【経済】いつの間にかアジアの「安い国」になっていた日本~なぜ日本では賃金が上がらないのかat BIZPLUS
【経済】いつの間にかアジアの「安い国」になっていた日本~なぜ日本では賃金が上がらないのか - 暇つぶし2ch600:名刺は切らしておりまして
16/04/14 20:02:22.88 8h59uSfm.net
というか、競争が激しすぎるんだよ日本は。
過当競争による倒産リスクが高すぎて将来のこと考えたら従業員に高い給与払えないから。
商品価格下落や賃金下落も過当競争の結果だから。
国民全体が金への執着が強い。
だから東京一極集中なんてのが起こる。
欧米なんかは 人間関係・地元>金儲け
日本は    金儲け>人間関係・地元

601:名刺は切らしておりまして
16/04/14 20:03:31.57 fQbmoHuA.net
タックスヘブン10箇所あるから、1000兆円×3に追徴課税かけたらいいよ。
そうしたら、国民の平均は豊かになる。

602:名刺は切らしておりまして
16/04/14 20:14:26.12 PlA8lVIA.net
賃金は労働の代価ではなく
日本では資本に対する謝礼だからな

603:名刺は切らしておりまして
16/04/14 21:11:47.71 VP6YCIaL.net
バランスがいいんだよね、日本は。
極端に金持ちでも貧乏でもない。
格差社会と言うが、他国と比べればそこまで酷くない。
移民底辺が支えて、見て見ぬ振りで暴動が起きることもない。
賃金も上がらないが、比較的物価も安定している。
最低時給上がれば、物価上昇も必ず起きるから、今と生活は変わらないだろうし。
問題は若い人口が減ってることで活力が無くなった。その若い人たちもゆとりで競争を避けたがる。
高齢者優遇を減らし、少子化対策をしっかりするだけでいい、安い国で結構、若い世代が変われば、元気になるよ。

604:名刺は切らしておりまして
16/04/14 21:18:30.62 HN/5VJbI.net
>>359
円高にしたって内需は死ぬ(というか国丸ごと死ぬ)んだから円安1択だろ。

605:名刺は切らしておりまして
16/04/14 21:22:25.47 37Zpyr71.net
>>603
ゆとり教育の本来の趣旨は
詰め込みで思考停止の大量バカを生み出さない
自分で考えること、多様性のある人材を育成する目的だったんだけどな
教える奴らが世間知らずの先生方だったのがな
悔やまれる

606:名刺は切らしておりまして
16/04/14 21:54:58.75 /AzK+CRg.net
規制緩和で大量発生した新参無能経営者を一掃するだけで
中抜きやピンハネ構造がかなり改善されるはず
「抵抗勢力」というのはこういう連中のことなのである

607:名刺は切らしておりまして
16/04/14 22:27:44.53 Ov8i2x0S.net
日本全体が非正規雇用の低コストの麻薬中毒になったってこと。
合成のごびゅうってやつ。
ごびゅうくらい変換しろやATOK もGoogle変換もandroid向けはホント糞だな。

608:名刺は切らしておりまして
16/04/14 22:34:04.71 Zq3PJstV.net
>>544
その既得権益層に安部自民は支えられているんだから改革なんて無理。
>>588
ホント日本人の四季好きは一体何なんだろうな?w
日本の誇れるところなんてアンケートで必ず一位になるし、
はっきりとした四季があるのは日本だけだって本気で信じてるんだろうな。
何の根拠があるのか知らんが、日本語は世界で一番優れているだの、
アジアでは日本だけが特別優秀で、他のアジアは自分達より劣っているだの、
本気で信じ込んでいるからな日本人は。
どんだけ思い上がっているんだか。

609:名刺は切らしておりまして
16/04/14 23:21:55.19 yWMHLy1U.net
近代化してから日本人は自己を意識しすぎるようになって苦しみ始めた。
だから深層心理では子孫を残さずみんな絶滅して苦しみから逃れるのが
ベストだと思っていてその方向に向ってる。
その証拠に本気で絶滅を止めようとする奴なんか誰もいないだろ。
人間は意味の無い存在だし淘汰されてしかるべきと本能で分かってる。
それが日本人だよ。

610:名刺は切らしておりまして
16/04/14 23:22:12.72 eNLfzQkp.net
>>608
富士山も四季も日本人が作ったものじゃねえしw
(はい、夏目漱石のパクりです)

611:名刺は切らしておりまして
16/04/15 00:04:28.31 pKqBiTE+.net
>>1
>なぜ日本では賃金が上がらない
いくら搾取(重税低福祉)されても、いかに理不尽な労働条件(ブラック労働)でも、勤勉に働いて支配階層に都合のいい労働者だからでしょう。
海外ではデモやストライキや暴動で抵抗して、要求を突き付けるからね。

612:名刺は切らしておりまして
16/04/15 00:17:05.26 tnLkEL1T.net
政治にも労働環境改善にも無関心で何もしてこなかったお前らが悪いだけ
こんな世の中になっても未だに労働組合?抗議デモ?アホらしと思ってるのが大半だろ

613:名刺は切らしておりまして
16/04/15 00:33:23.44 jJ3wX/xk.net
>>612
デモやストをすると同じ労働者から袋叩きにあう国だからなw
キチガイだわこの国。。。

614:名刺は切らしておりまして
16/04/15 00:51:49.79 pKqBiTE+.net
>>1
悪徳泥棒政府に搾取されて労働庶民が貧困化。
■泥棒政治(英:Kleptocracy、Cleptocracy、Kleptarchy)
URLリンク(ja.m.wikipedia.org)
>官僚や政治家などの支配階級が民の資金を横領して個人の富と権力を増やす、腐敗した政治体制を表す言葉である。
>泥棒政治の政府は、よく海外投資を失敗し、大幅に国内の市場と海外貿易する力を弱める。
泥棒政治は税や資金洗浄に伴う資金を不正に横領するため、市民の生活の質を下げる傾向がある。
>泥棒政治家は贅沢品などに国庫の資金を使う。
多くの泥棒政治家たちは、もし国外追放されても対応できるよう、公的資金を外国の個人口座に移している。

615:名刺は切らしておりまして
16/04/15 01:07:20.62 3FAmR1Nh.net
日本はセックス観光の目的になるんじゃないの
昔日本人は唐ゆきさんとして海外に売られていった
そして21世紀はセックス産業で稼ぐんだろうな

616:名刺は切らしておりまして
16/04/15 05:49:52.67 Z+BTtka3.net
陰湿な事せずに一律時間給1000円にすればよいだけ
メリットあれば他社に移動したり、3000円の時給払うようになるでしょ

617:名刺は切らしておりまして
16/04/15 06:50:51.20 dZrFkxDK.net
>>59
なんだこのホームランスペシャルヴァカは

618:名刺は切らしておりまして
16/04/15 06:52:33.43 dZrFkxDK.net
>>121
なんだこのホームランスペシャルヴァカ

619:名刺は切らしておりまして
16/04/15 06:53:08.09 dZrFkxDK.net
>>131
何が悪いのか?

620:名刺は切らしておりまして
16/04/15 06:54:02.84 dZrFkxDK.net
>>61
バカ?

621:名刺は切らしておりまして
16/04/15 06:56:14.10 dZrFkxDK.net
>>85
意味不明

622:名刺は切らしておりまして
16/04/15 06:58:44.76 dZrFkxDK.net
>>120
これだ

623:名刺は切らしておりまして
16/04/15 07:07:19.40 qBOlec66.net
>>5
公務員は死すべし
許すまじ

624:名刺は切らしておりまして
16/04/15 07:33:43.31 wwSqa3OX.net
毎日スマホいじりでのうのうと生きてて、賃金上がるはずない
今や労働者といえどグローバル


世界中の安い若い労働者と競争してるんだから、
文句多くて人件費高い日本の下層ブルーカラーの、給料あがるはずないってこと

625:名刺は切らしておりまして
16/04/15 08:22:38.93 NiVRI9iS.net
むかしは日本には複雑な流通経路があり物価が高いと言われてたんだよね
実際に一般の商品も統制価格に近くて高かったんだよ
それに挑戦して突き崩したのがダイエーの中内さんとかだ
しかしこれは雇用を減らさずみんなに少しずつお金が落ちるシステムでもあったと思う
まあ割高なモノを買わされる高い勝ち組の人たちが割を食ってたとも言えるが

626:名刺は切らしておりまして
16/04/15 10:45:34.72 GuCODXHx.net
>>576
IT系を昭和経営でぶっ潰しただろ、あの時点で終わってたんだろうね今にして思えば
かつてはアメリカに次ぐIT人材がいたとまで15年前は言われてたこの国が、技術者を万歳突撃の如く無駄死にさせまくったせいで
ついに、ニホンオオカミの如く絶滅、今になって四国犬を先祖返りさせて復活させよう!見たいなレベルで、未経験から募集~みたいなのやってる状態
まぁ終わりだろ、俺みたいに余所の業種でブラック引っかかって他に行くところないからITに仕方が無く転職で35過ぎて借金完済したら後はナマポでも何でも食いつなぐみたいなレベルの人間でようやくいこうかってくらいだもん

627:名刺は切らしておりまして
16/04/15 11:08:07.47 O8W5W9sV.net
>>626
調子に乗っている若者をそのまま調子に乗らせておけば、その中のどれか本物になるかもしれないし、失敗しても金が動くから景気刺激になる。
ビットヴァレーと言われていた頃の勢いを年寄りが潰しちゃったのは痛かったかも

628:名刺は切らしておりまして
16/04/15 17:05:38.30 TyJ9l5Bm.net
結局言いたいことは何なのか?
終身雇用がある程度機能し、賃金上がらず、物価上昇も緩やかな状況下、他国が賃金水準を上げているからと云って、日本が追従する必要性は?
優秀な人材が海外に逃げる、とか問題はあるだろうが、それはほんの一部でしかない。
IT失敗とか言っても3倍人口がいるアメリカは元より、それ以上の人口のインド・中国がITに力を入れて来ており、到底太刀打ちできない。
既に留学する日本人は少なく、殻に閉じこもった状態で満足しちゃってる。アグレッシブさでは勝てないんだよね、自分が留学した20年前は米国の語学学校(ELS)はほぼ日本人ってのも多かったんだが。
格差社会と言われては居るが、他国ほど格差は少ない、と言うか無いに等しいし、質素な生活を好む日本人の国なんだから、所得水準だけで安い国とか言われても、それが?って感じ。
超格差社会で物価が高く貧困に苦しむ人が増え、その性で犯罪増加や暴動が起きる様な国が日本が目指す国の理想なのかな???

629:名刺は切らしておりまして
16/04/15 17:19:17.85 8X9ChFw7.net
>>628
現状を認めて対策しましょうってことだけ。

630:名刺は切らしておりまして
16/04/15 17:21:45.98 2pGhfUhO.net
【中国】中国経済成長率、実際は公式統計の半分以下か 英調査会社が試算
元スレ スレリンク(newsplus板)
中国経済成長率、実際は公式統計の半分以下か 英調査会社が試算 「中国の公式統計はファンタジーだと考えており、真実に近いということもない」
[ロンドン 6日] - 中国の経済成長率は実際どの程度なのか─。
こんな疑問を抱くアナリストらが試算したところ、中国国内総生産(GDP)伸び率は、公式統計の半分、もしくはさらに低い水準であるかもしれないことが分かった。
中国国家統計局が先月発表した今年上半期のGDP伸び率は7.0%で、
政府が掲げる2015年通年目標に沿う内容となった。
こうした公式統計には、実際の景況感との矛盾を指摘する声が常に聞かれるほか、
そもそも14億人の人口を抱える新興国がなぜ、米国や英国といった先進国より
数週間も前に四半期データを公表することができるのかといった疑問も付きまとって
いる。しかも、中国がその後、公式統計を改定することはほとんどないにもかかわらずだ。

ロンドンに拠点を構える独立系調査会社ファゾム・コンサルティングの
エリック・ブリトン氏は「中国の公式統計はファンタジーだと考えており、真実に近いということもない」と話す。
同社は昨年、公式GDPの予想を公表するのをやめ、実際の成長率とみなす数値を
公表することを決めた。それによると、今年の中国成長率は2.8%、2016年わずか1.0%にとどまると予想している。
内部告発サイト「ウィキリークス」が公開した米外交公電によると、現在は中国首相を
務める李克強氏が、遼寧省党委書記を務めていた数年前、中国のGDP統計は「人為的」であるため信頼できないと語ったとされる。
ファゾム・コンサルティングは、李克強氏が当時、遼寧省の経済評価の際に重視するとした電力消費、鉄道貨物量および銀行融資の3つのデータを基にした、全国レベルのシンプルな指標を公表している。
それによると、実際の成長率は3.2%であることが示唆されている。鉄道貨物量の減少、トレンド成長を下回る電力消費を反映し、示唆された成長率は2013年終盤以降、公式統計から大幅にかい離している。

国家統計局にコメントを求めたが、回答はなかった
先月の記者会見時には、公式統計に批判的な人は中国が利用するGDP計算方法
を完全に理解していないとして、統計は正確だと反論。数値の正確性については常に向上に努めていると説明した。

631:名刺は切らしておりまして
16/04/15 17:54:16.95 sneGvJtg.net
公務員は3倍
民間は半分
これが日本病

632:名刺は切らしておりまして
16/04/15 20:16:31.36 jJ3wX/xk.net
>>575
未だに日本が世界で一番豊かな国だと信じ込んでるからな。
金なんとかババァとかその典型。

633:名刺は切らしておりまして
16/04/15 20:32:00.73 yKVLVoac.net
>>603
>>格差社会と言うが、他国と比べればそこまで酷くない。
何を根拠にこういうことを言ってるんだろうな?
日本の最富裕層はアメリカの最富裕層みたいに
だだっ広い豪邸+プライベートジェットを乗り回してるだろ

634:名刺は切らしておりまして
16/04/15 20:37:24.46 0ZRRSNt3.net
他国に比べて貧乏でも、生活に満足しいる割合が多けれてばいいんじゃね?
日本の労働生産性が低いと言われているが、新卒で教育から始める、解雇も容易ではないなど、生産性が低い要因も多が、失業率も低いのは、その遠因だろう。
若い世代が給与低いとかは、経験積んでる最中なんだし、仕方ない。最初から給与欲しけりゃ、英語猛勉して、キャリアがないと入れず、実績上がらないと解雇される外国企業に挑戦してみればいい、日本の環境がどれほど甘いかわかるでしょ。

635:名刺は切らしておりまして
16/04/15 20:38:27.33 0ZRRSNt3.net
>>633
その割合は人口比で比べても桁違いに少ないんじゃないの?

636:名刺は切らしておりまして
16/04/15 20:48:59.65 KcnCbxIp.net
>>9
賃金が高いということは物価が高いということ
どちらを取りますか、と

637:名刺は切らしておりまして
16/04/15 20:50:59.65 C1dfEtkp.net
>>636
賃金も物価も高い方がいいよ。
80年代後半から90年代前半の日本がそうだったが
とりあえず、国境を越えると金持ちになったと実感したw

638:名刺は切らしておりまして
16/04/15 20:52:08.62 pV6ZxGsq.net
滋賀'すげぇえええええ    完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
 1.ゆるキャラ(ひこにゃん)
 2.イナズマロックフェス (西日本最大)
 3.オペラ
 4.ビワイチ(自転車 琵琶湖一周)、ウォータースポーツ(ヨット・カヌー)
 5.ラッピング(路面)電車
【著名な観光地】
 1.比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本日吉大社、近江神宮、おごと温泉
 2.彦根城、安土城
 3.長浜黒壁、竹生島、湖東三山、多賀大社、伊吹山
 4.八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築
 5.信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、MIHOミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
 1.近江牛、鴨料理
 2.鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
 3.焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
 4.近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
 5.叶匠壽庵(和菓子)、クラブハリエ(バームクーヘン)

大阪→たこ焼き(笑)串カツ(笑)ハルカス(笑)偽大阪城(笑)道頓堀(笑)橋下劇場(笑)

639:名刺は切らしておりまして
16/04/15 21:12:41.85 c000umDh.net
芳ちゃんのブログ: ロシア空軍はシリアで米空軍に貴重な教訓を示してくれた URLリンク(yocchan31.blogspot.com)

640:名刺は切らしておりまして
16/04/15 21:19:15.56 XKwdHsh4.net
オールトヨタ!ネットワーク!分科会!

641:名刺は切らしておりまして
16/04/15 21:31:49.21 CcFem4pi.net
>>637
>とりあえず、国境を越えると金持ちになったと実感したw
昔でもこんなのはアジアやアフリカに行ったときだけだった
外資がカネ放り込んだら
インスタント大都市やインスタント中間層なんか簡単にできちゃうわけで
日本のタクシー運転手がタイやフィリピンで豪邸愛人生活とか
そんなができてたほうがおかしい

642:名刺は切らしておりまして
16/04/15 23:23:51.50 DYPRyvTI.net
>>616
経団連が断固反対する

643:名刺は切らしておりまして
16/04/15 23:25:16.49 DYPRyvTI.net
>>627
ホリエモンが叩かれまくってた頃だな

644:名刺は切らしておりまして
16/04/15 23:26:26.54 DYPRyvTI.net
>>631
完全に共産主義国家化してるな

645:名刺は切らしておりまして
16/04/15 23:48:26.63 FUINeAXG.net
監禁事件まで起こす食い詰め者バイト達に言いなりの
日払い週払い業者・ダイエーコムネット&ビーカム
更にこれらの下請け業者に業務を丸投げの為に
業務遂行を盾に言いなりにされるトーハン

646:名刺は切らしておりまして
16/04/16 01:11:13.58 LjuDeUG1.net
>>641
ヨーロッパでも十分に感じたよ。
まぁ、北欧だけは避けたがw
で、アジアやアフリカって世界の半分だぞ。

647:名刺は切らしておりまして
16/04/16 01:20:43.83 iBu/LGSE.net
>>627
ビットバレー(笑)
ホムペ作ってるだけで最先端気取ってたようなカスばっかだな
けっきょく殆どが過大評価をカネに換えるだけで何も生まず
経済犯罪の頻発した
ライブドアはその代表である

648:名刺は切らしておりまして
16/04/16 01:41:02.05 6qxI9Oqv.net
日本よりも安い国で作っているから、買い手市場になっている。
だから上がるわけないんだよ。移民や老人、女の活用というのは、
給料あげたくないのと、年金払いたくないからだよ。

649:名刺は切らしておりまして
16/04/16 01:45:05.92 6qxI9Oqv.net
ブラックな会社には投資が集まる。
だから安売りが売りの会社というのはブラックやってなんぼ。
世界ブラックグランプリなんだよ。

650:名刺は切らしておりまして
16/04/16 01:46:21.09 6qxI9Oqv.net
奴隷労働で中国に勝てるわけないじゃんという話。

651:名刺は切らしておりまして
16/04/16 01:49:58.21 6qxI9Oqv.net
結局、どの業界も、政治と結びついてるから、独占になってるんだろうね。
それが根本原因だよ。
各業界の業界団体、その連合団体、そういうのね。

652:名刺は切らしておりまして
16/04/16 01:51:25.73 6qxI9Oqv.net
規制制度改革も三木谷でしょ。

653:名刺は切らしておりまして
16/04/16 07:02:04.57 mp+K5VjY.net
日本の場合は海外の影響も受けそうだな。
中国が人件費上がり、ベトナムなど新興諸国に生産拠点移転しても、その国が発展すれば終わり、また安い労働市場求めて移って行くだけ、どこかで終わる。
日本が戦後数十年で築いた地位ってのは、アジア途上国も追従している雰囲気。
ベトナムやカンボジアなんかは内戦終わり復興期に入ってるし、人の性格もアジアでは勤勉、人件費高騰も直ぐ来るだろうな…

654:名刺は切らしておりまして
16/04/16 07:35:41.19 zCnKUaGE.net
 
アベノミクスは消費税増税と共に終わった72
スレリンク(eco板)

655:名刺は切らしておりまして
16/04/16 07:53:26.32 fxajulgK.net
労働問題に関係ない政治活動ばかりしている労働貴族連合が元凶。

656:名刺は切らしておりまして
16/04/16 08:02:15.62 JaIDDHqX.net
儲けた金を労働者に配らないでタックスヘイブンに貯金してたからだろ

657:名刺は切らしておりまして
16/04/16 08:06:17.78 I1wONPG5.net
>>1
強欲な経営者が脱税しているからだろうwww

658:名刺は切らしておりまして
16/04/16 09:59:48.42 xV5/LPJ4.net
なんか誤解してる人が多いけど途上国の物価は決して安くない
現地の庶民と同じレベルの生活なら一ヶ月1万円で生活するのも不可能ではないというだけ
例えば日本で年間200万で生活してる人が
途上国で同じ程度の生活をすると年間500万円とかかかる。
日本と同じ生活費なら日本よりしょぼい生活レベルになるし
日本と同じ生活レベルをなら日本の倍以上かかる
それが途上国の生活費だ

659:名刺は切らしておりまして
16/04/16 10:03:24.16 O9M5wZ7t.net
安い労働力がないと成り立たない「ものづくり産業」だからね
24時間労働サラリーマンが問題になり海外移転を考えるも
途上国は政権が代わるとガラッと方向転換があるから難しい
結局は非正規&外国人にシフトしたがそれでも高い
毎年新製品だして売れる方が変なんだけどね

660:名刺は切らしておりまして
16/04/16 13:06:15.56 KfHVcbXW.net
>>658
だから?雇う側からすればそんなこと関係ない。
労働者がいくら必要かだけだから。

661:名刺は切らしておりまして
16/04/16 14:15:33.44 LjuDeUG1.net
>>658
>途上国で同じ程度の生活をすると年間500万円とかかかる。
そんなもん、日本でも同じだw
先日、グランフロント大阪のマンゴツリーでショボいランチビュッフェと生ビールで3千円超え。
バンコクのマンゴツリーで千バーツ出せば、まともなタイ料理が食える。

662:名刺は切らしておりまして
16/04/17 06:40:38.57 yt1TrE4U.net
 
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