.net
地震後にオープンカーでパレードに参加してたマスゾエのツイッター荒れすぎわろたｗ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ナイフ収集癖証拠写真
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
587:zqcx3F.jpg これが東京のトップ？？？
588:名刺は切らしておりまして
16/04/17 23:55:05.75 /ADN7Yxc.net
偏差値50前後みたいな底辺大学は無くしていきなよ
589:名刺は切らしておりまして
16/04/18 01:00:28.63 ruVQDEwL.net
高校も50以下はいらないな
590:名刺は切らしておりまして
16/04/18 03:13:29.38 WwrwUleA.net
>>557
要るだろう
日本が経済大国になれた理由は
全国民の知的水準がきっちり高いからだ
教育おたくの江戸時代の寺子屋のお陰なんだよ
591:名刺は切らしておりまして
16/04/18 03:40:58.44 idEMaZvY.net
>>560
＞教育おたくの江戸時代の寺子屋のお陰なんだよ
ＴＶドラマの見すぎ、日本人の教育レベルが高いのは、明治の義務教育制度と
徴兵制だよ。殖産興業の事務職や将校下士官は文字盲では務まらない。
592:名刺は切らしておりまして
16/04/18 03:43:52.01 ruVQDEwL.net
ナンバーワンよりオンリーワンでアホが増えたけどね
593:名刺は切らしておりまして
16/04/18 03:51:46.19 WwrwUleA.net
>>561
明治も良かったけど
江戸も凄い
識字率の高さ
貸本屋がある位の知的社会
町人がサブカルを楽しんでた
浮世絵が茶碗の包装紙として粗末に扱われていて
それを持ち帰ったボストン美術館では
貴重な文化財として現在展示中
594:名刺は切らしておりまして
16/04/18 05:12:16.60 IT0NoFFq.net
大卒でもまともな大学だったらもう少し賃金高いだろう
私立文系大学は全部つぶしていいよ
税金の無駄
595:名刺は切らしておりまして
16/04/18 05:28:17.10 mYgin7ld.net
結局、経済構造や社会構造が発展途上国のままなんだよ
既存のものより、いくらか高品質なものを安い給料でたくさん作るだけ
先端の研究を必要とするビジネスモデルの企業も少なく、
それを是とする社会環境もない
新しいことをやれば役人に前例がないといってとめられるし、
日本を発信地に海外に展開できるような土壌もない
596:名刺は切らしておりまして
16/04/18 07:39:38.43 naIzvkbL.net
勉強ができることと金が稼げることが違うということを全く考えていない変な記事。
597:名刺は切らしておりまして
16/04/18 07:54:38.51 6RyDpG+s.net
大半の大学がただの遊び場だからなぁ
598:名刺は切らしておりまして
16/04/18 09:13:52.11 SSAbZQfQ.net
日本の大学はモラトリアム期間でしかないんだから価値がある方がおかしい
税金も無駄だから旧帝と体育大や美大とかの特殊系大学数校と各種大学校を残して後は潰せ
599:名刺は切らしておりまして
16/04/18 09:51:54.00 htXpjq0M.net
気象大学校も潰していいな。
600:名刺は切らしておりまして
16/04/18 10:39:39.90 LeS3sHaL.net
少子化で昔の難関大学も入りやすくなってるしな
601:名刺は切らしておりまして
16/04/18 11:14:36.75 zzKuvXjh.net
そもそも大卒学生自体のレベルが下がっている。
俺ら団塊Jrの時代は5人1人くらいしか大学に入れなかった。
(聞いたこと無いような短大などは除く)
それが今は全入だもんなｗ
今の大学生の中でマジメにテストで選抜されて合格したやつがどれほどいるか・・・
今の時代、東大ですらレベル低下が見られるからな
602:名刺は切らしておりまして
16/04/18 12:07:45.50 KrTSOCZX.net
まぁそんな年とった優秀(笑)な方々は経済停滞させて何もできない無能だけどだったけどな
603:名刺は切らしておりまして
16/04/18 12:20:11.90 zzKuvXjh.net
>>572
そういうのは学歴や学力とは関係ないんじゃね？
どんな世代にも優秀なやつは一定比率で居て人口が多けりゃその分多く
少なけりゃ優秀なやつも少ない
604:名刺は切らしておりまして
16/04/18 12:31:05.20 WfBb4oKH.net
偏差値50以下の大学とか本当不要
605:名刺は切らしておりまして
16/04/18 12:31:49.09 8DYkU4hE.net
大学多すぎ
特に私立文系いらねーし
606:名刺は切らしておりまして
16/04/18 12:47:02.60 PxksWyWE.net
「たかじんのそこまで言って委員会」
宮崎哲弥：大学生の就職難って、言いますけど、大卒者の就職者数はバブル期より増えているんですよね。では、なぜかと言いますと・・・
勝谷誠彦：えーと、それはですね。バカ大学が増え過ぎたからですよ。
バカ大学を出たって、就職先がないのは当たり前。
しかし「マスコミはバカ大学が増えすぎたから就職難になりました」とは絶対に言わない。
なぜならマスコミ関係者もたくさん大学に天下りしているからですよ。
そして政治家や官僚もたくさん大学に天下りしているわけですよ。
だから政府やマスコミは「高卒は悲惨」とか煽って、大学進学を推奨するわけですよ。
勉強ができなかったら、手に職をつけたらいいんですよ。
Ｆランク大学なんて、本人が可哀想なだけですよ。どこにも就職できないんですから。
Ｆランク大学なんて、潰してしまえ。
607:名刺は切らしておりまして
16/04/18 12:48:14.44 hF2nJMRl.net
中卒だが、中卒で働くことが、さも悪いことなんかねー。
608:名刺は切らしておりまして
16/04/18 13:12:52.16 GTYRW+f8.net
中卒とか高卒で職人さんになったほうが食っていける
609:名刺は切らしておりまして
16/04/18 13:18:05.44 8eeWe+tj.net
メーカー勤めの俺から言わせてもらえば、学歴は別にして学力は重要だろ。
学力がない人は得てして仕事出来てないのに自分で「できてる」と勝手に思ってる。
できてると思ってるレベルが低すぎる。
610:名刺は切らしておりまして
16/04/18 13:20:48.21 HVWDgktg.net
大卒の価値が徐々に低下
意味が二つあるよな
価値がない大卒が増えたというのもある
611:名刺は切らしておりまして
16/04/18 13:28:38.72 j2W1lhbc.net
変化の激しい時代なんだから
自分で勉強して自分で稼げる高学歴人材は優遇されてもよさそうなもんだけど
612:名刺は切らしておりまして
16/04/18 14:19:20.96 R+4k1SCt.net
２０歳そこらの子供だろう、大学なんてたいした事ないよ、かいかぶりすぎ。本当に日本の悪質な教育産業には困ったもんだ。
613:名刺は切らしておりまして
16/04/18 14:22:32.49 zzKuvXjh.net
>>579
そういう傾向があるやも知れんが、俺の身の回りで「コイツ天才！」って思ったヤツは高卒だったな
ちなみに俺は3流大卒なｗ
614:名刺は切らしておりまして
16/04/18 14:39:56.73 2zn1hG2Q.net
企業もバカだから人事が人の見る目がないものだからとりあえず大卒が欲しいということで
こうやって横並びで無駄な学校が増えてしまう。
どうせ就職しか頭にないんだし、企業もきちんと人を見る目を養えって。
615:名刺は切らしておりまして
16/04/18 15:31:44.03 QAEl4YRI.net
大卒が多すぎだよな
大学潰すべき
616:名刺は切らしておりまして
16/04/18 15:34:37.52 EKSkCLXH.net
>>585
逆だろ。皆が大学目指すから増えたんだ。行かなきゃ勝手につぶれる。
617:名刺は切らしておりまして
16/04/18 16:44:48.94 Py7w6CEy.net
アメリカなんかでも大学出てもバイトぐらいしか働き口がないって問題化してるな
618:名刺は切らしておりまして
16/04/18 16:53:05.72 aSh8c2fI.net
>>587
欧米は卒業後は、タダ働きで経歴作ってから本採用やで
619:名刺は切らしておりまして
16/04/18 17:04:25.15 R9boZ0u3.net
アブねえよなあ
同志社女子大学とかの新島襄は、仕事ねえかでいまのマスコミのベース作ったけど
国益には正反対やってんだよなあ・・・・
620:名刺は切らしておりまして
16/04/18 17:06:34.78 2RMwD4DC.net
>>588
その過程で専攻内容とリレバンスするから、欧米のが絶対に正しい
621:名刺は切らしておりまして
16/04/18 17:07:22.90 zzKuvXjh.net
>>586
希望者数が受入数を上回ってるからこそ競争が発生するんだろ？
競争が発生し
622:ないから今の学生はレベルが下がるんだよ。 俺が高校受験の頃には、学年に1～2人は必ず高校にいけないやつが居たもんだ。 そしてある一定レベル以上の高校でないと大学進学は無理って言われていた。 そういう競争が復活すればほっといたってレベルは上がるんだよｗ
623:名刺は切らしておりまして
16/04/18 17:20:38.43 F6ljS8Va.net
団塊ジュニアのピーク時、18歳人口が200万人
今は110万人
大学の枠は逆に増えてるからほとんど入れるぞ
624:名刺は切らしておりまして
16/04/18 17:21:41.35 z0klgGG1.net
>>585
田中眞紀子を全力で叩いてたネラーが何をいまさらw
625:名刺は切らしておりまして
16/04/18 17:42:18.24 UEXX0/dF.net
大学行っても待遇の良い仕事につけるとは限らないのに、(親が)無理して大学行ってどうするって思うよね
学問のために大学があるというならこんなに大学いらないと思うし。
大学もバカみたいに増えちゃったけど、聞いたことないような大学の教員にも生活があるから大学減らせないだろうしね。
酷い状況だ。
626:名刺は切らしておりまして
16/04/18 17:43:36.34 R9boZ0u3.net
統一前の西ドイツがこれと全く同じ状態
いまの２０年ほどまえだった
627:名刺は切らしておりまして
16/04/18 17:45:14.42 z0klgGG1.net
>>594
教員なんて任期制ばっかだよ。
どっちかというと天下り先が減るのが（ぶつぶつ
628:名刺は切らしておりまして
16/04/18 17:47:13.03 R9boZ0u3.net
朝鮮がしないといけないことを日本で例示して、みんなでおかしなことになってるだけ
629:名刺は切らしておりまして
16/04/18 18:00:54.72 gafDqSRS.net
学歴より器なんだろうね
630:名刺は切らしておりまして
16/04/18 18:05:31.93 R9boZ0u3.net
ドイツは、あんだけ勉強しても
シュレーダーさんが、ケースでビール買ってくるまで
なんもできなかった、という
631:名刺は切らしておりまして
16/04/18 18:45:27.54 w8S70Nc5.net
学歴に見合った価値がない不法意滞在外国人斡旋ブローカーの犯罪組織大学や金だけ盗むぼったくり大学、
中卒レベルの学生が増えただけだろ
632:名刺は切らしておりまして
16/04/18 19:01:29.83 kERudijK.net
高校教師は教え子にＦランク大学を勧めるな！
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板)
>Ｆランク大学を卒業しても大卒とは見なされず、ブラック企業の正社員か非正規雇用しかない。
>ましてや学生ローンを組ませるなんて、論外だ。
>就職に失敗してローンを滞納すれば、クレジットカードや住宅ローンの審査もダメになる。
>数百万円の借金が残っていれば、結婚も難しくなる。人生設計が完全に狂ってしまう。
>高校側は教え子の将来を真剣に考えるべきだ。
>学力の低い生徒には、きちんと就職の世話をすべきだ。
633:名刺は切らしておりまして
16/04/18 20:51:16.80 7Fjtsd4w.net
自称頭の良い優秀なゆとり世代様が何とかしてくれるさw
634:名刺は切らしておりまして
16/04/18 20:57:57.29 n+O/3Kn0.net
>>594
だからって高卒なら、本当に一生モノのスキルを持って働けるのかというとこれもまた・・・
調理師、美・理容師あたりはもう飽和状態
看護師は今や看護大・看護学部出てないと肩身狭いし
あとは販売員か飲食店店員しかない。
日本って、OECDじゃそう高くないのに、いつもこういう話が出る。
オーストラリアなんて大学進学率ほぼ全員だけど、どうなんかね？
台湾も高いけど、どうなんだろうね
635:名刺は切らしておりまして
16/04/18 21:29:50.38 3Ae1KIVE.net
ココで高卒で十分といってる連中に聞きたいのは
じゃあ高卒が応募に来たとして採用するのか？って話
大学進学率は丁度半世紀前の高校進学率に相当する
現代の高卒は丁度中卒に相当する
おまえらが経営者だとして本当に中卒雇う？
636:名刺は切らしておりまして
16/04/18 21:32:08.
637:38 ID:0m2Bw+qh.net
638:名刺は切らしておりまして
16/04/18 21:35:45.83 gFDainot.net
>>601
経済的に余裕があるならFラン大に進学しても別にいいんじゃね？
というのは、「優秀な高卒」が「Fラン大卒」より遥かに価値があるのは明らかだが、
ここで比較されるのは「Fラン大にしか進学できない高卒」と「Fラン大卒」になるわけだろ？
だとしたら高卒でも相当悲惨な状態なわけだし
639:名刺は切らしておりまして
16/04/18 21:37:12.26 ruVQDEwL.net
スキルを見せてもらえれば雇うだろうね
640:名刺は切らしておりまして
16/04/18 21:38:54.02 3Ae1KIVE.net
>>605
進学率って書いてあるだろ？
高校進学率97&なんだからほぼ義務教育みたいな物だ
説明するまでもないと思っていたので書かなかったが
高卒は今も昔もアホだな
大卒が使えるとはいえないが高卒はもっと使えない
641:名刺は切らしておりまして
16/04/18 21:42:41.88 3pdX1eiA.net
だから言ったやん
日本はもっと卒業を難しくしたらいい
最低、TOEICは８５０点を取らないと卒業できなくすればいい
それも全学部で。
642:名刺は切らしておりまして
16/04/18 21:45:20.19 3Ae1KIVE.net
>>607
新卒にどんなスキルを期待するんだよ
まあ、高卒大手重工、溶接一筋40年を定年退職しましたってのなら引く手数多だろうが
今の高校生で採用はちょっと無理
500人以上の企業で
93年までは30万あった高校生の求人数は
04年には現在3万まで落ち込んだ
643:名刺は切らしておりまして
16/04/18 21:50:12.97 3Ae1KIVE.net
>>583
そういう個人単位の話をすれば俺は院卒だが
俺が師匠とする技術者は高卒
それと高卒でいいは違うのだ
644:名刺は切らしておりまして
16/04/18 21:56:54.09 b44F1HbT.net
工業・農業・商業高校みたいな職業訓練校の価値を見直すべき。
()
645:名刺は切らしておりまして
16/04/18 22:13:25.44 2Fwh+iP+.net
>>609
益村教授「だが、ちょっと待ってほしい」
646:名刺は切らしておりまして
16/04/18 22:23:23.35 7ZzfMiT8.net
私大は台湾みたいに職業訓練校にしたらいいよ
647:名刺は切らしておりまして
16/04/18 22:35:38.76 5YMIeYqv.net
今の時代、大学なんて学究の場じゃないもんなあ。
自分もそうだが履歴書の足しに取っただけだしね。結果的に大学で習ったことで飯を食えているが…
648:名刺は切らしておりまして
16/04/18 22:39:11.14 jvOhLl1F.net
高卒、大卒より、どんな会社に入れたかが重要。
大手高卒と中小大卒だと1・5倍くらいの年収差があるよ
649:名刺は切らしておりまして
16/04/18 23:02:38.43 nikt4UuU.net
>>612
無理なんじゃない？あんたも自分の子は大卒一択でしょ？
650:名刺は切らしておりまして
16/04/18 23:06:46.54 htXpjq0M.net
自衛官か看護職だな。大学はムダ。
651:名刺は切らしておりまして
16/04/18 23:16:04.41 5YMIeYqv.net
無駄とまでは思わんけど、どの道社内で育成が必要な人材は高卒の時点で取った方が良いだろうと思うことはある。
652:名刺は切らしておりまして
16/04/18 23:26:41.41 avIfoSAb.net
>>616
それは昭和の話。
いまは高卒は関連会社しか入れない。
653:名刺は切らしておりまして
16/04/18 23:26:55.93 5SHkgkuc.net
大学を高校の延長にあるものと考えていることがおかしい。
654:名刺は切らしておりまして
16/04/18 23:36:53.47 5SHkgkuc.net
まともな大学（伝統ある国公立）に行けるかどうか、中学三年で親が見極めるべきだよ。
高校に入ってから頑張ればいい？
高校の勉強なんて、かなり難しいのに、中学の勉強も出来ない奴がまともな大学に受かるわけないでしょ。
特に国語と数学が出来ない奴は、小学校で躓いている可能性が高いし、遺伝の要素も大きい。
ダメ息子・娘なら職業高校に行かせるべきだよ。
655:名刺は切らしておりまして
16/04/18 23:42:56.89 vwyD2TD/.net
ただの差別と貧困しか産まない
利権ビジネスだからな
関係者の大半は反日在日売国の賎業だよ。
656:名刺は切らしておりまして
16/04/18 23:48:50.86 +yX+K9ld.net
工学部のせいか、大学の方が簡単だった。
というより簡単な数式で世界を説明できることを知ったのかな。
高校までの数学物理は問題文と暗記した数式をマッチングする
作業であって、式の美しさや成り立ちを無視しすぎている。
俺は高校までの理系の暗記学習はほとんど意味が無いと考えている。
せいぜい暗記が得意な奴を見つけ出せるくらいかな。
657:名刺は切らしておりまして
16/04/19 00:00:03.74 qq7Xb15e.net
それでも大学進学率は先進国でも低い方という不思議
海外の大学と日本の大学は別物なのだろうか
658:名刺は切らしておりまして
16/04/19 00:06:19.07 JhcaKJed.net
>>622
>高校に入ってから頑張ればいい？
通っていた進学塾に「高校に入ってから頑張ればいいよ」て言われて、普通科高校に入りました。
Ｆランクしか受かりませんでした。見事にカモにされました。
659:名刺は切らしておりまして
16/04/19 00:12:54.38 RhbHc8B2.net
>>625
他の先進国も同じ問題を抱えてると思うよ。
就職率なんて日本はマシなレベルで、他の先進国は更に低いだろ。
要するに話は簡単で大卒をインフレさせて増やしても、それに見合った職に就けるのは限定されるということ。
660:名刺は切らしておりまして
16/04/19 00:14:18.09 clPRUddG.net
見合った仕事をつくるのが、高い学歴の仕事
高卒なら言われた仕事をする立場
661:名刺は切らしておりまして
16/04/19 00:17:18.52 5YsFtd9Q.net
大学なんて、エリートや学職、識職の奴らが行く場所なのに
それを金儲けと差別カーストの為に「全入時代」とか、その辺の奴らまで煽って入れたんだから
そら大卒に価値は無くなるし
高卒の職人も減らした
つまり国殺し、反日在日売国だ
662:名刺は切らしておりまして
16/04/19 00:20:02.16 JhcaKJed.net
パナマ文書にも日本の私立大学が入っているくらいです。
私学助成を受けているのに、租税回避なんてやっていいのですかね？
663:名刺は切らしておりまして
16/04/19 00:21:51.60 XPPD3/vM.net
日本国は私立の文系に行く位なら、
ポルシェ中川みたいに、高卒で現業公務員になったほうが勝ち組やな。
ポルシェ中川なんか、年に５日だけの出勤で年収600万ゲットだぜ。
664:名刺は切らしておりまして
16/04/19 00:21:52.47 XPPD3/vM.net
日本国は私立の文系に行く位なら、
ポルシェ中川みたいに、高卒で現業公務員になったほうが勝ち組やな。
ポルシェ中川なんか、年に５日だけの出勤で年収600万ゲットだぜ。
665:名刺は切らしておりまして
16/04/19 00:22:44.79 +j+x34AA.net
学卒よりもOJTという学生アンケート調査結果が
数年前のWSJに掲載されていたよ。
どこでも似たようなものです。
アイビーリーグ級でも年棒8万ドルくらいからスタートだからなあ。
666:名刺は切らしておりまして
16/04/19 00:24:02.51 /GDXzXqI.net
大学名乗れるのはは旧帝大だけ、私大は専門学校、地方国公立大は高等学校で名前はよくないか？