16/04/16 13:30:51.00 OmtKy3D+.net
愛知県では大卒高卒の生涯収入の差が非常に少ないって大昔に読んだ記憶がある
トヨタをはじめと一流製造業勤めの高卒
大企業に入れずそれどころか非正規プアーとして生涯を送る大卒
そういえば名古屋市住民より三河住民の方が平均給与が高いんだっけ
201:名刺は切らしておりまして
16/04/16 13:32:42.05 aTXydmdd.net
>>200
ああ、だからコンピューター演算をつかった自動車を作り出したら
いっさい売れ無くなった、俺が使ってるNCVカローラとかいうのな
202:名刺は切らしておりまして
16/04/16 13:36:58.17 Vt2UxlCc.net
大卒好待遇ってのは元々金持ちが金持ちであり続けるために作り出した方便だからな
一般庶民が大学に通うってのは想定されてなかった
例外的に超天才クラスがサロンの仲間入りのように入学を許されるくらいで
203:名刺は切らしておりまして
16/04/16 13:37:46.21 oewengbw.net
何年か前にホンダは今まで評価作業だけをやらせてい工業高校卒や派遣にCADや設計やらせて
大卒技術者は管理に回したって話を聞いて嫌な予感したんだよな
最近のリコール連発でああやっぱりこうなるよなって納得してしまった
204:名刺は切らしておりまして
16/04/16 13:37:54.41 iFlL6oxt.net
国際競争に負けたということか
あとは奴隷に逆戻り
205:名刺は切らしておりまして
16/04/16 13:40:30.38 aTXydmdd.net
日本もトヨタも、偶然プリウスができて生きてるだけだ
206:名刺は切らしておりまして
16/04/16 13:42:24.59 3eQBRfmX.net
中学生レベルの四則演算すらまともにできないＦラン大生に見合う仕事なんて世の中にはないだろ
単純作業なら高卒で十分だし
207:名刺は切らしておりまして
16/04/16 13:44:33.77 aTXydmdd.net
トヨタは、俺がバイクだけのってFランと言われても車買わなかっただけで生き残ってる馬鹿だ
208:名刺は切らしておりまして
16/04/16 13:46:05.28 D56UwJSR.net
高卒公務員がコスパ最高
209:名刺は切らしておりまして
16/04/16 13:46:28.06 cRl2FQex.net
>>99
でも外資って
所詮日本駐在所だから、日本自体の将来性に
疑問符が付いたら即効で撤退で全員クビだけどな
シティバンクとかミシュランなんかが典型
外資で生き残りたければ、本社採用になる様に英米のネィティブ以上に
英語力と交渉力高めるしかない
210:名刺は切らしておりまして
16/04/16 13:48:42.33 mJQBzFXc.net
大阪の公務員試験で大卒が高卒と偽って試験受けたとかいう話を聞いたことあるけど、
基本的に新卒で入るような会社しか大卒ブランドが意味がなく、
中途採用は高卒が要件なことが多い日本だと逆に潰しが効かなくなるという、
意味不明な資格になってると感じることはある
211:名刺は切らしておりまして
16/04/16 13:50:37.62 XNwK0Ezp.net
文系ってそもそも大学じゃないだろ
212:名刺は切らしておりまして
16/04/16 13:50:51.69 aTXydmdd.net
>>208
まじで日本語でもなんの意味もない人生だよな
213:名刺は切らしておりまして
16/04/16 13:52:27.74 aA+18FrD.net
猫や杓子が大学行くからそうなるわな。
214:名刺は切らしておりまして
16/04/16 13:53:47.69 aTXydmdd.net
おい共産党、俺のジャックダニエルでも飲みたいのか、この無脳
215:名刺は切らしておりまして
16/04/16 13:56:26.54 Lb49kuAR.net
大学の数
1920年 20校
1950年 201校
1970年 382校
1985年 460校
2010年 778校
大学生の数
1970年 134万人
1985年 185万人
2010年 288万人
大学志願者数と倍率
昭和41年 2.63倍 195000/513000
昭和51年 2.15倍 302000/650000
平成04年 1.94倍 473000/920000
平成11年 1.44倍 525000/756000
平成21年 1.17倍 572000/669000
AO入試
平成12年 75校 8117
平成15年 337校 21487
平成18年 425校 35389
平成21年 523校 50085
216:名刺は切らしておりまして
16/04/16 13:57:26.98 zsFKec4A.net
＞高い学歴に見合った仕事が少ない
じゃなくて
高い学歴に見合った賢さがないと仕事はないよ。
現場でバカだと社会経験豊富な中卒にも劣る。
217:名刺は切らしておりまして
16/04/16 13:57:35.36 Lb49kuAR.net
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218:名刺は切らしておりまして
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219:名刺は切らしておりまして
16/04/16 14:00:36.70 F6wi1M+6.net
俺たちが大学生の頃は大学男子は全体の3割（むしろ短大の女子が進学率を引き上げてた）
先輩は大卒、上司は高卒
役員は尋常小学校卒
そんな状況だと大卒だけで役得みたいなところはあった
学園紛争の残り香でほとんど勉強らしいことせず卒業できたし授業料も今とは一ケタ違った
大学卒業してこんなことも知らないのかと上司に嫌味を言われてへらへらしていた俺みたいな役立たずでも
高卒差し置いて先に出世とかあったし
出世する気なかったのに転籍して一応役員の名刺もらえたし・・・・仕事らしい仕事してないけどｗ
ある意味、大卒の看板だけで楽させてもらえコストパフォーマンスも悪くなかった
その頃の（高卒の）親の悔しさが子供に無駄な教育を受けさせたのかねえ
まあ、今みたいに大卒が半分以上に増えちゃったらそりゃダメでしょ
220:名刺は切らしておりまして
16/04/16 14:01:41.84 Lb49kuAR.net
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【ゆとり】 大学生の半数「困ったことあれば親が助けてくれる」
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【教育】止まらない、高校生の学力低下 5年後廃止？大学センター試験見直しの裏側
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【衝撃】日本の私大、小保方氏で話題のAO合格者が半数オーバー！基礎学力超低下で日本、AO（青）ざめへ
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【調査】大学生の勉強離れ鮮明 「週６時間以上」３割切る
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【調査】 大学進学率、過去最高の５１．５％、短大・高専・専門学校を含む高等教育機関への進学率は８０・０％・・・文部科学省
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【教育】「Ｆの悲劇」記事への反論～Ｆランク大学ってそんなにダメですか？ [無断転載禁止]c2ch.net
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大学「推薦入学組」は使いものにならない やっぱ一般受験組でしょ [無断転載禁止]©2ch.net [209847587]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
221:名刺は切らしておりまして
16/04/16 14:04:33.31 lkSEvWPq.net
>>7
変わらない
222:名刺は切らしておりまして
16/04/16 14:04:39.66 zsFKec4A.net
＞高い学歴に見合った仕事が少ない
目的の仕事に就きたいから
専門の学歴を積むんじゃないの？
223:名刺は切らしておりまして
16/04/16 14:07:14.88 Lb49kuAR.net
【少子化】生き残りへ大学“戦国時代”―迫られる人口減対策とグローバル対応 [転載禁止]c2ch.net
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【社会】講義内容は「be動詞」や「四捨五入」、入試は同意で合格・・・低水準の大学に文科省が改善指導c2ch.net
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【教育】「Fの悲劇」をなくすために大学進学率を下げるべきか [無断転載禁止]c2ch.net
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【Fランク大学】私立大学604校の半分近くが収容定員割れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ [無断転載禁止]c2ch.net [892054964]
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【社会】授業にペット同伴、母親が代理出席…Fラン大学で広がる光景 大学のバカ化がどんどん進行©2ch.net
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【学歴】“大学は推薦入学”の新入社員は使えない、は本当か [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
224:名刺は切らしておりまして
16/04/16 14:09:42.71 Lb49kuAR.net
新卒採用、バブルの香り 豪華客船に「招待」も
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
就活バブル時に似てきた。豪華客船に招待や学生席を企業が回るなど。氷河期世代ｗｗｗ [転載禁止]c2ch.net [715715613]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
【バブル】 内定者囲い込み、復活。高級レストランにiPadプレゼントも [転載禁止](c)2ch.net [317740771]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
大卒の就職内定率８０.４％、リーマン前水準に 女子は調査以来最高 [無断転載禁止]©2ch.net [898359559]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
【就職】１６年度３７％が「採用増やす」 就職戦線、学生優位鮮明にc2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
来年の入社式はハワイ…優秀な人材呼び込み狙い [転載禁止]c2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
2016年新卒採用は売り手優位、辞退者を5割と想定 「多めに内定を出す」企業、61.2％
URLﾘﾝｸ(blogos.com)
【雇用】３社に１社、採用人数確保できず リクルート１千社調査
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
バブル再現？「内定者囲い込み」最前線 高級グルメ接待から、ｉＰａｄプレゼントまで
URLﾘﾝｸ(dot.asahi.com)
今春4月入社の新卒採用「売り手市場だった」―経団連調査
URLﾘﾝｸ(www.zaikei.co.jp)
【経済】採用難、焦る中小企業...大手求人増え新卒争奪戦
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【経済】人材不足で高校生への求人数が急増
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【雇用】高校生就職内定率88.8%、バブル期並みの水準に - 文科省
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
焼肉店で就活説明会も 企業、16年卒の争奪戦
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
ソニー、16年春の新卒採用８割増300人
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
新卒採用「質より量」、企業３割が人数増やす 民間調査
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
2017度の新卒採用はさらに増加の見通し
URLﾘﾝｸ(www.recruit.jp)
来春の大卒採用10.7％増、サービス業など旺盛 本社調査
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
大手商社が初任給２割上げ 三井物産や伊藤忠、大卒24万円に 学生確保狙う
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
今は底辺高校からでもAOなどで中堅私大へ楽に入り放題
中堅私大へは中～大企業が「うちに来てください」と焼き土下座レベルでディズニーやら海外やらパーティやら貢ぎ物で囲い込み
バブル期以来の内定拘束(近年はオワハラと言い換え)が復活するほどの超売り手市場
少子化で若者に稀少価値が出たため王子様お姫様小皇帝待遇
225:名刺は切らしておりまして
16/04/16 14:09:58.68 pR8KxEFS.net
低学歴と呼ばれるひと達のためのガス抜きでもしたいんか
226:名刺は切らしておりまして
16/04/16 14:10:04.35 VMCnnBEh.net
タックスヘイブン絡みの騒ぎでを見るに、どこがオーバーエデュケーションなのかと。
一般国民は自分の金を守る知識すら与えられていない。
227:名刺は切らしておりまして
16/04/16 14:12:21.51 vFYfCbf4.net
そりゃそうだ
良い雇用が激減してるんだもん
228:名刺は切らしておりまして
16/04/16 14:13:20.65 xss8fZDq.net
その学歴？というか卒業校に見合った仕事自分で作ればいいんじゃないの
229:名刺は切らしておりまして
16/04/16 14:13:42.51 ec0ovVIR.net
大卒では通用しないから職がないんじゃないの。
230:名刺は切らしておりまして
16/04/16 14:15:10.47 Lb49kuAR.net
>>210
URLﾘﾝｸ(www.city.hiroshima.lg.jp)
広島市役所
2005年度試験
大卒一般行政事務職
採用人数 2人
倍率 279.0倍
↑氷河期時代は大卒を高卒と偽ってまで公務員の現業でも受けるほど地獄絵図、今はどこもかしこも低倍率へ↓
URLﾘﾝｸ(www.city.hiroshima.lg.jp)
広島市役所
2015年度試験
大卒一般事務職
採用人数 168人
倍率 5.4倍
URLﾘﾝｸ(www.city.hamamatsu.shizuoka.jp)
浜松市役所 2015年度採用試験
大卒行政職 4.3倍
一次受験者数 256人
採用数 60人
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.lg.jp)
2016年大阪府庁
大卒行政 22-25歳枠
合格 140人
倍率 5.8倍
石川県庁「大卒事務職の倍率3.5倍
URLﾘﾝｸ(www.pref.ishikawa.lg.jp)
URLﾘﾝｸ(m2.upup.be)
門真市役所 新卒採用 事務職(大卒)
2016年4月入職予定
採用予定 18人
応募者数 96人
応募倍率 5.3倍
URLﾘﾝｸ(www.city.hamamatsu.shizuoka.jp)
浜松市役所 2015年度採用試験
大卒行政職 4.3倍
一次受験者数 256人
採用数 60人
URLﾘﾝｸ(pref.akita.lg.jp)
秋田県庁 大卒一般行政事務職 倍率推移
2005年入庁 65.6倍
2006年入庁 42.1倍
2007年入庁 28.2倍
2008年入庁 30.6倍
2009年入庁 22.2倍
2010年入庁 14.6倍
2011年入庁 10.8倍
2012年入庁 11.9倍
2013年入庁 13.3倍
2014年入庁 11.2倍
2015年入庁 11.6倍
2016年入庁 6.9倍
231:名刺は切らしておりまして
16/04/16 14:16:16.39 Lb49kuAR.net
東京都庁 (事務職and技術職)採用者数推移
URLﾘﾝｸ(www.soumu.metro.tokyo.jp)
1986年 567人
1988年 614人
1990年 901人
1992年 1173人 ← 公務員バブル
1994年 661人 ← 赤信号
1996年 615人
1997年 826人
1998年 877人
1999年 719人
2000年 159人 ← 超就職氷河期
2016年 1160人採用予定 ← 東京オリンピックバブル
URLﾘﾝｸ(www.metro.tokyo.jp)
2020年東京オリンピック・パラリンピック大会準備、福祉先進都市の実現等、都政における課題はますます高まっています。
このため、事務の採用予定者数は、昨年度に比べ150人増の770人となりました。
このうち大卒以上事務（1類A、1類B、キャリア活用採用選考）の合計数は715人にのぼり、
前回の東京オリンピック・パラリンピック大会前の1962年以来の大規模な採用予定者数となっています
2015年度 採用試験
URLﾘﾝｸ(www.jinji.go.jp)
一般職 大卒程度 35,640人応募 7,347人合格(申し込み倍率 4.85倍)
国家公務員2種 大卒程度 採用倍率推移
1987年度試験 9.1倍 初期バブル世代と言われる1988年入庁組
1988年度試験 7.2倍 バブル期
1989年度試験 5.6倍 バブル期
1990年度試験 5.1倍 バブル期
1991年度試験 5.0倍 バブル末期
1992年度試験 6.3倍 初期就職氷河期
1993年度試験 8.9倍 就職氷河期突入
2000年前後 9-14倍ほど 地方も採用絞る
2015年度試験 4.85倍 人が集まらない
2015年の国家公務員試験一般職はバブル全盛期の頃よりも低倍率
当時の大卒割合は同世代の3割程度で今のゆとり世代より大学入試も難関だったことを考えると、
2015年のコッパンは史上最高に簡単だったと思われる
「猿でも公務員になれた！」って徹底的に 馬鹿にされる バブル時代 より 今は 試験の 倍率 が 『低い 』
232:名刺は切らしておりまして
16/04/16 14:17:56.11 Mk5jy77D.net
単純に日本が落ちぶれて言ってるんじゃねーの
少なくとも家電は完全に死んだよな
233:名刺は切らしておりまして
16/04/16 14:19:35.24 3u5M2ASy.net
リフレとか見たら間抜けばっかりでしょ
学問のエッセンス身につけてない表面だけのメッキだもの
日本の自称高等教育は
日本のメッキが剥がれただけなのに世界の一般論みたいな顔しないで恥ずかしいから
234:名刺は切らしておりまして
16/04/16 14:20:33.14 /k9yuFcF.net
いや全然オーバーエデュケーションじゃないと思うよ
大学出ただけで知識レベルは高校レベルも怪しい奴が大半じゃん
さらに社会人の大半は輪をかけて勉強してない
この程度でオーバーエデュケーションとか思ってるって
恥ずかしすぎるだろ
235:名刺は切らしておりまして
16/04/16 14:23:09.93 kAERW2h1.net
他の先進国に比べてはるかに大卒率低いのになんでオーバーエデュケーションになるんや
どんだけ後進的な産業構造なんや
236:名刺は切らしておりまして
16/04/16 14:24:03.85 XnwESUA5.net
>>235
日本の大卒率が低いと本気で思ってるのか？
237:名刺は切らしておりまして
16/04/16 14:24:30.40 kAERW2h1.net
>>236
高いと本気で思ってるの？
238:名刺は切らしておりまして
16/04/16 14:31:01.56 jN8cCGEJ.net
>>1
大学の名に値しないFランがいっぱいあんだから当たり前
239:名刺は切らしておりまして
16/04/16 14:32:39.38 NHO2JuqY.net
日本以上に大学進学率が高い国というのは、
要するに汚い仕事は全部移民にやらせようという発想の国だよ。
自国民だけでやってる日本で大学進学率が50％を越えて、
大卒が頭で稼ぐ仕事に就けなくなってるというのは当たり前だろ。
240:名刺は切らしておりまして
16/04/16 14:39:51.96 40m5Im8B.net
>>198
つべの動画でノウハウ学ぶには、語学の壁が・・・
241:名刺は切らしておりまして
16/04/16 14:41:14.89 rb+H523q.net
法科大学院みたく国が強制的に補助金カットしてどんどん潰せばいいんだよ
Fランとか短大とかいらんだろ
242:名刺は切らしておりまして
16/04/16 14:50:45.91 5vbU3iUU.net
中卒でも感覚で何故か出来るのがいちばん
物忘れや情報はマニュアルやスマホでもカバーできる
243:名刺は切らしておりまして
16/04/16 14:51:47.06 nEUZuQWy.net
少しでも優秀な偏差値取ってる頃の方が日本は強かった。
自分より偏差値の高い学歴を取らなくなって、右肩下がり。
244:名刺は切らしておりまして
16/04/16 14:53:52.42 7oH1de6/.net
んで高い学歴に見合った中身はあるのか？
たしか韓国でも同じ事で社会問題になってるよなｗ
これで騒いでる奴らは韓国人と同じ程度なんだろうなｗ
245:名刺は切らしておりまして
16/04/16 14:55:26.65 4yGd/le5.net
国立でてるバカがうちにもいるな…
公務員にもなれず、何やってんだか
246:名刺は切らしておりまして
16/04/16 14:56:58.00 lYAd4GP4.net
大卒の価値が低下してると言うより
経営者層が昭和脳の高齢で新技術や大卒を上手く使えないのが問題だと思う
例えば自動化や海外進出するには技術や英語出来る大卒が不可欠だけど
人を使った方が安い、今まで国内でやってきたのだから外出なくて良いという昭和の発想で
なかなか生産性や輸出が伸びず、大卒の雇用も下がるという悪循環が生まれている
247:名刺は切らしておりまして
16/04/16 14:57:59.76 ycSaYPyC.net
>>12
自分もだけどそんなに大学で学ばないといけないぼどの専門知識でもないし、学歴より地頭のが大切かな。
248:名刺は切らしておりまして
16/04/16 14:59:40.28 hikOrtlA.net
社会が崩壊したときに役に立つのは広範囲な理化学知識だったりするわけで。
今の日本では結構真剣に考えるべきかもｗ
震災で社会崩壊はあり得るから、溶接、電気工事（平時は無資格でやるとエライことになるがｗもしそれが原因で火災になったら保険金出ないし）くらいは
個人でチャッチャッとできるようになるべきかもしれん
249:名刺は切らしておりまして
16/04/16 15:00:32.71 nAhG9EZQ.net
高学歴じゃなくて、技術や能力のある人材が欲しいんだが。
250:名刺は切らしておりまして
16/04/16 15:01:10.49 Lb49kuAR.net
URLﾘﾝｸ(www.works-i.com)
大卒求人倍率
従業員数5000人以上 5/12ページ参照
1996年卒 0.32 ← 団塊ジュニア 22歳人口209万人
1997年卒 0.36
1998年卒 0.54
1999年卒 0.57
2000年卒 0.49 ← 新卒求人倍率が全体でも1倍を切った極悪年
2001年卒 0.48
2002年卒 0.53
2003年卒 0.52 ← 就職内定率過去最悪最凶年 55.1%
2004年卒 0.50
2005年卒 0.56
2006年卒 0.68
2007年卒 0.75
2008年卒 0.77
2009年卒 0.77
2010年卒 0.55
2011年卒 0.57
2012年卒 0.65
2013年卒 0.73
2014年卒 0.70
2015年卒 0.73
2016年卒 0.92 ← バブル期以上の有効求人倍率 22歳人口過去最少
1989年大卒への求人数が70万件
1996年大卒への求人数が39万件
2000年大卒への求人数が40万件
2009年大卒への求人数が95万件
2010年大卒への求人数が73万件
2016年大卒への求人数が72万件
求人倍率過去最低→2000年 0.99倍
就職内定率過去最低→2003年 55.1％
進路不明者・ニートフリーター・自殺最多→2003年
251:名刺は切らしておりまして
16/04/16 15:01:38.03 lYAd4GP4.net
>>244
韓国の経営者も高齢が多い
大卒の雇用の受け皿を作るために国は研究開発費を増加させるべきなのに
日本も韓国も時代錯誤のコンクリート公共事業をやりたがる
結局、高齢者が多い政治家や経営者のせいで雇用のミスマッチが発生してるんだと思う
252:名刺は切らしておりまして
16/04/16 15:06:19.39 lYAd4GP4.net
自分の試算だと日本と韓国は研究開発費の対GDP比を8%程度に上げるべきだと思う
大卒の増加率＞研究開発費の増加率 になってるから大卒が過剰となってしまってる
253:名刺は切らしておりまして
16/04/16 15:08:26.70 O2rSD4qP.net
残念ながら大学入るのにがんばって暗記力だけ高めても、実際の知力が足らんと使い物にはならないんだよな。
入試ももうちょっと暗記力テスト以外を重視すれば良いのに。
254:名刺は切らしておりまして
16/04/16 15:09:25.23 rgOjk+a/.net
学力と仕事が出来る出来ないはあまり関係ないが、
日東駒専あたりならまぁまぁ使える、それ以下は当たり外れがあるかなって程度。
学歴がないと会社内での説得力が違うかも。
理科大卒一部上場企業でもこんな感じ。
255:名刺は切らしておりまして
16/04/16 15:16:12.67 I3eqoDlL.net
一方、商業高校卒の俺は
なぜか外資系大手の社員となってて
(本人の意思はあんまり尊重されずw)
なんでやねんとボヤいていた
英語とか面倒なんだよマジで、、、
256:名刺は切らしておりまして
16/04/16 15:17:52.08 IDGoZexF.net
うちの職場、地元中小のつまらん製造業だけど無駄に大卒者が多い印象
京都大卒とか海外留学経験有りで英語堪能とかも居るけど、ぶっちゃけ高卒のオレと差の無い給料で虚しくならないのかと思う
257:名刺は切らしておりまして
16/04/16 15:18:12.84 PHlkm9m0.net
一流大学卒と自負する高能力者はさっさと起業して、あぶれた奴らを雇えば良いぞ。 優秀なんだろう？
258:名刺は切らしておりまして
16/04/16 15:23:05.34 h/odwKDn.net
教育はなんのためにするんだろうね？っていう点をはっきりさせなきゃな
仕事のためってことはつまりは金儲けのためってことになるわけだが
現状の教育は、金儲けに繋がることを教育できてんの？
259:名刺は切らしておりまして
16/04/16 15:23:50.99 HKKF7j1j.net
日本の場合は
2，3年の受験対策集中一点突破さえ出来れば大卒になれるから
総合能力という指針にはなっていないんだよね
260:名刺は切らしておりまして
16/04/16 15:25:27.58 HOY3h0Be.net
センター試験の会場は地元でも有名なアホアホ大学だったんだけど、机にカッターナイフで「うんこ ち○こ ○○さんと○○さんはつきあってます ま○こ」って彫って書いてあった
その机だけじゃなく他の机もなんか落書きだらけで、小学生と変わらないレベルの人しかいないんだと悟ったわ
そいつら九九もぎりぎりとか聞くし
こんなんでも高卒より1、4倍も給料貰えるならおいしい話だよ
261:名刺は切らしておりまして
16/04/16 15:27:54.87 HOY3h0Be.net
アホアホ大学は名前書いたら受かるし少子化の影響もあって中国人だらけになってる
262:名刺は切らしておりまして
16/04/16 15:29:47.92 h/odwKDn.net
よく、大学は就職予備校じゃない！みたいに言う奴もいるが、そこらへんをはっきりさせるべきだよな
就職予備校じゃないなら、そもそも>>1みたいなことは何も問題ないわけでさ
263:名刺は切らしておりまして
16/04/16 15:30:17.12 5vbU3iUU.net
数千分の凹凸とか努力では絶対に届かない職人の才能の方が
遥かに大金払う値打ちある
264:名刺は切らしておりまして
16/04/16 15:32:22.56 apsZ972v.net
一般的な情報やマニュアルなんて誰でも調べれば直ぐ分かるから差なんてない
事情がどうたらは終了したコンテンツ
265:名刺は切らしておりまして
16/04/16 15:32:22.71 /MEwnOa1.net
単純に上に居座ってるルーピー老害がクソ無能ってだけの話だろう
適材適所すらまともにできないｋｓが経営者気取って
保身でリストラしてみたり、パナマってみたり
なんてしてりゃ
そら日本傾くのも仕方ないこった
266:名刺は切らしておりまして
16/04/16 15:32:36.42 rgOjk+a/.net
大学はビジネスだから大学が不要になるような政策は出さないんだよ。
官僚のお友達が教授や医者、研究者ばっかりなんだから。
その人達の受け皿や食い扶持をなくすことはない。
ほとんどの地方の私立大は大学ではなくて、中学7年生か高校4年生かってレベルだけどね。
267:名刺は切らしておりまして
16/04/16 15:32:40.63 qv/vH/2X.net
いやいや、根本的に学問は就職や仕事だけの為にあるものではないだろ
268:名刺は切らしておりまして
16/04/16 15:33:27.88 bPWxGoRD.net
>>256
給与は会社として出せる限界があるの思いますが、職務内容は如何でしょうか？
仕事自体が高卒で十分ということになってしまっているのでしょうか？
269:名刺は切らしておりまして
16/04/16 15:34:09.24 0gnX2Aoe.net
理系、法曹、金融、経理財務、教員になる以外大学はいりませんな
英語なんて大学なんか行かないで何年か英語圏の国放浪の旅でもしてきたほうが
10倍身になるわ
270:名刺は切らしておりまして
16/04/16 15:35:51.88 eBO8ZOxl.net
もともと高校だって義務教育ではない
読み書きそろばんができれば十分じゃん!
271:名刺は切らしておりまして
16/04/16 15:36:58.18 h/odwKDn.net
>>267
ではなんのためにあるの？
272:名刺は切らしておりまして
16/04/16 15:37:42.72 vBRDl0b3.net
>>8
お前やお前の子供が該当者だとしてそれが納得できるのか？
273:名刺は切らしておりまして
16/04/16 15:39:00.11 apsZ972v.net
マニュアルの事をマニュアル以上に表現は出来るけど
それ以上のセンスや才能の類無ければ非正規でもカバー利く
何も無いから抱え込むけどかえって害
274:名刺は切らしておりまして
16/04/16 15:40:42.64 Lb49kuAR.net
新卒正規採用数 （氷河期,震災後,リーマンショック後 比較）
９９年 １２年 ０９年
野村証券 １１８ ６１５ ６６２
大和証券 ３５６ ３５４ ８３３
日本生命 ３３６ ９６９ １８７６
第一生命 １０２ ６６０ ７１７
東京海上 ６３９ ４７０ ７０４
三井住友海上 ２２９ ３５６ ７２０
メガバンク ２３６１ ３０２８ ４９９０
JR東日本 ２４７ ９００ ９５０
JR西日本 １０３ ７４０ ６９５
JR東海 ９６ ４５２ ４６４
日本郵船 １９ ５７ ５０
三井物産 １２８ １６９ １３０
三菱商事 １２８ ２２３ １９５
東京電力 ３５２ ０ ２９０
関西電力 １３０ ２６２ １６４
東京ガス ５４ ９８ ８１
大阪ガス ７７ ８８ ６１
大林組 １１２ １９７ ２８３
清水建設 １５１ ２１１ ２６０
大和ハウス １９９ ４５７ ４５８
武田薬品 ５７ １９０ ３５０
新日本製鉄 １２５ １８２ ２０５
ソニー ４１０ ２７５ ５４０
東芝 ４５０ ５１０ ９８０
日立製作所 ７５０ ６００ ９５０
シャープ ２８０ ２４０ ６８１
三菱電機 ４００ ９９０ ７７０
デンソー ２５８ ４０８ ６３７
トヨタ ３９１ ５３８ ９３５
ホンダ ４０３ ３９８ ８９３
三菱重工 ５８１ ２８９ ８２３
任天堂 ６２ １２１ １０８
NTTドコモ １９９ ２５６ ２５０
NTTデータ ４０９ ４９６ ５３１
野村総研 １３９ ３０１ ３５７
JTB ３９０ ３２０ ９００
275:名刺は切らしておりまして
16/04/16 15:42:14.96 TXM6abdD.net
商社あたりで学歴通りの頭の良さが要求されるのはフィクサーではなく
プロジェクトの数量解析なんだろうけど
解析が正しくてもままならないなんてことは幾らでもありそう
276:名刺は切らしておりまして
16/04/16 15:42:22.16 tJkwv3zv.net
>>91
CALTYはデザインセンターであって、トヨタの研究の中心は東富士だろ
277:名刺は切らしておりまして
16/04/16 15:42:28.25 bN7to5gc.net
>>1
奴隷になるには無駄に学力が高いが
自立したり国外に出るには学力が低すぎるだけやろ
278:名刺は切らしておりまして
16/04/16 15:46:25.99 PHlkm9m0.net
>>277
プライドが高くて使えない糞奴隷だもんな。経営者に対する文句だけ垂れる。自立する気もなく能力も無い。経営者になってみりゃわかるんじゃねーのと思うんだが。自分が何者か分かってないから、何様のような言葉を吐けるんだろうなと
279:名刺は切らしておりまして
16/04/16 15:47:24.88 IDGoZexF.net
>>268
はっきり言って、高卒で十分な内容ですね
今居る古株の時代（まぁ、私もボチボチ古株ですが）は、高卒が多かったんですけど、10年前辺りから大卒が増えた印象
これも不景気と就職難の時代が続いた影響ですかね
280:名刺は切らしておりまして
16/04/16 15:50:24.40 hITxIWSY.net
小さな会社経営してるけどわざわざ大卒にして貰うような仕事はないな
どんどん起業して雇用を生んで欲しい
281:名刺は切らしておりまして
16/04/16 15:51:07.11 8ptH6GAy.net
記事の通り、世界は高学歴化してるな。世の中が複雑になってるんだから、当然か。日本は終わってる。
282:名刺は切らしておりまして
16/04/16 15:52:41.70 lYAd4GP4.net
>>256
将来、幹部になるのはその大卒だろ
大卒は入社時に現場を経験しろと言われる
283:名刺は切らしておりまして
16/04/16 15:53:57.82 Lb49kuAR.net
1 就職戦線異状名無しさん 2009/01/16(金) 03:37:36
最近あたり前になってきたよね～ みずほとか毎年日東駒専から１５０人も採ってるし。
5 就職戦線異状名無しさん 2009/01/16(金) 03:50:55
最近はMARCHでもメガバン総合職は普通にいるけど日東駒専でも総合職っているもんなのか？
やっぱり一般職とかエリアなんとかばっかり？ にしてもみずほは採用しすぎだろｗ
7 就職戦線異状名無しさん 2009/01/16(金) 03:55:45
みずほはなんでこんな多いの？
17 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 00:14:37
みずほ蹴って第二地銀行った(というか4月から)専修大生の兄は賢明だったのかな
18 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 00:21:18
金融とかバカしかいかないだろwしかもメガバンてwww
19 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 00:35:16
金融にいくやつはメガバカです。
36 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 04:34:24
みずほってほんと学習しないな。数年前にバブル期入行組を大量リストラしたばっかりじゃん。
また毎年、２０００人も新卒採ってどうすんのさ・・・
69 就職戦線異状名無しさん 2009/01/20(火) 03:21:33
日大、専修ならメガバン楽勝
71 就職戦線異状名無しさん 2009/01/21(水) 01:02:26
専修ですけどみずほ（総合職）記念で受けたら内定もらえちゃったけど入ってから辛そうだったので蹴りました。
284:名刺は切らしておりまして
16/04/16 15:57:55.54 lYAd4GP4.net
持論だけどイノベーションなき労働は無駄だし本来は給与を貰うべきではないと思ってる
インフラの維持管理みたいな仕事は中間コストが増えてGDPが減るだけ
例えば道路の補修などは維持コスト分だけGDPが下がるので本来は仕事じゃない
大卒に研究開発させて何百年も持つ道路を開発させないとGDPは増えない
285:名刺は切らしておりまして
16/04/16 16:01:49.94 ETUMeQsm.net
Fランが増えただけで、高学歴とは言えないだろ
286:名刺は切らしておりまして
16/04/16 16:01:54.33 7oH1de6/.net
まぁ何事も手段が目的化するとそこに大した意味なんてなくなっちゃうのよｗ
287:名刺は切らしておりまして
16/04/16 16:04:00.04 5vbU3iUU.net
学歴はマニュアルの事はやや高く演説で表現出来るけど
バイトと結果自体は同じらしい。じゃあバイトでもってなって
実績が付かない大演説になにもねえし
288:名刺は切らしておりまして
16/04/16 16:06:54.58 lYAd4GP4.net
>>263
3Dプリンターが改良されたら職人は淘汰される
289:名刺は切らしておりまして
16/04/16 16:08:58.64 Gmd9MpUY.net
学歴あってもコミュ障だったり偉そうにしてたり。
まあ無理だよ。
290:名刺は切らしておりまして
16/04/16 16:09:02.97 GfXZaNtn.net
大学で学ぶ学問の価値が、19～22の四年間そのものの価値より低い、と社会に評価されてるんだから仕方ないね。
291:名刺は切らしておりまして
16/04/16 16:11:21.90 e926P12r.net
数減らせばいい
あと出生率低下の原因にしかなってないし
292:名刺は切らしておりまして
16/04/16 16:11:32.62 PYmBrIAa.net
大卒以上の学歴関係ない。
俺はFランの大卒だけど、
普通に同じ立場で早慶、国立、6大卒と仕事している。
こいつらの良いとこは、論理性のないブチキレをするやつが少ないこと。
仕事はやり易い。
293:名刺は切らしておりまして
16/04/16 16:15:03.53 lYAd4GP4.net
>>290
文系理系でだいぶ違うと思うけどな
大学に入る意味は実験・研究設備にあると思う
机と椅子しかない大学に入る意味はあんまり無い
294:名刺は切らしておりまして
16/04/16 16:16:41.35 lYAd4GP4.net
>>291
出生率は若者に金配れば解決するよ
いくら結婚させても金が無いなら子供生まないし
295:名刺は切らしておりまして
16/04/16 16:19:15.75 EnjxWs5p.net
知能指数は生まれつき、教育を受けても変わりません
296:名刺は切らしておりまして
16/04/16 16:19:41.40 5vbU3iUU.net
マニュアルを超えず誰でも出来るなら、高い給料払って
子難しく表現させなくても誰でも
297:名刺は切らしておりまして
16/04/16 16:24:22.78 5vbU3iUU.net
ネジを締める作業も物凄く難解に説明出来るけど
バイトが簡単に締めてしまって、それ以上の事は出来ず
いやバイトの方が出来てたり？
298:名刺は切らしておりまして
16/04/16 16:24:23.83 vBRDl0b3.net
>>292
コネ自慢かよｗ
Fランが対等なんてないから。
299:名刺は切らしておりまして
16/04/16 16:26:24.73 apsZ972v.net
理論武装で勝って実績でアルバイトに負けるイメージある
300:名刺は切らしておりまして
16/04/16 16:28:06.63 bPWxGoRD.net
>>256
真面目に会社員をやると自分のしたい仕事だけをやるわけには行かないので仕方ないのかなと。
自分のやりたい仕事だけやる人が集まって成り立っているIT産業はちょっと特殊なんですよ。
新しい企業の形とも言えるのかも知れませんが。
ｂｙ かもめ党（鼎 梯仁）
301:名刺は切らしておりまして
16/04/16 16:28:50.91 bcUTRVw6.net
安く買い叩こうとするから、本当に頭のいい奴は起業するか外資に行く
大昔の氷河期神話にしがみついて、いまだに買い手市場だと信じてる無能人事が、
看板だけ豪華な馬鹿大学生を集めてるんだろ
ホント甘ったれてる
302:名刺は切らしておりまして
16/04/16 16:31:40.80 lYAd4GP4.net
>>297
そんなの即自動化出来るだろ
上記したように昭和脳の経営者が多く
設備投資をケチってるから大卒が過剰になってるだけの事
303:名刺は切らしておりまして
16/04/16 16:37:50.84 ci2btP1Z.net
ていうか大学で学ぶ知識と職に就いたときの
仕事の内容に何の関連も無いから意味が無い
んだろ
これなら専門学校の方がまだ役にたつな
304:名刺は切らしておりまして
16/04/16 16:41:55.65 lYAd4GP4.net
低学歴に依存する経済だといずれ発展途上国に追いつかれるよ
韓国、中国が急速に日本に追いついたのは教育と研究開発への大幅に投資したおかげ
あとこの記事は徐々に大卒の価値が低下と言ってるけど
小津安二郎の「大学は出たけれど」という1929年の映画があるように
昔から不況になると大卒は余り出す傾向がある
どうやって解決するかと言うと国の研究開発費を増加なのよ
当時は戦争を起こして強引に研究開発費を増やしたけど今はもっと上手いやり方がある
305:名刺は切らしておりまして
16/04/16 16:49:18.77 fqbq0C/x.net
偏差値55以下の大学は、大学ではなく高校の延長
306:名刺は切らしておりまして
16/04/16 16:50:34.54 6A5AQcDE.net
文系が大卒の仕事が出来ていない。又は仕事自体効率化で無い
307:名刺は切らしておりまして
16/04/16 16:50:58.81 L0Q+QkYm.net
アメリカやヨーロッパだと修士号保有者が足りてないぐらいなのにな
単に日本経済が未成熟なままで、しかも低落してるのが原因だろ
308:名刺は切らしておりまして
16/04/16 16:53:13.06 qfYYj/nC.net
>>306
文系の仕事って？
営業以外なにがある
309:名刺は切らしておりまして
16/04/16 16:53:57.13 W5jbB6Xw.net
いつも使ってない記憶なんかすぐ忘れるように出来てるから、学校で勉強する
ことは何の役にも立ってないように思うな、すぐ忘れないような人は精神を
病むしな
310:名刺は切らしておりまして
16/04/16 16:54:02.61 lYAd4GP4.net
>>305
F欄でも文系理系で相当違う
アップされてる卒論見れば分かるけどF欄でも理系の卒論はちゃんとしてる
311:名刺は切らしておりまして
16/04/16 16:55:37.63 RGjd8DSf.net
>>308
総務経理人事みたいな経営企画系や広報だな。採用少ないけど。
312:名刺は切らしておりまして
16/04/16 16:56:08.02 QreNFJmJ.net
学問やりたいなら変なことに拘らず好きにやれば良いじゃんか。楽しめばいいじゃん。
313:名刺は切らしておりまして
16/04/16 16:57:32.32 lYAd4GP4.net
>>307
卓越研究員若手を熱烈歓迎！…トヨタが年収１４５０万円
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
日本でも理系研究者の需要は相当高い
314:名刺は切らしておりまして
16/04/16 17:01:52.48 pdMZ6l7+.net
むかしは東大生が見向きもしなかったような企業に
東大生が入っているらしいからね
315:名刺は切らしておりまして
16/04/16 17:02:12.62 AEwNd4GR.net
文部省基準の過去の知識！
ほとんどのの馬鹿には役に立たない！
316:名刺は切らしておりまして
16/04/16 17:02:40.98 WKnpzppM.net
進学率からすれば今の大卒なんて四半世紀前の専門よりひどいだろうに
317:名刺は切らしておりまして
16/04/16 17:03:25.90 qfYYj/nC.net
文系に大卒らしい仕事なんて最初から存在しないよ
318:名刺は切らしておりまして
16/04/16 17:04:08.10 L0Q+QkYm.net
>>313
＞トヨタ自動車は自動運転技術などで米国で勤務する若干名を募集。
笑えるな
それと、アメリカ、ヨーロッパ、中国もだな、社会科学系の修士号保有者が足りてない
結局、日本経済が未成熟で衰退してるだけなんだと思うよ
319:名刺は切らしておりまして
16/04/16 17:04:21.31 RGjd8DSf.net
>>316
四半世紀前に大学行った者だけど自分達が入社した時も団塊から似た様な事言われたな。
320:名刺は切らしておりまして
16/04/16 17:05:25.20 qv/vH/2X.net
>>271
豊かな人生を送る為
底辺と呼ばれる人も高い知性を持つ国は底力がある国だと思うよ。金儲けの道具としか考えられない奴はホリエモンと同レベル
321:名刺は切らしておりまして
16/04/16 17:08:01.14 L0Q+QkYm.net
Hideyuki Hirakawa @hirakawah
同僚から教えてもらった資料。
日米英独仏韓の人口百万人あたりの学士/修士/博士号取得者数の比較。
注目は日本以外の修士・博士での人文・社会系の多さ。
昨今の文系圧縮とかG型/L型とかの「大学改革論」の虚しさが際立つ。
資料は文科省の『科学技術指標2015』。
過去のデータを通覧すると、2000年以降、日本以外の国では修士・博士が大きく増え、
しかも人文・社会系でもかなり増えていることがわかる。
さっきの資料についてもう少しいうと、学部段階では日本の学士取得者数/百万人は
他国とそう変わらないのに修士では歴然と差が出ること。
また工学系の割合が多く、同じ理系でも理学がとても少ない。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
（参考資料）
人口100万人あたりの学士号取得者
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
人口100万人あたりの修士号取得者
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
人口100万人あたりの博士号取得者
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
322:名刺は切らしておりまして
16/04/16 17:08:41.74 +YJHZ/Re.net
学部程度の法律・会計の基礎知識はどの職種でもあった方が良いんだが
使いこなしている人間はほとんどいない。
323:名刺は切らしておりまして
16/04/16 17:08:51.56 qMPD59Fd.net
まあ国が没落するってのはそういうことだ
日本に来てるイラン人やブラ公も結構高学歴いるしね
324:名刺は切らしておりまして
16/04/16 17:08:54.07 lYAd4GP4.net
>>316
なわけない
80年代の学生なんて酷いもんだよ
大学の入り口でコピペノート売ってただろ
統計的に見た全体の質で言えば今の方が上
325:名刺は切らしておりまして
16/04/16 17:10:12.25 Lb49kuAR.net
ここ数年～これから数年で現役引退する世代（数字は出生数）
267.9万人 1947年産まれ 団塊
268.2万人 1948年産まれ 団塊
269.7万人 1949年産まれ 団塊
233.6万人 1950年産まれ
213.8万人 1951年産まれ
200.5万人 1952年産まれ
最近就職～これから就職する世代（数字は出生数）
122.2万人 1990年産まれ
122.3万人 1991年産まれ
120.9万人 1992年産まれ
118.8万人 1993年産まれ
123.8万人 1994年産まれ
118.7万人 1995年産まれ
非正規が増えたというのは、高齢者の嘱託再雇用、主婦パート、学生バイトが激増したのが原因
正規雇用者が減ったように見えるのは、
「200万人世代が次々と退職していき、120万世代が補充されるから」です
(退職老人が嘱託再雇用されると正規が１減って非正規が１増えることになるので「非正規激増」)
>しかし、過去５年間に増加した非正規労働者１５２万人のうち、
>１４１万人が６０歳以上の高齢者によって占められていたことを指摘した報道はなかった。
>非正規労働者の増加の９２．５％は高齢化、
>つまり定年退職後に「嘱託」などの非正規労働者として再雇用された者の増加によって説明できる
URLﾘﾝｸ(www.advance-news.co.jp)
【社会】非正社員の増加は「定年退職した正社員の再雇用」も影響か 企業は「さらに増やす」と回答c2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【雇用】若者の正社員増加、４～９月の比率71.8％ 比較可能な02年以降では最高c2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
◆「大手、中小を問わず若者の就職口は減り続けている」はウソ！
経済成長の鈍化を受け、近年、主要大手企業は採用を控えているか？ 答えは否。
主要企業の大学新規卒業者採用予定数は、景気変動により上下動こそするが、減少はしていない
('80年代後半を下回ったのは、'00年の一度きり)。少子高齢化により、1学年当たりの出生数は
第二次ベビーブーマー世代と比べて、現在の20代は4割近く減っている。にもかかわらず、
大手企業の採用数は減っていないということを考えれば、「大手に入れる」確率はむしろ高くなったといえよう
1973年 出生数 2,091,983
1993年 出生数 1,188,282
2013年 出生数 1,029,800
326:名刺は切らしておりまして
16/04/16 17:11:02.91 h/odwKDn.net
>>320
豊かな人生ってなにをして豊かとするの？
｢知性｣や｢底力｣とは、具体的に何を指してるの？
もっと具体的かつ定量的な表現をしてくれないと、主観のぶつかり合いで終わっちゃうよ？
327:名刺は切らしておりまして
16/04/16 17:11:03.66 qMPD59Fd.net
うむ。バブル世代に比べればいまの学生の方が圧倒的に質は上だし勉強もしてる
328:名刺は切らしておりまして
16/04/16 17:11:56.52 IH1xklb+.net
>>231
国家公務員一般職なんて官製ブラックだからな。
329:名刺は切らしておりまして
16/04/16 17:12:22.04 L2DVTVQ1.net
>>327
その比較が公平にできるって60才くらい？
50代前半だと当事者だから公平性はないし
60代で2chできる若さは賞賛する
330:名刺は切らしておりまして
16/04/16 17:12:38.41 Wb/WfILH.net
日本の大学は、卒業するまでのレジャーランドだよ
人生で一番 人間が輝く時間なんだ 勉強なんかする暇は無い
331:名刺は切らしておりまして
16/04/16 17:12:59.70 POpTeI/r.net
ｽﾚﾘﾝｸ(bakanews板:27番)
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
332:名刺は切らしておりまして
16/04/16 17:14:10.21 MBFtFp/s.net
ぶっちゃけ旧帝早慶以上と，その他大勢で分けるべきでしょ
333:名刺は切らしておりまして
16/04/16 17:14:14.94 RGjd8DSf.net
>>324
80年代どころか90年代の学生も就職活動で英語力問われる事なんてほとんど無かった。
代返当たり前の時代で試験前だけ異常に出席率が高かった。
昔の予備校偏差値持ち出してホルホルしてるオッサンより今の子の方がマシかもな。
334:名刺は切らしておりまして
16/04/16 17:14:56.73 YiEUmztF.net
ま、あんまり教育には期待しない方が良い
理系、医療、公務員以外は金にならん
335:名刺は切らしておりまして
16/04/16 17:16:52.84 iamLxMGd.net
ＡＯとかＳＦＣとか変なのが高学歴の価値をどんどん下げてる
336:名刺は切らしておりまして
16/04/16 17:17:34.50 qv/vH/2X.net
>>326
逆に考えれば仕事や就職以外で使わなかった知識や考え方はすべてムダなのかどうかで判断してくれ
337:名刺は切らしておりまして
16/04/16 17:18:14.81 L0Q+QkYm.net
それと学位が無駄とか有り得ないからね
より上の学位を目指すべき
仮に日本が沈没したら、世界で通用するのは国際ライセンスと学位のみ
具体例を示すと、院卒は丁重に諸外国では扱われる
338:名刺は切らしておりまして
16/04/16 17:18:29.44 RGjd8DSf.net
>>326
じゃ、お前は何の為に大学に行ったの？
煽りとかじゃなくて他人のそういう事にナゼナゼを投げかけるあなた自身がナゼ高等教育を志向したのか？が知りたい。
339:名刺は切らしておりまして
16/04/16 17:18:49.45 +YJHZ/Re.net
たしかに入学難易度は落ちたけど講義に真面目に出席して
資格取得に向けてサブスクールにかよっているからなあ。
講義内容も元過激派の漫談のようなのが駆逐されてだいぶマシになったんじゃないの？
340:名刺は切らしておりまして
16/04/16 17:19:25.88 Y/zZrZ+D.net
>>1
人材のデフレ化が酷い
明らかに多過ぎる派遣企業がデフレ化を促進している
派遣企業の早期の規制しかない
341:名刺は切らしておりまして
16/04/16 17:20:42.04 HOC8M6Up.net
大学＝ハローワーク
342:名刺は切らしておりまして
16/04/16 17:21:01.81 6A5AQcDE.net
>>306 事務職全般と所謂バックオフィス業務全般 大企業のリストラもまず事務職からだよ
343:名刺は切らしておりまして
16/04/16 17:21:28.44 6A5AQcDE.net
>>308 間違えた
344:名刺は切らしておりまして
16/04/16 17:23:47.63 bKIALTDM.net
学歴など飾り
早稲田に行ってスーパーフリーダムデビューでもしたいの？
京大でナンセンスな安保闘争でもするの？
345:名刺は切らしておりまして
16/04/16 17:23:51.57 h9PFIjIm.net
大学の価値が下がってるのは要らない大学を作りすぎるから。
346:名刺は切らしておりまして
16/04/16 17:24:11.42 Lb49kuAR.net
昔の大学定員
1958年 2009年
定員 定員 比較
関学 ８３５ ４７６０ ５．７倍
－－－－－－－－－－－－－－－－
阪大 ９５０ ３２４０ ３．４倍
立命 ２０５５ ６９２５ ３．４倍
－－－－－－－－－－－－－－－－
上智 ８４５ ２００５ ２．４倍
慶應 ２６８０ ６１４５ ２．３倍
名大 ９３０ ２１０３ ２．３倍
関西 ２３２０ ５４３５ ２．３倍
一橋 ４４０ ９５５ ２．２倍
東工 ４６５ １０３８ ２．２倍
同大 ２７１０ ５６３０ ２．１倍
北大 １２４３ ２４８５ ２．０倍
九大 １２９８ ２５５１ ２．０倍
神戸 １２５５ ２５３５ ２．０倍
－－－－－－－－－－－－－－－－
東北 １３２２ ２３７３ １．８倍
京大 １６６５ ２８６４ １．６倍
中央 ３５６０ ５４３７ １．５倍
早大 ５８０５ ８８４０ １．５倍
東大 ２１９３ ３０６１ １．４倍
明治 ４９４０ ６５０５ １．３倍
1964年以降の東大合格者数の推移と18歳人口
年度 合格数 18歳人口 東大生になる割合
1965年2827人 248万人 877人に1人
1966年2936人 249万人 848人に1人
1992年3619人 204.9万人 563人に1人
2012年3110人 119.1万人 383人に1人
1951年 第03回新制東京大学入学試験結果（志願者14176人、合格者2017人）
1965年 第17回新制東京大学第入学試験結果（志願者9,864人、合格者2,827人）
1966年 第18回新制東京大学第入学試験結果（志願者12649人、合格者2936人）
1992年 第43回新制東京大学第入学試験結果（志願者15709人、合格者3619人）
347:名刺は切らしておりまして
16/04/16 17:24:15.03 L0Q+QkYm.net
>>342
意思決定や管理業務なんかは少数精鋭で動かせるからな
MBAなんかにぶん投げるのが主流になりつつある
女の一般職とか営業から左遷された無能男の事務は、これからガンガン減るわな
348:名刺は切らしておりまして
16/04/16 17:25:28.19 h/odwKDn.net
>>336
それって結局各々の主観で終わっちゃう話だな
別にそれならそれでも良いんだがね
つまり学問とは、自分の得たい情報を得ることが目的
ネットサーフィンと本質的には同じ、というのが君の主張と理解して良いかい？
349:名刺は切らしておりまして
16/04/16 17:27:52.74 +YJHZ/Re.net
文系は学部・学科を細分化しすぎなんだよな。
これはほとんど教授連のポスト確保のためだな。
それと単位を簡単にやるな。
毎回出席していても半分は落とすぐらい厳しくしろ。
350:名刺は切らしておりまして
16/04/16 17:29:21.77 h/odwKDn.net
>>338
親に行けと言われたから
恥ずかしいけど、これが事実
勉強したくないなら家から出ていけと言われたら、子供としては行くしかなかった
で実際に行って卒業して、果たして努力するほどの費用対効果があったのだろうか？と疑問を持ってる
まぁ所詮地底の文系だからこう感じるのかも知れんけど
351:名刺は切らしておりまして
16/04/16 17:29:46.44 xv2h8SBC.net
大学生になって覚えたこと。
酒、タバコ、ギャンブル、風俗…、遊んでばっかりだったからね。
それで大学生の間に自分がやりたいことを見つけるなんて無理だし、
就活に本腰入れてようやく一般常識を一夜漬け感覚で覚える程度。
評価も落ちるし、仕事を任せられないんじゃないの。
352:名刺は切らしておりまして
16/04/16 17:33:06.96 tBxLg0Xi.net
文系大学は主に文化資本継承のための場だと思うけどな
休日に古典読書会したり美術館めぐりしたりするようになったのは大学の仲間や教授が原因だし
俺がレジュメ作っていくから来週もミリンダ王読もうぜ！みたいな遊び方は大学いかないとわからなかった
353:名刺は切らしておりまして
16/04/16 17:36:34.31 zLVZFgdl.net
旧帝以下は大学じないだろ
354:名刺は切らしておりまして
16/04/16 17:37:51.02 GBK4mU9t.net
明治大学とか文系でも良いと思うんだけどなんで明治の文系いかないの？
明治なんか理工の方が就職厳しくないか？
結局、優良企業のコネクションが強いゼミに行くと幸せになれると思うよ。
355:名刺は切らしておりまして
16/04/16 17:39:15.73 +YJHZ/Re.net
文系学部は4年かけていくような所じゃない。
まず、教養科目が邪魔。
語学力を鍛えるのなら専攻科目の外書講読のコマを増やすとか
外国人講師を増やして英語での講義をするとかすればいいわけで。
教養科目でほぼ2年、就職活動で1年とられたら専門知識など身につかない。
かといって大学院もそれほど機能していないし、社会的評価も低い。
356:名刺は切らしておりまして
16/04/16 17:41:28.11 qv/vH/2X.net
>>348
うーん
人それぞれの考え方はあっていいと思うが今までで無駄な勉強をして後悔した奴は見たこと無いからなー。他の事をやれば良かったと思うのはいるが
357:名刺は切らしておりまして
16/04/16 17:43:55.89 h/odwKDn.net
>>356
ほかの事をやればよかったって、普通に後悔だと思うが？
358:名刺は切らしておりまして
16/04/16 17:44:01.30 LyRVO/vd.net
使えない大卒が あふれてるって事？
心細いねぇ・・・。
学歴に見合った 職がないなら
創出しなさい、何のために お勉強してきたの？
（私は低学歴だから その責任はない えっへん）
359:名刺は切らしておりまして
16/04/16 17:45:28.04 GfXZaNtn.net
>>291
大学は上位5%がいけばいい。文系は理系の1/5で事足りる。
>>294
金なんか無くても若いうちは子供作っちゃうだろ、勢いだけで。
勢いだけで子供生むのもありだという世間にすればいいんだ。
360:名刺は切らしておりまして
16/04/16 17:46:08.74 WKnpzppM.net
>>319
戦後、学士の地位は落ち続けてるからね
今Fランと呼ばれるような大学出身者でも
一流企業と呼ばれるような会社に入れた。
大学進学率20%もないような時代の話だけど。
361:名刺は切らしておりまして
16/04/16 17:48:31.33 L0Q+QkYm.net
そもそも大学教育に期待していないなら企業が独自に学校を作って、そこで人材育成しろ
362:名刺は切らしておりまして
16/04/16 17:49:22.28 qfbU7sUO.net
>>358
低学歴で起業した奴なんぞいくらでもおるわ
363:名刺は切らしておりまして
16/04/16 17:49:55.54 rD4GUmUP.net
外国の方が学歴エリートの階級社会なんだけどな～。
364:名刺は切らしておりまして
16/04/16 17:50:32.36 ij1Kyhsp.net
低学歴が大喜びするスレ
365:名刺は切らしておりまして
16/04/16 17:51:04.60 rD4GUmUP.net
>>358
人生を賭けた投資に失敗しただけじゃん
366:名刺は切らしておりまして
16/04/16 17:53:19.96 X9E3VTtV.net
でもテスト問題内容はこんなので入試してたの？バカしかいなかったの？レベルなんだよな十数年前って
367:名刺は切らしておりまして
16/04/16 17:55:03.90 +YJHZ/Re.net
学歴は人格判定に使われるから
その有効性に疑問を持っていても行かざるを得ない。
君はどこだ？
何やっていたの？
教授は？
と訊かれるわけだよ。
368:名刺は切らしておりまして
16/04/16 17:56:18.67 qv/vH/2X.net
>>357
後悔はしても学問自体は無駄とは思ってないだろ
自分では気づいてないかも知れないが
美しい景色を見て美しく感じる知性や論理的に正しい判断する事できる能力であったり色々あるのでは？
369:名刺は切らしておりまして
16/04/16 18:07:22.79 zXX5m4l+.net
よっぽどの専門職でもないと
インターネットで調べれば書かれてる時代だしな
暗記坊やはいらない
370:名刺は切らしておりまして
16/04/16 18:14:01.55 AtddCLPr.net
大卒は知恵がないｗ
371:名刺は切らしておりまして
16/04/16 18:17:40.00 wA6rO7KC.net
大学って研究機関なんだよね
って原点に立ち帰れよ
372:名刺は切らしておりまして
16/04/16 18:18:03.84 bICqhqWn.net
文科系は今の1/2か1/3の定員で良い
明治のエリ－ト養成学校みたいに
373:名刺は切らしておりまして
16/04/16 18:18:31.93 2hss2TzA.net
年功序列で無能ジジイがいつまでも会社にしがみついているからだよ。解雇できるようにしたら給与体系が改善するはず。
374:名刺は切らしておりまして
16/04/16 18:20:15.11 wA6rO7KC.net
研究職以外、大卒とる意味ないんだが
大卒じゃなきゃダメっていつから始まったのかな
375:名刺は切らしておりまして
16/04/16 18:22:52.91 xogslBi5.net
>>361
技能系の教育はデンソーとかトヨタとかホンダとかやってるじゃん昔から
376:名刺は切らしておりまして
16/04/16 18:24:04.78 y6g+paDJ.net
大卒の価値は低下しているが
高卒・中卒の価値はさらに低下している以上、
大卒にならざるを得ないだろ
どちらかというと問題なのは日本では院卒・博士号の価値があんまり高くないことの方だろ
> 一方、学歴による差がほとんどない国もある。北欧のノルウェーでは、高卒者に対する大卒者の相対賃金は107でほぼ同じだ。
> 学費が無償であるためか大学進学率が高く、大卒の学歴の価値が相対的に下落している。
訳が分からないな
大学に行く者が増えたからって大卒の価値が低下しても、大卒がたくさんいるんだから高卒は不要ってことになって
高卒の価値も下がるだろ
大学進学率の高さの問題じゃなくノルウェーは学歴差別が少ない社会ということだろう
377:名刺は切らしておりまして
16/04/16 18:24:23.70 mMbERX3f.net
今更ｗ
リストラされたら終わり
378:名刺は切らしておりまして
16/04/16 18:28:18.20 y6g+paDJ.net
> 今や同世代の半分が大学に進学するが、大卒学歴にふさわしい仕事（専門技術職など）は社会にそれほど多くない。
> 各国の高等教育機関（大学・短大・高専）の修了者と、管理職・専門技術職の数を比較すると、前者が後者から溢れているのは
> 日本と韓国くらいだ
これも訳の分からない話だ
先進国の中では日本の大学進学率は低い方なのに
どうして大卒に見合った仕事が少ないのか？
世界中の社会で大卒が必要とされる仕事は多くないのではなく
日本社会で大卒が必要とされる仕事が少ないだけではないか？
379:名刺は切らしておりまして
16/04/16 18:30:04.32 cloxlmrB.net
アラフォーだからギリギリ、世界的製造業の役員に高卒が居たのを知ってる世代で
特に文系で学歴がどうのこうの言うのはアホらしいとしか思えない。
平成の坊ちゃん達は学歴をまともに信じるからな。
380:名刺は切らしておりまして
16/04/16 18:32:44.73 +YJHZ/Re.net
>>372
>文科系は今の1/2か1/3の定員で良い 明治のエリ－ト養成学校みたいに
それでやっとバブル期の水準。
バブル期でも過剰だったのにさらに増えている。
381:名刺は切らしておりまして
16/04/16 18:40:36.23 9pr9tqS+.net
勉強主義もほどほどにしておかないと
勉強で食べていけるのはごく一部だから
どうしようもなくなる
382:名刺は切らしておりまして
16/04/16 18:44:15.96 OmtKy3D+.net
昔のように国公立はタダ同然、の世界に戻せばいいのと違うかねえ
金持ちボンボンは割高私学で女の尻を追っかける
貧乏でも優秀なやつは一生懸命勉強に励み国公立を目指す
金持ちでも優秀でもない奴は中卒でとび職になるとか高卒で現業に励むとか
そんな昔の方がバランスがよかったような
バカも杓子も貧乏も大学を目指す方がおかしい
383:名刺は切らしておりまして
16/04/16 18:47:20.69 lKm5rY7v.net
少子化で大学側がレベル下げてるだけだから
大卒だから良いとは限らないよな。
大学生はチャラいし。
384:名刺は切らしておりまして
16/04/16 18:52:56.87 WTvOv9YR.net
だって半数が実質高卒か中卒じゃん
385:名刺は切らしておりまして
16/04/16 18:54:42.38 jNh0U6OF.net
ボケが！
大卒でも宅配ドライバー、ごみ収集、し尿汲み取り、焼肉店員、etc
皆、当たり前にやっとるわ！
大学出たら全てデスクワークってどこまで思い上がってんだよ！
386:名刺は切らしておりまして
16/04/16 18:56:52.59 2LIejkqH.net
MARCHより下の大学とかマジいらない。
つぶすか、職業訓練校とかにすりゃいいんだよ。
そうすりゃ大卒初任給は30万円ぐらいに
なるんじゃないか。
日本は高卒と大卒で生涯年収が大して変わらない。
387:名刺は切らしておりまして
16/04/16 18:58:27.46 xWdA8W3w.net
世の中才能の世界だから、才能の無い人間は大学に行こうが
何しようがただの労働力。
価値が下がったのではなく、人間本来の価値を見定めているだけ。
388:名刺は切らしておりまして
16/04/16 18:59:55.35 xWdA8W3w.net
そもそも、特に東京の大学は宣伝でどうにかなると思ってる。
宣伝は虚飾やで。悪く言えば。
389:名刺は切らしておりまして
16/04/16 19:04:15.68 cczL+8Qj.net
大東亜帝国以下は学歴としては通用しない。日東駒専からだろ、一応大卒を認められるのは。
390:名刺は切らしておりまして
16/04/16 19:14:43.54 yhKAERIU.net
うちの会社が本当にこんな感じなんだよな。
高卒パートのおばちゃんに国大出が指示されて雑用してるわ。
中小が大手に仕事もらって大きくなっちゃったような会社だから
役職の学歴が低くて大卒を相応に育てようとしないというか出来ないというか。
それならなんで大卒雇うのかわからんのだが、
おかげで会社の成長も止まってる。
391:名刺は切らしておりまして
16/04/16 19:18:04.65 u/mW6vpG.net
もう総合職はいらないから。
何らかの専門知識を持つべきだろ。
392:名刺は切らしておりまして
16/04/16 19:18:13.34 zUB5h/AC.net
秀才は医学科か公務員に行っちゃうのはある意味当然なんよね
高学歴理系を吸収してた電機産業もボロボロだし少子化で正解だよ
393:名刺は切らしておりまして
16/04/16 19:22:22.56 zc2Zxg1N.net
オーバーでも何でもないだろ。Fランのエセ大卒が大量生産されてるだけ。
日東駒専より下のランクの大学なんていらんやろ。
394:名刺は切らしておりまして
16/04/16 19:29:15.30 5vbU3iUU.net
育たないエキスパートを数倍の金払ってでも
来て貰う方が手っ取り早くね。能力使わないまでも
一応はたくさん置いておくのが通
395:名刺は切らしておりまして
16/04/16 19:51:57.96 zSfz+qUV.net
結局、単線型学校体系（普通科高校→大学）の弊害が出てきているのでしょうね。
勉強ができる子ならいいけど、そうではない子が普通科高校に通っても下位大学にしか合格できない。
当然、そんな大学に入ってもまともな就職先はなく、ニートやフリーターになってしまう。
高卒で就職するにしても、普通科では厳しい。
ドイツのように分岐型学校体系（早期に職業コースか進学コースに振り分けること）にしたほうがいい。
日本の場合は、勉強のできない生徒にまで、中学校教師が普通科高校を勧めてくる。
この辺りに問題がある。
因みに、日本も戦前は分岐型であったが、アメリカの占領政策で、単線型に移行した。
一方のドイツは、アメリカに占領されながらも、分岐型を変えなかった。
アメリカ：単線型学校体系
ドイツ：分岐型学校体系
396:名刺は切らしておりまして
16/04/16 19:59:49.37 DIgMnkAp.net
でも、アメリカは高校は義務教育だし、日本より学歴社会だよね
397:名刺は切らしておりまして
16/04/16 20:06:50.41 Lb49kuAR.net
就職戦線異状名無しさん 2010/10/11(月) 02:44:12
AERA 10.18 就活「学歴の壁」越える５つの原則
ＢtoＢ企業が意外に穴場
大手システム会社内定 日大商学部の男子学生
６月インターンシップに１０社ほど応募したが、筆記やエントリーで落とされた。
企業研究をしていなかった
その後、ゼミの教授が人気企業に惑わされない企業選びを伝授してくれた。
目指すはコマツ、日本ガイシ、信越化学工業、日本オラクル、東京エレクトロン・・・
教授から挙がる企業名をはじめから知っていたわけではなかった。
「早慶の人たちが人気企業に流れたら、日大の自分にとっては意外と穴場だと思いました」
最終的に大手システム会社など４社から内定を得た。
8 就職戦線異状名無しさん 2010/10/11(月) 03:42:53
やっぱり就職難じゃないんじゃね？
＞コマツ、日本ガイシ、信越化学工業、日本オラクル、東京エレクトロン・・・
このレベルの企業を教授から勧められてはじめて知って、狙い目とか穴場って思う奴が内定取れちゃうんだから・・・
これらの企業を知らない奴が中小企業なんて知ってるわけないし、当然応募対象にもならない。
応募が大手に集中して、中小企業受けないから内定率下がってるだけって当たってる気がしてくるわ・・・
398:名刺は切らしておりまして
16/04/16 20:09:04.14 DzORYfTl.net
ホワイトカラーのポストがなくなっちゃったからじゃないの
コンピューターの普及で
399:名刺は切らしておりまして
16/04/16 20:38:51.25 FOinfFWo.net
どっかの牛丼やや中古屋なんてバイトあがりのおっちゃんやおばちゃんが社長になるぐらいだしね
400:名刺は切らしておりまして
16/04/16 20:48:11.88 ciJ1/UiV.net
製造業の未来は暗いからな
理系もいつまでもつか
生き抜くには、コミュ力、人脈が重要になるとしか言いようがない
401:名刺は切らしておりまして
16/04/16 20:52:16.73 8ptH6GAy.net
>>400
生き抜くのが目的のようじゃ、落ちぶれて当然。コミュ力や人脈を発揮する相手も落ちぶれるしなw
402:名刺は切らしておりまして
16/04/16 21:09:40.37 Lb49kuAR.net
2015年の大卒採用状況(就職板より転載)
大成建設 ５４５人
積水ハウス ８０５人
サントリー ３２２人
旭化成 ４６２人
武田薬品 ３３５人
新日鉄住金 ５０４人
日立製作所 １３６５人
東芝 １４００人
ソニー １０００人
川崎重工業 ４６２人
日産自動車 ９８３人
富士ゼロックス ４１７人
大日本印刷 ６９５人
三井物産 ５３０人
三菱商事 ５４８人
そごう ７１８人
みずほ銀行 ５８５人
三井住友銀行 ８６４人
大和証券 ９０２人
東京海上日動 １００１人
NTT １９５０人
NTTデータ ４７４人
リクルート ４３４人
NHK ４３４人
朝日新聞社 １９５人
東京電力 ４９２人
CSK １００７人
【バブル】 内定者囲い込み、復活。高級レストランにiPadプレゼントも [転載禁止](c)2ch.net [317740771]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
403:名刺は切らしておりまして
16/04/16 21:21:01.68 KK55KjEC.net
>>398
国際競争にもさらされているし
404:名刺は切らしておりまして
16/04/16 21:40:42.16 C+WmYgj3.net
大学の名に値する大学
旧帝大、旧工科大、旧商大
私立は慶応、早稲田ぐらい出身者を大卒者として
もう一回統計取り直したら。
405:名刺は切らしておりまして
16/04/16 21:54:27.09 UAV51etM.net
今の大卒って、30年前の中卒に負けるレベルなんじゃないの？
>>404
馬場で働いてると、早稲田行ってるのって知恵遅ればっかりなんじゃ・・・
てなくらいアホなヤツが騒いでるよ。
406:名刺は切らしておりまして
16/04/16 21:58:10.55 oewengbw.net
30年前の中卒って40中盤か、それはないな
むしろ40代は他の世代比べて大卒高卒中卒関係なくとんでもない無能集団
団塊も無能だったけど明らかに団塊以下、団塊から行動力抜いて経験値が低いだけの下位互換
そいつらと比べたら今の子は優秀だよ
407:名刺は切らしておりまして
16/04/16 22:06:51.02 BZ9nhSvL.net
橋龍・森・小泉が諸悪の根源
408:名刺は切らしておりまして
16/04/16 22:21:52.59 jQ8u29W6.net
勉強してないやつほど自己評価が高い
学部卒に専門性なんかねーよ
409:名刺は切らしておりまして
16/04/16 22:40:00.61 GlOq8lUJ.net
年寄りが多いからコネで後輩を使いたがる
実力があっても無理
410:名刺は切らしておりまして
16/04/16 22:46:03.76 T59MqgU0.net
＞製造業の未来は暗いからな
＞理系もいつまでもつか
新しい事を考えられるのは大卒。
現場の職人はあまり考えないし、保守的。
411:名刺は切らしておりまして
16/04/16 22:53:04.24 hzQr3xml.net
大学が価値を産めてないという証拠 今すぐ大学を全て潰せ やり直せ
412:名刺は切らしておりまして
16/04/16 22:53:34.12 0afmTedf.net
>>408
職場の理系卒で学校で学んだ知識を使って活躍している人はいるけど文系はねぇ
法学部出ても法曹行く人はほとんどいなくて大部分は一般企業で法律と関係ない仕事してるからな
文系は4年間遊ぶだけだと思う
ちな俺文系卒
経営とかはまた違うんかね？
413:名刺は切らしておりまして
16/04/16 22:57:58.99 eTgEFyPG.net
意識高い系どこいったんだよ
イニシアチブとれよ
414:名刺は切らしておりまして
16/04/16 23:13:14.88 695HkF7f.net
大学院の価値も昔の工業高卒レベルなのばかり
415:名刺は切らしておりまして
16/04/17 00:12:54.99 OLcaGUCh.net
中韓留学生入れないと経営出来ない大学は全部潰そう
416:名刺は切らしておりまして
16/04/17 00:20:01.25 +4FsXRkQ.net
江戸時代から日本はオーバーエデュケーションだったんじゃね
417:名刺は切らしておりまして
16/04/17 00:22:41.60 8BkwHt/9.net
だって、日本の最高職位の財務官僚でさえ
東大とはいえ法学部の学士しか持ってないわけで
それを、博士号持ってますなんて言ったら疎んじられますわなｗ
418:名刺は切らしておりまして
16/04/17 00:27:04.72 wmBYmvTm.net
大学院が昔の大卒で、大学卒が昔の高卒でいいんでない。
419:名刺は切らしておりまして
16/04/17 00:36:33.21 8BkwHt/9.net
英語教育だってそう
英語もろくすぽしゃべれない東大出のキャリア官僚に気兼ねするから
日本人の英語レベルは低いままに抑えられてるし
東大キャリア官僚様は、能力のある日本人が許せないんだろな
420:名刺は切らしておりまして
16/04/17 00:48:46.80 Fzesf6ax.net
傍から見ればほとんどの人がその能力に見合ったことをしている。
421:名刺は切らしておりまして
16/04/17 00:50:01.56 fr88Wsyk.net
聞くけど高い学歴に見合った仕事ってなんだよ？
無いんだよそんなもん
解ったら手を動かせ、手を
422:名刺は切らしておりまして
16/04/17 01:18:03.41 dl/NB4kg.net
>>178 と書いたが、一方で 今後の日本の大学には文系でも希望が持てる。
まだまだ世界を見渡せば「遠い夜明け」だが。
一つは やはり学生が氷河期を経て「就活」をし出したから。
昔は 今みたいな 本格的な情報戦や、個別の企業の生々しい部分に触れるぐらいの 凄い数の企業訪問は出来なかったし、しなくても特定の数社から内定出た。
あと団塊の退職で、元企業戦士というか
ドブ板営業から中小企業の目利きになった信金の総括支店長とか
総合商社で欧米アジアアフリカの駐在員をやった後に日系メーカーの海外支社長だった人とか
大手電機メーカーのエンジニアで、ベンチャーを立ち上げ、その株を売って今はフリーの人
証券会社で金融モデリングをやってクオンツのプロで元アクチュアリーとか
元経済産業省の官僚でシンクタンクを経て今は公認会計士を開業してるとか
元五輪選手も、元芸能人も
そういう実務経験者が今どんどん大学教授や講師になってて、一流大は枠や席が詰まって年齢制限ある所もあるから、意外とFラン大にも多くいる。
一流大でも、ジジババの大先生が元締めで仕切って「人間とは何か？」とか哲学問答し頭コチコチな事を繰り返してると
今は海外留学生も増えたし、産学官連携も増えてるから、外部から馬鹿にされ かなりプレッシャーを受ける。
大学での勉強から就活へ は、座学理論と実務擬似体験がシンクロして進むのが理想だが、現実にその方向に向かってるよ。
423:名刺は切らしておりまして
16/04/17 01:38:33.06 UUmbFBD4.net
>>419
真の技術力や実力で世界相手でも頑張ってる中小企業を見ると
こういう人たちこそが政治家や官僚になればいいのにな
と本気で思う時があるｗ
424:名刺は切らしておりまして
16/04/17 02:36:48.39 HGWL0h1d.net
高学歴と低学歴は外に出ないとなんだけどね
425:名刺は切らしておりまして
16/04/17 02:40:17.46 xdsRg+ce.net
>>423
> >>419
> 真の技術力や実力で世界相手でも頑張ってる中小企業を見ると
> こういう人たちこそが政治家や官僚になればいいのにな
> と本気で思う時があるｗ
そういう人は政治家や官僚という職に興味が無い
創造性に無縁だから
426:名刺は切らしておりまして
16/04/17 03:01:41.77 d+1Ry6uq.net
イギリスで同じよう記事を見た
なのに大卒増やせと言ってるやつw
427:名刺は切らしておりまして
16/04/17 03:07:19.27 xdsRg+ce.net
>>425みたいな認識するやつは社会が如何に成り立っているか
を考えないんだろう
書いてることに意味が無い
428:名刺は切らしておりまして
16/04/17 03:10:36.32 SYGZV+UJ.net
今の大学進学率は戦前の旧制中学進学率よりはるかに高いんだよね
429:名刺は切らしておりまして
16/04/17 03:28:20.68 NRVM975J.net
大卒の普通人か高卒のアホか中卒の池沼か選べや
430:名刺は切らしておりまして
16/04/17 03:31:11.87 Wrhoms5B.net
資本主義社会は
ここまでくると、木を見て森を見ずだな
そもそもその創造性が潤滑油的な役割のみだからな
実力と言っても、結局方便だしな
人間の本然、特性からがん細胞のように
増殖してる 多分、トルストイは晩年気づいたな
大量絶滅レベルの摂理が来ないと、止まらんとは思うが
結局一番本然に近いところをなぞるのが、普遍的に言って
一番賢い生き方だな 真に実力ある生き物はそうやってるしな
これをどれだけごまかすかが、現代の主題ともいえる
まぁ、簡単に見ると当たり前の摂理 もともとバベルの塔みたいなもんだからな
431:名刺は切らしておりまして
16/04/17 03:33:16.45 q0wvDfSS.net
10歳くらいから若年での博士号取得を目指した教育を受けられるようにすべきだな
義務教育に組み込むのが無理なら私塾も活用して
というかもう志の低い進学塾はやめようやｗ
432:名刺は切らしておりまして
16/04/17 03:41:29.87 HGWL0h1d.net
ゆとり教育失敗はかなりの痛手だったな
433:名刺は切らしておりまして
16/04/17 03:47:16.20 Wrhoms5B.net
ほらなｗ これがバベルの塔を建てた
贖罪 言語が分かたれたってのは隠喩
434:名刺は切らしておりまして
16/04/17 03:53:19.13 2/XaNWff.net
日本の価値が徐々に低下する国際社会。インド人、中国人のいい上司に巡り合えるよう
勉強するべきだな
435:名刺は切らしておりまして
16/04/17 04:01:24.00 l72KOtiW.net
旧帝、国医、東工、一橋、早慶、上智あたりまでか
学歴フィルターもあからさまになってきたし、
上位とそれ以外の格差がやばいな
436:名刺は切らしておりまして
16/04/17 04:16:16.25 ev3yE016.net
馬鹿でも大学に行ける時代だし
437:名刺は切らしておりまして
16/04/17 04:16:36.18 pdI58OZr.net
日本企業没落しすぎて費用対効果が悪いな
438:名刺は切らしておりまして
16/04/17 04:19:05.77 Ul58thty.net
大学と言ってもピンキリだ
偏差値が50を切る大学はゴミ
専門学校以下
貧乏で大学へ逝けないは嘘
優秀な人は特待もあるし公立もある。
アホは無理
439:名刺は切らしておりまして
16/04/17 04:53:00.19 k5Uozz/o.net
ストレート卒業で修士で24歳 博士で26歳だからな。博士号なんて卒業年度に
とれることなんてないし、俺もいまだに中退扱いだよ。
博士が（単位取得修了）最短で23歳で卒業できればそれなりにかわるんじゃね
学部卒で専門性なんてないし、文系なんてそれこそ論外
院のほうは年齢ネックなだけだからな。あとまじめに就活するやついなかったな
勝手がわからんのだな。まじめにやったほうだと思ってる自分でも3つしか受けてないし
440:名刺は切らしておりまして
16/04/17 04:56:48.49 HGWL0h1d.net
馬鹿でも義務教育を終了できるのを先に何とかすべきだろう
441:名刺は切らしておりまして
16/04/17 04:58:18.81 saylPLl0.net
まあ放っておいても適正化するだろ。
無能大卒で、コンビニバイトやってるような奴は結婚も難しいし、
仮に結婚してもその子供は、親が金無くて大学行けませんから。
442:名刺は切らしておりまして
16/04/17 05:05:01.20 HGWL0h1d.net
根本的にカタコト日本語の外国人の方が真面目で仕事熱心って
のがあるからコンビニすら危ういでしょ
443:http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1459190814/
16/04/17 05:21:37.14 OTxj82ay.net
そもそも、なんで「価値がある」と思っちゃったの？
そこを説明して。
444:名刺は切らしておりまして
16/04/17 05:21:56.16 w0989k6g.net
すでに９０年代に少子化で高校卒業者の人口が急激に減る問題が指摘されていたのに、
大学の設置基準を緩和して大学をむやみに増やした。
既存の大学も受験生の目を引こうと、実質的内容が伴わない、長い四文字熟語や
五文字熟語の学科や、カタカナ学科をいくつも増やした
文科省は２０年後にどういった弊害をもたらすか承知のうえで、自分たちの天下り先が
当面増えると大歓迎した
445:名刺は切らしておりまして
16/04/17 05:30:10.59 9+jXX5fA.net
要するに日本人が移民する時代
こんな国は外国語覚えて捨てさっさとてたほうがよい
446:名刺は切らしておりまして
16/04/17 05:45:29.36 OktuZdY+.net
別に高卒人材が不足して、主要産業が停滞してるわけでもなし。（人を安く使いたい飲食、小売業は別として）
低レベル大学潰したって大局的には何も変わらんよ。若年フリーターが大量発生するだけ。
447:名刺は切らしておりまして
16/04/17 05:51:35.40 HGWL0h1d.net
学歴には見合ってないけど学力には見合ってるのかもしれないな
448:名刺は切らしておりまして
16/04/17 05:52:24.63 GE8bzsbq.net
大卒が工場で働く時代だからな
まあ中卒より楽な所やらせてもらってるが
でも月収は2.5万くらいしか変わらねえ
恐ろしい時代になった
449:名刺は切らしておりまして
16/04/17 06:09:57.87 XETqFe9E.net
昔はアルバイトは車を買うため大学生がするものと相場が決まっていたが
いつから大卒がするものになったんだろう
450:名刺は切らしておりまして
16/04/17 06:11:26.94 OktuZdY+.net
>>447
そもそも能力がないのに、肩書きはあるから優遇しなければならない、ってのがおかしいわけだからな。
大卒で工員や小売、飲食やってる奴は単に能力に見合ったところに吸収されてるだけ。大卒あるなしじゃなくて、自分に能力がないのがいけない。
451:名刺は切らしておりまして
16/04/17 06:31:33.44 rAUiJhTF.net
2009年度は採用がザルだったんだっけ
大手大量採用後の子会社片道切符移動が
そろそろだろ
ファビョり始めるのはそいつらが30過ぎた辺りだろうな
452:名刺は切らしておりまして
16/04/17 07:50:57.22 UcFZAd58.net
大学を減らせよ。900くらいあるんだろ。
50校でいい。
453:名刺は切らしておりまして
16/04/17 08:00:20.09 QmA9fMA0.net
これこよ集中投資でいいのに
天才が活躍できる環境も
454:名刺は切らしておりまして
16/04/17 08:15:39.33 qXJhreBu.net
日本の大学はレジャーランド
グローバル基準ではfランが
ほとんどだからな
455:名刺は切らしておりまして
16/04/17 08:16:42.86 SURo6zqb.net
アメリカ民主党の時代って、こうやって少しでも博士を減らそうとするよな
456:名刺は切らしておりまして
16/04/17 08:19:46.93 osB+Hvpm.net
まあ帝大クラス以上だな、大学出て大学出扱いされるのは
457:名刺は切らしておりまして
16/04/17 08:31:29.43 aXxEFUzq.net
>>45
高専とMARCH理系だと
良い勝負というか高専のが実務はすごい
印象あるかな
MARCHが悪いわけじゃなくて
高専が低い印象持たれすぎ
プログラミングコンテストだと
上位にいるのは
東大や宮廷に東工が数が多い
駅弁、高専も上位。
私立大学は早慶理科大がたまに
いるくらい
458:名刺は切らしておりまして
16/04/17 08:32:40.19 aXxEFUzq.net
>>45
それからあなた偏差値の意味、正しく
理解してる？
ほとんどの人は概要すら理解してないよ
459:名刺は切らしておりまして
16/04/17 08:34:18.76 E46Cd9lT.net
>>1
※そもそもな話なんだけど、高学歴に見合った教養や知識を身に着けているのか？
460:名刺は切らしておりまして
16/04/17 08:34:48.07 m/bYtUAt.net
>>457
明石高専や奈良高専のように上位大学に進学が前提ってところと、
地域に産業がある高専と
その他の高専では
ほんと意味合いが違うよ
三者目は、ほんと使い物にならないところが多い
仕方ないよな
就職先がないのに、がんばれって罰ゲーム過ぎる
461:名刺は切らしておりまして
16/04/17 08:36:14.96 WXmxwW+b.net
大学というのは、
１、その子の親の資産、富裕度を知る
２、努力してきた結果を見る
だけのモノで、何を習ったかは、関係ないと思う
やはり、馬鹿でも親がカネあれば、慶應に行けるし
ある程度、受験勉強を我慢すれば、慶應なんて余裕。
一日10時間以上、椅子に座れば良いだけだからな。
それに耐えられない奴は偏差値高い大学には行けない。
462:名刺は切らしておりまして
16/04/17 08:37:45.11 aGGEu3kM.net
円周率の論文になんの意味がある、と言ってた連中は、タックスヘイブンでもまったく意味わかってないとおも
463:名刺は切らしておりまして
16/04/17 08:43:54.14 rAUiJhTF.net
偏差値の計算方法学んだ高校生が偏差値の概念語りたくて仕方ないらしいからお前ら質問してやれよw スレの頭からずっといるじゃねえかw
464:名刺は切らしておりまして
16/04/17 08:51:02.14 aXxEFUzq.net
国公立大学と私立大学の偏差値比較は
意味がない。算出方法が異なるから
また推薦比が高い私立大学と国公立大学では
やはり比率に意味をなさない
さらに灘、開成、筑駒～北野、日比谷、浦和
千葉、神戸、堀川
みたいなスーパー進学校や公立トップ進学校
の生徒中心に構成される理系の偏差値50
と文系の偏差値50は基準がまったく違う
理系の偏差値46あたりの学力はかなり高い
465:名刺は切らしておりまして
16/04/17 08:54:23.74 Wrhoms5B.net
>>458
まぁ、理解したところで同じことだがなｗ
そんな些末なことなんざな
あらゆる乱交差は必ず対局からの反動もセットになってる
したがって、生産性を向上したとしても
その反動があるわけだ 生まれた時からどっぷりと麻薬に使ってる
人らには分からんだろうがな
466:名刺は切らしておりまして
16/04/17 08:58:06.90 zX2h0Vhf.net
世界に散らばってそれぞれ上級職に就くんなら大卒の意味もあるだろうけど
国内で全員大卒になったら居酒屋の店員や警備員も大卒がなるしかない
当たり前の話じゃね？
467:名刺は切らしておりまして
16/04/17 09:01:52.87 rAUiJhTF.net
>>464
長文書いてそんだけの理解かよw
馬鹿は逝ってよしw
468:名刺は切らしておりまして
16/04/17 09:01:59.11 CJRDPij5.net
アメリカがこの位置にいるってことは、日本は正しい道を進んでいるように思う。
逆にアメリカのような完全実力社会になるにつれて、正しく能力を評価する方法を確立していかないといけない
469:名刺は切らしておりまして
16/04/17 09:34:33.15 5kvv7pVK.net
研究職もみんな必死だしねー
俺はリタイアしたけど
470:名刺は切らしておりまして
16/04/17 09:38:08.11 yopOjU1+.net
大卒の七割が中学生の上位一割にかなわないのが現実ですよ・・。
471:名刺は切らしておりまして
16/04/17 10:13:11.05 Xq6AFrQr.net
マーチの評価って高い
プライドが高くて使いにくい人材。そんな感じです
そのくせ学力は東京一工早慶に及ばない
地頭も特段いいわけではない
なぜか知らないけど、明治や立教とか、
とかやたらプライドが高い人が多くてやりにくいです
472:名刺は切らしておりまして
16/04/17 10:19:43.89 YDAQmc7Y.net
日本の未来は暗いな。
473:名刺は切らしておりまして
16/04/17 10:20:44.20 6GC7wyzS.net
【中国】中国経済成長率、実際は公式統計の半分以下か 英調査会社が試算
元スレ ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
中国経済成長率、実際は公式統計の半分以下か 英調査会社が試算 「中国の公式統計はファンタジーだと考えており、真実に近いということもない」
［ロンドン ６日］ - 中国の経済成長率は実際どの程度なのか─。
こんな疑問を抱くアナリストらが試算したところ、中国国内総生産（ＧＤＰ）伸び率は、公式統計の半分、もしくはさらに低い水準であるかもしれないことが分かった。
中国国家統計局が先月発表した今年上半期のＧＤＰ伸び率は７．０％で、
政府が掲げる２０１５年通年目標に沿う内容となった。
こうした公式統計には、実際の景況感との矛盾を指摘する声が常に聞かれるほか、
そもそも１４億人の人口を抱える新興国がなぜ、米国や英国といった先進国より
数週間も前に四半期データを公表することができるのかといった疑問も付きまとって
いる。しかも、中国がその後、公式統計を改定することはほとんどないにもかかわらずだ。
ロンドンに拠点を構える独立系調査会社ファゾム・コンサルティングの
エリック・ブリトン氏は「中国の公式統計はファンタジーだと考えており、真実に近いということもない」と話す。
同社は昨年、公式ＧＤＰの予想を公表するのをやめ、実際の成長率とみなす数値を
公表することを決めた。それによると、今年の中国成長率は２．８％、２０１６年わずか１．０％にとどまると予想している。
内部告発サイト「ウィキリークス」が公開した米外交公電によると、現在は中国首相を
務める李克強氏が、遼寧省党委書記を務めていた数年前、中国のＧＤＰ統計は「人為的」であるため信頼できないと語ったとされる。
ファゾム・コンサルティングは、李克強氏が当時、遼寧省の経済評価の際に重視するとした電力消費、鉄道貨物量および銀行融資の３つのデータを基にした、全国レベルのシンプルな指標を公表している。
それによると、実際の成長率は３．２％であることが示唆されている。鉄道貨物量の減少、トレンド成長を下回る電力消費を反映し、示唆された成長率は２０１３年終盤以降、公式統計から大幅にかい離している
国家統計局にコメントを求めたが、回答はなかった。
先月の記者会見時には、公式統計に批判的な人は中国が利用するＧＤＰ計算方法
を完全に理解していないとして、統計は正確だと反論。数値の正確性については常に向上に努めていると説明した。
474:名刺は切らしておりまして
16/04/17 10:28:14.40 brufaj3n.net
阪大 物理マスター卒の友人は哲学が大好き
卒業後は無職、清掃員、今は喫茶店で働いている
いつも哲学書を読んでいるよ
475:名刺は切らしておりまして
16/04/17 10:30:32.10 uLMKJYTF.net
専門職の教育や賃金をダダ下げにするからこうなる
476:名刺は切らしておりまして
16/04/17 10:34:44.19 WqhadacH.net
高専の欠点はＯＢが少ないと言う点なんだよな
地域のレベルの高い工業高校・商業高校
こう言う学校を高専にすれば
地元中小企業の就職に強い高専になるのに、残念だ
477:名刺は切らしておりまして
16/04/17 10:35:40.24 4bM4fsN/.net
組織の形態を議論するのに、ピラミッド型を前提として、
ピラミッドの角度がどうとか、役職が何段階が望ましいとか、そういう議論はあり得る。
でも、逆ピラミッド型組織が正しい組織なんだって理屈を立てるのは相当苦しい。
ましてや、この形がベストって理論を作るは、絶望的だ。
しかし、現実の日本企業の組織はこういう形をしている。
長期的展望なんかなくて、行き当たりばったりで採用してるだけ。
団塊団塊
団塊団塊団塊
バブルバブルバブルバブル
バブルバブルバブルバブルバブル
氷
ゆとりゆとりゆとりゆとり
ゆとりゆとりゆとり
外人外人外人
例
10年前のJR西日本の年齢構成
URLﾘﾝｸ(www.realcom.co.jp)
中年フリーターの人数の推移
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
478:名刺は切らしておりまして
16/04/17 11:09:01.68 Sx2sqNF3.net
>>460
そうか、だからできる奴の出身校がかたまるのか。
高専うちもたくさんいるけど、それが不思議だった。
479:名刺は切らしておりまして
16/04/17 11:30:24.88 W6Q7h7xF.net
ニッコマンの前に道はない
ニッコマンの後に立教、青学、明治、法政がついてくる。
高橋英樹、船越英一郎、三谷幸喜、二宮清純、青山剛昌、Ｄｒコバ、中村獅童、真田広之、
爆笑問題、天野ッチ、テリー伊藤、大塚寧々、中島誠之助、よしもとばなな、松崎しげる、
林真理子、関根勤、梅宮辰夫、篠山紀信、宮島茂樹、大石芳野、安西水丸、オードリー春日、
浅利香津代、宮本裕子、山本晋也、郡ようこ、宗田理、鳴海章、中井美穂、内藤剛志。松坂慶子。
森田芳光、市川森一、早坂暁、小山薫堂、毒蝮三太夫、宍戸錠、柴田秀一、畠山智之、木仮谷ユイカ、
ダンカン、近藤サト、ケーシー高峰。
亡くなった桜塚やっくん、たてかべ和也、三波伸介、淀川長治も日大だ。
コマは欽ちゃんだ。
なんでも鑑定団 愛のエメラルド
480:名刺は切らしておりまして
16/04/17 11:32:12.64 r+nX7BrK.net
>>479
日芸はニッコマと分けろよ
481:名刺は切らしておりまして
16/04/17 11:32:30.22 V1qqR21o.net
明治大正には狭き門だった大学も
昭和で金持ちのエゴで子供に下駄をはかす為の大卒資格へと化け
卒業生は楽に稼げると教授にでもなった
平成は教授のエゴで
入学金等々払えるのならば誰でも入れるようにして荒稼ぎ
時代が団塊ジュニアまでは
濡れ手に粟だった
民衆は子供に就職の足切りを味合わせまいと
共稼ぎで生涯賃金の限り子供の学歴に投資
だが狭き門で亡くなった大学に価値はない
門が広くなっっていたことも最近知ったばかり
エディケーションでなく
エゴで金を分捕る架空のシステムに騙されていただけ
でもこれからの子育ては
教育にお金かからなくなるんだからいいじゃん
大卒にするのに400万円捨てるのなら
語学力とか
能力のが欲しいよね
482:名刺は切らしておりまして
16/04/17 11:36:14.64 cW5Fw6i6.net
大卒の価値を高めるには文科省が学校との癒着止めて大学の補助金打ち切って潰したり統廃合を主導すべし
授業崩壊してる大学、中韓留学生の補助金で延命している大学なんか積極的に潰していこう
DQNやマイルドヤンキーは高卒、専門学校卒で十分だ
高卒をちゃんと採用するように企業に圧力かけろ
483:名刺は切らしておりまして
16/04/17 11:36:48.20 V1qqR21o.net
キリスト教知らないけど
狭き門から入れ
でしょ
選別に耐えたら次のステージへ行ける
484:名刺は切らしておりまして
16/04/17 11:40:57.85 V1qqR21o.net
自分は子供を高卒位でいいとか考えている
知性なんて読書量でしょ
個人次第でしょ
そう考える層が増える筈だ
氷河期が教育費払えませんし
それでも大丈夫だと思う
大卒資格は架空のメルヘンストーリーだったのははっきりしてる
悪く言えばネズミ講
天才は大卒にするなり
育てる必要あると思うよ
485:名刺は切らしておりまして
16/04/17 11:44:41.20 V1qqR21o.net
学歴も不動産も
誰かが作ったバブルストーリーだったのだと思う
学歴があれば、マイホームがあれば
いい生活が得られるというのはただのキャッチコピー
もう50年ばかり民衆は騙されていたのではないだろうか
486:名刺は切らしておりまして
16/04/17 11:45:26.77 I+KgjPQ4.net
どんなに素晴らしいものでも、大量生産したら安くなるのさ
でも価値を高めるために、人数制限することに意味があるのかな？
例えば、医師過剰を見越して、医学部の定員を減らすのは正しいのか
487:名刺は切らしておりまして
16/04/17 11:51:34.70 V1qqR21o.net
車神話も崩れたよね
あんな感じで学歴神話も若い人には見向きもされなくなると思う
車さえあれば幸せになれると
信じ込んでいたけど
マインドコントロールが解ければ何の事は無い
なんであんなに夢中になっていたにだろうかと
488:名刺は切らしておりまして
16/04/17 11:58:26.03 V1qqR21o.net
不動産も教育費も最低限でいいとすると
子育てにかかる資金は
殆ど掛からない
若い人は不安がらずに子供を持つ方が得だと思う
もう神話は解けているんだから
489:にっこまん
16/04/17 12:00:46.45 W6Q7h7xF.net
ニッコマンの前に道はない
ニッコマンの後に立教、青学、明治、法政がついてくる。
高橋英樹、船越英一郎、三谷幸喜、二宮清純、青山剛昌、Ｄｒコバ、中村獅童、真田広之、
爆笑問題、天野ッチ、テリー伊藤、大塚寧々、中島誠之助、よしもとばなな、松崎しげる、
林真理子、関根勤、梅宮辰夫、篠山紀信、宮島茂樹、大石芳野、安西水丸、オードリー春日、
浅利香津代、宮本裕子、山本晋也、郡ようこ、宗田理、鳴海章、中井美穂、内藤剛志。松坂慶子。
森田芳光、市川森一、早坂暁、小山薫堂、毒蝮三太夫、宍戸錠、柴田秀一、土門正夫、畠山智之、
木仮谷ユイカ、 ダンカン、近藤サト、ケーシー高峰、郷ひろみ。
亡くなった桜塚やっくん、たてかべ和也、三波伸介、淀川長治、宇野重吉も日大だ。
コマは欽ちゃんだ。
なんでも鑑定団 愛のエメラルド
490:名刺は切らしておりまして
16/04/17 12:01:47.42 r+nX7BrK.net
進学率が上がれば価値は下がるのは当たり前
日本に限った話じゃないし世界中同じこと
特に韓国なんか前からそう
491:名刺は切らしておりまして
16/04/17 12:02:50.77 ONn78xua.net
>>484
その通りなんだけど、
高校卒業してすぐ働くと読書量は圧倒的に減る
あとは読書だけでなく論文などを書く必要があるけど、その暇も機会もない
大学卒業する頃にはそれなりに専門知識と論理的脳力はつく。ただ卒業者の多くの人にとって学費に見合う仕事はねえな。
492:名刺は切らしておりまして
16/04/17 12:04:43.40 aGGEu3kM.net
基本的に、強制的クリップ作戦
クリップ作戦、第二次世界大戦においてアメリカがドイツに行った女をまず誘拐し
アインシュタインなどの頭脳をアメリカに亡命させる手法
亡命しても女は偽物でアインシュタインは離婚、用事がおわると子供は馬鹿にされて消される
493:名刺は切らしておりまして
16/04/17 12:09:09.64 V1qqR21o.net
>>491
社会で高卒の人たくさん見てきたけど
個体差大きいね
正直同僚は嫌だというレベルから
趣味読書系まで様々
会話が通じるかが第一関門ではある
個人的には本を読まないと出来ない仕事ならば
知性は大卒以上になっているパターンありと見ている
その人次第
センスとか生まれ持った性格も有るんだろうけど
天才は除外して考えてよ
教育なくして大成出来ないタイプも居るんだから
494:名刺は切らしておりまして
16/04/17 12:16:16.74 gu4Cg/td.net
センター試験を大学受験資格試験みたいな扱いにして、
最低5教科5科目（つまり社会と理科は1科目ずつで可）受験にして、平均50点を下回ったら
大学受験資格を与えないという整理にすればいいんじゃないか？
他の先進国の大卒者の割合を考えると大学を減らす必要はないと思うが、
少なくとも勉強する気のない学生はいらない
495:名刺は切らしておりまして
16/04/17 12:21:02.80 V1qqR21o.net
>>494
フランスってそうらしいね
バカロレアって言うらしい
無知ですまない
496:名刺は切らしておりまして
16/04/17 12:23:32.12 V1qqR21o.net
大卒を採用するメリットもあると思う
粒ぞろいで規格内な点
採用する側は安心できる筈
497:名刺は切らしておりまして
16/04/17 12:36:13.36 V1qqR21o.net
>>496
ただの血統書付きの人間だって訳か
数週間前のアエラ読んだけど
一番面白かったのは、
日本では家柄主義が不道徳な事になっているから
新時代の定規として学歴が利用されているんだってさ
でも学歴からは人間はもっと自由になっていいと思う
高学歴な新卒は大人しい奴隷に一番似ている
どちらも搾取対象だからだ
奴隷が欲しい経営者はもうすぐいなくなる
理由は、嫌じゃない、そんな会社が儲けるの
出来れば財布開きたくないですから
ブラック企業は人気出ない時代がもう来てる
情報は蓄積されるばかりで精度は上がるばかり
498:名刺は切らしておりまして
16/04/17 12:37:27.97 J0yCD6S8.net
オーバーエデュケーションか。
1980年頃はどうしてそうならなかったのだろうか。