【経済】いつの間にかアジアの「安い国」になっていた日本~なぜ日本では賃金が上がらないのかat BIZPLUS
【経済】いつの間にかアジアの「安い国」になっていた日本~なぜ日本では賃金が上がらないのか - 暇つぶし2ch400:名刺は切らしておりまして
16/04/13 23:35:55.86 0Q1Y/Mrr.net
Japland, Japland, ueber alles!
Ueber alles in der Welt!

401:名刺は切らしておりまして
16/04/13 23:36:17.24 dN1fdgUs.net
>>396
日本で言う偽装請負だろ、考え方に違いは無いな
そもそも東京の企業の社長さんって在日ばっかじゃん

402:名刺は切らしておりまして
16/04/13 23:38:54.27 MzlKD7qO.net
>>401
なんの為の言い訳か知らんが、請負だろうがなんだろうが
最低時給を払わないというのは日本では無理。

403:名刺は切らしておりまして
16/04/13 23:40:06.18 wYLyC1Oa.net
米韓では大卒初任給40万円の時代に
40歳超で月収40万円の日本の公務員を叩く2ちゃんねる、流石です

404:名刺は切らしておりまして
16/04/13 23:41:35.85 MzlKD7qO.net
>>403
お前らも、たまには韓国人(在日ではなく)とディスカッションするくらいの生活はしろよw

405:名刺は切らしておりまして
16/04/13 23:43:33.88 hLR4a34i.net
>>404
年数回韓国に里帰りする近所の在日社長さんに聞いたけど
既に韓国の方が日本と比べ余程インフラ整備が進んでるってよ

406:名刺は切らしておりまして
16/04/13 23:43:58.36 2puE9D4U.net
安いのに産業集まらないとはどういう事だ?

407:名刺は切らしておりまして
16/04/13 23:45:22.41 eET7khV2.net
マクロ的に見れば財政赤字が多すぎるからだろうな
負債の代償は誰かが引き受けないとならない

408:名刺は切らしておりまして
16/04/13 23:46:21.26 MzlKD7qO.net
>>405
日本に来たことある韓国人の感想とは、全くの逆だなw
まぁ、地下鉄は新しい韓国の方が便利だが、中国はもっと便利。

409:名刺は切らしておりまして
16/04/13 23:46:37.96 DuLIyMZM.net
>>406
環境コスト(排水・騒音・排ガス)が高い、立地コストが高い、インフラ(電気代は韓国の3倍)コストが高い
これじゃ無理だろう

410:名刺は切らしておりまして
16/04/13 23:47:05.38 XOQLLV41.net
シニアと女性云々はいいから俺の給料上げてくれよ
どんどん余裕が無くなってる

411:名刺は切らしておりまして
16/04/13 23:47:54.35 2puE9D4U.net
大量に粛正しないと絶対良くならない
日本は社会主義の国
スターリンの様にするしか
再生はない

412:名刺は切らしておりまして
16/04/13 23:48:19.73 qTFxJIfD.net
1995年にアメリカ旅行した時とか
2001年にヨーロッパ旅行した時とか
めっちゃ物価安かったけどな
完全に逆転して日本の倍くらい高くなってるよね
でも日本の方が物の値段が安いだけじゃなく質も高いから
結局は為替レートがおかしいだけだと思うけどね
1ドル=70円、1ユーロ=60円くらいが適当な為替レートじゃないかな

413:名刺は切らしておりまして
16/04/13 23:49:12.24 88NKVADa.net
経営者が見た目良い結果を残すために
人件費削減して利益出すことしかやってない

414:名刺は切らしておりまして
16/04/13 23:50:05.44 ecRIxF4U.net
>>412
欧米が物価バブルに振って好景気に見せ掛ける技を使い続けてるダケじゃんよ
日本みたく地価は高くなりようがないからな

415:名刺は切らしておりまして
16/04/13 23:51:51.64 loz8WlM0.net
>>413
環境コスト以下、日本への企業の立地コストが高過ぎるのが問題だろ
話題を逸らすなって、日本政府は無策なんだから無理だよ、企業のせいにスンなよな

416:名刺は切らしておりまして
16/04/13 23:53:53.03 qTFxJIfD.net
>>414
オマエは何を言ってるんだ
欧米の不動産価格や家賃水準は日本なんかと比較にならないくらい激高だよ

417:名刺は切らしておりまして
16/04/13 23:54:03.66 2puE9D4U.net
日本のナチ化が最終目標なんだもの
鉤十字と卍、ドイツと日本は表と裏
次は日本が裏

418:名刺は切らしておりまして
16/04/13 23:54:04.29 QSqe0qMj.net
法定最低賃金を上げることが日本を救う唯一の方法。
最低時給を1500円にすべき。
1500円でも月給に換算すると手取りで20万円ほど。
ひと月働くと最低でも20万円もらえる国になって日本は復活できる。

419:名刺は切らしておりまして
16/04/13 23:54:40.21 MzlKD7qO.net
>>412
俺は91年から92年にかけてアメリカを周ったが、晩飯はしょっちゅうステーキを宿で焼いてたわ。
ファストフード以外は飲み物とチップも込みで、10㌦超えたからなぁ・・・ステーキばっかで、貧乏は辛いと思ったわ

420:名刺は切らしておりまして
16/04/13 23:57:46.87 jIlVoQ8j.net
>>415
>日本への企業の立地コストが高過ぎる
日本で正社員なんて雇ったら最後。定年までクビにできないからな。
日本は人材が優秀で、それを他の国よりも安価で雇えるとしても、日本法人を
作るなんてバカのやること。日本で雇用せず人件費が高くついてもアメリカに来て
もらった方が長期的には安全。

421:名刺は切らしておりまして
16/04/13 23:57:50.62 CwB7RQ1Y.net
>>416
EU本部のあるベルギーだけのハナシじゃん
知ったかスンなよ、在日クン

422:名刺は切らしておりまして
16/04/13 23:58:03.00 YnWhcdBA.net
渋谷か京都の観光地で日本はいいとこってアピールしてるけどな
実際、地方なんて酷いもんだぞ
欧米に比べて時給も異常に安いうえに激務
出稼ぎでも支那か東南アジア系くらいしか来ねえだろ

423:名刺は切らしておりまして
16/04/13 23:58:55.01 a+T6i7E6.net
日本は上位1割の人間になれば給料倍々ゲームで上がっていくよw

424:名刺は切らしておりまして
16/04/13 23:59:12.29 qTFxJIfD.net
>>419
1990年ころは凄い円安だったよ。
だからその頃は外国の物価は高かった。
アメリカの物価が円換算で安かったのは
1986年~1988年
1995年~1996年
ヨーロッパの物価が円換算で安かったのは
1986年~1988年
2000年~2001年

425:名刺は切らしておりまして
16/04/13 23:59:38.32 2puE9D4U.net
日本は庶民が直ぐアレコレ工夫してしまうから
もっともっとと上が虐めるんだよ
学校と同じよ
だが一度ブチ切れると絶対怒りが止まらないのも日本人
応仁の乱、上級国民楽しみだねww

426:名刺は切らしておりまして
16/04/14 00:00:39.69 8jYi1UZa.net
つまり、日本は韓国程度にも負けてるのか?

427:名刺は切らしておりまして
16/04/14 00:00:54.80 DnjMi5I0.net
>>421
アホかベルギーは安いわ。特にブリュッセルの都心部は安い。
ベルギーで高いのはクノックとかの海沿いのリゾート地だ。

428:名刺は切らしておりまして
16/04/14 00:02:32.04 npgccxcf.net
>>424
円の高い安いで考えちゃダメだよ。
中国なんかは1元≒90円だった頃(まぁ、それ以上前を知らんのだが)が一番安かった。
実際、その時のステーキ肉は128円/ポンドだし。
今、牛肉1ポンドっていうと5㌦近くすんじゃね?

429:名刺は切らしておりまして
16/04/14 00:06:56.33 npgccxcf.net
>>426
物価では負けてるかもなw
給料では負けてないが。

430:名刺は切らしておりまして
16/04/14 00:08:37.88 96ZKGPUR.net
>>429
トヨタのほぼ倍の給料貰ってんだぜ、ヒュンダイ社員

431:名刺は切らしておりまして
16/04/14 00:08:39.27 0x+RzqQL.net
安い労働者と戦えと言った日本の経営者
上の人達だからな
彼等はきっと地獄にしか行けないだろう
竹なんとかさんとかww

432:名刺は切らしておりまして
16/04/14 00:10:23.25 xPIT3MUj.net
>>431
給料安くてもデフレだから食えてたんだぜ
安倍ちょんがデフレ脱却唱えてから変になった

433:名刺は切らしておりまして
16/04/14 00:11:30.73 npgccxcf.net
>>430
バブル期、任天堂が新入社員に300万円の夏のボーナスを支給したが
1社だけの話をしてもしょうがない。まぁ、トヨタの倍払ってるのがホントなら潰れるだろうがw

434:名刺は切らしておりまして
16/04/14 00:13:19.08 8jYi1UZa.net
>>429
韓国、物価が高くて給料安いの?

435:名刺は切らしておりまして
16/04/14 00:14:06.47 2/CCSfc2.net
SCSK Part.2 [無断転載禁止](c)2ch.net
スレリンク(infosys板)
URLリンク(www.scsk.jp)

436:名刺は切らしておりまして
16/04/14 00:14:11.53 P5KcR0xl.net
社内ニートやら省庁ニートやらが
最前線の現場の人たちに相応の給与やらんで搾取しすぎてるから。
しかも世襲ときたもんだ。
もうどうにもならんでしょ。

437:名刺は切らしておりまして
16/04/14 00:14:47.99 q3UyfID5.net
>>434
韓国は、物価安くて給料高い が正解
日本人が2ちゃんねるの洗脳に騙されてるだけよ

438:名刺は切らしておりまして
16/04/14 00:15:03.49 tsjj2Beu.net
>>333
上海ではペットボトルの飲み物(冷えてないが日本よりサイズがでかい)で4元
地下鉄は隣駅で3元(俺が中国に行ってた頃は距離関係なし4元だった気がするが変わったらしい)
1元17円くらいとしたらペットボトル一本70円ほぼ、地下鉄は60円ほど
体感的には東京の物価の1/3~1/2ほど
まあ5年くらい前は体感的には1/3くらいだったから、その頃に比べたらちょっと上がってきてるが
まだ日本より大分安い

439:名刺は切らしておりまして
16/04/14 00:15:31.08 npgccxcf.net
>>434
交通費は韓国の方が安いがなw
だから、日本観光に来た韓国人は歩く歩く・・・

440:名刺は切らしておりまして
16/04/14 00:15:37.69 38Isx8v0.net
ジャップざまぁwアジアを侵略した罰だ
1日も早く滅びますように

441:名刺は切らしておりまして
16/04/14 00:16:10.94 DnjMi5I0.net
>>434
中国の都市部も東京より物価高いだろ。
でも給料はまだまだ東京より安い。

442:名刺は切らしておりまして
16/04/14 00:16:22.31 ODa44m+9.net
>>436
省庁で働いたこともないアンタが言うんだから・・(笑

443:名刺は切らしておりまして
16/04/14 00:17:53.56 zI5HnETk.net
給料上がっても物価上がったら何も意味ない
今の生活となんら変わりない

444:名刺は切らしておりまして
16/04/14 00:17:55.02 DnjMi5I0.net
>>438
質を考慮すれば外食もモノの値段も東京より割高だろ。
ホテルも質を考慮すれば東京より高いと思う。

445:名刺は切らしておりまして
16/04/14 00:18:06.64 EjU3XgSD.net
>>440
日本はアジアなんて侵略してないんだぜ
大英帝国を滅茶苦茶にしただけ

446:名刺は切らしておりまして
16/04/14 00:19:16.21 npgccxcf.net
>>438
工業製品は発展するほど安くなる。
缶飲料とか、30年前からほとんど変化ないよ。
上がったのは飯屋。
青椒肉絲飯や回鍋肉飯で、15元は普通の安飯。

447:名刺は切らしておりまして
16/04/14 00:21:04.50 9arkQgsC.net
賃金上がるのって結構タイムラグあるからね
失業率は減ってるし、これから給料だって時にデフレのがいいなんて言い出しちゃったから上がらないまま失速だろうな

448:名刺は切らしておりまして
16/04/14 00:21:15.70 +aE0WLEV.net
日本人が一所懸命働いて得た利益が全部パナマへ行っちゃうんだもん

449:名刺は切らしておりまして
16/04/14 00:21:22.15 5g/f/gVq.net
2ちゃんねるの洗脳に負けて、これでもアジアでは高級な方だと信じてた日本人、惨め過ぎるな

450:名刺は切らしておりまして
16/04/14 00:21:36.31 /pkUATQr.net
フィリピンにもダイソーあったけど、220円均一くらいだったな
ダウンタウンに行けば安いけど、ショッピングモールの物価は日本よりも高い

451:名刺は切らしておりまして
16/04/14 00:22:19.47 npgccxcf.net
>>441
さすがに、東京より高いなんてことはないぞw
ただ、ファミレスクラスになると日本より高い。
サイゼリヤだと日本より安いけど、メニューが貧弱。

452:名刺は切らしておりまして
16/04/14 00:23:44.30 DnjMi5I0.net
結局日本の物価で高いものはほんとに限定されてるよ
コンサート、映画、結婚式、葬式、ビール、ワイン このあたりは世界一高い水準
交通費、高級外食、地方や郊外の家賃水準、食材  このあたりは他の先進国水準
ホテル、中級外食、加工食品  このあたりは若干安め
東京都心の家賃水準、安い外食、強い酒、紙製品、文房具、家電   このあたりは世界最安水準

453:名刺は切らしておりまして
16/04/14 00:23:51.82 7z7o2WOx.net
>>450
日本以外のダイソーは「高級品」ブランドなんだぜ、100均ではない

454:名刺は切らしておりまして
16/04/14 00:24:27.57 8jYi1UZa.net
>>437
>>439
>>441
つまり、日本より所得が多いのかorz

455:名刺は切らしておりまして
16/04/14 00:24:49.22 eb38ttBs.net
高度成長以前の活気あふれる時代が復活するんやで

456:名刺は切らしておりまして
16/04/14 00:26:27.07 A1vxCQ26.net
安くこき使われてもデモする訳でもなく
みんな黙って我慢しておりこうさんに働くから

457:名刺は切らしておりまして
16/04/14 00:27:24.45 npgccxcf.net
>>454
日本語はどれくらいできるんだ?
韓国=物価は日本と同等。1人当たりGDPを見ても解る通り、給料は日本より安い。
中国=物価は日本より安い。但し、高級の部類に入ってくと日本より高い。所得は日本の三分の一ってとこ。

458:名刺は切らしておりまして
16/04/14 00:28:36.49 0Kknde1B.net
>>456
霞ヶ関界隈に行ってみ、毎日凄い数のデモだよ
報道されないだけ

459:名刺は切らしておりまして
16/04/14 00:29:40.58 CxUYeh6N.net
>>457
出たな、息を吐くように嘘を吐く民族のヒト、「洗脳」乙だね

460:名刺は切らしておりまして
16/04/14 00:30:38.02 8jYi1UZa.net
>>457
なるほど。
日本はそこまで貧しくなったのかと驚いてw

461:名刺は切らしておりまして
16/04/14 00:30:40.01 npgccxcf.net
>>459
お前さんの妄想と違って、ただの事実だよw
暇を持て余してるんだろうし、たまには日本から出てみたら?

462:名刺は切らしておりまして
16/04/14 00:34:20.05 DnjMi5I0.net
>>451
>さすがに、東京より高いなんてことはないぞw
中国で買っても良いなと思うモノなんてないだろ。
ほとんどの商品は日本より割高だし安物は日本人の感覚だと商品とは呼べないレベル。
向こうに長期滞在でもしない限り買い物なんかしようと思わないだろ?
外食もファミレスレベルでも日本より高いということだ。
それより安い外食は味はともかく質が低すぎて危険だろ。
交通費と売春婦とビール、タバコはまあ安いだろうけど
他に何か割安なモノってあるか?

463:名刺は切らしておりまして
16/04/14 00:35:41.21 k3fM1UEZ.net
>>462
売春とか絡めれば通だと考えてるヒトですか? 韓国人?

464:名刺は切らしておりまして
16/04/14 00:37:26.78 npgccxcf.net
>>462
俺は駐在員じゃなくて、長期滞在の旅人だからな。
宿、飯、移動以外に支払いはほとんどない。
あとは、ケータイ関連くらいか?

465:名刺は切らしておりまして
16/04/14 00:39:00.87 9gqoqt5I.net
所得別での住み分けと・・・
お金の分配が、うまくできなかった末路じゃない?
高田馬場に住んでたけど、家賃3~4万の風呂なしトイレ共同の家の向かい側に
家賃20~30万の家に、8000~1億ちょっと下回るくらいの家が乱立してたし・・・
それでいて、よく行くスーパーが同じとか、常軌を逸していると思う
マンションなんか作りすぎたら、土地その物が、投機対象になるに決まってるのに
数十年後に残る地域は、間違いなく存在してないよ。(´・ω・`)
確実に地域で、世代交代出来てないよね。
故郷持たずの流浪の民で、日本人全員難民じゃない?ってたまに考える事はある
よくあるのが、隣の隣は、全員見知らぬ人だらけ・・・これが、社会って言えるわけない
隣の人の名前も知らない人いるんでない?
そうなると、社会どころじゃない、ただの出稼ぎで、住居転々、子育ても転々で、難民じゃん!!!(´・ω・`)

466:名刺は切らしておりまして
16/04/14 00:40:18.97 Cbs3d3zv.net
>なぜ日本では賃金が上がらないのか
抵抗しないからに決まってるだろw
労働者の団交は憲法で認められた当然の権利
ストライキやれ 他に方法はない

467:名刺は切らしておりまして
16/04/14 00:40:34.74 RYUtnY48.net
>>464
旅人が旅先でその人件費まで知りえるカラクリを教えてくれ

468:名刺は切らしておりまして
16/04/14 00:41:28.07 X6eAf9Xe.net
>>22
もうダメつうか今は
バブルで稼いだ小遣い
食い潰してるだけ

469:名刺は切らしておりまして
16/04/14 00:41:52.32 +LZebPr8.net
>>466
会社単位でストやっても無駄
アメリカみたく業種別にユニオン組まないとね

470:名刺は切らしておりまして
16/04/14 00:42:32.14 xnED+U6L.net
公務員は
失業無し、ノルマ無し、残業無し、仕事無し
手厚い福利厚生、高額退職金、高額年金付の公務員にならなきゃあ負け組
      公務員平均年収   国民平均年収
日本     970万円      405万円 
イギリス   410万円      410万円
ドイツ     350万円      400万円
アメリカ   340万円      480万円 
カナダ    320万円      470万円
フランス   300万円      350万円
又、日本の国会議員の所得も世界一高い

471:名刺は切らしておりまして
16/04/14 00:42:37.42 DnjMi5I0.net
>>446
ストライキできる立場の人は恵まれてるよ。
問題は派遣とかバイトの人。

472:名刺は切らしておりまして
16/04/14 00:43:08.17 qlwLdGvz.net
>>468
アンタも今回のアベノミクス・バブルで、しこたま貯め込んでんだろ?

473:名刺は切らしておりまして
16/04/14 00:43:10.00 8jYi1UZa.net
えっと…どっちなんだ?
日本の現状を知ってる人、教えてくれw
台湾人に負けてるとの話を聞いたのだが…。

474:名刺は切らしておりまして
16/04/14 00:43:37.48 DnjMi5I0.net
>>469
職種別では?

475:名刺は切らしておりまして
16/04/14 00:43:46.69 yqEwrk3u.net
>>462
中国や東南アジアだと特にそーだけど、レストランて場所代て感じで、
味は屋台で食ってもレストランで食っても良い意味で大差がないと思う。
勿論食べられる物の種類てのもあるけど、安ければ不味いと言う価値観は違う。

476:名刺は切らしておりまして
16/04/14 00:44:06.51 npgccxcf.net
>>467
街に着くと不動産屋を眺めてしまう俺の趣味もあるけど、まぁ、人件費は募集の張り紙だよね。
自分が食ってる食堂の姉ちゃんの給料が、2.300元/月なんだな・・・とか。

477:名刺は切らしておりまして
16/04/14 00:45:15.12 lq3c/0uj.net
>>470
日本だけが公務員、他国のはお役所が失業対策で雇用してる浮浪者への給与じゃん
相変わらずお前ら在日は、息を吐くように嘘を吐くな

478:名刺は切らしておりまして
16/04/14 00:46:31.71 V4bq53Lb.net
>日本は完全雇用なのに賃金が上がる気配はない
護送船団方式、価格統制をやらないから。
人手不足でも、同業、業界でカルテルを結ぶことなく、競争をしている。
お互いが疑心暗鬼、出し抜かれるのではないかという恐怖心から過剰サービス、値下げ競争。
金融緩和で働き口は増えたけれど、企業は儲かっていないのだから、賃金は上げられない。
同一サービス・同一価格。同一製品・同一価格、同一労働・同一賃金をやればよいだけだ。

479:名刺は切らしておりまして
16/04/14 00:46:59.18 ExU7VvKZ.net
まぁ、欧米では色んな職種別にユニオン(組合)が統括していて、スキル(キャリア)から賃金、年金に至るまで関与している 
賃上げ交渉でストライキやデモなど、ユニオンが思う適正賃金になるまで実力行使もいとわない 
しかし、我が国ではユニオンどころか、殆どの低賃金労働者は個別で契約していて、数で戦う術を持たないのが現状

480:名刺は切らしておりまして
16/04/14 00:47:16.44 DnjMi5I0.net
>>475
ヨーロッパと違ってアジアは安くても味は良い場合が多いよ
でも中国の安い飯は危険な食材を使ってる可能性が高いだろ

481:名刺は切らしておりまして
16/04/14 00:50:52.38 i+oHn9dU.net
>>470
二十歳そこいらのウェイターだって時給2,500円(日当2万円)な英国とかでさぁ
それだと誰も公務員なんてやんないだろうが(笑

482:名刺は切らしておりまして
16/04/14 01:00:34.44 efqMW5sw.net
みんな根が真面目だからね
金の為に働いてるのを露骨に出すのを悪く見るし
会社の為に頑張って働いてる
手を抜かないし、あいた時間もボンヤリしない。外国と大違いだ
金額に関係なく仕事中は全力で働くなら企業は金を出さないよ
公務員があいた時間に野球や卓球をしてると
問題視されて全国ニュースになるぐらいだ

483:名刺は切らしておりまして
16/04/14 01:03:30.65 PteDXAlu.net
役員報酬は上がってるから総額で見れば他の国の賃金上回ってる

484:名刺は切らしておりまして
16/04/14 01:05:33.87 npgccxcf.net
>>483
役員報酬は日本は低いぞぅw
トヨタの社長が年俸で1千万㌦貰ってないとか、外人に話しても信じてもらえないぞ。

485:名刺は切らしておりまして
16/04/14 01:08:05.10 KEgwx1fd.net
安倍が「80円あげました」と言ってたぞ
1000円にさえ10年以上かかるかも
安倍政権では、まともな賃金は無理
何といっても経団連のポチだから

486:名刺は切らしておりまして
16/04/14 01:09:43.74 fr0TMTxM.net
低価格・高品質・低賃金。
いまは破滅に向けての消耗戦を戦っているところ。
円安で輸入価格が上昇しても値引き合戦。

487:名刺は切らしておりまして
16/04/14 01:12:13.97 iWOiQPj6.net
>>486
開発技術員をリストラして新しいヒット商品を産めない状態、わざわざ泥舟に乗ったのが日本企業だろう
なんのための消耗戦だよ

488:名刺は切らしておりまして
16/04/14 01:12:41.75 KEgwx1fd.net
世の中は、お先真っ暗
サービス残業と評して残業代ゼロの会社があふれている
これでは最低賃金以下の計算もありうる
この違法な状態を全く無視する安倍。。どつくぞ

489:名刺は切らしておりまして
16/04/14 01:14:06.78 b+Jy56rO.net
>>477
そりゃ行政の弱体化を狙うことが間接侵略の第一歩だからな。

490:名刺は切らしておりまして
16/04/14 01:16:38.48 PlA8lVIA.net
今年は自民叩きしても騒がなくなったな

491:名刺は切らしておりまして
16/04/14 01:22:01.58 PteDXAlu.net
>>484
非公式な報酬もある
なんのためのタックスヘイブンだ

492:名刺は切らしておりまして
16/04/14 01:24:33.56 e5fD+3b5.net
そりゃ政策的に賃金が上がらないようにしてるからな
加えて円安に誘導すれば国内に工場が戻ってくるという目論見がアベノミクスだったが
どうやら失敗に終わったようだ

493:名刺は切らしておりまして
16/04/14 01:24:35.49 /AzK+CRg.net
だ か ら 給 料 上 げ ろ よ www
ピンハネや中抜きしかやってない業者の強制廃業とかさwww
やるべきことがわかってるのに
それをやらないで
なぜだなぜだって白々しすぎてヘドが出るわ 

494:名刺は切らしておりまして
16/04/14 01:27:16.42 b+Jy56rO.net
>>493
最低賃金上げればOK
付いてこれない非効率な企業は潰れる。
これが構造改革だわな。

495:名刺は切らしておりまして
16/04/14 01:31:04.70 /AzK+CRg.net
規制緩和のおかげで
新参無能経営者が飽和状態になってる
無能経営者は市場原理で淘汰される前に人件費を食いつぶす
これはれっきとした公害なんだよ

496:名刺は切らしておりまして
16/04/14 01:37:52.11 npgccxcf.net
>>491
お前は馬鹿なのか?

497:名刺は切らしておりまして
16/04/14 01:40:26.69 WgvASmdV.net
日本のテレビ局と出版社とラジオ局は業界平均年収が世界一
マスコミ業界は政府が規制緩和しないおかげでなんとか華やかな日本のイメージを守っている
広告代理店も欧米では社会地位も給料も安くて高学歴が選ぶ職業ではないが
日本では難関大卒の年収1000万超えがたくさんいる
他の業界はダメだな

498:名刺は切らしておりまして
16/04/14 01:41:58.42 u5n+5dSO.net
借金大国日本が、円建てだから大丈夫の理論は、国民の預金資産と労働資産から、金融抑圧によってこっそり国の借金に補填するからだよ。

499:名刺は切らしておりまして
16/04/14 01:42:57.05 u5n+5dSO.net
だから、金利も資産の利回りも賃金も抑えられて、購買力のない安い国になったの。

500:名刺は切らしておりまして
16/04/14 01:52:08.96 tsjj2Beu.net
でも年寄りの資産は物凄く多いけどね
賃金が上がれば物価も上がってインフレになると年寄りが困るので

501:名刺は切らしておりまして
16/04/14 01:53:42.39 UDRACQPA.net
>>121
完全に同意。
ちなみに「ネットでは、無駄な大学減らせとなる論調に陥りがち」については、
今度研究論文を出そうと思っているが、世界でこんな論調を見かけるのは、
少なくとも管見の限りでは「日本」の「2ch界隈」ぐらいだけ。
一個人レベルはともかくこれだけまとまった数としては諸外国でも見かけないし、
リアル社会の論調としてもあまり見かけない。
恐らく特定の少数が集中的に書き込んでいるにしても、1人では処理できない量。
これって教育学、心理学、社会学で一大ムーブメントになるぐらいのテーマ。
俺は教育学研究科の教員だが、心理学的側面、社会学的側面からも探ったら面白いと思う。

502:名刺は切らしておりまして
16/04/14 02:13:02.40 /pkUATQr.net
>>501
教養大学=職業訓練校と骨髄反射で考えてしまうからじゃないか。
日本が研究重視なのは明治時代にヨーロッパの教育制度を取り入れたからで、
アメリカが産業も重視した教育制度でうまくいってるのだから、
職業訓練を取り入れるから底辺大学は職業訓練校になってしまうと考えるのではなく
大学制度をヨーロッパ式からアメリカ式に切り替える、ということが伝われれば
一般人の意識も変わると思う

503:名刺は切らしておりまして
16/04/14 02:17:17.55 b+Jy56rO.net
>>501
中学→高校で1/3が脱落、高校→大学で更に1/3が脱落なら
大学費用負担はかなり抑えることが出来るし、選抜試験で無償優待学生の枠も増やせるハズ。
どうしても大卒の学歴が欲しければ私学行って買えばいいだけだし。

504:名刺は切らしておりまして
16/04/14 02:18:57.38 00maAzip.net
安い国いいじゃん

505:名刺は切らしておりまして
16/04/14 02:22:59.36 fSVwYYdM.net
日本の最低賃金とか初任給などの数字は特殊事情で低く抑えられているだけなので、
それだけで他国と比べて低いなどと結論付けるのはほとんど意味が無い
現にアジアの他の国から日本に無理やり不法移民としてもぐりこもうとする者は
後を絶たないのに、逆は聞いたことも無い事からも現実が分かるというものだ

506:名刺は切らしておりまして
16/04/14 02:31:35.07 5aBTx0iw.net
資本家は労働者の骨までしゃぶることが一般的な今の日本

507:名刺は切らしておりまして
16/04/14 02:49:14.91 6EPCPeMG.net
金持ってる人らが ケチだからに決まってるだろ
バカな質問すんな

508:名刺は切らしておりまして
16/04/14 03:35:59.14 .net
まぁ、もう日本は中国や韓国に半植民地支配される運命だからなぁwww

509:名刺は切らしておりまして
16/04/14 03:46:36.80 mrFp13n8.net
色々原因やらあるけど
要は、反日在日売国上級国民の糞共が、搾取搾取奴隷奴隷で、タックスヘイブンしてたから
富権力一極集中カースト構築になってるだけ

510:名刺は切らしておりまして
16/04/14 03:56:46.07 DEjwobsJ.net
パチンコを法律で禁止にしろよw

511:名刺は切らしておりまして
16/04/14 04:07:31.26 eco0z5X0.net
ネトウヨ「日本人は賃金が高いからアジア諸国の憧れだよ!みんな日本に来たがってるんだ!」
↑これ見て日本凄い!って感動してたのに、賃金安すぎて見放されちゃったの?(´・ω・`)

512:名刺は切らしておりまして
16/04/14 04:15:20.38 xzkML8gc.net
チョンコが元気なスレ

513:名刺は切らしておりまして
16/04/14 04:21:19.68 mrFp13n8.net
選挙近いのか?
最近これみよがしに、何でもかんでも安倍安倍自民自民うるせぇ
反日在日売国上級国民は全員死ねばいいだけ

514:名刺は切らしておりまして
16/04/14 04:30:56.89 Eh4ZH93c.net
上司のさじ加減で決まる成果主義

515:名刺は切らしておりまして
16/04/14 05:22:13.89 O6Tf+MJA.net
日本の正社員は、福利厚生、住宅補助、扶養手当、交通費とか
初任給の額面に含まれない給料もあるよな。

516:名刺は切らしておりまして
16/04/14 06:30:43.18 xPLdULBf.net
上司として機能しないならいみない

517:名刺は切らしておりまして
16/04/14 06:49:10.05 YU0q4wuq.net
鎖国的で既得権益保護の政策をやると、結局外国との経済格差が出来て落ちぶれてしまうということか。
賃金安いと、国内労働者だけでなく外国人労働者も来なくなるしな。
経済格差が出来ると周りの国振り回されて、買収とか円高とかやられ放題になると。
いや見事に当てはまってるね。

518:名刺は切らしておりまして
16/04/14 06:53:23.07 MRyT84bh.net
複数の理由がある。
1.為替操作(良い面:悪い面=3:7)
止めれば一年で1$=70円に。
製造業に依存することなく、海外資産や観光で食えるようになれば可能。
もしくは、工場の完全な機械化やサービスの人工知能化などでも可能。
2.相対的なデフレ(良い面:悪い面=8:2)
国内で通貨をあまり使わない循環構造ができている。
かつての節約であり、今のIT化やフリーエコノミクス。
また、省エネ、高効率構造であることも大きい。
3.関税(良い面:悪い面=1:9)
高い事以外に、海外からの小売取引が制限されている。
家電など。
4.独自規格(良い面:悪い面=1:9)
テレビに差す謎のカードとか。
かつてはPC98。
何よりも日本語。
5.高福祉(良い面:悪い面=7:3)
その気になれば天寿を全うできる。
生活保護を基準に最低賃金を決めれば良い。
6.特殊な雇用形態(良い面:悪い面=7:3)
新卒カードや年功序列や切れない正社員など。
社会の安定や効率化に寄与してきたが、そろそろ限界に。
サラリーマンの歴史は浅いので、意外と早く変わる可能性が高い。
解決策は、為替操作を止め、観光客を増やし、TPPに参加して、職能給から職務給に変え、ロボットで医療・福祉を高効率化する事。
また、10年もすれば人工知能がGDPの5割を生み出すようになるので、ベーシックインカムを導入する。
12万円からスタートして、30万円で打ち止め。
以後は、全て人工知能が仕切る世の中になるので、全てがフリーに。

519:名刺は切らしておりまして
16/04/14 07:10:31.54 5YeYP//r.net
>>518
ベーシックインカムの財源をAIに負担させたら国外に逃げられて、ド貧国になるだけだべ。

520:名刺は切らしておりまして
16/04/14 07:14:22.89 CO9+/rlE.net
産業献上の成果
消費も雇用も税金も社会保障も外人様に献上
日本人には増税と奨学借金と派遣業と将来不安をプレゼント

521:名刺は切らしておりまして
16/04/14 07:22:32.93 lGAKZbBr.net
アベノミクスでみんな賃金上がったんでしょ?

522:名刺は切らしておりまして
16/04/14 07:23:36.99 7dloAUfy.net
>>518
1ドル70円でどうやったら観光客来るんだよw
あと円高で海外資産で食うって
円高で5兆ドルの海外資産が含み損抱えんるのにどんなアクロバティックな思考回路してんだよw

523:名刺は切らしておりまして
16/04/14 07:29:49.88 nyG4LWHI.net
うーん、日本人って金に執着が少ないんだろうと思う。
個人経営の飲食でバイトしてたけど、ホール、洗い場と調理で3人で回すと、必ずホールが洗い物とか手伝いに来る。
ホールでお客さん見てなって言っても、やることないからって、、、20歳前の子たちが言うんだよね、ひとりじゃなく。
ファミレスとか行けば時給ももっと良いのに、最低賃金並みでも応募してくる時点で、やっぱ質素というかなんというか。
まあ、成金主義強過ぎで犯罪や横領が蔓延するヤバい国になるより、質素でも平和に暮らせる国が良い、そこが日本の良いところかも。

524:名刺は切らしておりまして
16/04/14 07:35:40.82 mrFp13n8.net
>>523
質素でいい
レベルなら良いけど
その人の良さを、反日在日売国に付け込まれて、貧乏困窮になってるからな。
なんつーか意識が低過ぎる
俺も日本人の甘ったれは、嫌いでは無いが
いい加減、犯罪者や悪人に散々やられたんだから、目覚めろと言いたいね。
日和見が過ぎる

525:名刺は切らしておりまして
16/04/14 07:41:43.55 MRyT84bh.net
>>519
人工知能の普及だけは政府にコントロールできない。
だから、先に打って出るしかなく、政府は予算を付けて後押ししている。
ベーシックインカムはその結果であり目標ではない。
もっとも、人工知能が産業のほぼ全てに入り込むようになると、モノとサービスに溢れ、市民レベルでは通貨は必要なくなる。
>522
円高時には資産形成せずに、収支を受けとる。
今でも数十兆円の黒字。

526:名刺は切らしておりまして
16/04/14 07:49:07.82 7dloAUfy.net
>>525
そんな経済原理無視した資金繰りの心配いらない
経済行動出きるのは政府だけだから
無制限為替介入してるのと同じだけどね
対外資産500兆で外貨建て債務0だから当然黒字だが
その意味不明な対外資産で食うwためには5京は必要だしw

527:名刺は切らしておりまして
16/04/14 07:58:17.45 2mOGPZT5.net
神様お願いです
日本人の給料は上げなくてもいいので僕の月給だけでも上げてください

528:名刺は切らしておりまして
16/04/14 07:59:38.00 7GqCCb+T.net
大衆が必要以上に物価安を求めてるからな
過当な安売り競争になれば店の純利益も減るし
利益が減れば人件費のコストダウンに繋がる
これじゃいつまで経っても賃金は上がらない
馬鹿な大衆のせいですよ

529:名刺は切らしておりまして
16/04/14 08:00:35.16 jMKw/GUn.net
だまれパナマに金送るので忙しいんだよ

530:名刺は切らしておりまして
16/04/14 08:08:18.31 7GqCCb+T.net
行き過ぎた安売り競争になると
国内生産の品物や原材料を使用するとコストアップになるから
どうしても外国産の安い製品や原材料を輸入せざるを得なくなる
つまり、それだけで国内の生産活動や労働を奪っているんだよ
ただでさえ国際競争の波に翻弄されてるのに
何でもかんでも安いものが欲しいとブラック企業に依存して
自分自身が激安を求めてブラック企業を作ってるのに
こんな状況で賃金なんてドーンと上げられる訳がないだろ
馬鹿な大衆はそれすらも理解出来ないから困る

531:名刺は切らしておりまして
16/04/14 08:12:59.17 Ok3LC1Jh.net
人工知能で稼ぐ?
アメリカに持っていかれるだけでしょ、日本人はハードを組み立てはできるが、ソフトは昔っからダメ。
アメリカさんのIT系企業が特許で全部ブロック、日本は高く買わされ、アメリカさんのいいなり。
国産OS如何の斯うの計画あるようだが、Tronもそうだったが、ガラパゴス規格でワタで首を絞められる様に潰される。

532:名刺は切らしておりまして
16/04/14 08:17:13.42 KEgwx1fd.net
安倍の本音はわかってる、次の通り
日本はブラック企業が正しい姿、残業代ゼロ法の適用を推進する
最低賃金を1000円にするのは10年以上かける
正社員首切り法案を可能な限りはやく成立させる
子供手当のような、ふざけた手当は底辺層を増長させるだけ

533:名刺は切らしておりまして
16/04/14 08:18:29.50 9lekS48+.net
272 :名無しさん@1周年:2016/04/12(火) 22:57:35.97 ID:jIj5RX/W0
★「パナマ文書」で明らかになった不景気の正体(ケインズ派経済学_ver)
                             ★★★★★★★★★
            ┌投機┐        ┌→ ★タックス・ヘイブン★
            ↓   ↑  (r)    ↑  ★★★★★★★★★
日銀→金融緩和→金融経済→収益→上級国民
   ↑         ↓          ↑  └・・・・・・・・・・・┐
   国債┐      └・・・投資・・・┐  ↑           ↓
税金→政府→公共投資→実体経済(GDP)←・・・消費・・・←所得→課税(増税)
↑                        ↓         (g)↑    ↓
↑                      一般国民→→→→→→┘    ↓
└←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←┘
結論:グローバリズム、格差社会、デフレ緊縮財政(増税、歳出削減)により
    実体経済が需要不足である限り景気は永久に良くならない!
 「所得の不平等が経済の衰退を引き起こすことによって、貧しい者は消費に余裕が無く、
豊かな者は所得の一部のみを消費に当てるだけの状態になり、市場は供給過剰に陥る。
その結果、商品需要の不足が発生するため豊かな者は貯蓄に励み生産に再投資しない。
この貯蓄の増加が経済的均衡を崩す結果を生み、生産縮小のサイクルが始まる。」
            トマス・ロバート・マルサス(イギリス 経済学者 1766-1834)

534:名刺は切らしておりまして
16/04/14 08:20:14.37 OH9HE0cc.net
4割を占める非正規に昇給は無い。転職するしかないが
また務めても昇給が無いから、また転職とか不可能。

535:名刺は切らしておりまして
16/04/14 08:20:22.13 9lekS48+.net
我々は歴史に学ばないといけない。古代ギリシャのトロイア戦争において、ギリシャがトロイア(イーリオス城)を陥落させる決め手となった、木馬をだましてイーリオス城内に入れ、木馬に隠れた工作員の工作でイーリオス城が落城し、トロイアが滅亡する古代の悲話があった。
それと同じことが日本で行われている。★日本のトロイの木馬は竹中工作員。

2009年に出版された、元外務省国際情報局長孫崎享署「日米同盟の正体」(★必読)を読んだ。
この本によると80年代、日米経済摩擦交渉で日本の官僚機構は、日本の最大の防波堤になっていたとの事。
政治家・自民党内には、米国と良好な人間関係が作れないなら政治家として大成できないという意識が存在していたので、
米国による政治家の攻略は容易かったと書かれていた。
冷戦終結以降、米国にとって日本の経済力が最大の驚異となっていた。
米国は90年以降、日本と戦争をする気構えでCIAを使って日本に大謀略戦を行ったと書かれていた。
米国は、諜報機関のスパイ戦で日本の最大の抵抗勢力官僚機構を潰滅させたと書かれている。
諜報機関が行った象徴的事件は、97,98年頃、東京地検特捜部とマスコミが組み、ノーパンしゃぶしゃぶ事件で官僚機構の雄・大蔵省を追いつめ、ついには大蔵省解体に追い込んだ事だったと書かれている。
「米国は、日本の政治家、ジャーナリスト、官僚、それぞれの分野で価値観を共有する者を支援する。彼らに対し、他の者が入手できない米国の情報を与える。
米側と密接な話し合いを行い、交渉の成立を容易にする。すると、その人物の価値は飛躍的に高くなる。さらに特定人物が価値観を共有していいないと判断したら、その人物を然るべき場所から外すように工作をする。
こうしたことが執拗に実施されてきたと思う」と書かれています。
これらの工作で日本の愛国の官僚が一人ずつ徐々にパージされ、最終的に官僚機構は、潰滅させられたとの事。
主な例として、米国との距離を保っていると見られた94年の細川元内閣総理大臣ですら、米国の意向で武村官房長官(当事)を切ったとの事。
それが細川内閣の瓦解に繋がったと書かれている。
諜報機関のスパイ戦の末、残ったのは、売国官僚達の統治での日本国の瓦解状態だった。
売国官僚達は、米国の意向を受け、規制緩和・監督強化の双方の不況政策を行った。
米国の標的は、バブル崩壊で巨額の致命的不良債権負った金融業界だった。
日本の土地を担保とする土地本位制の金融業界は、1998年の金融ビッグバン(金融の規制緩和)、大店舗法などの流通の規制緩和などで過当競争に追い込まれ、地価は止まる所を知らず下落して不良債権が増えて行った。
米国が主導する金融自由化のグローバリゼーション、米中密約(推測)による通貨人民元4分の1切り下げによる東アジア金融危機誘発による日本経済の打撃。
安い中国製品流入によるデフレ圧力。東アジア金融危機で米系金融資本にほとんどの銀行を買収された韓国は、米金融資本の資金、情報を受け、サムスンなどがエレクトロニクス産業で巨大な設備投資を行い、
ウォン安と過当競争によるデフレで日本のエレクトロニクス産業を潰滅させました。
それらにより地価デフレで流通の雄ダイエーなども破綻同然に追い込まれ、それらに土地を担保に巨額融資していた日本の都市銀行は、3銀行しか生き残れないという金融敗戦となった。
この時期 の金融庁の高官とか外資に天下っています。やはりと認識。
その後、リーマンショック後、国民は日本経済の疲弊から自民党から民主党へ政権交代を選んだが、
孫崎享氏のその後の著書『小説外務省-尖閣問題の正体 』(★必読)を読むとスパイ戦は続いているよう。
この本によると前原・野田・石原工作員のお陰で日本経済が破壊。
日本の再起の為、諜報戦に何らかの対処が必要。基地からの工作員は安保条約の地位協定で治外法権が与えられ逮捕できない。日本の生き残りの為、駐留米軍を撤退させての真の独立しかない。
消費税増税も貧乏人に逆進性があり、購買力が落ち、日本経済の瓦解政策。
そして★要するに日本の不況は、竹中さん・政治家・官僚の工作員が トロイの木馬的に不況政策を行ない、金持ちに集中した日本で使われないお金が国際金融マフィアの手に渡り運用されているという事です。
★NHKを含めマスコミがTPPが農業問題だと嘘を言うのもNHKを含め工作員に陥落させられているから。TPPは究極のトロイの木馬であり、デフレ政策である。

536:名刺は切らしておりまして
16/04/14 08:21:11.52 5q3OGeze.net
まぁ コレは日本の労働者が 安定を求め過ぎて、それも賃金のうち と変に納得してるからでは?
また それに、特に中小企業経営者が甘えてるから。
外国だと 給料が低いと直ぐ辞めちゃうからな。
それで中小企業なんかは、人手不足になると行政に泣きつき
「中小企業を潰すんか! 人が欲しい 人が足りない」と騒ぎ
それでいて採用した者の給料は 全然上げない。

537:名刺は切らしておりまして
16/04/14 08:21:21.98 KEgwx1fd.net
安倍の賃金水準は世界最高でした
日本の税金が安倍のお財布

538:名刺は切らしておりまして
16/04/14 08:21:52.33 9lekS48+.net
437 :あ:2015/12/30(水) 00:14:42.00 ID:diRNhhp80
かっての小泉&竹中路線とはどういうものか、説明しておく。
富の格差がどんどん大きくなってる今の姿見ればより一層理解しやすいでしょう
①富裕層に一層富が集まりやすいようにする。
  (例:株の一定の投資額以上に対する減税措置 法人税減税)
②富裕層以下の国民は生活レベルを中流より下にして、人件費を下げる。
  (例:派遣法などの労働法制の規制緩和。実力主義の推奨)
③上記の二つにより富裕層の資産を増やし、富裕層の投資効率を最大にする。
④格差は固定する。効率的な社会運営ができるように階級流動は極力避ける。
 (例:日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止)
⑤低所得者層の不満は当面は自己責任論を喧伝する事で相殺する。
 長期的には愛国心教育をする事により、不満の矛先を避けやすくする。
 効率的な社会のため、国を担う有識者は基本的に富裕層のみで構成する社会
 を目指し、下層民は低コスト労働者として教育する。下層民は愚鈍であって
 も従順であれば問題はない。
 (例:日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止、愛国心教育)
⑤コストを下げるため、社会福祉やインフラ不備の不便は自己責任とし、公的
 扶助は基本的になくす。
 (例:障害者自立支援法、年金受給年齢引き上げ) 
これが事実であり、悪意で曲解したところも、誇張もない。これに腹を立てたの
なら、それは己が小泉改革を誤解していただけに過ぎない。

539:名刺は切らしておりまして
16/04/14 08:23:38.14 ExU7VvKZ.net
まぁ、円高が進んだ時は、俗にいう外タレが日本に集まったわな 
タイガーウッズなんかは、TVだけの収録に自家用機(経費は日本側持ちだが)で乗り付けて収録後に即出国とか 
円高の頃は、ハリウッドスターの日本限定CM出演が多かった
米国ではCMに出るのは映画で食えなくなったとか言われるので控えているのだが、円の力で多くのスターがかたことの日本語で売り子をしていた 

540:名刺は切らしておりまして
16/04/14 08:24:23.37 9lekS48+.net
★日本の不況の原因は逆進性の消費税増税と人頭税的社会保障費負担の負担能力を超えた負担が原因。要するに日本は重い負担の割りに富の再分配がなされていない。
日本の社会保障は非正規・零細自営に人頭税的に国民年金月15590+620円と国民健康保険税を全額と負担能力以上に課している。2年で1000円以上の値上げでまさに過酷と言える。
今の地方の最低賃金でフルタイムに週5日、働いても全額負担だから払えない人が続出している。妻が居たら×2で年金・健康保険の倍の負担が圧し掛かる。
これが雇用の4割りに達する非正規の未婚化、子無しに拍車が掛かり、若い人が出来るだけ子供を作らない最大の原因になっている。女性正社員も妊娠で正社員を辞めたら最低賃金しかない。
公務員と厚生年金に入れる層は、年金と健康保険の納付の半額を税金や会社側が折半で払ってくれる。
そし専業主婦や5時間以下のパート妻は三号年金という事で基礎年金に全額を国税から受入するので払わなくても良い事になっている。
国民年金は40年納めてやっと月6万5千円もらえる。40年に達しない人は月4万支給や無支給の人も多い。
これほど共済・厚生年金層と国民年金層は、中国の都市籍と農村籍に近い酷い格差がある。
財務・厚労省官僚達は必然的に陥る非年金者は生活保護で最終的に助けてやるからなと安易な仕打ちを行っている。
だが生活保護は役人の裁量で受給は厳しい物があり、受給に至る前に死んでしまう人も多い。
斯くして日本は月4万、6万円年金受給者や非正規低賃金の生活保護以下で暮らす人が続出した。
財務官僚達、特に元主計官の片山さつきとかは、これを好機と捉え生活保護費受給者を人間のくず呼ばわりして生活保護費削減にまい進している。
★老人やフリーター中高年の貧困とそれに伴う少子化問題を解決するには月7-8万円の基礎年金分を貧困層にベーシックインカムで富の再配で配る以外にない。

541:名刺は切らしておりまして
16/04/14 08:28:46.97 qzcI+CND.net
経済成長しないのが原因なら
それをすればいいだろう
今の日本はどころか3%ぐらい成長して当たり前なんだが?
当たり前の経済成長も出来ない国がもっと困難な経済構造を変える?
馬鹿ですか

542:名刺は切らしておりまして
16/04/14 08:36:27.69 iRpQJm3Y.net
民主党政権時のほうが色々安く買えて生活しやすかったイメージあるんだけど
気のせいかな?電化製品、PC関係のも安かったイメージが

543:名刺は切らしておりまして
16/04/14 08:39:50.61 3xHK8T0d.net
国策で非正規雇用増大させ、中間層を一億総貧困層に落とすべく貧乏人を大量増大&大増税で、
既特権益層のみを大優遇する国賊のためのアホノミクス効果
日本国民の敵、経団連と財務省の奴隷・前代未聞のバカ総理安倍チョンGJだね!

544:名刺は切らしておりまして
16/04/14 08:41:11.44 P+nRFY9a.net
>なぜ日本では賃金が上がらないのか
スティグリッツも言ってるけど、
構造改革という名の規制緩和でサプライサイド政策を推し進めた結果だろう。
先週の文春でスティグリッツが「サプライサイド政策が害になっている」と言っている、
日本は安倍は反省して構造改革を推し進めて、既得権益を打破すべきだ!
記者自体が構造改革教の信者だもの。

545:名刺は切らしておりまして
16/04/14 08:43:07.04 zyfQVXKG.net
金がなかったら、ミニマリストとかいう変な奴らになればいいやん

546:名刺は切らしておりまして
16/04/14 08:51:18.35 ibwrLrv6.net
欧米は賃金は高いが物価も高い。
住み難さに関しては日本と変わらないよ。

547:名刺は切らしておりまして
16/04/14 08:52:06.77 .net
【話題】 最新!「公務員年収ランキング」・・・1位 東京都735万円 (平均年齢41.0歳)©2ch.net
スレリンク(newsplus板)

548:名刺は切らしておりまして
16/04/14 08:53:41.76 Ok3LC1Jh.net
賃金が相対的に低いっても、正社員で入れば解雇はよっぽど会社経営が落ち込んだり、使えない場合だけでしょ。
アメリカとかレイオフとかでしょっ中解雇されているイメージだが、安定と引き換えに低賃金ってのもありだよな。
雇用がガッチリで仕事だらだらされたら困るけど、まあ頑張っちゃうのが日本人のいいところ。
年金や社会保障含め、総支給額(手取りじゃない)は結構高いんじゃないか?海外って交通費支給とかあるのかな?

549:名刺は切らしておりまして
16/04/14 08:56:26.67 Ok3LC1Jh.net
ついでに、家庭の事情(介護とか)でフルタイム出来ない人もいるから、非正規雇用は非正規雇用で残してほしいね。
あとは、日本人に付け入る外国人もいるだろうから、出入国管理は厳しく、今はほとんどざるでしょ。

550:名刺は切らしておりまして
16/04/14 09:01:36.66 P+nRFY9a.net
>>538
>かっての小泉&竹中路線
これでトリクルダウン効果があるのなら救われるのだけど、
竹中自身がトリクルダウンはあり得ないと掌返ししてるしな。

551:名刺は切らしておりまして
16/04/14 09:04:18.82 tgtAv4WZ.net
米軍の軍曹に日本人の最低賃金と飲食店のバイト代話したら
それじゃ働く意味ないだろって言われたw

552:名刺は切らしておりまして
16/04/14 09:06:10.20 icUYXG8P.net
上級国民が搾取してるから(´・ω・`)

553:名刺は切らしておりまして
16/04/14 09:08:33.66 aorMtQu2.net
>>540
> 公務員と厚生年金に入れる層は、年金と健康保険の納付の半額を税金や会社側が折半で払ってくれる。
> そし専業主婦や5時間以下のパート妻は三号年金という事で基礎年金に全額を国税から受入するので払わなくても良い事になっている。
労使折半の内訳は、社員本人の厚生年金(厚生+国民年金)と3号妻の国民年金です。
よって、「3号」である妻の分は、国税ではありません。
夫及び社員と企業によって負担されたものです。
健保も同様です。
また、夫の年金・健保のかけ金は収入により、異なります
厚生年金は、一律15000円の国民年金とは、根本的に別の制度です。
国民年金受給者は、基本的に個人事業主や農林水産業といった事業収入の人です。
一方、厚生年金受給者は給与所得者です。
国民年金受給者は自身の確定申告によって、納税額が決まりますが、
厚生年金受給者は、有無を言わさず天引きです。
事業主の場合、うまく節税することにより、国保や介護保険を押さえることができます。
どちらも一長一短です。ミスリードで不公平感を煽らないように。

554:名刺は切らしておりまして
16/04/14 09:19:06.65 xPLdULBf.net
アテがあれば給料の良い所に移れば?
抜けて困るのは、抜けないと損だと考えるべき

555:名刺は切らしておりまして
16/04/14 09:21:05.43 OggOA0rX.net
>>546
20年前は中国の人が
日本は賃金は高いが物価も高い
住み難さに関しては中国と変わらないよ
って言ってたんだよな

556:名刺は切らしておりまして
16/04/14 09:22:20.68 oJCdOp+O.net
グローバル脳炎が蔓延してるからな。
改革すれば上がると思ってる秀才馬鹿ばかり。

557:名刺は切らしておりまして
16/04/14 09:31:06.50 iPmqQM6h.net
国民の貧困化を進めれば安く使えるぐらいの考えだろ
竹中は

558:名刺は切らしておりまして
16/04/14 09:36:08.56 gzTm2LYE.net
これから移民との低賃金デスマッチが待ってるぞ
プアジャップはトランプみたいなジョーカー祭り上げて革命起こすしかないぞw

559:名刺は切らして
16/04/14 09:44:11.02 H3EiZHVY.net
>>9
ワークシェアの浸透している国が上位だよね
情報は正確にね!!!
つまり労働時間は何時間なのかなぁ?

560:名刺は切らしておりまして
16/04/14 09:55:58.53 aorMtQu2.net
ある程度の不便さを受け入れることが必要なのに
日本人はわが身を削って、サービスするからだめなんだよ

561:名刺は切らしておりまして
16/04/14 10:06:09.80 fQbmoHuA.net
パナマ 魔法の言葉

562:名刺は切らしておりまして
16/04/14 10:07:16.82 fQbmoHuA.net
>>559
非正規の方が正規より賃金が高いのが前提にならんの?

563:名刺は切らしておりまして
16/04/14 10:37:08.17 xFA3ocZQ.net
>>560
理不尽を要求するチンピラのような客と
身を削ることを要求する経営者の問題ではないかと。
日本人は対価とか等価という言葉を意識した方がいいと思う。
過剰なサービスを要求するのも、業務外の仕事を探すのも
丁稚奉公が美徳とされたコスト意識の欠落が問題。

564:名刺は切らしておりまして
16/04/14 10:37:57.32 xFA3ocZQ.net
ひと言でいえば奴隷根性だな。

565:名刺は切らしておりまして
16/04/14 10:45:44.50 vc4QQK+d.net
先進諸国の給与をドル換算で比較すると、日本人は同じ労働をして半分の給与しかもらえない。

566:名刺は切らしておりまして
16/04/14 10:47:27.58 XgXjqst3.net
金のない人が大半になったら、金で売買するよりも、物々交換の方が効率が良くなるのかな
金の価値がなくなるのも近いかもしれない

567:名刺は切らしておりまして
16/04/14 10:53:42.95 w/LDNyCw.net
>>534
4割のソースは?
厚生労働省の資料見ても全く見つからんが。
もしかしてマスコミのミスリード信じてるの?

568:名刺は切らしておりまして
16/04/14 10:55:04.65 DnjMi5I0.net
>>563
若い人は知らないだろうけど、日本がこんなにサービス過剰になったのは
70年代半ばあたりからだよ。それくらいまでの接客態度は欧米と大差ないレベルだった。

569:名刺は切らしておりまして
16/04/14 11:06:59.94 /AzK+CRg.net
①アメリカから見た重要度が下がったことによる国際政治パワーの減退
②アメリカの圧力によるアングロサクソンルールの短期的かつ強引な導入
③構造改革なるサプライサイド優先政策による人件費の破壊
④規制緩和による零細経営者の飽和状態、中抜きピンハネの構造
問題点がわかってるはずなのに
有識者もマスコミもなぜだなぜだを繰り返しすっとぼける
構造改革を否定する人間にはブサヨのレッテルを貼って意見を無力化する
アメリカの意向で日本をつぶす仕事をやってるとしか思えない

570:名刺は切らしておりまして
16/04/14 11:19:00.67 DnjMi5I0.net
>>563
日本でもほんの40年くらい前までは客によって接客態度を変えるのはあたりまええだった。
今でも業種によってはそんな接客もあるし個別でも頑固飲食店みたいに一見さんお断りの見せもあるけど
昔は程度の差こそあれすべての小売店や飲食店がそんな感じだった。
あと電電公社、郵便局、日通、国鉄なんかの窓口の対応も現在の警察の受付より酷かった。

571:名刺は切らしておりまして
16/04/14 11:28:26.80 5vFU/tnC.net
>>555
それはある。都市戸籍限定だが都市区画が広いので
密集していても家は広いし物価も安い
政治や犯罪にさえ関わらなけれな住みやすい

572:名刺は切らしておりまして
16/04/14 11:40:29.06 P5KcR0xl.net
>>442
エスパーでも気取ってんの?一生そうやって生きてくんだろうな(苦笑)

573:名刺は切らしておりまして
16/04/14 12:50:12.75 O2z9D9t7.net
韓国を見習えってビジネス紙が馬鹿な事を言い始めてから
韓国人気質な思考を持つヤツが増え始めたのは事実。
そりゃぁ、「安い国」に成り下がるのは、さもありなん。

574:名刺は切らしておりまして
16/04/14 12:51:10.53 cRjGa8Ht.net
あげてほしいと交渉する行為をおろかな行為と回りが封殺するからじゃない?

575:名刺は切らしておりまして
16/04/14 12:53:27.40 5JEOocsr.net
>>1
答えは他の先進国に比べて日本が貧しくなっているのに
ジャップがそれを自覚していないからだ。
国として将来性がないということだよwww

576:名刺は切らしておりまして
16/04/14 12:57:14.79 e3AMO7r4.net
>>575
昭和で時が止まったまま、国富を食いつぶしつつ惰性でここまで来てるからねこの国。
事実この国は現在、国として売りになるようなまともな産業が何一つない。
米国はITにつづいて、人工知能ですでにもうリードしてる。今頃この国はそれをやろう
としてる始末www
完全に終わってる。団塊が潰してしまった国だね。いつまでもこの平和が続くと思ってる
茹で蛙が日本国民。

577:名刺は切らしておりまして
16/04/14 13:05:25.26 f/N8nG7D.net
会社が正社員として求めている人材は思考停止して言われた事に
疑問を持たず受け入れてくれる従順な人間なので無能で全然構わない
会社の方針に疑問を持ったり、上に楯突きそうな人間はいくら有能
でも採用したくない
これが有能な人ほど正社員として採用されづらい原因
だから、面接では無能を装った方が成功率高いのである

578:名刺は切らしておりまして
16/04/14 13:13:24.29 e3AMO7r4.net
>>577
いるよねぇ。そういうの。
自分より有能だとわかると、切る奴ww やってて虚しくならないのかねぇw
そして思考停止な人間はいずれ会社を潰す

579:名刺は切らしておりまして
16/04/14 13:40:31.92 8krOR5WB.net
>>534
ここ数年~これから数年で現役引退する世代(数字は出生数)
267.9万人 1947年産まれ 団塊
268.2万人 1948年産まれ 団塊
269.7万人 1949年産まれ 団塊
233.6万人 1950年産まれ
213.8万人 1951年産まれ
200.5万人 1952年産まれ
最近就職~これから就職する世代(数字は出生数)
122.2万人 1990年産まれ
122.3万人 1991年産まれ
120.9万人 1992年産まれ
118.8万人 1993年産まれ
123.8万人 1994年産まれ
118.7万人 1995年産まれ
非正規が増えたというのは、高齢者の嘱託再雇用、主婦パート、学生バイトが激増したのが原因
正規雇用者が減ったように見えるのは、
「200万人世代が次々と退職していき、120万世代が補充されるから」です
(退職老人が嘱託再雇用されると正規が1減って非正規が1増えることになるので「非正規激増」)
>しかし、過去5年間に増加した非正規労働者152万人のうち、
>141万人が60歳以上の高齢者によって占められていたことを指摘した報道はなかった。
>非正規労働者の増加の92.5%は高齢化、
>つまり定年退職後に「嘱託」などの非正規労働者として再雇用された者の増加によって説明できる
URLリンク(www.advance-news.co.jp)
【社会】非正社員の増加は「定年退職した正社員の再雇用」も影響か 企業は「さらに増やす」と回答c2ch.net
スレリンク(newsplus板)
【雇用】若者の正社員増加、4~9月の比率71.8% 比較可能な02年以降では最高c2ch.net
スレリンク(newsplus板)

580:名刺は切らしておりまして
16/04/14 14:05:43.72 Q7u6IGbn.net
外食接客安すぎると思う
工場勤務だけど、牛丼屋とかでは
働けん
製造より高くていいと思う

581:名刺は切らしておりまして
16/04/14 14:47:46.37 8krOR5WB.net
新卒採用、バブルの香り 豪華客船に「招待」も
URLリンク(www.nikkei.com)
就活バブル時に似てきた。豪華客船に招待や学生席を企業が回るなど。氷河期世代www [転載禁止]c2ch.net [715715613]
スレリンク(poverty板)
【バブル】 内定者囲い込み、復活。高級レストランにiPadプレゼントも [転載禁止](c)2ch.net [317740771]
スレリンク(poverty板)
大卒の就職内定率80.4%、リーマン前水準に 女子は調査以来最高 [無断転載禁止]©2ch.net [898359559]
スレリンク(poverty板)
【就職】16年度37%が「採用増やす」 就職戦線、学生優位鮮明にc2ch.net
スレリンク(bizplus板)
来年の入社式はハワイ…優秀な人材呼び込み狙い [転載禁止]c2ch.net
スレリンク(liveplus板)
2016年新卒採用は売り手優位、辞退者を5割と想定 「多めに内定を出す」企業、61.2%
URLリンク(blogos.com)
【雇用】3社に1社、採用人数確保できず リクルート1千社調査
スレリンク(bizplus板)
バブル再現?「内定者囲い込み」最前線 高級グルメ接待から、iPadプレゼントまで
URLリンク(dot.asahi.com)
今春4月入社の新卒採用「売り手市場だった」―経団連調査
URLリンク(www.zaikei.co.jp)
【経済】採用難、焦る中小企業...大手求人増え新卒争奪戦
スレリンク(newsplus板)
【経済】人材不足で高校生への求人数が急増
スレリンク(newsplus板)
【雇用】高校生就職内定率88.8%、バブル期並みの水準に - 文科省
スレリンク(bizplus板)
焼肉店で就活説明会も 企業、16年卒の争奪戦
URLリンク(www.nikkei.com)
ソニー、16年春の新卒採用8割増300人
URLリンク(www.nikkei.com)
新卒採用「質より量」、企業3割が人数増やす 民間調査
URLリンク(www.nikkei.com)
2017度の新卒採用はさらに増加の見通し
URLリンク(www.recruit.jp)
来春の大卒採用10.7%増、サービス業など旺盛 本社調査
URLリンク(www.nikkei.com)
大手商社が初任給2割上げ 三井物産や伊藤忠、大卒24万円に 学生確保狙う
URLリンク(www.nikkei.com)
今は底辺高校からでもAOなどで中堅私大へ楽に入り放題
中堅私大へは中~大企業が「うちに来てください」と焼き土下座レベルでディズニーやら海外やらパーティやら貢ぎ物で囲い込み
バブル期以来の内定拘束(近年はオワハラと言い換え)が復活するほどの超売り手市場
少子化で若者に稀少価値が出たため王子様お姫様小皇帝待遇

582:名刺は切らしておりまして
16/04/14 15:02:24.81 tigHdVDh.net
少子高齢化
日本の根本的な問題は全てここに帰結する
老人が増え続ける限り、経験豊かな嘱託・バイト老人が
若者の倍以上の数であと10年以上は賃金の平均を下げ続ける
避けようのない現実の前で右往左往してるだけ

583:名刺は切らしておりまして
16/04/14 15:34:15.46 SpNJlKh2.net
特攻隊で若者使い捨てにしたのと同じ構造
インチキ業者黙認して外国人奴隷労働推進してるのは慰安婦と同じ
この国は歴史からなにも学ばない

584:名刺は切らしておりまして
16/04/14 15:36:49.48 SpNJlKh2.net
>>557
高校のとき被差別部落の集会に出て興奮してた草履屋(非人の職種)の出身で日本社会憎しは骨の髄だからね

585:名刺は切らしておりまして
16/04/14 15:39:44.99 SpNJlKh2.net
>>576
団塊のババアが潰したね。
小泉竹中支えたのも、民主党政権生み出したのも団塊のババア票だからね

586:名刺は切らしておりまして
16/04/14 15:50:18.06 uMv+SkVD.net
日本だけなんで実質賃金の数字が出てるんだろ
比較するなら実質賃金同士じゃないとちゃんとした比較にならないよ
実際に海外は実質賃金はどんな推移か気になるわ
実質賃金はデフレの時はプラスじゃなかったっけ?

587:名刺は切らしておりまして
16/04/14 16:23:56.77 LOkarZ0v.net
>日本は完全雇用なのに賃金が上がる気配はない
外国みたいに失業率30%なら時給3000円位貰える、できる人だけ雇用してるから。
日本の場合は完全雇用が前提だから、総じて非効率的な人材活用になる。

588:名刺は切らしておりまして
16/04/14 16:33:47.28 ucfLyUme.net
>>11 でも日本には四季があるから
その皮肉に笑。とにかく日本を特別だと言わないと気が済まないバカ、日本に多いよな。
「四季があるから日本人は繊細な感性がある」と間抜けた外国人向け日本紹介を真に受け、
日本人の優秀さにつなげる人間が今でもいる。特にバブルを経験し日本人は優秀とすり込まれている高齢者に多い。
メルボルンは1日の中に四季がある。ミラノは季節差がものすごく激しい。
四季のある所など世界にいくらでもあるということすら知らない、偏狭な人間が多い国日本。

589:名刺は切らしておりまして
16/04/14 16:50:07.02 8krOR5WB.net
【クローズアップ現代】 企業「30代が足りないの!管理職の人材が不足してるの!(´;ω;`)」 [462593891]
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日本政府「就職氷河期世代は無年金確定しました。20兆円の生活保護費が必要です」 [転載禁止]c2ch.net [509143435]
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【悲報】アベノミクスで苦しむ氷河期世代が悲惨すぎる…30代は人生詰んでる [転載禁止]c2ch.net [715246705]
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産経「氷河期の世代を見捨てたせいで少子高齢化になり今の大不況があるのだ!!」 [転載禁止]©2ch.net [805596214]
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【調査】氷河期世代の非正規、「不本意」就労が4割 [転載禁止]©2ch.net
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【労働】「中年フリーター」のあまりにも残酷な現実・・・就職氷河期世代が今、割を食わされている [転載禁止]©2ch.net
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【国内】「引きこもり」の6割が40歳以上という調査結果の衝撃 [転載禁止]©2ch.net
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【労働】やむなく非正規、中年男性の苦悩 35~44歳の非正規390万人、10年で3割増 [無断転載禁止]©2ch.net
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【社会】中年フリーターの「老後破産」で生活保護費が5倍に いま政治家が取り組むべきは「中年フリーター対策」だc2ch.net
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【社会】「中年フリーター」のあまりにも残酷な現実 c2ch.net
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【社会】やむなく非正規、ミドル男性の苦悩 気づけば40歳過ぎ [無断転載禁止]c2ch.net
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【社会】増殖する「中高年派遣」34万人の悲鳴 法改正を逆手にとった「派遣切り」もc2ch.net
スレリンク(newsplus板)

590:名刺は切らしておりまして
16/04/14 17:11:54.90 l06y9YiJ.net
政治が糞だから

591:名刺は切らしておりまして
16/04/14 17:40:53.65 /AzK+CRg.net
日本が安くなったんじゃなくて
日本の一般人と物価が安くなったんだろ
そしてその原因はネオリベと構造改革だ
島国だからとか閉鎖的だからとか
団塊がつぶしたとか公務員がどうのこうのとか
そういう方向に持って行きたがるバカはなんなのだろうかね

592:名刺は切らしておりまして
16/04/14 18:16:14.36 PlA8lVIA.net
不景気だからだよ。
一部の人間に富が集まればほろんぶ

593:名刺は切らしておりまして
16/04/14 18:29:14.82 EB0W4wcx.net
氷河期世代を見捨てたからな
非正規4割で結婚できない、子供作れない
車や家が売れない、当然だよな
で、税金上げて一部の富裕層に富を集めようとしてるんだからな

594:名刺は切らしておりまして
16/04/14 18:30:35.89 AJeJXJrk.net
>>591
下級国民同士を戦わせて自分たちはパナマしてる経団連と政府の手の物でしょ。
分断統治の原則ですは

595:名刺は切らしておりまして
16/04/14 19:01:19.83 GLS6Azrw.net
富裕層が本来納めるべき税をどうにかして納めなくていいようしてるために
税制の根幹が崩壊しているから。

596:名刺は切らしておりまして
16/04/14 19:21:44.92 0cbHrbW9.net
最大の原因はタックスヘイブン

597:名刺は切らしておりまして
16/04/14 19:54:40.56 LZdJJgQF.net
経営者がクソだから。

598:名刺は切らしておりまして
16/04/14 19:55:45.47 T0JQMWqL.net
日本は国としては最盛期をとっくに過ぎてるからね
あとは落ちるだけだし
停滞するイギリス経済を英国病と揶揄していたことが
昨日のことのように思い出されるわ

599:名刺は切らしておりまして
16/04/14 20:00:48.85 /AzK+CRg.net
>停滞するイギリス経済を英国病と揶揄していたことが
そこでサッチャリズム=ネオリベを導入して英国病を脱した、だから日本も・・・
みたいな理屈がまかり通ってるわけだが
日本の場合はネオリベと構造改革のおかげで国内が疲弊している

600:名刺は切らしておりまして
16/04/14 20:02:22.88 8h59uSfm.net
というか、競争が激しすぎるんだよ日本は。
過当競争による倒産リスクが高すぎて将来のこと考えたら従業員に高い給与払えないから。
商品価格下落や賃金下落も過当競争の結果だから。
国民全体が金への執着が強い。
だから東京一極集中なんてのが起こる。
欧米なんかは 人間関係・地元>金儲け
日本は    金儲け>人間関係・地元

601:名刺は切らしておりまして
16/04/14 20:03:31.57 fQbmoHuA.net
タックスヘブン10箇所あるから、1000兆円×3に追徴課税かけたらいいよ。
そうしたら、国民の平均は豊かになる。

602:名刺は切らしておりまして
16/04/14 20:14:26.12 PlA8lVIA.net
賃金は労働の代価ではなく
日本では資本に対する謝礼だからな

603:名刺は切らしておりまして
16/04/14 21:11:47.71 VP6YCIaL.net
バランスがいいんだよね、日本は。
極端に金持ちでも貧乏でもない。
格差社会と言うが、他国と比べればそこまで酷くない。
移民底辺が支えて、見て見ぬ振りで暴動が起きることもない。
賃金も上がらないが、比較的物価も安定している。
最低時給上がれば、物価上昇も必ず起きるから、今と生活は変わらないだろうし。
問題は若い人口が減ってることで活力が無くなった。その若い人たちもゆとりで競争を避けたがる。
高齢者優遇を減らし、少子化対策をしっかりするだけでいい、安い国で結構、若い世代が変われば、元気になるよ。

604:名刺は切らしておりまして
16/04/14 21:18:30.62 HN/5VJbI.net
>>359
円高にしたって内需は死ぬ(というか国丸ごと死ぬ)んだから円安1択だろ。

605:名刺は切らしておりまして
16/04/14 21:22:25.47 37Zpyr71.net
>>603
ゆとり教育の本来の趣旨は
詰め込みで思考停止の大量バカを生み出さない
自分で考えること、多様性のある人材を育成する目的だったんだけどな
教える奴らが世間知らずの先生方だったのがな
悔やまれる

606:名刺は切らしておりまして
16/04/14 21:54:58.75 /AzK+CRg.net
規制緩和で大量発生した新参無能経営者を一掃するだけで
中抜きやピンハネ構造がかなり改善されるはず
「抵抗勢力」というのはこういう連中のことなのである

607:名刺は切らしておりまして
16/04/14 22:27:44.53 Ov8i2x0S.net
日本全体が非正規雇用の低コストの麻薬中毒になったってこと。
合成のごびゅうってやつ。
ごびゅうくらい変換しろやATOK もGoogle変換もandroid向けはホント糞だな。

608:名刺は切らしておりまして
16/04/14 22:34:04.71 Zq3PJstV.net
>>544
その既得権益層に安部自民は支えられているんだから改革なんて無理。
>>588
ホント日本人の四季好きは一体何なんだろうな?w
日本の誇れるところなんてアンケートで必ず一位になるし、
はっきりとした四季があるのは日本だけだって本気で信じてるんだろうな。
何の根拠があるのか知らんが、日本語は世界で一番優れているだの、
アジアでは日本だけが特別優秀で、他のアジアは自分達より劣っているだの、
本気で信じ込んでいるからな日本人は。
どんだけ思い上がっているんだか。

609:名刺は切らしておりまして
16/04/14 23:21:55.19 yWMHLy1U.net
近代化してから日本人は自己を意識しすぎるようになって苦しみ始めた。
だから深層心理では子孫を残さずみんな絶滅して苦しみから逃れるのが
ベストだと思っていてその方向に向ってる。
その証拠に本気で絶滅を止めようとする奴なんか誰もいないだろ。
人間は意味の無い存在だし淘汰されてしかるべきと本能で分かってる。
それが日本人だよ。

610:名刺は切らしておりまして
16/04/14 23:22:12.72 eNLfzQkp.net
>>608
富士山も四季も日本人が作ったものじゃねえしw
(はい、夏目漱石のパクりです)

611:名刺は切らしておりまして
16/04/15 00:04:28.31 pKqBiTE+.net
>>1
>なぜ日本では賃金が上がらない
いくら搾取(重税低福祉)されても、いかに理不尽な労働条件(ブラック労働)でも、勤勉に働いて支配階層に都合のいい労働者だからでしょう。
海外ではデモやストライキや暴動で抵抗して、要求を突き付けるからね。

612:名刺は切らしておりまして
16/04/15 00:17:05.26 tnLkEL1T.net
政治にも労働環境改善にも無関心で何もしてこなかったお前らが悪いだけ
こんな世の中になっても未だに労働組合?抗議デモ?アホらしと思ってるのが大半だろ

613:名刺は切らしておりまして
16/04/15 00:33:23.44 jJ3wX/xk.net
>>612
デモやストをすると同じ労働者から袋叩きにあう国だからなw
キチガイだわこの国。。。

614:名刺は切らしておりまして
16/04/15 00:51:49.79 pKqBiTE+.net
>>1
悪徳泥棒政府に搾取されて労働庶民が貧困化。
■泥棒政治(英:Kleptocracy、Cleptocracy、Kleptarchy)
URLリンク(ja.m.wikipedia.org)
>官僚や政治家などの支配階級が民の資金を横領して個人の富と権力を増やす、腐敗した政治体制を表す言葉である。
>泥棒政治の政府は、よく海外投資を失敗し、大幅に国内の市場と海外貿易する力を弱める。
泥棒政治は税や資金洗浄に伴う資金を不正に横領するため、市民の生活の質を下げる傾向がある。
>泥棒政治家は贅沢品などに国庫の資金を使う。
多くの泥棒政治家たちは、もし国外追放されても対応できるよう、公的資金を外国の個人口座に移している。

615:名刺は切らしておりまして
16/04/15 01:07:20.62 3FAmR1Nh.net
日本はセックス観光の目的になるんじゃないの
昔日本人は唐ゆきさんとして海外に売られていった
そして21世紀はセックス産業で稼ぐんだろうな

616:名刺は切らしておりまして
16/04/15 05:49:52.67 Z+BTtka3.net
陰湿な事せずに一律時間給1000円にすればよいだけ
メリットあれば他社に移動したり、3000円の時給払うようになるでしょ

617:名刺は切らしておりまして
16/04/15 06:50:51.20 dZrFkxDK.net
>>59
なんだこのホームランスペシャルヴァカは

618:名刺は切らしておりまして
16/04/15 06:52:33.43 dZrFkxDK.net
>>121
なんだこのホームランスペシャルヴァカ

619:名刺は切らしておりまして
16/04/15 06:53:08.09 dZrFkxDK.net
>>131
何が悪いのか?

620:名刺は切らしておりまして
16/04/15 06:54:02.84 dZrFkxDK.net
>>61
バカ?

621:名刺は切らしておりまして
16/04/15 06:56:14.10 dZrFkxDK.net
>>85
意味不明

622:名刺は切らしておりまして
16/04/15 06:58:44.76 dZrFkxDK.net
>>120
これだ

623:名刺は切らしておりまして
16/04/15 07:07:19.40 qBOlec66.net
>>5
公務員は死すべし
許すまじ

624:名刺は切らしておりまして
16/04/15 07:33:43.31 wwSqa3OX.net
毎日スマホいじりでのうのうと生きてて、賃金上がるはずない
今や労働者といえどグローバル


世界中の安い若い労働者と競争してるんだから、
文句多くて人件費高い日本の下層ブルーカラーの、給料あがるはずないってこと

625:名刺は切らしておりまして
16/04/15 08:22:38.93 NiVRI9iS.net
むかしは日本には複雑な流通経路があり物価が高いと言われてたんだよね
実際に一般の商品も統制価格に近くて高かったんだよ
それに挑戦して突き崩したのがダイエーの中内さんとかだ
しかしこれは雇用を減らさずみんなに少しずつお金が落ちるシステムでもあったと思う
まあ割高なモノを買わされる高い勝ち組の人たちが割を食ってたとも言えるが

626:名刺は切らしておりまして
16/04/15 10:45:34.72 GuCODXHx.net
>>576
IT系を昭和経営でぶっ潰しただろ、あの時点で終わってたんだろうね今にして思えば
かつてはアメリカに次ぐIT人材がいたとまで15年前は言われてたこの国が、技術者を万歳突撃の如く無駄死にさせまくったせいで
ついに、ニホンオオカミの如く絶滅、今になって四国犬を先祖返りさせて復活させよう!見たいなレベルで、未経験から募集~みたいなのやってる状態
まぁ終わりだろ、俺みたいに余所の業種でブラック引っかかって他に行くところないからITに仕方が無く転職で35過ぎて借金完済したら後はナマポでも何でも食いつなぐみたいなレベルの人間でようやくいこうかってくらいだもん

627:名刺は切らしておりまして
16/04/15 11:08:07.47 O8W5W9sV.net
>>626
調子に乗っている若者をそのまま調子に乗らせておけば、その中のどれか本物になるかもしれないし、失敗しても金が動くから景気刺激になる。
ビットヴァレーと言われていた頃の勢いを年寄りが潰しちゃったのは痛かったかも

628:名刺は切らしておりまして
16/04/15 17:05:38.30 TyJ9l5Bm.net
結局言いたいことは何なのか?
終身雇用がある程度機能し、賃金上がらず、物価上昇も緩やかな状況下、他国が賃金水準を上げているからと云って、日本が追従する必要性は?
優秀な人材が海外に逃げる、とか問題はあるだろうが、それはほんの一部でしかない。
IT失敗とか言っても3倍人口がいるアメリカは元より、それ以上の人口のインド・中国がITに力を入れて来ており、到底太刀打ちできない。
既に留学する日本人は少なく、殻に閉じこもった状態で満足しちゃってる。アグレッシブさでは勝てないんだよね、自分が留学した20年前は米国の語学学校(ELS)はほぼ日本人ってのも多かったんだが。
格差社会と言われては居るが、他国ほど格差は少ない、と言うか無いに等しいし、質素な生活を好む日本人の国なんだから、所得水準だけで安い国とか言われても、それが?って感じ。
超格差社会で物価が高く貧困に苦しむ人が増え、その性で犯罪増加や暴動が起きる様な国が日本が目指す国の理想なのかな???

629:名刺は切らしておりまして
16/04/15 17:19:17.85 8X9ChFw7.net
>>628
現状を認めて対策しましょうってことだけ。

630:名刺は切らしておりまして
16/04/15 17:21:45.98 2pGhfUhO.net
【中国】中国経済成長率、実際は公式統計の半分以下か 英調査会社が試算
元スレ スレリンク(newsplus板)
中国経済成長率、実際は公式統計の半分以下か 英調査会社が試算 「中国の公式統計はファンタジーだと考えており、真実に近いということもない」
[ロンドン 6日] - 中国の経済成長率は実際どの程度なのか─。
こんな疑問を抱くアナリストらが試算したところ、中国国内総生産(GDP)伸び率は、公式統計の半分、もしくはさらに低い水準であるかもしれないことが分かった。
中国国家統計局が先月発表した今年上半期のGDP伸び率は7.0%で、
政府が掲げる2015年通年目標に沿う内容となった。
こうした公式統計には、実際の景況感との矛盾を指摘する声が常に聞かれるほか、
そもそも14億人の人口を抱える新興国がなぜ、米国や英国といった先進国より
数週間も前に四半期データを公表することができるのかといった疑問も付きまとって
いる。しかも、中国がその後、公式統計を改定することはほとんどないにもかかわらずだ。

ロンドンに拠点を構える独立系調査会社ファゾム・コンサルティングの
エリック・ブリトン氏は「中国の公式統計はファンタジーだと考えており、真実に近いということもない」と話す。
同社は昨年、公式GDPの予想を公表するのをやめ、実際の成長率とみなす数値を
公表することを決めた。それによると、今年の中国成長率は2.8%、2016年わずか1.0%にとどまると予想している。
内部告発サイト「ウィキリークス」が公開した米外交公電によると、現在は中国首相を
務める李克強氏が、遼寧省党委書記を務めていた数年前、中国のGDP統計は「人為的」であるため信頼できないと語ったとされる。
ファゾム・コンサルティングは、李克強氏が当時、遼寧省の経済評価の際に重視するとした電力消費、鉄道貨物量および銀行融資の3つのデータを基にした、全国レベルのシンプルな指標を公表している。
それによると、実際の成長率は3.2%であることが示唆されている。鉄道貨物量の減少、トレンド成長を下回る電力消費を反映し、示唆された成長率は2013年終盤以降、公式統計から大幅にかい離している。

国家統計局にコメントを求めたが、回答はなかった
先月の記者会見時には、公式統計に批判的な人は中国が利用するGDP計算方法
を完全に理解していないとして、統計は正確だと反論。数値の正確性については常に向上に努めていると説明した。

631:名刺は切らしておりまして
16/04/15 17:54:16.95 sneGvJtg.net
公務員は3倍
民間は半分
これが日本病

632:名刺は切らしておりまして
16/04/15 20:16:31.36 jJ3wX/xk.net
>>575
未だに日本が世界で一番豊かな国だと信じ込んでるからな。
金なんとかババァとかその典型。

633:名刺は切らしておりまして
16/04/15 20:32:00.73 yKVLVoac.net
>>603
>>格差社会と言うが、他国と比べればそこまで酷くない。
何を根拠にこういうことを言ってるんだろうな?
日本の最富裕層はアメリカの最富裕層みたいに
だだっ広い豪邸+プライベートジェットを乗り回してるだろ

634:名刺は切らしておりまして
16/04/15 20:37:24.46 0ZRRSNt3.net
他国に比べて貧乏でも、生活に満足しいる割合が多けれてばいいんじゃね?
日本の労働生産性が低いと言われているが、新卒で教育から始める、解雇も容易ではないなど、生産性が低い要因も多が、失業率も低いのは、その遠因だろう。
若い世代が給与低いとかは、経験積んでる最中なんだし、仕方ない。最初から給与欲しけりゃ、英語猛勉して、キャリアがないと入れず、実績上がらないと解雇される外国企業に挑戦してみればいい、日本の環境がどれほど甘いかわかるでしょ。

635:名刺は切らしておりまして
16/04/15 20:38:27.33 0ZRRSNt3.net
>>633
その割合は人口比で比べても桁違いに少ないんじゃないの?

636:名刺は切らしておりまして
16/04/15 20:48:59.65 KcnCbxIp.net
>>9
賃金が高いということは物価が高いということ
どちらを取りますか、と

637:名刺は切らしておりまして
16/04/15 20:50:59.65 C1dfEtkp.net
>>636
賃金も物価も高い方がいいよ。
80年代後半から90年代前半の日本がそうだったが
とりあえず、国境を越えると金持ちになったと実感したw

638:名刺は切らしておりまして
16/04/15 20:52:08.62 pV6ZxGsq.net
滋賀'すげぇえええええ    完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
 1.ゆるキャラ(ひこにゃん)
 2.イナズマロックフェス (西日本最大)
 3.オペラ
 4.ビワイチ(自転車 琵琶湖一周)、ウォータースポーツ(ヨット・カヌー)
 5.ラッピング(路面)電車
【著名な観光地】
 1.比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本日吉大社、近江神宮、おごと温泉
 2.彦根城、安土城
 3.長浜黒壁、竹生島、湖東三山、多賀大社、伊吹山
 4.八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築
 5.信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、MIHOミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
 1.近江牛、鴨料理
 2.鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
 3.焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
 4.近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
 5.叶匠壽庵(和菓子)、クラブハリエ(バームクーヘン)

大阪→たこ焼き(笑)串カツ(笑)ハルカス(笑)偽大阪城(笑)道頓堀(笑)橋下劇場(笑)

639:名刺は切らしておりまして
16/04/15 21:12:41.85 c000umDh.net
芳ちゃんのブログ: ロシア空軍はシリアで米空軍に貴重な教訓を示してくれた URLリンク(yocchan31.blogspot.com)

640:名刺は切らしておりまして
16/04/15 21:19:15.56 XKwdHsh4.net
オールトヨタ!ネットワーク!分科会!

641:名刺は切らしておりまして
16/04/15 21:31:49.21 CcFem4pi.net
>>637
>とりあえず、国境を越えると金持ちになったと実感したw
昔でもこんなのはアジアやアフリカに行ったときだけだった
外資がカネ放り込んだら
インスタント大都市やインスタント中間層なんか簡単にできちゃうわけで
日本のタクシー運転手がタイやフィリピンで豪邸愛人生活とか
そんなができてたほうがおかしい

642:名刺は切らしておりまして
16/04/15 23:23:51.50 DYPRyvTI.net
>>616
経団連が断固反対する

643:名刺は切らしておりまして
16/04/15 23:25:16.49 DYPRyvTI.net
>>627
ホリエモンが叩かれまくってた頃だな

644:名刺は切らしておりまして
16/04/15 23:26:26.54 DYPRyvTI.net
>>631
完全に共産主義国家化してるな

645:名刺は切らしておりまして
16/04/15 23:48:26.63 FUINeAXG.net
監禁事件まで起こす食い詰め者バイト達に言いなりの
日払い週払い業者・ダイエーコムネット&ビーカム
更にこれらの下請け業者に業務を丸投げの為に
業務遂行を盾に言いなりにされるトーハン

646:名刺は切らしておりまして
16/04/16 01:11:13.58 LjuDeUG1.net
>>641
ヨーロッパでも十分に感じたよ。
まぁ、北欧だけは避けたがw
で、アジアやアフリカって世界の半分だぞ。

647:名刺は切らしておりまして
16/04/16 01:20:43.83 iBu/LGSE.net
>>627
ビットバレー(笑)
ホムペ作ってるだけで最先端気取ってたようなカスばっかだな
けっきょく殆どが過大評価をカネに換えるだけで何も生まず
経済犯罪の頻発した
ライブドアはその代表である

648:名刺は切らしておりまして
16/04/16 01:41:02.05 6qxI9Oqv.net
日本よりも安い国で作っているから、買い手市場になっている。
だから上がるわけないんだよ。移民や老人、女の活用というのは、
給料あげたくないのと、年金払いたくないからだよ。

649:名刺は切らしておりまして
16/04/16 01:45:05.92 6qxI9Oqv.net
ブラックな会社には投資が集まる。
だから安売りが売りの会社というのはブラックやってなんぼ。
世界ブラックグランプリなんだよ。

650:名刺は切らしておりまして
16/04/16 01:46:21.09 6qxI9Oqv.net
奴隷労働で中国に勝てるわけないじゃんという話。

651:名刺は切らしておりまして
16/04/16 01:49:58.21 6qxI9Oqv.net
結局、どの業界も、政治と結びついてるから、独占になってるんだろうね。
それが根本原因だよ。
各業界の業界団体、その連合団体、そういうのね。

652:名刺は切らしておりまして
16/04/16 01:51:25.73 6qxI9Oqv.net
規制制度改革も三木谷でしょ。

653:名刺は切らしておりまして
16/04/16 07:02:04.57 mp+K5VjY.net
日本の場合は海外の影響も受けそうだな。
中国が人件費上がり、ベトナムなど新興諸国に生産拠点移転しても、その国が発展すれば終わり、また安い労働市場求めて移って行くだけ、どこかで終わる。
日本が戦後数十年で築いた地位ってのは、アジア途上国も追従している雰囲気。
ベトナムやカンボジアなんかは内戦終わり復興期に入ってるし、人の性格もアジアでは勤勉、人件費高騰も直ぐ来るだろうな…

654:名刺は切らしておりまして
16/04/16 07:35:41.19 zCnKUaGE.net
 
アベノミクスは消費税増税と共に終わった72
スレリンク(eco板)

655:名刺は切らしておりまして
16/04/16 07:53:26.32 fxajulgK.net
労働問題に関係ない政治活動ばかりしている労働貴族連合が元凶。

656:名刺は切らしておりまして
16/04/16 08:02:15.62 JaIDDHqX.net
儲けた金を労働者に配らないでタックスヘイブンに貯金してたからだろ

657:名刺は切らしておりまして
16/04/16 08:06:17.78 I1wONPG5.net
>>1
強欲な経営者が脱税しているからだろうwww

658:名刺は切らしておりまして
16/04/16 09:59:48.42 xV5/LPJ4.net
なんか誤解してる人が多いけど途上国の物価は決して安くない
現地の庶民と同じレベルの生活なら一ヶ月1万円で生活するのも不可能ではないというだけ
例えば日本で年間200万で生活してる人が
途上国で同じ程度の生活をすると年間500万円とかかかる。
日本と同じ生活費なら日本よりしょぼい生活レベルになるし
日本と同じ生活レベルをなら日本の倍以上かかる
それが途上国の生活費だ

659:名刺は切らしておりまして
16/04/16 10:03:24.16 O9M5wZ7t.net
安い労働力がないと成り立たない「ものづくり産業」だからね
24時間労働サラリーマンが問題になり海外移転を考えるも
途上国は政権が代わるとガラッと方向転換があるから難しい
結局は非正規&外国人にシフトしたがそれでも高い
毎年新製品だして売れる方が変なんだけどね

660:名刺は切らしておりまして
16/04/16 13:06:15.56 KfHVcbXW.net
>>658
だから?雇う側からすればそんなこと関係ない。
労働者がいくら必要かだけだから。

661:名刺は切らしておりまして
16/04/16 14:15:33.44 LjuDeUG1.net
>>658
>途上国で同じ程度の生活をすると年間500万円とかかかる。
そんなもん、日本でも同じだw
先日、グランフロント大阪のマンゴツリーでショボいランチビュッフェと生ビールで3千円超え。
バンコクのマンゴツリーで千バーツ出せば、まともなタイ料理が食える。

662:名刺は切らしておりまして
16/04/17 06:40:38.57 yt1TrE4U.net
 
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