【経済】いつの間にかアジアの「安い国」になっていた日本~なぜ日本では賃金が上がらないのかat BIZPLUS
【経済】いつの間にかアジアの「安い国」になっていた日本~なぜ日本では賃金が上がらないのか - 暇つぶし2ch150:名刺は切らしておりまして
16/04/13 12:08:02.73 yl+c5htR.net
東京一極集中でデフレが加速したな

151:名刺は切らしておりまして
16/04/13 12:08:21.59 VMilve9K.net
上級国民は
下々の賃金なんて知らんがな
賃金安くても税金はしっかり払えよ
誤魔化すなよ税務署がしっかり落とし前つけるからな
われら上級国民はケイマン諸島にしっかりと
税金逃れタンス預金してるかあ心配するな

152:名刺は切らしておりまして
16/04/13 12:09:37.54 moxgDCJy.net
社畜や自宅警備員に時給を上げるって?

153:名刺は切らしておりまして
16/04/13 12:11:29.19 +aNPvpwu.net
>>63
劣等民族が格上民族日本人様をジャップと呼んでも欧米人になって日本人と対等になれるわけじゃないよ

154:名刺は切らしておりまして
16/04/13 12:13:57.51 N0WCKem2.net
>>63
謎なのが昨日のニュースで韓国人が日本で内定とって初任給21万交通費有りで大喜びしてたんだよな
んで周りの韓国人も羨ましがると
韓国て初任給は高いという話だったんだがどうなってるんだ?
上級国民だけ数字だしてんのかなw

155:名刺は切らしておりまして
16/04/13 12:16:29.61 SHFUHtFb.net
嫌なら辞めちゃうじゃん。
辞める前に、仲間を集めてストライキを交渉材料に
賃上げ迫れよ。

156:名刺は切らしておりまして
16/04/13 12:19:45.84 AiHsliff.net
>>146
外食とかの安さは日本特有のブラック労働が支えてるんだよな・・・・・。
それを皆が当たり前の事として考えてるのが怖い。
うちのおかんが店員の接客態度が悪いとか怒ってたんだけど、その店員時給800円とかなんだぜ?
こんな低賃金でも文句言われる国は他にないだろ・・・・・・。

157:名刺は切らしておりまして
16/04/13 12:20:00.20 Dp1iOp2a.net
>>154
大企業にいけないような連中をとってるからね
韓国は大企業以外は捨て鉢のような存在だから

158:名刺は切らしておりまして
16/04/13 12:21:46.71 AiHsliff.net
>>157
日本も徐々にそうなっていきそう。
ヘル朝鮮は日本の未来図だよ。

159:名刺は切らしておりまして
16/04/13 12:26:48.18 Gro5gRDt.net
>>1
完全雇用とか大嘘だろ

160:名刺は切らしておりまして
16/04/13 12:27:53.61 1U+ENw5C.net
デフレで増税やる馬鹿がいるからしょうがない

161:名刺は切らしておりまして
16/04/13 12:28:39.71 Ryv9r7G5.net
>シニア世代と女性が労働市場に大量に参入し、賃金を抑えているからである。
通りで女性の社会進出だの高齢者の活用だのと政府が言うわけだ
都合良いからか

162:名刺は切らしておりまして
16/04/13 12:29:34.55 MtBqoZ0u.net
全然いつの間にかじゃねーよ。どんどん破壊してっただろうが自民が。

163:名刺は切らしておりまして
16/04/13 12:30:39.21 hbxzlrYn.net
年寄りどもが早くいなくなれば解決

164:名刺は切らしておりまして
16/04/13 12:31:47.38 Apuf0aR+.net
そりゃ、安い賃金でもみんな嬉々として働くからな

165:名刺は切らしておりまして
16/04/13 12:35:33.92 zlXjYZ33.net
人件費の安い国と価格競争やってんだもん上がるわけない

166:名刺は切らしておりまして
16/04/13 12:35:57.27 2Qjeirfs.net
URLリンク(www.youtube.com)

167:名刺は切らしておりまして
16/04/13 12:36:26.84 W7z8tSst.net
配当という名の無駄金が流れすぎなんだろう

168:名刺は切らしておりまして
16/04/13 12:36:52.23 lWX5HALX.net
>>1
安売り競争 = 国際競争力などとほざいて、人件費削減というパンドラの箱を
開けたからだよww

169:名刺は切らしておりまして
16/04/13 12:38:31.55 LyRLeMvx.net
そもそも韓国、中国と似たような製品
しか作れないんだから
叩き合いになるしかない

気がついたら地方公務員ひとと同じ賃金で
働いているかも

170:名刺は切らしておりまして
16/04/13 12:40:34.71 nXyoIzo3.net
>>1
完全雇用だから給料上げなくても社員が辞めない→上げる必要なし、だろ

171:名刺は切らしておりまして
16/04/13 12:41:02.44 TwDyoCYN.net
だから答えは簡単で、
日本は経済を向上させるんじゃなくて、
公務員(と退職公務員)の生活を向上させることに、力を注いじまったからなさ
間違った民主主義の末路だね
他の国の公務員の生活は日本より苦しい
ただ、その分経済は成長する

172:名刺は切らしておりまして
16/04/13 12:41:12.41 k0/bzlGi.net
うっせーな パナマに金送ってんだよ

173:名刺は切らしておりまして
16/04/13 12:43:07.66 TwDyoCYN.net
公務員の生活が一番をやり続けるとどうなるか
まあ共産主義になるね
北朝鮮や文革時の中国なんて、公務員にあらずんば人にあらずだろう

174:名刺は切らしておりまして
16/04/13 12:44:01.07 f+iFLCSe.net
ホセ・ムヒカ元大統領
「国を統治する者はその国の平均の収入で暮らすべき」

175:名刺は切らしておりまして
16/04/13 12:46:38.06 IJLdsMos.net
派遣会社とパチンコ規制しないと、日本は詰む。

176:名刺は切らしておりまして
16/04/13 12:48:31.04 OC5GOqcX.net
>>88
大学進学率世界一のギリシャはあの有り様だね
大学進学率に拘る国は滅ぶことを証明してくれた
もしかしたら台湾も韓国も後追いで潰れるかも

177:名刺は切らしておりまして
16/04/13 12:48:35.35 541FY5SQ.net
>>116
安倍「増税します」

178:名刺は切らしておりまして
16/04/13 12:50:11.68 ln6KHrsm.net
円安で利益を上げてパナマに溜め込んでいるようでは日本の景気は良くならない!

179:名刺は切らしておりまして
16/04/13 12:50:27.34 5N96T0bv.net
>65歳以上の労働力人口は、過去10年間で、男性は約40%、女性は約50%も増加した。
団塊の世代も65超えたし後は減ってくんじゃない?
これから賃金が上がるのか?

180:名刺は切らしておりまして
16/04/13 12:50:40.37 3bNZCyND.net
答え:パナマ

181:名刺は切らしておりまして
16/04/13 12:59:36.85 2a6SFZv+.net
内需主導の国で外需要因だけで建て直そうとしてる矛盾が全ての始まり

182:名刺は切らしておりまして
16/04/13 13:05:30.00 PlPYlTHR.net
国内経済だけで見たら、民主党時代とそんな変わってないけどね
閉塞感が取っ払われて、多少景気が戻った「空気感」はあるけど
増税も相まって実質は変わってないか、個人によっては悪くなってるだろ
来年辺りにはまた、ドル円70円の時代が来るだろうし
今のうちに溜め込んどけばそこで金使えるチャンスあるんじゃない?

183:名刺は切らしておりまして
16/04/13 13:13:12.39 QiJmuDdL.net
安い賃金でいつまでも働いてるからだ。
やめればいいのに決断しない奴が多すぎる。

184:名刺は切らしておりまして
16/04/13 13:13:40.75 kW1mfbvW.net
『サービス業には500万人の雇用の受け皿が有ります!』
2001年ごろ、小泉政権時に奴が叫んでた言葉。
当然パイの奪い合いが起きてサービス業に従事してた人達の賃金が低下した。

185:名刺は切らしておりまして
16/04/13 13:17:00.91 Om+FHqeW.net
株主配当、役員報酬は増え続けてるのに社員給与は下がる一方
金はあるとこにはちゃんとある
安月給でコキ使われてる奴、もうちょっと戦う気概見せたらどうだ?

186:名刺は切らしておりまして
16/04/13 13:18:39.49 JHfeyzRn.net
企業がパナマって
それに公務員と政治家が集ってるからだろ

187:名刺は切らしておりまして
16/04/13 13:26:10.42 ucvI4mu2.net
>>121
大学多すぎるのは確かだろ
Fランなんか最初から勉強する気もない奴がゴロゴロいる。そんな奴でも「大卒」の肩書き貰えちゃうのが問題。
高卒や専門卒がもっと働きやすい社会にすれば良いんだよ

188:名刺は切らしておりまして
16/04/13 13:26:33.13 sfaqGDMn.net
安くても応募して働くからだろ。
応募が無ければ賃金も上げざるを得ずに上がっていく。

189:名刺は切らしておりまして
16/04/13 13:31:49.91 MyMM46CU.net
>>188
そんなことしたら政府に移民増やされるぞ。
それでも良いのか?

190:名刺は切らしておりまして
16/04/13 13:32:21.08 ucvI4mu2.net
>>79
>男女機械雇用均等法ならば、男であろうが、女であろうが、同じ給料じゃないといけない。
男女雇用機会均等法を改訂した1998年から男性の賃金は右肩下がりになっとりますが何か?

191:名刺は切らしておりまして
16/04/13 13:35:18.09 uQy8vXCi.net
>>187
でもFランなんて、大卒枠で応募できても、就職できるのは結局高卒レベルじゃん?
一般顧客向けのサービス業
別に高給でもないし。
「じゃ、なんで大学行くの?」って話になるんだけど、
大学の進学率は国の成熟度にも関わるので、進学率はもっと高くていいと思う
要は入学後の大学の在り方を見直しさえすればいいわけで。
シンガポールは大卒が25%しかなくて、国内の大卒=エリートだけど、
それも行きすぎ。

192:名刺は切らしておりまして
16/04/13 13:38:14.37 MyMM46CU.net
>>191
>大学の進学率は国の成熟度にも関わるので、進学率はもっと高くていいと思う
英国はどうなんだい?英国って銀行員でも窓口業務は高卒なんだろ?
あのベアリングスのニック・リーソンも高卒だし。

193:名刺は切らしておりまして
16/04/13 13:38:16.73 uQy8vXCi.net
>>190
>>79と重複するが、
なぜ男性が女性につられて安くなるの?
女性の賃金が男性につられて、上がるべきなのに。
なぜ男性が低くなるのかな、おかしいよね。

194:名刺は切らしておりまして
16/04/13 13:39:40.80 uQy8vXCi.net
>>192
日本より高い国だってたくさんあるじゃん?
そっち目指してよくない?
オーストラリアはほぼ100%だよ
もちろん、韓国や台湾は目指さなくていいけど。

195:名刺は切らしておりまして
16/04/13 13:41:46.86 uQy8vXCi.net
>>192
追記、ちなみにイギリスだって日本より進学率は高い
URLリンク(www.mext.go.jp)
URLリンク(www.globalnote.jp)

196:名刺は切らしておりまして
16/04/13 13:42:04.56 MyMM46CU.net
>>194
大学進学率が低い方が
大卒の人も高卒の人も幸せだと思うけどな。
大卒はそれに見合った職業に就けるし
高卒ならそれなりの仕事でも「大学まで出てこんな仕事かよ」と思わなくて良いし

197:名刺は切らしておりまして
16/04/13 13:45:48.83 fBuEqVxl.net
人材ピンハネ業を時給3000円以上に限定しろ

198:名刺は切らしておりまして
16/04/13 13:47:04.05 uQy8vXCi.net
>>196
もちろん選択肢が狭い方が幸福を感じやすいってのも一理あるけど
それって自分が高卒側にいないことが前提での話でしょ?
地方、高卒、手取り13万の仕事で親子同居、結婚後も同居
「分際」をわきまえていれば、本人は不満は感じないかもねっていう。
そして、都会の人や大学出た人は、
そういう人を「マイルドヤンキー」「週末のイオンの買い物がレジャー」といって小馬鹿にするんだね。

199:名刺は切らしておりまして
16/04/13 13:48:34.78 unm7NMfJ.net
企業が長年のデフレで失った資本力増強のために内部留保を優先してるせいか
儲けが継続すれば賃金上昇にもなるだろうが

200:名刺は切らしておりまして
16/04/13 13:49:20.50 Co18Lgzi.net
日本の周辺国の最低賃金は、もっと低いから、低くなるんでそ
最近は、自由貿易で人の出入りも増えてるし

201:名刺は切らしておりまして
16/04/13 13:49:25.26 MyMM46CU.net
>>198
だったらまず大学の学費を年間5万円程度の登録料のみにしてから言えよ。

202:名刺は切らしておりまして
16/04/13 13:51:49.56 R9jhlKfl.net
バブル崩壊後、消費税5%以降から日本企業の斜陽が顕著になった。
それ以降、合理化という人件費圧縮が始まり、人件費んぽ圧縮により業績が上がるという事に経営者が味を占めてしまったんだよ。
因みに、3Kの代表格である土方の日当は、消費税が上がるまで2万~3万が普通だったんだよ。(嘘じゃないよ)
道路工事の誘導員は1万5000円ってのも、東北地方での募集がなされていた。 関東ならもっと高かったでしょう。

203:名刺は切らしておりまして
16/04/13 13:55:40.71 8AYalzHj.net
>>1
とりあえずグローバル化・移民・新自由主義、大勝利ってこと?

204:名刺は切らしておりまして
16/04/13 13:56:53.00 MyMM46CU.net
>>202
一番の原因は冷戦が終わったことだよ。

205:名刺は切らしておりまして
16/04/13 13:56:54.73 TwDyoCYN.net
>>195
文科省の資料なんて当てにならん
日本の専門学校だって海外の基準で見れば普通に大卒だしな

206:名刺は切らしておりまして
16/04/13 13:57:34.29 iP/IIS3X.net
人口構成から考えれば急に給料上がって物価上がると高齢者が困るからな
若者がどんどん増える国ならインフレのが有利だし高齢者は給料の増えた若者の税金で支えられる

207:名刺は切らしておりまして
16/04/13 13:58:14.21 TwDyoCYN.net
>>201
本当にキミらの姿勢は一貫してるよね
税金で俺ら(教育産業)を養えと
今じゃ足りない、もっと税金寄こせと

208:名刺は切らしておりまして
16/04/13 14:02:13.47 8AYalzHj.net
>>200
アメリカは鎖国してるってこと?
なんで日本以上に移民を入れてるアメリカは賃金上がってるの?

209:名刺は切らしておりまして
16/04/13 14:09:23.23 jTwtmGuz.net
途上国のまま製造業を続けていけば永遠に儲かると思っておる

210:名刺は切らしておりまして
16/04/13 14:10:11.18 ucvI4mu2.net
>>156
外食系で働く従業員の時給を上げるべきとは俺も思う・・・が、そうすると価格で跳ね返ってくるだろうな
Amazonの2000円以下の送料無料廃止でグダグダ文句垂れる奴等はそういうの我慢できるの?

211:名刺は切らしておりまして
16/04/13 14:10:25.59 YyVHv7Vk.net
いつのまにか?何をいってるんだ?
円安で中韓労働者と戦うのがアベノミクスだろ

212:名刺は切らしておりまして
16/04/13 14:11:05.26 d9N+P+F+.net
円が安すぎんだよ。ドル円もユロ円も100くらいでいいんじゃね?

213:名刺は切らしておりまして
16/04/13 14:11:10.51 DECIWCdw.net
大企業様の政治工作のたまもの

214:名刺は切らしておりまして
16/04/13 14:17:38.94 MzlKD7qO.net
>タイの都市部において、ちょっとした昼食代が1000円を超えることは珍しくなく
またまたバカバカしい話をw
バンコクで安飯の平均が4-50バーツ、普通飯が6-80バーツって感じだよ。
きょうは伊勢丹の大戸屋で食べようとか
寿司としゃぶしゃぶの食い放題にしよう!なんてのでもなければ千円は超えない。

215:名刺は切らしておりまして
16/04/13 14:17:57.69 ucvI4mu2.net
>>183
辞めても代わりに中国人や韓国人を使うようになるだけだから意味ないよ

216:名刺は切らしておりまして
16/04/13 14:19:20.78 XXMUPpl1.net
時給が半分なら倍働けばいいじゃん

217:名刺は切らしておりまして
16/04/13 14:19:58.66 0UpVXrJ2.net
もう日本は特段豊かな国ではないよな。
貧困ではないが、生きるのには結構たいへんだと思う。

218:名刺は切らしておりまして
16/04/13 14:20:18.58 tR3Q6CwM.net
賃金上げるなら今が良いタイミングだと思うけどね
上ががっつり金貯めこんでる今なら
賃金上げて支出が増えてから
売り上げ、業績に反映されて全体で循環し始めるまで我慢できる

219:名刺は切らしておりまして
16/04/13 14:20:28.28 ucvI4mu2.net
つーか、カリフォルニア州の最低賃金引き上げは大統領選挙見越したパフォーマンスでしょ?
オバマが急に広島に来るとか言い出したりとかあれと同じ
騙されんなよw

220:名刺は切らしておりまして
16/04/13 14:22:57.47 MzlKD7qO.net
>>217
一行目と二行目に関わりがない気がするが?
バブル期とか、日本から出ると金持ちになったと実感したが今はそれはない。
だが、日本での暮らしが何か変わったとも思わない。

221:名刺は切らしておりまして
16/04/13 14:23:24.84 jmkdnpJ/.net
安定さえしてればそれなりののスタイルで生活する。デフレに慣れすぎて海外の物価とか見るとどうやって生活すればいいのか分からんくなる。

222:名刺は切らしておりまして
16/04/13 14:25:31.39 Co18Lgzi.net
日本の物価が本当に安かったら、海外企業がこぞって進出してくる。
でもそうなっていないのは規制が厳しいとか理由もあるだろうが、物価は安くないって査証。

223:名刺は切らしておりまして
16/04/13 14:34:27.85 w+FO+6Px.net
賃金が上がらなくても、ちんちんは毎朝上がってるのにね

224:名刺は切らしておりまして
16/04/13 14:37:09.12 VOCBSYx4.net
日本は低所得者は税金、年金、健康保険が安いからね。
手取りでは大して変わらないんじゃない?
他の先進国は高校生アルバイトでも
20パーセント所得税取られるから。
日本の低所得者は、能力のある人の納めた税金や
大企業の利益から納めた税金で維持されている社会に
ほぼただ乗り。

225:名刺は切らしておりまして
16/04/13 14:39:59.90 MyMM46CU.net
>>220
90年代でも北欧に行ったときにはあまりの物価の高さに仰天したな。
でも今は途上国行っても日本より高いモノが多くてお得感はまるでない。

226:名刺は切らしておりまして
16/04/13 14:48:04.82 Y3u+atQh.net
ここでヴァン・ヘイレンの名曲

227:名刺は切らしておりまして
16/04/13 14:50:21.09 k+n910aQ.net
>>214
ちょっと贅沢すれば1000円超えるってことだろ
間違ってないじゃん

228:名刺は切らしておりまして
16/04/13 14:51:38.83 uQy8vXCi.net
>>201
現状がいいとは言わないけど、進学率の上昇は、都市部と地方の格差が縮まった証しでもあるんだよね。
一方で、無理に進学してしまって、奨学金の負担が重い人もいるのだけど。
だから、乱暴に「学費5万」っていうんじゃなくて、
高卒でいったん働いても、必要に応じて大学で学び、そして再び働くというのでもいいんじゃないかなと。
どうせサラリーマンになるしと、経済学部で単位とって卒業ってのじゃなく、
社会経験を通じて、社会の仕組みが知りたくなって入学すれば、
講義の内容が現実味を帯びて理解できるし、向学心もわくだろう。
自分自身と講義内容の接点を増やす、そうすれば、学問はもっと身近になるし、
その学問を学びに行く場として良い環境ならば
大学のランクなんて、ある程度は気にならなくなる
そして、得た知識を再び会社内や起業で社会に還元できれば、理想的だなと思う。

229:名刺は切らしておりまして
16/04/13 15:01:02.25 ucvI4mu2.net
>>228
大体、奨学金借りてまで今の大学って行く価値あるのか?
全入時代になってバカでも簡単な試験で入れるようになったから、ろくに授業も出ずに遊び歩いてる奴でも、就活の時期になると大企業に応募できるのが今の御時世

230:名刺は切らしておりまして
16/04/13 15:02:39.40 idW6X1+t.net
後進国だとなにか問題あるの??小泉出てきたときから貧民化は既定路線
だったじゃん。
ある程度資産作った人間からしたら周りが勝手に落ちていってるから何もしなく
ても勝手にあがった感じ。30代のときは純資産上位10%くらいだったのに
10年後なんもしていないのに上位3%になっててワロタww
もっとみんな貧しくなれーww
団塊と同じ道歩いてる(専業主婦&郊外住宅ローンにマイカー)奴がこと
ごとく損してる。嫁働かせて奥さんかわいそうとか散々ボロカス言われてき
たが今やそんな奴らが仕事くれーーとか頼んでくるwザマーww
夫婦共働き+子供1で年収800万~1200万。ずっと車なし、家賃5万含む
生活費月25万で15年やってきた甲斐あったわww

231:名刺は切らしておりまして
16/04/13 15:02:45.32 uLK0Zno3.net
>>205
当てになるよ。
「大学」の定義が、国によって違うんだよ。
アメリカは2年制の短大もその数字に入ってる。
韓国も2年、3年の、日本で言う専門学校のようなのも入ってる。
日本もそれらを入れると、8割近い。

232:名刺は切らしておりまして
16/04/13 15:08:04.61 uLK0Zno3.net
>>224
日本の貧乏人は、健康保険や年金は、高所得層よりも高い比率を払っているから
違うな。逆累進なのが日本の現状

233:名刺は切らしておりまして
16/04/13 15:10:44.87 ucvI4mu2.net
>>232
ソースは?
まさか、しんぶん赤旗とか言い出すなよw

234:名刺は切らしておりまして
16/04/13 15:12:32.46 uQy8vXCi.net
>>229
頭がいいけど、家が貧しい人にとって、かつての育英会の奨学金は大いに助かったよね。
現状においては、借り方に問題があると思うね。借り入れ額が選べて、結構な金額になるんだよね。
無理して地方から東京の私大ってのじゃなく、
地元国公立、せめて都市部国公立とか、本人の努力で乗り越えるべき点はあるだろうけど。
あと、そこまで頭良くない子は、国公立夜間なら入りやすくて学費安いし、昼間バイトもできるね。
とはいえ、大学は広く門戸を開けておくべきで、年齢にとらわれず、いつでも入学できるような社会がいいと思う。
今の社会人入学は、お飾りでしかないから。

235:名刺は切らしておりまして
16/04/13 15:19:34.09 up06xmcx.net
よしまずは公務員から
正規を解雇しやすい職場を実践してくれ
クールビズやら早朝勤務やらやってるんだから
これもやるだろ、もちろん

236:名刺は切らしておりまして
16/04/13 15:20:41.67 MzlKD7qO.net
>>227
ちょっとしたではなくて、外国料理か高級レストランなら間違っていない。
ちょっとした昼食代で千円は無理。

237:名刺は切らしておりまして
16/04/13 15:24:36.35 ucvI4mu2.net
>>234
そもそも頭が良い奴は高卒でも起業してそれなりに社会で高い地位に就いてるだろw
大学に入ってないと就職できないという今のシステムがおかしいんだよ。大学が就活予備校と化してる

238:名刺は切らしておりまして
16/04/13 15:24:56.21 bt0g/7to.net
上に居るのがルーピーみたいなバカばかりだから
であろう、上に居るのが本当に有能ってのならそもそも日本ここまでおかしくなっとらんし
除鮮も終わってたであろうよ

239:名刺は切らしておりまして
16/04/13 15:29:04.98 ucvI4mu2.net
>>238
鳩山は例外でも、総理大臣や大企業の経営者は学歴が総じて高い奴が多いから学歴と社会でのルックスはやはり比例するよ
低学歴の安倍はどうだ?まともか?

240:野村證券 勝俣一生 後藤匡洋 塚林弘樹 明渡則和 
16/04/13 15:30:54.97 YWbkt7qY.net
安倍自民とカルト宗教団体「日本会議」、宗教とナショナリズムの癒着は戦前そのもの
日本会議、安倍を「天が下し給うたリーダー」と礼賛 人権否定の自民党憲法を後押し
安倍の背後にいる右派団体「日本会議」のルーツ 生長の家
安倍晋三氏 統一教会人身売買式 祝電 パチンコ御殿

在特会のケツモチは住吉会の日本青年社
在特会は日本で二番目に大きな暴力団組織たる指定暴力団住吉会の系列である右翼団体で、
「日本青年社」と強固な関係にあります。
国会にても警察庁は日本青年社の最高顧問は住吉会の大幹部である認識を答弁しています。
在特会は日本青年社によって開催された複数のイベントに招かれているのみならず
同青年社の機関紙「青年戦士」に会名、会長名にて広告を掲載したこともあります。
しかも同会は公式サイトにおいても協賛団体として同青年社を指定しています。
稲田朋美 自民党政調会長と、ヘイト団体・在特会の“親密な関係”を裁判所が事実認定

241:名刺は切らしておりまして
16/04/13 15:37:05.62 uQy8vXCi.net
>>237
>そもそも頭が良い奴は高卒でも起業してそれなりに社会で高い地位に就いてるだろw
起業して成功するのは別の才能です
多くの人は商才がなくて、被雇用者に落ち着く
で、被雇用者の中でも待遇のいい所、つまり大企業や役所へ行きたがる。
そのパスポートが学歴なんだよね。
>大学に入ってないと就職できないという今のシステムがおかしいんだよ。大学が就活予備校と化してる
簡単に単位をとって卒業するシステムだから、
比較的よい人材を採ろうとすると、偏差値ランキングに沿うことになるんだよね。
誰でも同じなら、要領よく受験勉強やった人を採ろうっていうね。
大学入学がフレキシブルなものならば、高卒で現業でも、大学に入り直して、
現実路線でのキャリアアップってのもあるんだけど。

242:名刺は切らしておりまして
16/04/13 15:44:06.24 N9bVgLU6.net
激安弁当のおかずは中国から調理済みの冷凍したものを輸入してるって記事を見てから、日本の経済は本質的にはもう駄目なんだろうなって思った

243:名刺は切らしておりまして
16/04/13 15:45:35.51 LXd3DYa7.net
>>205
南鮮の大学進学率8割(笑)も、入学者ベースじゃなくて合格者ベースだったよなw
今入学者ベースにして、自称7割、その内4割が専門大学(日本でいう短大・専門相当)だけど

244:名刺は切らしておりまして
16/04/13 15:53:34.70 ucvI4mu2.net
>>242
そうでもしないと買ってくれないからだろ
安いものばかり追い求める今の風潮に問題がある
津軽のツアーバスの事故だってそうだろ

245:名刺は切らしておりまして
16/04/13 15:54:06.60 CmsWB90y.net
世界的に見ると大卒は低学歴。
博士号持ってるやつが高学歴。

246:名刺は切らしておりまして
16/04/13 16:12:44.68 w0GIAKEj.net
>>初任給が40万円を超えることも珍しくないことを考えると、皮膚感覚としての物価はすでに日本の2倍である
サービス価格は日本より高いけどアマゾンで買えるものは日本より安いだろ

247:名刺は切らしておりまして
16/04/13 16:19:36.50 EMXEs0TD.net
t

248:名刺は切らしておりまして
16/04/13 16:20:37.72 KZ25AfuB.net
☓上がらない
○上げない

249:名刺は切らしておりまして
16/04/13 16:22:10.50 5XSE3dfp.net
んー、よくいう製造業のコストがどうこう
って話に日本はなっちゃうよね
自動車産業や家電産業を守るためにどうこうって
でも、理屈を通そうと思うと、日本は発展途上国に近い低賃金で働かなければって流れになるよね
で、実際にアメリカやヨーロッパの半分の賃金になった
日本は望んでアメリカ人の半分の給料で働いてる面はあるよね

250:名刺は切らしておりまして
16/04/13 16:29:01.63 xsNEqYF5.net
価格破壊とかもてはやしてた連中が未だに幅を利かせてるんだから、当たり前だろ。

251:名刺は切らしておりまして
16/04/13 16:29:07.92 ucvI4mu2.net
>>249
民主党政権は円高不況を推し進めて大企業の生産拠点を海外に移したからな
日本人は嫌でも安い賃金で働かなければならなくなったからな

252:名刺は切らしておりまして
16/04/13 16:29:14.34 GR69LCTi.net
女性の社会進出っていうが単純に男性の雇用を潰して、男性の賃金が低下。
旦那の稼ぎが少ないから共働き。
子育てなんか出来ないから少子化。
以下ループ?

253:名刺は切らしておりまして
16/04/13 16:29:53.88 ucvI4mu2.net
>>250
ユニクロやマクドナルドは衰退気味だけど

254:名刺は切らしておりまして
16/04/13 16:29:58.35 /Ls/ESdT.net
学歴駐はおバカ
ゴミみたいな差を大げさに、あいつが・・こいつが・・アホだろ
東大出身のおバカなんて腐るほどいるし、中卒の総理だっていた・
ほんとのバカは、学歴で他人を差別する低能だヨ。www

255:名刺は切らしておりまして
16/04/13 16:33:39.33 ucvI4mu2.net
>>252
そして、共働きで子の面倒を見れなくなった親ばかり増えて、保育所に預けようとするも保育所は常に満員で入れない
で、落ちた親が「日本○ね」とブログに書き込むと

256:名刺は切らしておりまして
16/04/13 16:34:49.88 v3/c9gVz.net
>>1
国民増税、僕脱税の経団連が人件費を上げると思うか?

257:名刺は切らしておりまして
16/04/13 16:37:08.71 s/4vXGFK.net
米国はTPPで自動車関税はつけて自動車の材料には関税つけない。
日本の自動車会社はグローバル展開してるからそれでいいんだとさ。
海外の自動車会社で働いているのは現地人なのに。
逆に米国からの自動車には関税つけないんだってさ。
これで景気がよくなるわけない。

258:名刺は切らしておりまして
16/04/13 16:38:20.11 ei6ZTvBv.net
野村HD、株安で大規模なリストラ…欧米全体の1割前後にあたる数百人削減へ
スレリンク(newsplus板)

259:名刺は切らしておりまして
16/04/13 16:49:43.95 o/mr3hLW.net
スキルが有れば2000円でもいいんじゃない。
海外が高いのは最初から能力ある人しか雇わないから。
海外はスキル無い人用にもっと下げてもいい。そうすることで間口が広がり多くの人が雇える
順次ステップアップすればいい。

260:名刺は切らしておりまして
16/04/13 16:49:45.83 xsNEqYF5.net
>>253
企業じゃなくてマスコミさ。企業は既に青息吐息か死んでるかだ。

261:名刺は切らしておりまして
16/04/13 16:53:11.60 XWHtS5F/.net
付加価値を上げない限り、給料は上がらない。
過当競争が続く限り、安売り競争になるので付加価値は上がらない。
もう江戸時代から変わらない。
浮世絵が西洋に影響を与えたきっかけも、輸出用陶磁器の梱包に使っていたから。
それだけ安いものとなっていたから。
価値あるものが恐しいほど低価格で扱われる、それが日本。

262:名刺は切らしておりまして
16/04/13 16:54:46.83 ryw5SkFR.net
>>254
学歴・資格等、人が身に纏う価値の毀損を肯定しても、余りいい影響はないだろうね

263:名刺は切らしておりまして
16/04/13 16:56:58.93 o/mr3hLW.net
海外の多くは時給を高く設定して
時給に見合わなければ即クビにする。という考え
それが、頑張ればもらえるという「やる気のもと」と思う人もいるし
馬の目の前に下げられたニンジンと思う人もいるし・・・
いくら時給が高くても、働けず給料ゼロの人が増えてたら意味ない

264:名刺は切らしておりまして
16/04/13 16:58:52.59 bjMKnzk4.net
国公立の学費は独法化で倍増、まだ上がってる
育英会は昔は教員等多くの職種で返還免除だったが
小泉改革で免除要件が厳しくなって研究職でもほぼ要返還だ
高卒バイトが四年分の生活費と学費溜めるのに何年かかる?
進学資金貯まったら辞める予定の高卒を正採する会社はない
その間子どもは作れない
結婚出産我慢して金貯めて大学行って卒業しても
大手は新卒中年なんぞ採用しない
卒業年度がまた氷河期だったら笑うしかない

265:名刺は切らしておりまして
16/04/13 16:59:34.26 UpfDp3BZ.net
>>1
円安になったからです。

266:名刺は切らしておりまして
16/04/13 17:00:04.23 CmsWB90y.net
結局のところやってる仕事がショボいのよ。
中韓と競争してるってことは。

267:名刺は切らしておりまして
16/04/13 17:01:17.42 IWa4+sAT.net
「日本は完全雇用なのに賃金が上がる気配はない」
これウソだろ。職安のクソ求人でも、条件は厳しいは
賃金は安いはで、就職する気がなくなった人たちが多数
だけど、就職活動しなくなると、 失業者扱いでが
消えてなくなるから、潜在的失業者は、多数いるでしょ。

268:名刺は切らしておりまして
16/04/13 17:03:26.89 qNSKsObp.net
歴史的に言うと賃金が高いほうが効率化投資が進んでいるよ。
結果経済成長する。
イギリスで産業革命が起きて他の国で起きなかったのは、
機械より賃金のほうがずっと安かったから。

269:名刺は切らしておりまして
16/04/13 17:04:39.60 Wpxuzah9.net
そりゃ下請けを値切りまくってりゃなあ
しかし高度成長期の初期に比べれば、額面は上がってるんじゃないか?

270:名刺は切らしておりまして
16/04/13 17:06:47.86 o/mr3hLW.net
海外の場合、何もせずにただ時間だけが過ぎていくような仕事は家族や親戚
友人などにタダだったりポケットマネーでお願いしてるのかもね

271:名刺は切らしておりまして
16/04/13 17:33:42.13 8WUbKIlx.net
円安なら物価が上がる
なるほど
では円高になればいままで値上げして売ってた商品を値下げして売ってくれるのか?
大企業様が???
まさか笑
せっかく値上げできたのに下げるなんてするかいな

272:名刺は切らしておりまして
16/04/13 17:33:51.83 qNSKsObp.net
上に立つものが仕事してないんでしょうな。
「現場力」とやらに頼ってばかりで。
俺はなるべく地方メーカーのものを買うようにしてるよ。
たぶん大企業よりは業績に対する賃金の弾力性が高いと思う。

273:名刺は切らしておりまして
16/04/13 17:42:50.49 Hx6ec0Zq.net
>>10
労働力過剰なのに、
女を労働市場に投入する政策を続けてきた
売国奴のせい だよな。

274:名刺は切らしておりまして
16/04/13 17:47:43.73 v3/c9gVz.net
>>271
すぐには価格を下げないだろうが、売れない御時勢だから値下げするよ。

275:名刺は切らしておりまして
16/04/13 17:48:22.97 m6bpKm1Y.net
タックスヘイブンのせい

276:名刺は切らしておりまして
16/04/13 17:57:00.30 iBtayPlU.net
もう浮世絵みたいな独自の文化って老人とともに消えようとしてるわけで
金髪茶髪の魔法少女アニメで育ったバブル世代以下は
欧米のパクリのガラクタ文化しか知らないし生み出せない
今や中国のほうが本来の日本に近い。最近の日本はフィリピンみたいな感じ
日本人て本質的に頭悪いんだよな。何でも突っ走って全滅させちゃう
トキやコウノトリも伝統も同じ

277:名刺は切らしておりまして
16/04/13 18:00:15.30 MzlKD7qO.net
>>276
まぁ、1回くらいは日本から出ようや・・・
中華国家の正当継承者は日本!なんて、中国で言われてるわけだがw

278:名刺は切らしておりまして
16/04/13 18:01:51.50 tYZXtfi2.net
先進国では物価も低い国。

279:名刺は切らしておりまして
16/04/13 18:02:15.64 v3/c9gVz.net
>>277
>中華国家の正当継承者は日本!なんて、中国で言われてるわけだがw
何故、Why?
支那で散逸した書物が日本に現存してるとか?
似てないし迷惑なんですがw

280:名刺は切らしておりまして
16/04/13 18:07:52.25 n7X7MsYO.net
途上国の研修労働者も逃げるぐらいだからな~

281:名刺は切らしておりまして
16/04/13 18:08:13.22 MzlKD7qO.net
>>279
中国人の脳内では、唐の頃は日本みたいな立派な社会だったことになってるw

282:名刺は切らしておりまして
16/04/13 18:12:28.81 S7tbJPGt.net
公務員給与を最低賃金ベースにすればすぐ上がる

283:名刺は切らしておりまして
16/04/13 18:17:37.14 qNSKsObp.net
まあ、社会主義といわれるわりには日本って競争的だよね。
狭い範囲にスーパーとかコンビニとかいっぱいあるしね。
電機自動車メーカー何社もあるし。
正直サプライサイドは必要なかったんじゃね?w
90年台にサプライサイド的な話聞いて嫌な予感したけど
当たったなあw

284:名刺は切らしておりまして
16/04/13 18:19:30.86 8ooVksEp.net
あと10年もしたら、もっともっと酷くなる。
この国はマジで悲惨な事になるぞ(`・ω・´)!

285:名刺は切らしておりまして
16/04/13 18:20:57.11 L+1Ie6pc.net
消費税を上げたら中小企業が賃上げする余裕が無くなるから当たり前だ

286:名刺は切らしておりまして
16/04/13 18:21:26.85 hKt25HpM.net
国や企業がほしいのは奴隸だからな
自国民が拒否すれば移民に代わりをさせればいいし「後は知ったこっちゃない

287:名刺は切らしておりまして
16/04/13 18:22:12.91 z5vjv4R8.net
メーカーに価格決定権を与えろ
それを公取は受け入れろ
そしたらインフレになっから

288:名刺は切らしておりまして
16/04/13 18:22:52.69 8ooVksEp.net
官僚や政治家、大マスコミは、この国が「もう持たない」ことは知ってるよ。
だけど正直に言うとパニックになるから黙ってるだけ。
みんな「あとは野となれ山となれ」と思ってるわ(´・ω・`)

289:名刺は切らしておりまして
16/04/13 18:24:29.69 v3/c9gVz.net
>>281
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
安史の乱のように攻め込みたい気分だわw

290:名刺は切らしておりまして
16/04/13 18:26:10.07 8bzk5XCR.net
富裕層と老人がデフレを望んでいるから。
だから公共投資は削られる。

291:名刺は切らしておりまして
16/04/13 18:27:17.86 .net
>>284
もう、取り返しのつかない状態だからなぁw

292:名刺は切らしておりまして
16/04/13 18:29:51.39 QE4cbd6O.net
安さのみを求めるから

293:名刺は切らしておりまして
16/04/13 18:34:03.29 mYq5PmXm.net
タイの首都バンコクでもランチはせいぜい二百円
千円なんてくっそ高い日本食くらいやろ

294:名刺は切らしておりまして
16/04/13 18:36:39.01 MzlKD7qO.net
>>293
せいぜいは言い過ぎだろ・・・俺はブルジョワだから、80バーツのランチも普通に食ってるw

295:名刺は切らしておりまして
16/04/13 18:39:46.92 T7oZ8cIg.net
>>282
嫌味や嫉妬じゃなくこれが真実な気がする
自由主義といいながら規制国家で
許可もらわないと何もできない国家において
処理が遅いなら経済は萎むってのは誰でもわかること
高給にしないと質の高い公務員が集まらないというが
バブル後もう30年
25で入ったらもう天下りの年齢だ
それで今の国家運営しかできないんだから有能な人材は高給ではこない証明
責任とるのは政治家の仕事なんだから公務員は給料安くていいんよ

296:名刺は切らしておりまして
16/04/13 18:46:15.96 xGdMcfIR.net
>>290
日本の公共事業は、サービスが糞悪い(庶民に恩恵が無い)癖に、馬鹿高い料金(税金)を請求するボッタクリバーと同じだ。
公共ボッタクリバーは、迷惑かつ庶民を貧困にして景気を悪くするだけ。

297:名刺は切らしておりまして
16/04/13 18:46:51.60 2hdcU5u+.net
日本では正社員の給料が高過ぎる。非正規以下にすべき

298:名刺は切らしておりまして
16/04/13 18:48:40.55 QE4cbd6O.net
有るとこから取って無いとこに再分配

299:名刺は切らしておりまして
16/04/13 18:50:04.25 ZOzQM65F.net
>>283
社会主義主体のくせに、都合により資本主義を取り入れるから、最悪。
新自由主義をやるなら、全てやれよ。
日本の支配層にとっては都合の良いところは残す。
日本型雇用システム等。

300:名刺は切らしておりまして
16/04/13 18:52:34.79 qNSKsObp.net
>>295
まあ、今必要なのはちょっと気の利いたシステムだな。
ハイテク米軍が山出し軍団のアルカイダに負ける世の中だぞ。
>>296
役所はどの国でもそんなものだろ。じゃなかったらトランプ旋風起きねえわ。

301:名刺は切らしておりまして
16/04/13 18:52:37.66 xGdMcfIR.net
>>295
高給取りは結果とペナルティを厳格に求められるのが当たり前。
結果を出せない高給取りは害悪な穀潰しでしかない。
結果を出せなければ戦力外通告で即首だ。
そういう厳しい条件なら高給でもいいがな。

302:名刺は切らしておりまして
16/04/13 18:56:10.13 qNSKsObp.net
>>299
それは単なるイメージ論なのよ。
新自由主義が徹底しているはず、のアメリカでトランプ旋風が
起きて、同時にサンダースみたいな奴が大きく支持されるんだぜ?

303:名刺は切らしておりまして
16/04/13 18:56:12.29 FT/oEPSW.net
>>1
労働組合が政治闘争ばかりやって、本来の活動をしていないからだよ。

304:名刺は切らしておりまして
16/04/13 19:10:54.87 /v8npmhv.net
輸出企業は中国人の5倍の働きをするわけでもないのに日本人に5倍だ10倍と給料を払っていたら会社潰れちゃうからね。
輸出企業が人件費を抑えると内需企業も人件費を上げる必要ないから抑える。もし人件費が上がると輸出企業が潰れたり
海外生産に移行して仕事が減り、職を失った人の消費がなくなり内需企業の仕事も減りさらに消費が減っていく。

305:名刺は切らしておりまして
16/04/13 19:18:59.67 d2HSYpKA.net
今の日本は、為替を操作しなければ1ドル70-80円で安定するくらい国力がある。
仮に70円になれば、ドルベースのGDPは2015年の1.7倍になる。
ではなぜ為替を操作するのか?
それは旧来の製造業を保護するため。
米国のように、技術進歩に対応して産業構造が柔軟に変化し、企業のランクが入れ替わるようになれば、日本は米国に準じる豊かさを手にすることができる。

306:名刺は切らしておりまして
16/04/13 19:25:18.31 xGdMcfIR.net
>>1
「重税抵福祉→消費需要減少→デフレ化→生産当たりの収益率減少→賃金減少」
この状況下で、生産性を上げるほどデフレ(売↑≫買↓)が加速して豊作貧乏と似た状況になる。
また、労働条件を切り下げて企業の最終利益が拡大するほどデフレになる。
海外では搾取される状況に反発してデモやストライキや暴動が発生し(生産性が落ちる)、待遇改善を要求する(消費が増える)からデフレに陥ることは少ない。
よって、デフレ脱却には、支配層の言いなりになって搾取と低待遇に甘んじて生産性を上げることではなく、搾取する政府や企業に反発して待遇改善を要求することが鍵だな。

307:名刺は切らしておりまして
16/04/13 19:25:24.26 za8ryMXX.net
俺の給料を上げろじゃなくて
公務員の給料を下げろって主張してるとこが
いかにも日本人らしい

308:名刺は切らしておりまして
16/04/13 19:26:17.58 xC6V5kLr.net
1)物価上昇に合わせて扶養控除のしきい値を上げていない→206万とか309万とかにする
2)外国人技能実習制度による賃金に引きずられている→制度廃止

309:名刺は切らしておりまして
16/04/13 19:27:34.48 gCUwVctI.net
>>305
その為にはまず解雇規制緩和だな

310:名刺は切らしておりまして
16/04/13 19:28:30.61 fypyIco+.net
>>308
実習生が月16万円くらいで働いてくれるから、日本人は月12万円くらいで文句言わず働いて欲しい。

311:名刺は切らしておりまして
16/04/13 19:30:34.15 d2HSYpKA.net
>>309
ベーシックインカムとセットで可能だと思う。
これから人工知能の進出で劇的に生産性が上昇する。
「国家社会主義」の日本ならば、税制を通じて資産を共有する事が可能。
これが日本の大逆転プラン。
そのために、人工知能に予算を付けまくっている。

312:名刺は切らしておりまして
16/04/13 19:33:47.95 DnubLUgG.net
>>1
アホノミクスの所為だろう

313:名刺は切らしておりまして
16/04/13 19:33:54.11 8bzk5XCR.net
>>305
アメリカが豊かなのは不況になったときにドル安誘導するからだよ。
一方、アホな日本は自国通貨高を放置する。

314:名刺は切らしておりまして
16/04/13 19:34:19.23 HeDfwGv+.net
公務員が云々偉そうに言ってるバカは、定年退職間際の公務員はどう扱うつもりなんだ?
転職も出来ないし、退職金は引き継がれない
公務員にも生活あるんだぞw
お前の会社は国の負担だから明日から最低賃金な っていわれてるのと同じだからな。
ふざけてるんじゃないぞ。社会のゴミが

315:名刺は切らしておりまして
16/04/13 19:34:51.67 qNSKsObp.net
>>305
旧来の製造業って一体何のことだ?w
GMか?w

316:名刺は切らしておりまして
16/04/13 19:35:21.27 t0Ea63nD.net
>>293
タイスキとかムーカタとかの現地人的ご褒美食でも簡単にその何倍もいくだろ。
外人ばっかの店にはいるとカレーだけで1000円近く取られたし。
平均的な食事は100B以内だとしても、300Bは昼食として十分ありえる数字じゃね。

317:名刺は切らしておりまして
16/04/13 19:38:46.33 GZCQH7ZZ.net
経済戦争に負けたんだよ。
受け入れて最貧国になるのも覚悟しないといけないね。

318:名刺は切らしておりまして
16/04/13 19:45:10.73 Q8XfLctF.net
イギリスから繊維産業で産業革命が始まりドイツ→アメリカ→日本→支那
斜陽国家になんのも順番

319:名刺は切らしておりまして
16/04/13 19:45:37.36 l9N8Lj3H.net
>>316
スタバでコーヒー一杯100パーツ以上するもんね。大戸屋とかで定食150-250パーツだし、MKでタイスキ500パーツ以上取られるかな。
でも安い焼き飯は40パーツくらいかな、髪切るのも100パーツだし、家賃も田舎なら月1000バーツ程度、安く生活しようと思えば安く生きられる。

320:名刺は切らしておりまして
16/04/13 19:47:43.30 t0Ea63nD.net
>>316
フードコートでも、一番安いカオマンガイこそ40B程度だが、
ほかは70B前後のがほとんど。多くが一皿料理で、そして麺など量が少ないことを考えると、
そこまで安くもない気もする。まあでも、日本で食ったら最低500円だから、
1/2~1/3ではあるんだろうが。

321:名刺は切らしておりまして
16/04/13 19:48:01.46 PdCKLYG1.net
>>314
そうなる前に貯めておけよ。
貰った分だけ使うからそうなる。

322:名刺は切らしておりまして
16/04/13 19:49:45.41 lB+SNnTI.net
元々の最低賃金の水準が低過ぎるから最低賃金を上げてもなかなかインフレ圧力がかからないんだよ

323:名刺は切らしておりまして
16/04/13 19:50:50.58 t0Ea63nD.net
>>319
散髪はすごく安いですね。日本の1000円カットレベルだけど、それでも1/3。
家賃1000Bはすごいですね、水シャワーだろうけど、そういう最底辺の選択肢が
存在するのがいいところだと思う。

324:名刺は切らしておりまして
16/04/13 19:50:54.15 ruRv7mOA.net
>>13
そうだね
給料も倍にして金回して税収増やして国は借金返していくしか無い

325:名刺は切らしておりまして
16/04/13 19:51:18.20 bVh8hM5r.net
戦後なみの後進国入りです
国立大学という学問の場所も破壊されたし
知識も技術も倫理も伝承されてないだろうし
これからが修羅?
すべて金しだい、上層もコネ金(これは今まで通り?)
精神性のあるもの優しさのあるものは全て静かに身を引いていっちゃったみたい

326:名刺は切らしておりまして
16/04/13 19:51:44.24 lB+SNnTI.net
欧米並みに最低賃金が上がって、正社員と非正規の格差が狭まれば、最低賃金の引き上げが賃金の引き上げに直結しやすくなる
そうすれば日本も欧米並みのインフレになるよ

327:名刺は切らしておりまして
16/04/13 19:51:47.53 ndjSYOnS.net
完全に自分から堕ちていったわけで・・・・・
この国の経営者ってまともなのがいないという良い証左。

328:名刺は切らしておりまして
16/04/13 19:53:53.91 .net
アルゼンチン先輩!

329:名刺は切らしておりまして
16/04/13 19:55:42.30 lB+SNnTI.net
日本の物価が安いって言ってるが中国や東南アジアと比べたら今でも大分高い
>>1は前提が間違えてる

330:名刺は切らしておりまして
16/04/13 19:57:51.71 jjIO5laE.net
3,4の実力が強引に8,9を装ってただけで
元に戻ったからこれでよいのだ

331:名刺は切らしておりまして
16/04/13 20:01:39.24 XURJlz+H.net
>>293
ホテルのランチビュッフェだと最低でも1000バーツは出さないと食べれないよね

332:名刺は切らしておりまして
16/04/13 20:03:51.78 zU+ZT5Gv.net
日本人は我慢が美徳されているためそれを悪用して会社に搾取され続けている
もっと暴れろ労働者諸君

333:名刺は切らしておりまして
16/04/13 20:05:12.09 t0Ea63nD.net
>>329
それがそーでも、なくなってきてるような。
中国だと、都心部は日本と同等レベル、安い地方でも飯くうのに
200円はかかる感じのような。東南アジアも含め、やや量の少ない麺類が
200円くらい。もちろん安いが、日本でも存在しうる程度の安さになってきてる。

334:名刺は切らしておりまして
16/04/13 20:07:23.24 2a6SFZv+.net
安倍「公務員給与を上げることにより、他の産業の給与も上がる」
バカだろw
最低賃金を直接上げた方がなんぼかまし。
最低賃金を直接上げた方がなんぼかまし。
最低賃金を直接上げた方がなんぼかまし。
最低賃金を直接上げた方がなんぼかまし。
最低賃金を直接上げた方がなんぼかまし。
最低賃金を直接上げた方がなんぼかまし。
最低賃金を直接上げた方がなんぼかまし。
最低賃金を直接上げた方がなんぼかまし。

335:名刺は切らしておりまして
16/04/13 20:16:02.90 mKIKa94h.net
トラックがあんだけ走ってて人がまだ足りないのは、労力(責任)と賃金が見合ってない所為

336:名刺は切らしておりまして
16/04/13 20:16:07.42 Vv6FVhBp.net
安いのにやたらサービスはいいから
日本は外人の観光の的らしいね
国民は苦しいままだけどね

337:名刺は切らしておりまして
16/04/13 20:19:07.19 jjIO5laE.net
アルバイトと同程度がネトウヨスキルで上物に錯覚するよう
カモフラージュしてただけでしょ?

338:名刺は切らしておりまして
16/04/13 20:24:18.04 YtJICCro.net
>>325
自民のあの不倫議員は世間出てそれになりつつあるのに気がついたタイプなんだろうなw
借金背負ってでも再入学で世間知らずの上級国民騙して婿養子入り

339:名刺は切らしておりまして
16/04/13 20:24:20.68 nklLYFye.net
事務公務員は最低賃金にすれば最低賃金上がるはず

340:名刺は切らしておりまして
16/04/13 20:34:11.78 d8eI0gIU.net
日本は給料がそんなに高くないのに、税金や物価が馬鹿高い。
PPPに換算すると
所得はシンガポール、香港や台湾よりもずっと低い。

341:名刺は切らしておりまして
16/04/13 20:34:12.35 8RzT6f1X.net
ジャップランド全体にドケチ根性が染みついてしまってるからな
ブラックジャップ「人手不足なの助けて!!でも出すものは出さないお」
…景気良くなるわけねえだろ中世ジャップランドがwwwwwwwwwwwwwwww

342:名刺は切らしておりまして
16/04/13 20:35:23.74 h9Sni7/v.net
すべて在日朝鮮人のせい

343:名刺は切らしておりまして
16/04/13 20:35:30.68 /v8npmhv.net
>>340
所得税は安いんだけどね。

344:名刺は切らしておりまして
16/04/13 20:36:56.05 YtJICCro.net
漠然とバブル崩壊の年に生まれて景気悪いだのノストラダムスだの色々言われたなかで育ったが
それでも衰退していくってことはゆったりして静かになっていくかと思いきや
もっと陰湿で、おぞましくて、気持ちの悪い社会に変質していってるとはガキの頃の俺にはわかるまい

345:名刺は切らしておりまして
16/04/13 20:37:15.30 d8eI0gIU.net
>>71
日本の健康保険制度は
諸外国に比べ、大したことないだぞ。
日本バンザイのオナニー情報に騙されるな

346:名刺は切らしておりまして
16/04/13 20:38:24.27 yAIN0K87.net
【東急電鉄】二子玉川ライズ反対運動3【林田力】 [無断転載禁止]・2ch.net
スレリンク(estate板)

347:名刺は切らしておりまして
16/04/13 20:42:05.53 8ooVksEp.net
>>295
>責任とるのは政治家の仕事なんだから公務員は給料安くていいんよ
今の公務員の非正規率知って書き込んでるか?
既に50%超えてるぞ。窓口の職員は皆非正規だよ。
手取り12万弱で働いてるわ。何も知らない癖にドヤ顔で書き込むなよ(´・ω・`)

348:名刺は切らしておりまして
16/04/13 20:49:26.41 YtJICCro.net
>>347
今の日本は経済水準的に無理のない範囲にしようと思ったら1970年代後半くらいまで生活レベル落とさなきゃいけないのに
2005年レベルの生活水準をインフラから維持してるから、その負担が官民全部にのし掛かって来てるんだよな
でも、今すぐ見合った生活に社会全体で落とせない、落とせばローンやら組んでる人達全破産するから
キャッシュフローを少なくして、荷物の軽い奴以外は地獄だよ、この国

349:名刺は切らしておりまして
16/04/13 20:50:57.65 gm4NrxMz.net
他所の国に住んだ事が無いから、ドルベースの所得だけでは判断できない。
統計だけでは、実際に手にできる商品やサービスの量や質、労働環境の過酷さなどを平等に比較できないから。
2000年以降所得は落ちたが、IT革命やサービス水準の向上で、普通の暮らしは豊かになっているんじゃ無いかと思う。
日本は、円安になればGDPが低いと嘆き、円高になれば製造業が駄目になると悲観する。
しかし、人口が減り、高齢化が進展し、将来がディストピア的な予想で満ち溢れているというのに、一向に暮らし向きは悪くならない。

350:名刺は切らしておりまして
16/04/13 20:54:42.76 7Ioh+Ym7.net
まじめな話無能な従業員や社員をもっと簡単に切れるようにするか
そういう契約を会社と個人でできるようにしろと
それができないから派遣会社に高い金払っても大手企業が依頼するんだは
その中間マージンさえなければ3人分の派遣料金で4人の社員を雇えるっての

351:名刺は切らしておりまして
16/04/13 20:55:48.43 l9IraBbJ.net
各国の一時間あたりの最低賃金 平均賃金
最低賃金 693円 平均 801円 ◆ 日本
最低賃金 1312円 平均 1562円 ◆ フランス
最低賃金 1176円 平均 1414円 ◆ オランダ
最低賃金 1245円 平均 1483円 ◆ ベルギー
最低賃金 1160円 平均 1382円 ◆ ドイツ
最低賃金 1245円 平均 1350円 ◆ イギリス (2020年までに1728円に)
最低賃金 1382円 平均 1407円 ◆ アイルランド
最低賃金 1534円 平均 1909円 ◆ オーストラリア
最低賃金 1180円 平均 1500円 ◆ ニュージーランド
最低賃金 1312円 平均 1648円 ◆ モナコ
最低賃金 1329円 平均 1583円 ◆ サンマリノ
最低賃金 1518円 平均 1808円 ◆ ルクセンブルク
最低賃金 1917円 ◆ デンマーク
最低賃金 1130円 ◆ カナダ
最低賃金 1072円 ◆ アメリカ NY (2018年から 1850円)
最低賃金 1287円 ◆ アメリカ ワシントンDC (2020年から 1850円)
最低賃金 1348円 ◆ アメリカ シアトル (2017年から 1850円)
最低賃金 1502円 ◆ アメリカ カリフォルニア州
団体交渉 (例マック) 1650円 ◆ スウェーデン
国民の9割が2500円以上 ◆ スイス

352:名刺は切らしておりまして
16/04/13 21:07:04.37 vcPa15QQ.net
正社員は実は安定しない。
仕事よりも、人間関係やプレッシャーに
潰されることも多いから。
無駄に仕事とはかけ離れたところで
疲弊しやすい。

353:名刺は切らしておりまして
16/04/13 21:07:46.59 t0Ea63nD.net
>>349
暮らし向きの悪さをどこで感じると思う?
貯蓄遊行にまわす額が減る程度で意識してないだろうが、エンゲル係数が急騰している。
児童の貧困とか生活保護のひとも激増してるが、周りにいなきゃ気づかないね。

354:名刺は切らしておりまして
16/04/13 21:08:55.85 aBmJYPei.net
ヨーロッパでは日本は過去の国。
韓国の方が町並みも綺麗し、豊か感がある。

355:名刺は切らしておりまして
16/04/13 21:10:16.57 YtJICCro.net
>>353
昔はネットでグダまくにしたって最低20万以上の投資が必要だったが
今はスマホに5000円くらいのモニターやスマホ用キーボードと変換アダプタで
その半分以下でネットできる時代だしな、わからんのでしょ実際

356:名刺は切らしておりまして
16/04/13 21:10:30.69 FySFocjE.net
なぜ、いつまでも貧乏なのか?もらうべきお金が、内部留保や格差って形で
所得が移動しちゃっているからじゃろ、じゃろ?

357:名刺は切らしておりまして
16/04/13 21:11:25.01 Z7xKiYjX.net
>>354
〈丶`∀´〉ホルホル

358:名刺は切らしておりまして
16/04/13 21:13:21.27 zS3Zvzsz.net
>>1
答えは簡単だよ~
権力を持った奴等が、私利私欲のために保身しまくって
表面では声高に民主主義を謳いながら、
水面下では実は社会主義国家に一直線。
まともな事を訴える人物が出てくると、
出る杭を打つ感じで叩き潰す。
例で上げると、議員年金廃止を唱えた河村市長や
少し耐性が無かった感は否めないが、橋下さんとか・・・
野党は屑だが、自民も糞。
この国、どうしようもない方向に進んでいるね(´・ω・`)

359:名刺は切らしておりまして
16/04/13 21:13:23.76 YtJICCro.net
>>356
もう産業構造の転換にも失敗してるし、円高にすりゃ頼みの綱の製造輸出業がキツい
円安にすりゃ、内需が死ぬ、どっちみち詰んでる
かつてはアメリカに次ぐIT人材の宝庫と言われた日本のIT人材を、15年かけてニホンオオカミの如く絶滅させてしまったせいで
次世代への転換は絶望的

360:名刺は切らしておりまして
16/04/13 21:14:49.67 VDlapF8H.net
>>23
悪いとは言っていない
ただそれが賃金が上がらない原因にはなっていると言っている

361:名刺は切らしておりまして
16/04/13 21:15:55.01 gm4NrxMz.net
>>353
円安になれば食費は上がる。
URLリンク(www.garbagenews.net)
日本は円高と円安を繰り返しながら、海外資産を貯めたり国内産業を温めたりしながら、国富は年々増加していると思う。

362:名刺は切らしておりまして
16/04/13 21:17:20.29 1cE+b9+k.net
給与上がっても引かれるのが多いから変わらないのが現状です。

363:名刺は切らしておりまして
16/04/13 21:17:55.26 1cE+b9+k.net
給与上がっても引かれるのが多いから変わらないのが現状です。

364:名刺は切らしておりまして
16/04/13 21:29:07.16 OFKkrWpJ.net
パナマ一択だろうが、アホか

365:名刺は切らしておりまして
16/04/13 21:32:27.25 ib//BO5z.net
いわゆる民間のサービスはいくらでも価格破壊が起こるけど
公務や公共料金は安くならない 安くなるのは民間の労働力だけ
日本はもうオワコン

366:名刺は切らしておりまして
16/04/13 21:38:54.98 ScrKReor.net
竹中・小泉路線で
日本の国際競争力を高めるには
日本の労働者の給料水準を大幅に引き下げる必要がある。といって
非正規社員の派遣会社パソナを立ち上げ、自ら会長に納まった。
竹中を何とかしない限り日本人労働者の給料は絶対に上がらない。

367:名刺は切らしておりまして
16/04/13 21:43:30.37 t0Ea63nD.net
>>361
資源輸入国の日本では、円安や海外の物価上昇で海外から物を買えなくなるというのが、
国力低下で暮らし向きの悪化だよ。円安でも輸出産業は自動車くらいしか温まっていない。
貿易収支は赤字で、家電中心に国外で日本製を見ることが少なくなってきたことからも
わかるが、輸出額は年々減少している。今は海外投資の回収がうまくいっているから
国富があるように見えるがそれにも限りがある。原油安で輸入国の日本は
今ボーナスステージだけど、今後原油高騰したり、食料や新資源の輸入が必要
となったとき、それを過去のようには輸入はできず、○○高騰、○○不足が
起こりやすくなる。サービスは全世界的に充実していってるから生活の質はむしろ
よくなったように感じるが、物の豊かさは確実に落ちて行っているはずかと。

368:名刺は切らしておりまして
16/04/13 21:44:10.24 dJZUPYCw.net
  w昼職より風俗の方が楽 �Bw|風俗総合話題(風俗総合話題)
URLリンク(kanto.hostlove.com) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b7df91f9ec528816aa6975b37968817d)


369:名刺は切らしておりまして
16/04/13 21:44:50.95 L1FnE5B1.net
日本で生産するためさ

370:名刺は切らしておりまして
16/04/13 21:47:52.61 XAwB9eeQ.net
移民も入れておらず、雇用も回復して人手不足ぎみなのにこうなるということは、
要するに、技術革新、つまり機械化、ロボット化のせいかな?

371:名刺は切らしておりまして
16/04/13 21:50:26.79 QyYVCe8x.net
ジャアアアアアップwwww

372:名刺は切らしておりまして
16/04/13 21:50:36.64 uS35Qu/y.net
マジでタックスヘイブンだろ

373:名刺は切らしておりまして
16/04/13 22:02:28.61 fUJgTv3X.net
中国にGDP抜かれる

ネトウヨ「一人当たりGDPでは依然アジア一位!」

シンガポールに一人当たりGDP抜かれる

ネトウヨ「都市国家と1億人の国の比較は無意味!」

今年韓国に一人当たりGDP抜かれそう
どうするネトウヨ?

374:名刺は切らしておりまして
16/04/13 22:06:36.94 ZOzQM65F.net
>>370
技能実習生で入れてるし、30,40の女性、65以上の老人を入れている。
これ入れてなきゃ、本当に、人手不足になってるし、賃金上がってる。

375:名刺は切らしておりまして
16/04/13 22:11:28.57 6V3qVRLE.net
>>359
日本企業の求める人材が、気配りがきいて空気が読めるコミュ力の高い人材ばかり。
それを活かせるのは接客業。
フィリピンみたいに出稼ぎで水商売やるくらいしか無いんじゃない?

376:名刺は切らしておりまして
16/04/13 22:11:33.90 XAwB9eeQ.net
出稼ぎ労働者は日本で稼いだぶんを日本ではなく自国に戻って消費しちゃうから
日本の需要には貢献しない? だからその意味では移民より不都合?

377:名刺は切らしておりまして
16/04/13 22:18:55.15 wCQmAlL0.net
率先して賃金上げを叫ぶのがジャップの役割だよ
資源も無いくせにw

378:名刺は切らしておりまして
16/04/13 22:23:19.00 OAq7Acuh.net
海外だとラーメンが日本円で2000円とかだからなぁ。
海外客が増えてるってのも日本に行くのが発展途上国に行くような感覚だからだろうな。
今の政治は日本をダメにしていってるよ。

379:名刺は切らしておりまして
16/04/13 22:29:30.08 t0Ea63nD.net
>>178
ラーメンについては、日本でピザが1000円なのと同じ。
マクロにはまったく関係ないかと。

380:名刺は切らしておりまして
16/04/13 22:32:14.98 MFtSwLfT.net
日本人は働くこと自体が生きてる意味なんだから
安くていいんだよ
働いてるだけで幸福なんだから

381:名刺は切らしておりまして
16/04/13 22:59:08.49 MzlKD7qO.net
>>323
実は俺、60バーツのところで切ってるわw
当然だけど、カットのみね。

382:名刺は切らしておりまして
16/04/13 23:01:04.58 FjqK6XLm.net
20代に20万円のノーパソとか50万円のプラズマTVとか買ってたもんなー
もはや5万円のスマホすら躊躇

383:名刺は切らしておりまして
16/04/13 23:02:11.37 aH5nMeSq.net
>>378
増えてるのはもっぱらアジア圏なので
欧米>>>日本>中国・台湾・韓国>その他アジア圏 これだな
その気になってるだけで永遠に欧米には追いつけない

384:名刺は切らしておりまして
16/04/13 23:06:59.26 rdCdY5+J.net
何故って最低賃金が安いからだよ
インフレ起こしたかったらボトムアップさせないと無理

385:名刺は切らしておりまして
16/04/13 23:11:10.00 Kd6aY8lc.net
2ちゃんねる的には「日本人、給料貰いすぎだろう下げろよ」だよな、基本

386:名刺は切らしておりまして
16/04/13 23:12:18.80 eFlfLoc9.net
英語すら出来ないんだから、贅沢言うなよw

387:名刺は切らしておりまして
16/04/13 23:12:21.20 0Q1Y/Mrr.net
ネトウヨにとっては「生きてるだけで既得権」だもんなw
#ただし自分だけは除外。

388:名刺は切らしておりまして
16/04/13 23:14:19.26 0Q1Y/Mrr.net
>>386
日本語禁止にしたらあっという間に上達するよ。
日本人自身が植民地でやってきたんだから、自分たちでもやんなきゃw

389:名刺は切らしておりまして
16/04/13 23:15:00.17 pDSCnJXo.net
日本で高いと評判の公務員の平均給与って、韓国では大卒初任給レベルなんだってな
韓国こそ給料下げろよ、マヂで貰いすぎだろう

390:名刺は切らしておりまして
16/04/13 23:16:55.85 eFlfLoc9.net
>>388
てか、それで他のアジア系に見下されてるし。国力が衰えているのと並行して、日本語では言うこと聞かなくなってるねw

391:名刺は切らしておりまして
16/04/13 23:20:10.00 eFlfLoc9.net
>>388
you are already desperate though

392:名刺は切らしておりまして
16/04/13 23:21:05.87 yQqAf1Zd.net
>>390
おまえら、楽天の失敗を日本全土に広げるプロジェクトでも進めてるのか?
アホくさ

393:名刺は切らしておりまして
16/04/13 23:22:37.61 MzlKD7qO.net
>>389
>韓国人「韓国の大卒初任給が230万ウォン(約22万円)という現実」
URLリンク(www.otonarisoku.com)
月給じゃなくて、年収の12分割だからなw

394:名刺は切らしておりまして
16/04/13 23:23:59.08 eFlfLoc9.net
>>392
your desperate attempts will end up in vain soon or later

395:名刺は切らしておりまして
16/04/13 23:25:04.56 TWWJEEAh.net
>>393
超円高時代の記事を今更(笑

396:名刺は切らしておりまして
16/04/13 23:29:45.28 MzlKD7qO.net
>>395
今年のにしとくかw
>韓国人「日本と韓国、最低賃金に対する事業者たちの考え方の違いをご覧ください」
URLリンク(www.otonarisoku.com)

397:名刺は切らしておりまして
16/04/13 23:30:39.62 0Q1Y/Mrr.net
>>391
はいはい、いわれるまでもなく終わっとりますは。

398:名刺は切らしておりまして
16/04/13 23:32:03.25 qTFxJIfD.net
>>378
>海外客が増えてるってのも日本に行くのが発展途上国に行くような感覚だからだろうな。
欧米人で日本に旅行しようという人は
日本は国全体がテーマパークみたいなもんだと思ってる。

399:名刺は切らしておりまして
16/04/13 23:34:38.09 aH5nMeSq.net
Medieval JAPLAND

400:名刺は切らしておりまして
16/04/13 23:35:55.86 0Q1Y/Mrr.net
Japland, Japland, ueber alles!
Ueber alles in der Welt!

401:名刺は切らしておりまして
16/04/13 23:36:17.24 dN1fdgUs.net
>>396
日本で言う偽装請負だろ、考え方に違いは無いな
そもそも東京の企業の社長さんって在日ばっかじゃん

402:名刺は切らしておりまして
16/04/13 23:38:54.27 MzlKD7qO.net
>>401
なんの為の言い訳か知らんが、請負だろうがなんだろうが
最低時給を払わないというのは日本では無理。

403:名刺は切らしておりまして
16/04/13 23:40:06.18 wYLyC1Oa.net
米韓では大卒初任給40万円の時代に
40歳超で月収40万円の日本の公務員を叩く2ちゃんねる、流石です

404:名刺は切らしておりまして
16/04/13 23:41:35.85 MzlKD7qO.net
>>403
お前らも、たまには韓国人(在日ではなく)とディスカッションするくらいの生活はしろよw

405:名刺は切らしておりまして
16/04/13 23:43:33.88 hLR4a34i.net
>>404
年数回韓国に里帰りする近所の在日社長さんに聞いたけど
既に韓国の方が日本と比べ余程インフラ整備が進んでるってよ

406:名刺は切らしておりまして
16/04/13 23:43:58.36 2puE9D4U.net
安いのに産業集まらないとはどういう事だ?

407:名刺は切らしておりまして
16/04/13 23:45:22.41 eET7khV2.net
マクロ的に見れば財政赤字が多すぎるからだろうな
負債の代償は誰かが引き受けないとならない

408:名刺は切らしておりまして
16/04/13 23:46:21.26 MzlKD7qO.net
>>405
日本に来たことある韓国人の感想とは、全くの逆だなw
まぁ、地下鉄は新しい韓国の方が便利だが、中国はもっと便利。

409:名刺は切らしておりまして
16/04/13 23:46:37.96 DuLIyMZM.net
>>406
環境コスト(排水・騒音・排ガス)が高い、立地コストが高い、インフラ(電気代は韓国の3倍)コストが高い
これじゃ無理だろう

410:名刺は切らしておりまして
16/04/13 23:47:05.38 XOQLLV41.net
シニアと女性云々はいいから俺の給料上げてくれよ
どんどん余裕が無くなってる

411:名刺は切らしておりまして
16/04/13 23:47:54.35 2puE9D4U.net
大量に粛正しないと絶対良くならない
日本は社会主義の国
スターリンの様にするしか
再生はない

412:名刺は切らしておりまして
16/04/13 23:48:19.73 qTFxJIfD.net
1995年にアメリカ旅行した時とか
2001年にヨーロッパ旅行した時とか
めっちゃ物価安かったけどな
完全に逆転して日本の倍くらい高くなってるよね
でも日本の方が物の値段が安いだけじゃなく質も高いから
結局は為替レートがおかしいだけだと思うけどね
1ドル=70円、1ユーロ=60円くらいが適当な為替レートじゃないかな

413:名刺は切らしておりまして
16/04/13 23:49:12.24 88NKVADa.net
経営者が見た目良い結果を残すために
人件費削減して利益出すことしかやってない

414:名刺は切らしておりまして
16/04/13 23:50:05.44 ecRIxF4U.net
>>412
欧米が物価バブルに振って好景気に見せ掛ける技を使い続けてるダケじゃんよ
日本みたく地価は高くなりようがないからな

415:名刺は切らしておりまして
16/04/13 23:51:51.64 loz8WlM0.net
>>413
環境コスト以下、日本への企業の立地コストが高過ぎるのが問題だろ
話題を逸らすなって、日本政府は無策なんだから無理だよ、企業のせいにスンなよな

416:名刺は切らしておりまして
16/04/13 23:53:53.03 qTFxJIfD.net
>>414
オマエは何を言ってるんだ
欧米の不動産価格や家賃水準は日本なんかと比較にならないくらい激高だよ

417:名刺は切らしておりまして
16/04/13 23:54:03.66 2puE9D4U.net
日本のナチ化が最終目標なんだもの
鉤十字と卍、ドイツと日本は表と裏
次は日本が裏

418:名刺は切らしておりまして
16/04/13 23:54:04.29 QSqe0qMj.net
法定最低賃金を上げることが日本を救う唯一の方法。
最低時給を1500円にすべき。
1500円でも月給に換算すると手取りで20万円ほど。
ひと月働くと最低でも20万円もらえる国になって日本は復活できる。

419:名刺は切らしておりまして
16/04/13 23:54:40.21 MzlKD7qO.net
>>412
俺は91年から92年にかけてアメリカを周ったが、晩飯はしょっちゅうステーキを宿で焼いてたわ。
ファストフード以外は飲み物とチップも込みで、10㌦超えたからなぁ・・・ステーキばっかで、貧乏は辛いと思ったわ

420:名刺は切らしておりまして
16/04/13 23:57:46.87 jIlVoQ8j.net
>>415
>日本への企業の立地コストが高過ぎる
日本で正社員なんて雇ったら最後。定年までクビにできないからな。
日本は人材が優秀で、それを他の国よりも安価で雇えるとしても、日本法人を
作るなんてバカのやること。日本で雇用せず人件費が高くついてもアメリカに来て
もらった方が長期的には安全。

421:名刺は切らしておりまして
16/04/13 23:57:50.62 CwB7RQ1Y.net
>>416
EU本部のあるベルギーだけのハナシじゃん
知ったかスンなよ、在日クン

422:名刺は切らしておりまして
16/04/13 23:58:03.00 YnWhcdBA.net
渋谷か京都の観光地で日本はいいとこってアピールしてるけどな
実際、地方なんて酷いもんだぞ
欧米に比べて時給も異常に安いうえに激務
出稼ぎでも支那か東南アジア系くらいしか来ねえだろ

423:名刺は切らしておりまして
16/04/13 23:58:55.01 a+T6i7E6.net
日本は上位1割の人間になれば給料倍々ゲームで上がっていくよw

424:名刺は切らしておりまして
16/04/13 23:59:12.29 qTFxJIfD.net
>>419
1990年ころは凄い円安だったよ。
だからその頃は外国の物価は高かった。
アメリカの物価が円換算で安かったのは
1986年~1988年
1995年~1996年
ヨーロッパの物価が円換算で安かったのは
1986年~1988年
2000年~2001年

425:名刺は切らしておりまして
16/04/13 23:59:38.32 2puE9D4U.net
日本は庶民が直ぐアレコレ工夫してしまうから
もっともっとと上が虐めるんだよ
学校と同じよ
だが一度ブチ切れると絶対怒りが止まらないのも日本人
応仁の乱、上級国民楽しみだねww

426:名刺は切らしておりまして
16/04/14 00:00:39.69 8jYi1UZa.net
つまり、日本は韓国程度にも負けてるのか?

427:名刺は切らしておりまして
16/04/14 00:00:54.80 DnjMi5I0.net
>>421
アホかベルギーは安いわ。特にブリュッセルの都心部は安い。
ベルギーで高いのはクノックとかの海沿いのリゾート地だ。

428:名刺は切らしておりまして
16/04/14 00:02:32.04 npgccxcf.net
>>424
円の高い安いで考えちゃダメだよ。
中国なんかは1元≒90円だった頃(まぁ、それ以上前を知らんのだが)が一番安かった。
実際、その時のステーキ肉は128円/ポンドだし。
今、牛肉1ポンドっていうと5㌦近くすんじゃね?

429:名刺は切らしておりまして
16/04/14 00:06:56.33 npgccxcf.net
>>426
物価では負けてるかもなw
給料では負けてないが。

430:名刺は切らしておりまして
16/04/14 00:08:37.88 96ZKGPUR.net
>>429
トヨタのほぼ倍の給料貰ってんだぜ、ヒュンダイ社員

431:名刺は切らしておりまして
16/04/14 00:08:39.27 0x+RzqQL.net
安い労働者と戦えと言った日本の経営者
上の人達だからな
彼等はきっと地獄にしか行けないだろう
竹なんとかさんとかww

432:名刺は切らしておりまして
16/04/14 00:10:23.25 xPIT3MUj.net
>>431
給料安くてもデフレだから食えてたんだぜ
安倍ちょんがデフレ脱却唱えてから変になった

433:名刺は切らしておりまして
16/04/14 00:11:30.73 npgccxcf.net
>>430
バブル期、任天堂が新入社員に300万円の夏のボーナスを支給したが
1社だけの話をしてもしょうがない。まぁ、トヨタの倍払ってるのがホントなら潰れるだろうがw

434:名刺は切らしておりまして
16/04/14 00:13:19.08 8jYi1UZa.net
>>429
韓国、物価が高くて給料安いの?

435:名刺は切らしておりまして
16/04/14 00:14:06.47 2/CCSfc2.net
SCSK Part.2 [無断転載禁止](c)2ch.net
スレリンク(infosys板)
URLリンク(www.scsk.jp)

436:名刺は切らしておりまして
16/04/14 00:14:11.53 P5KcR0xl.net
社内ニートやら省庁ニートやらが
最前線の現場の人たちに相応の給与やらんで搾取しすぎてるから。
しかも世襲ときたもんだ。
もうどうにもならんでしょ。

437:名刺は切らしておりまして
16/04/14 00:14:47.99 q3UyfID5.net
>>434
韓国は、物価安くて給料高い が正解
日本人が2ちゃんねるの洗脳に騙されてるだけよ

438:名刺は切らしておりまして
16/04/14 00:15:03.49 tsjj2Beu.net
>>333
上海ではペットボトルの飲み物(冷えてないが日本よりサイズがでかい)で4元
地下鉄は隣駅で3元(俺が中国に行ってた頃は距離関係なし4元だった気がするが変わったらしい)
1元17円くらいとしたらペットボトル一本70円ほぼ、地下鉄は60円ほど
体感的には東京の物価の1/3~1/2ほど
まあ5年くらい前は体感的には1/3くらいだったから、その頃に比べたらちょっと上がってきてるが
まだ日本より大分安い

439:名刺は切らしておりまして
16/04/14 00:15:31.08 npgccxcf.net
>>434
交通費は韓国の方が安いがなw
だから、日本観光に来た韓国人は歩く歩く・・・

440:名刺は切らしておりまして
16/04/14 00:15:37.69 38Isx8v0.net
ジャップざまぁwアジアを侵略した罰だ
1日も早く滅びますように

441:名刺は切らしておりまして
16/04/14 00:16:10.94 DnjMi5I0.net
>>434
中国の都市部も東京より物価高いだろ。
でも給料はまだまだ東京より安い。

442:名刺は切らしておりまして
16/04/14 00:16:22.31 ODa44m+9.net
>>436
省庁で働いたこともないアンタが言うんだから・・(笑

443:名刺は切らしておりまして
16/04/14 00:17:53.56 zI5HnETk.net
給料上がっても物価上がったら何も意味ない
今の生活となんら変わりない

444:名刺は切らしておりまして
16/04/14 00:17:55.02 DnjMi5I0.net
>>438
質を考慮すれば外食もモノの値段も東京より割高だろ。
ホテルも質を考慮すれば東京より高いと思う。

445:名刺は切らしておりまして
16/04/14 00:18:06.64 EjU3XgSD.net
>>440
日本はアジアなんて侵略してないんだぜ
大英帝国を滅茶苦茶にしただけ

446:名刺は切らしておりまして
16/04/14 00:19:16.21 npgccxcf.net
>>438
工業製品は発展するほど安くなる。
缶飲料とか、30年前からほとんど変化ないよ。
上がったのは飯屋。
青椒肉絲飯や回鍋肉飯で、15元は普通の安飯。

447:名刺は切らしておりまして
16/04/14 00:21:04.50 9arkQgsC.net
賃金上がるのって結構タイムラグあるからね
失業率は減ってるし、これから給料だって時にデフレのがいいなんて言い出しちゃったから上がらないまま失速だろうな

448:名刺は切らしておりまして
16/04/14 00:21:15.70 +aE0WLEV.net
日本人が一所懸命働いて得た利益が全部パナマへ行っちゃうんだもん

449:名刺は切らしておりまして
16/04/14 00:21:22.15 5g/f/gVq.net
2ちゃんねるの洗脳に負けて、これでもアジアでは高級な方だと信じてた日本人、惨め過ぎるな

450:名刺は切らしておりまして
16/04/14 00:21:36.31 /pkUATQr.net
フィリピンにもダイソーあったけど、220円均一くらいだったな
ダウンタウンに行けば安いけど、ショッピングモールの物価は日本よりも高い

451:名刺は切らしておりまして
16/04/14 00:22:19.47 npgccxcf.net
>>441
さすがに、東京より高いなんてことはないぞw
ただ、ファミレスクラスになると日本より高い。
サイゼリヤだと日本より安いけど、メニューが貧弱。

452:名刺は切らしておりまして
16/04/14 00:23:44.30 DnjMi5I0.net
結局日本の物価で高いものはほんとに限定されてるよ
コンサート、映画、結婚式、葬式、ビール、ワイン このあたりは世界一高い水準
交通費、高級外食、地方や郊外の家賃水準、食材  このあたりは他の先進国水準
ホテル、中級外食、加工食品  このあたりは若干安め
東京都心の家賃水準、安い外食、強い酒、紙製品、文房具、家電   このあたりは世界最安水準

453:名刺は切らしておりまして
16/04/14 00:23:51.82 7z7o2WOx.net
>>450
日本以外のダイソーは「高級品」ブランドなんだぜ、100均ではない

454:名刺は切らしておりまして
16/04/14 00:24:27.57 8jYi1UZa.net
>>437
>>439
>>441
つまり、日本より所得が多いのかorz

455:名刺は切らしておりまして
16/04/14 00:24:49.22 eb38ttBs.net
高度成長以前の活気あふれる時代が復活するんやで

456:名刺は切らしておりまして
16/04/14 00:26:27.07 A1vxCQ26.net
安くこき使われてもデモする訳でもなく
みんな黙って我慢しておりこうさんに働くから

457:名刺は切らしておりまして
16/04/14 00:27:24.45 npgccxcf.net
>>454
日本語はどれくらいできるんだ?
韓国=物価は日本と同等。1人当たりGDPを見ても解る通り、給料は日本より安い。
中国=物価は日本より安い。但し、高級の部類に入ってくと日本より高い。所得は日本の三分の一ってとこ。

458:名刺は切らしておりまして
16/04/14 00:28:36.49 0Kknde1B.net
>>456
霞ヶ関界隈に行ってみ、毎日凄い数のデモだよ
報道されないだけ

459:名刺は切らしておりまして
16/04/14 00:29:40.58 CxUYeh6N.net
>>457
出たな、息を吐くように嘘を吐く民族のヒト、「洗脳」乙だね

460:名刺は切らしておりまして
16/04/14 00:30:38.02 8jYi1UZa.net
>>457
なるほど。
日本はそこまで貧しくなったのかと驚いてw

461:名刺は切らしておりまして
16/04/14 00:30:40.01 npgccxcf.net
>>459
お前さんの妄想と違って、ただの事実だよw
暇を持て余してるんだろうし、たまには日本から出てみたら?

462:名刺は切らしておりまして
16/04/14 00:34:20.05 DnjMi5I0.net
>>451
>さすがに、東京より高いなんてことはないぞw
中国で買っても良いなと思うモノなんてないだろ。
ほとんどの商品は日本より割高だし安物は日本人の感覚だと商品とは呼べないレベル。
向こうに長期滞在でもしない限り買い物なんかしようと思わないだろ?
外食もファミレスレベルでも日本より高いということだ。
それより安い外食は味はともかく質が低すぎて危険だろ。
交通費と売春婦とビール、タバコはまあ安いだろうけど
他に何か割安なモノってあるか?

463:名刺は切らしておりまして
16/04/14 00:35:41.21 k3fM1UEZ.net
>>462
売春とか絡めれば通だと考えてるヒトですか? 韓国人?

464:名刺は切らしておりまして
16/04/14 00:37:26.78 npgccxcf.net
>>462
俺は駐在員じゃなくて、長期滞在の旅人だからな。
宿、飯、移動以外に支払いはほとんどない。
あとは、ケータイ関連くらいか?

465:名刺は切らしておりまして
16/04/14 00:39:00.87 9gqoqt5I.net
所得別での住み分けと・・・
お金の分配が、うまくできなかった末路じゃない?
高田馬場に住んでたけど、家賃3~4万の風呂なしトイレ共同の家の向かい側に
家賃20~30万の家に、8000~1億ちょっと下回るくらいの家が乱立してたし・・・
それでいて、よく行くスーパーが同じとか、常軌を逸していると思う
マンションなんか作りすぎたら、土地その物が、投機対象になるに決まってるのに
数十年後に残る地域は、間違いなく存在してないよ。(´・ω・`)
確実に地域で、世代交代出来てないよね。
故郷持たずの流浪の民で、日本人全員難民じゃない?ってたまに考える事はある
よくあるのが、隣の隣は、全員見知らぬ人だらけ・・・これが、社会って言えるわけない
隣の人の名前も知らない人いるんでない?
そうなると、社会どころじゃない、ただの出稼ぎで、住居転々、子育ても転々で、難民じゃん!!!(´・ω・`)

466:名刺は切らしておりまして
16/04/14 00:40:18.97 Cbs3d3zv.net
>なぜ日本では賃金が上がらないのか
抵抗しないからに決まってるだろw
労働者の団交は憲法で認められた当然の権利
ストライキやれ 他に方法はない

467:名刺は切らしておりまして
16/04/14 00:40:34.74 RYUtnY48.net
>>464
旅人が旅先でその人件費まで知りえるカラクリを教えてくれ

468:名刺は切らしておりまして
16/04/14 00:41:28.07 X6eAf9Xe.net
>>22
もうダメつうか今は
バブルで稼いだ小遣い
食い潰してるだけ

469:名刺は切らしておりまして
16/04/14 00:41:52.32 +LZebPr8.net
>>466
会社単位でストやっても無駄
アメリカみたく業種別にユニオン組まないとね

470:名刺は切らしておりまして
16/04/14 00:42:32.14 xnED+U6L.net
公務員は
失業無し、ノルマ無し、残業無し、仕事無し
手厚い福利厚生、高額退職金、高額年金付の公務員にならなきゃあ負け組
      公務員平均年収   国民平均年収
日本     970万円      405万円 
イギリス   410万円      410万円
ドイツ     350万円      400万円
アメリカ   340万円      480万円 
カナダ    320万円      470万円
フランス   300万円      350万円
又、日本の国会議員の所得も世界一高い

471:名刺は切らしておりまして
16/04/14 00:42:37.42 DnjMi5I0.net
>>446
ストライキできる立場の人は恵まれてるよ。
問題は派遣とかバイトの人。

472:名刺は切らしておりまして
16/04/14 00:43:08.17 qlwLdGvz.net
>>468
アンタも今回のアベノミクス・バブルで、しこたま貯め込んでんだろ?

473:名刺は切らしておりまして
16/04/14 00:43:10.00 8jYi1UZa.net
えっと…どっちなんだ?
日本の現状を知ってる人、教えてくれw
台湾人に負けてるとの話を聞いたのだが…。

474:名刺は切らしておりまして
16/04/14 00:43:37.48 DnjMi5I0.net
>>469
職種別では?

475:名刺は切らしておりまして
16/04/14 00:43:46.69 yqEwrk3u.net
>>462
中国や東南アジアだと特にそーだけど、レストランて場所代て感じで、
味は屋台で食ってもレストランで食っても良い意味で大差がないと思う。
勿論食べられる物の種類てのもあるけど、安ければ不味いと言う価値観は違う。

476:名刺は切らしておりまして
16/04/14 00:44:06.51 npgccxcf.net
>>467
街に着くと不動産屋を眺めてしまう俺の趣味もあるけど、まぁ、人件費は募集の張り紙だよね。
自分が食ってる食堂の姉ちゃんの給料が、2.300元/月なんだな・・・とか。

477:名刺は切らしておりまして
16/04/14 00:45:15.12 lq3c/0uj.net
>>470
日本だけが公務員、他国のはお役所が失業対策で雇用してる浮浪者への給与じゃん
相変わらずお前ら在日は、息を吐くように嘘を吐くな

478:名刺は切らしておりまして
16/04/14 00:46:31.71 V4bq53Lb.net
>日本は完全雇用なのに賃金が上がる気配はない
護送船団方式、価格統制をやらないから。
人手不足でも、同業、業界でカルテルを結ぶことなく、競争をしている。
お互いが疑心暗鬼、出し抜かれるのではないかという恐怖心から過剰サービス、値下げ競争。
金融緩和で働き口は増えたけれど、企業は儲かっていないのだから、賃金は上げられない。
同一サービス・同一価格。同一製品・同一価格、同一労働・同一賃金をやればよいだけだ。

479:名刺は切らしておりまして
16/04/14 00:46:59.18 ExU7VvKZ.net
まぁ、欧米では色んな職種別にユニオン(組合)が統括していて、スキル(キャリア)から賃金、年金に至るまで関与している 
賃上げ交渉でストライキやデモなど、ユニオンが思う適正賃金になるまで実力行使もいとわない 
しかし、我が国ではユニオンどころか、殆どの低賃金労働者は個別で契約していて、数で戦う術を持たないのが現状

480:名刺は切らしておりまして
16/04/14 00:47:16.44 DnjMi5I0.net
>>475
ヨーロッパと違ってアジアは安くても味は良い場合が多いよ
でも中国の安い飯は危険な食材を使ってる可能性が高いだろ

481:名刺は切らしておりまして
16/04/14 00:50:52.38 i+oHn9dU.net
>>470
二十歳そこいらのウェイターだって時給2,500円(日当2万円)な英国とかでさぁ
それだと誰も公務員なんてやんないだろうが(笑

482:名刺は切らしておりまして
16/04/14 01:00:34.44 efqMW5sw.net
みんな根が真面目だからね
金の為に働いてるのを露骨に出すのを悪く見るし
会社の為に頑張って働いてる
手を抜かないし、あいた時間もボンヤリしない。外国と大違いだ
金額に関係なく仕事中は全力で働くなら企業は金を出さないよ
公務員があいた時間に野球や卓球をしてると
問題視されて全国ニュースになるぐらいだ

483:名刺は切らしておりまして
16/04/14 01:03:30.65 PteDXAlu.net
役員報酬は上がってるから総額で見れば他の国の賃金上回ってる

484:名刺は切らしておりまして
16/04/14 01:05:33.87 npgccxcf.net
>>483
役員報酬は日本は低いぞぅw
トヨタの社長が年俸で1千万㌦貰ってないとか、外人に話しても信じてもらえないぞ。

485:名刺は切らしておりまして
16/04/14 01:08:05.10 KEgwx1fd.net
安倍が「80円あげました」と言ってたぞ
1000円にさえ10年以上かかるかも
安倍政権では、まともな賃金は無理
何といっても経団連のポチだから

486:名刺は切らしておりまして
16/04/14 01:09:43.74 fr0TMTxM.net
低価格・高品質・低賃金。
いまは破滅に向けての消耗戦を戦っているところ。
円安で輸入価格が上昇しても値引き合戦。

487:名刺は切らしておりまして
16/04/14 01:12:13.97 iWOiQPj6.net
>>486
開発技術員をリストラして新しいヒット商品を産めない状態、わざわざ泥舟に乗ったのが日本企業だろう
なんのための消耗戦だよ

488:名刺は切らしておりまして
16/04/14 01:12:41.75 KEgwx1fd.net
世の中は、お先真っ暗
サービス残業と評して残業代ゼロの会社があふれている
これでは最低賃金以下の計算もありうる
この違法な状態を全く無視する安倍。。どつくぞ

489:名刺は切らしておりまして
16/04/14 01:14:06.78 b+Jy56rO.net
>>477
そりゃ行政の弱体化を狙うことが間接侵略の第一歩だからな。

490:名刺は切らしておりまして
16/04/14 01:16:38.48 PlA8lVIA.net
今年は自民叩きしても騒がなくなったな

491:名刺は切らしておりまして
16/04/14 01:22:01.58 PteDXAlu.net
>>484
非公式な報酬もある
なんのためのタックスヘイブンだ

492:名刺は切らしておりまして
16/04/14 01:24:33.56 e5fD+3b5.net
そりゃ政策的に賃金が上がらないようにしてるからな
加えて円安に誘導すれば国内に工場が戻ってくるという目論見がアベノミクスだったが
どうやら失敗に終わったようだ

493:名刺は切らしておりまして
16/04/14 01:24:35.49 /AzK+CRg.net
だ か ら 給 料 上 げ ろ よ www
ピンハネや中抜きしかやってない業者の強制廃業とかさwww
やるべきことがわかってるのに
それをやらないで
なぜだなぜだって白々しすぎてヘドが出るわ 

494:名刺は切らしておりまして
16/04/14 01:27:16.42 b+Jy56rO.net
>>493
最低賃金上げればOK
付いてこれない非効率な企業は潰れる。
これが構造改革だわな。

495:名刺は切らしておりまして
16/04/14 01:31:04.70 /AzK+CRg.net
規制緩和のおかげで
新参無能経営者が飽和状態になってる
無能経営者は市場原理で淘汰される前に人件費を食いつぶす
これはれっきとした公害なんだよ

496:名刺は切らしておりまして
16/04/14 01:37:52.11 npgccxcf.net
>>491
お前は馬鹿なのか?

497:名刺は切らしておりまして
16/04/14 01:40:26.69 WgvASmdV.net
日本のテレビ局と出版社とラジオ局は業界平均年収が世界一
マスコミ業界は政府が規制緩和しないおかげでなんとか華やかな日本のイメージを守っている
広告代理店も欧米では社会地位も給料も安くて高学歴が選ぶ職業ではないが
日本では難関大卒の年収1000万超えがたくさんいる
他の業界はダメだな

498:名刺は切らしておりまして
16/04/14 01:41:58.42 u5n+5dSO.net
借金大国日本が、円建てだから大丈夫の理論は、国民の預金資産と労働資産から、金融抑圧によってこっそり国の借金に補填するからだよ。

499:名刺は切らしておりまして
16/04/14 01:42:57.05 u5n+5dSO.net
だから、金利も資産の利回りも賃金も抑えられて、購買力のない安い国になったの。

500:名刺は切らしておりまして
16/04/14 01:52:08.96 tsjj2Beu.net
でも年寄りの資産は物凄く多いけどね
賃金が上がれば物価も上がってインフレになると年寄りが困るので

501:名刺は切らしておりまして
16/04/14 01:53:42.39 UDRACQPA.net
>>121
完全に同意。
ちなみに「ネットでは、無駄な大学減らせとなる論調に陥りがち」については、
今度研究論文を出そうと思っているが、世界でこんな論調を見かけるのは、
少なくとも管見の限りでは「日本」の「2ch界隈」ぐらいだけ。
一個人レベルはともかくこれだけまとまった数としては諸外国でも見かけないし、
リアル社会の論調としてもあまり見かけない。
恐らく特定の少数が集中的に書き込んでいるにしても、1人では処理できない量。
これって教育学、心理学、社会学で一大ムーブメントになるぐらいのテーマ。
俺は教育学研究科の教員だが、心理学的側面、社会学的側面からも探ったら面白いと思う。

502:名刺は切らしておりまして
16/04/14 02:13:02.40 /pkUATQr.net
>>501
教養大学=職業訓練校と骨髄反射で考えてしまうからじゃないか。
日本が研究重視なのは明治時代にヨーロッパの教育制度を取り入れたからで、
アメリカが産業も重視した教育制度でうまくいってるのだから、
職業訓練を取り入れるから底辺大学は職業訓練校になってしまうと考えるのではなく
大学制度をヨーロッパ式からアメリカ式に切り替える、ということが伝われれば
一般人の意識も変わると思う

503:名刺は切らしておりまして
16/04/14 02:17:17.55 b+Jy56rO.net
>>501
中学→高校で1/3が脱落、高校→大学で更に1/3が脱落なら
大学費用負担はかなり抑えることが出来るし、選抜試験で無償優待学生の枠も増やせるハズ。
どうしても大卒の学歴が欲しければ私学行って買えばいいだけだし。

504:名刺は切らしておりまして
16/04/14 02:18:57.38 00maAzip.net
安い国いいじゃん

505:名刺は切らしておりまして
16/04/14 02:22:59.36 fSVwYYdM.net
日本の最低賃金とか初任給などの数字は特殊事情で低く抑えられているだけなので、
それだけで他国と比べて低いなどと結論付けるのはほとんど意味が無い
現にアジアの他の国から日本に無理やり不法移民としてもぐりこもうとする者は
後を絶たないのに、逆は聞いたことも無い事からも現実が分かるというものだ

506:名刺は切らしておりまして
16/04/14 02:31:35.07 5aBTx0iw.net
資本家は労働者の骨までしゃぶることが一般的な今の日本

507:名刺は切らしておりまして
16/04/14 02:49:14.91 6EPCPeMG.net
金持ってる人らが ケチだからに決まってるだろ
バカな質問すんな

508:名刺は切らしておりまして
16/04/14 03:35:59.14 .net
まぁ、もう日本は中国や韓国に半植民地支配される運命だからなぁwww

509:名刺は切らしておりまして
16/04/14 03:46:36.80 mrFp13n8.net
色々原因やらあるけど
要は、反日在日売国上級国民の糞共が、搾取搾取奴隷奴隷で、タックスヘイブンしてたから
富権力一極集中カースト構築になってるだけ

510:名刺は切らしておりまして
16/04/14 03:56:46.07 DEjwobsJ.net
パチンコを法律で禁止にしろよw

511:名刺は切らしておりまして
16/04/14 04:07:31.26 eco0z5X0.net
ネトウヨ「日本人は賃金が高いからアジア諸国の憧れだよ!みんな日本に来たがってるんだ!」
↑これ見て日本凄い!って感動してたのに、賃金安すぎて見放されちゃったの?(´・ω・`)

512:名刺は切らしておりまして
16/04/14 04:15:20.38 xzkML8gc.net
チョンコが元気なスレ

513:名刺は切らしておりまして
16/04/14 04:21:19.68 mrFp13n8.net
選挙近いのか?
最近これみよがしに、何でもかんでも安倍安倍自民自民うるせぇ
反日在日売国上級国民は全員死ねばいいだけ

514:名刺は切らしておりまして
16/04/14 04:30:56.89 Eh4ZH93c.net
上司のさじ加減で決まる成果主義

515:名刺は切らしておりまして
16/04/14 05:22:13.89 O6Tf+MJA.net
日本の正社員は、福利厚生、住宅補助、扶養手当、交通費とか
初任給の額面に含まれない給料もあるよな。

516:名刺は切らしておりまして
16/04/14 06:30:43.18 xPLdULBf.net
上司として機能しないならいみない

517:名刺は切らしておりまして
16/04/14 06:49:10.05 YU0q4wuq.net
鎖国的で既得権益保護の政策をやると、結局外国との経済格差が出来て落ちぶれてしまうということか。
賃金安いと、国内労働者だけでなく外国人労働者も来なくなるしな。
経済格差が出来ると周りの国振り回されて、買収とか円高とかやられ放題になると。
いや見事に当てはまってるね。

518:名刺は切らしておりまして
16/04/14 06:53:23.07 MRyT84bh.net
複数の理由がある。
1.為替操作(良い面:悪い面=3:7)
止めれば一年で1$=70円に。
製造業に依存することなく、海外資産や観光で食えるようになれば可能。
もしくは、工場の完全な機械化やサービスの人工知能化などでも可能。
2.相対的なデフレ(良い面:悪い面=8:2)
国内で通貨をあまり使わない循環構造ができている。
かつての節約であり、今のIT化やフリーエコノミクス。
また、省エネ、高効率構造であることも大きい。
3.関税(良い面:悪い面=1:9)
高い事以外に、海外からの小売取引が制限されている。
家電など。
4.独自規格(良い面:悪い面=1:9)
テレビに差す謎のカードとか。
かつてはPC98。
何よりも日本語。
5.高福祉(良い面:悪い面=7:3)
その気になれば天寿を全うできる。
生活保護を基準に最低賃金を決めれば良い。
6.特殊な雇用形態(良い面:悪い面=7:3)
新卒カードや年功序列や切れない正社員など。
社会の安定や効率化に寄与してきたが、そろそろ限界に。
サラリーマンの歴史は浅いので、意外と早く変わる可能性が高い。
解決策は、為替操作を止め、観光客を増やし、TPPに参加して、職能給から職務給に変え、ロボットで医療・福祉を高効率化する事。
また、10年もすれば人工知能がGDPの5割を生み出すようになるので、ベーシックインカムを導入する。
12万円からスタートして、30万円で打ち止め。
以後は、全て人工知能が仕切る世の中になるので、全てがフリーに。

519:名刺は切らしておりまして
16/04/14 07:10:31.54 5YeYP//r.net
>>518
ベーシックインカムの財源をAIに負担させたら国外に逃げられて、ド貧国になるだけだべ。

520:名刺は切らしておりまして
16/04/14 07:14:22.89 CO9+/rlE.net
産業献上の成果
消費も雇用も税金も社会保障も外人様に献上
日本人には増税と奨学借金と派遣業と将来不安をプレゼント

521:名刺は切らしておりまして
16/04/14 07:22:32.93 lGAKZbBr.net
アベノミクスでみんな賃金上がったんでしょ?

522:名刺は切らしておりまして
16/04/14 07:23:36.99 7dloAUfy.net
>>518
1ドル70円でどうやったら観光客来るんだよw
あと円高で海外資産で食うって
円高で5兆ドルの海外資産が含み損抱えんるのにどんなアクロバティックな思考回路してんだよw

523:名刺は切らしておりまして
16/04/14 07:29:49.88 nyG4LWHI.net
うーん、日本人って金に執着が少ないんだろうと思う。
個人経営の飲食でバイトしてたけど、ホール、洗い場と調理で3人で回すと、必ずホールが洗い物とか手伝いに来る。
ホールでお客さん見てなって言っても、やることないからって、、、20歳前の子たちが言うんだよね、ひとりじゃなく。
ファミレスとか行けば時給ももっと良いのに、最低賃金並みでも応募してくる時点で、やっぱ質素というかなんというか。
まあ、成金主義強過ぎで犯罪や横領が蔓延するヤバい国になるより、質素でも平和に暮らせる国が良い、そこが日本の良いところかも。

524:名刺は切らしておりまして
16/04/14 07:35:40.82 mrFp13n8.net
>>523
質素でいい
レベルなら良いけど
その人の良さを、反日在日売国に付け込まれて、貧乏困窮になってるからな。
なんつーか意識が低過ぎる
俺も日本人の甘ったれは、嫌いでは無いが
いい加減、犯罪者や悪人に散々やられたんだから、目覚めろと言いたいね。
日和見が過ぎる

525:名刺は切らしておりまして
16/04/14 07:41:43.55 MRyT84bh.net
>>519
人工知能の普及だけは政府にコントロールできない。
だから、先に打って出るしかなく、政府は予算を付けて後押ししている。
ベーシックインカムはその結果であり目標ではない。
もっとも、人工知能が産業のほぼ全てに入り込むようになると、モノとサービスに溢れ、市民レベルでは通貨は必要なくなる。
>522
円高時には資産形成せずに、収支を受けとる。
今でも数十兆円の黒字。

526:名刺は切らしておりまして
16/04/14 07:49:07.82 7dloAUfy.net
>>525
そんな経済原理無視した資金繰りの心配いらない
経済行動出きるのは政府だけだから
無制限為替介入してるのと同じだけどね
対外資産500兆で外貨建て債務0だから当然黒字だが
その意味不明な対外資産で食うwためには5京は必要だしw

527:名刺は切らしておりまして
16/04/14 07:58:17.45 2mOGPZT5.net
神様お願いです
日本人の給料は上げなくてもいいので僕の月給だけでも上げてください


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