16/03/17 19:17:44.16 EF+SW47C.net
>>910
僕ゲームしないけど自作パソコンやってる
912:名刺は切らしておりまして
16/03/17 19:19:44.67 sjCC5UdC.net
>>911
良く飽きないなｗ
お前以外は全部卒業したんじゃないのか？
913:名刺は切らしておりまして
16/03/17 19:27:28.88 p6LR3Kum.net
メーカー製は不調のときパーツ交換で済ませられないからいやなんだ
914:名刺は切らしておりまして
16/03/17 19:27:33.38 dApSyLtU.net
>>912
いや、自作派は結構残ってる。
ただ、ガラクタ箱から再生を出来る人が多いので、マーケットとしては「新規購入」が減っちゃう。
NAS程度なら、一時期流行った初代Atomマザーすらまだまだ使えるし。
EDENマザーは流石にSATAが使えないので無理が有るけど。
915:名刺は切らしておりまして
16/03/17 19:30:35.05 p6LR3Kum.net
漫画家はパソコン使えてもアナログでやる人が多いって記事を読んだ
デジタル化するとそれぞれの無意識の個性が失われる傾向があるらしい
916:名刺は切らしておりまして
16/03/17 19:37:41.31 EF+SW47C.net
>>912
コンシューマ向けの既製品はなんかな…
体験版アプリだらけで…
917:名刺は切らしておりまして
16/03/17 19:39:18.06 EF+SW47C.net
>>914
うちは掘り出し物を買って完成品を売ることもやってる。
ただ、利益にならねえ
918:名刺は切らしておりまして
16/03/17 19:40:29.87 dApSyLtU.net
>>915
「やり直し」が効くと、失敗は減るけど1ページ、1コマ、線1本に至るまで
作品に込める思い、魂と情熱はどうしても抜ける傾向にある。
「直せばいいか」と思っちゃうからね。
漫画を芸術として捉えるとそれは大問題だけど製品として捉えるとデジタルの方が正解になる。
919:名刺は切らしておりまして
16/03/17 19:44:01.15 sjCC5UdC.net
>>914
ほとんど残ってないよ。自作ショップの衰退ぶりみたらわかるだろ。
最盛期の1/10ぐらいじゃなないかなｗ
920:名刺は切らしておりまして
16/03/17 19:47:03.05 p6LR3Kum.net
パーツの更新しなくても使えるからな
メーカーパソコンと自組パソコンの比率はよくわからん
921:名刺は切らしておりまして
16/03/17 19:49:06.57 p6LR3Kum.net
>>918
いや仕事として考えると自分の個性（他者との差別化）を残すことによってダンピングに備えることが出来る
あと単純にアナログの方が早い人も多い
922:名刺は切らしておりまして
16/03/17 19:50:54.56 dApSyLtU.net
「PCを売って利益を得る」の視点で見るとマスプロを極めたタブレットやスマホが正解。
「PCで製品を作って利益を得る」の視点で見ると旧来のPCが正解。
結局、この差なんだよね。
バカにバカでも使える製品売ってアプリの販売窓口独占すれば、バカを成長させなくても
バカは言いなりになって、バカ向けのソフトだけで満足しちゃう。
他を知らないからね。
結局のトコ、消費者と供給者の戦いなのよね
923:名刺は切らしておりまして
16/03/17 19:55:35.99 EF+SW47C.net
自作パソコンも若者を中心にMini-ITXを用いてダウンサイジングが流行ってる。
以前は拡張性重視だったのが、年々小型化とデザイン性、若者への拡大などを考えているのはある。
924:名刺は切らしておりまして
16/03/17 19:55:43.06 O3JHpSTB.net
>>908
スペックが苦だw
925:名刺は切らしておりまして
16/03/17 19:58:47.26 dApSyLtU.net
>>919
そら、市場の立ち上げ時と行き渡った後では、それぐらいの差が出るよ。
スマホがバッテリー交換しなくなった理由の一つは、PC同様で性能の要求値を越えた製品がが行き渡ったから。
バッテリーぐらいしか寿命を設定出来ない。
メーカのスマホもこの先、買い替え頻度は確実に下がるよ。
この先の活路は、SIMフリー機―と見て間違いない
926:名刺は切らしておりまして
16/03/17 20:00:36.04 dApSyLtU.net
>>924
さがせば結構有るで!
DellのXPSとかおススメ!
国産機でも結構あるよ!
927:名刺は切らしておりまして
16/03/17 20:06:50.06 dApSyLtU.net
>>923
どっちかって言うと「発熱問題」だよ、ダウンサイジングは。
高性能機は、自室で使うにはうるさすぎる。
928:名刺は切らしておりまして
16/03/17 20:07:37.44 RdfPdgbg.net
タッチパネル式のノートpcもあるしいいんじゃないの
929:名刺は切らしておりまして
16/03/17 20:11:10.08 EF+SW47C.net
>>928
Mini-ITXでもうるさかったわ。
930:名刺は切らしておりまして
16/03/17 20:13:18.46 iq//PLg9.net
>>923
raspberry piで十分だろ～(´Д｀)
931:名刺は切らしておりまして
16/03/17 20:17:19.11 EF+SW47C.net
間違えた
>>927
だった。
平成1年生まれまではゆとり教育受けた世代だけど、スマホではなくネットブックの世代だったからまだまだ助かった。
少なくとも就活でスマホやSNSが真っ先に求められた平成2年生まれからだな。
932:名刺は切らしておりまして
16/03/17 20:21:56.40 dApSyLtU.net
>>929
小径FANは音が甲高いからなw
自作してるなら冷却系も拘ろう!
933:名刺は切らしておりまして
16/03/17 20:23:31.31 EF+SW47C.net
窒息ケースだからブン回してたんだよ
934:名刺は切らしておりまして
16/03/17 20:24:06.07 dApSyLtU.net
>>930
ラズベリードリィィィイィィィム
935:名刺は切らしておりまして
16/03/17 20:26:57.02 dApSyLtU.net
>>933
なら、電源をACから大型低速FANのに変えろ!
ケースの中で空気を流動させるだけで良いから、外向きに一個の方がいいよ!
936:名刺は切らしておりまして
16/03/17 20:49:25.09 p6LR3Kum.net
>>923
小型の方が難易度高い
大きいほうがいろいろ楽
937:名刺は切らしておりまして
16/03/17 21:19:45.86 el7QRW5l.net
>>461
yes
30代から老眼が始まってるらしい
スマホを見すぎるともっと若年齢化するだろう
ちなみに液晶テレビも全く同じで若いうちから老眼になる
938:名刺は切らしておりまして
16/03/17 21:24:46.34 erhR4T5t.net
普段から液晶画面を見て20年になるが一向に老眼来ない…
それともそんなに頻繁に見入っているのか？
939:名刺は切らしておりまして
16/03/17 21:27:17.50 REFHim/x.net
ソーシャルメディアとかやる奴はアホ。くだらん。時間の無駄。
940:名刺は切らしておりまして
16/03/17 22:44:27.51 qKDgYZvi.net
>>923
組込み用BOXコンピュータでいいんじゃないかな？
めっちゃ小さいし
URLﾘﾝｸ(www.nexcom-jp.com)
941:名刺は切らしておりまして
16/03/17 23:15:01.64 sjCC5UdC.net
>>940
アホかお前ｗ
産業用機器は個人向けとは値段が一桁違うぞ。
だいいち個人には売ってくれないしオクかジャンク屋に捨て値で流れてくるのを待つしかない。
942:名刺は切らしておりまして
16/03/17 23:25:18.68 ufCQVQrW.net
普通はスマホもパソコンも両方持つものだと思うんだが
943:名刺は切らしておりまして
16/03/17 23:50:32.47 qKDgYZvi.net
>>941
＞産業用機器は個人向けとは値段が一桁違うぞ。
いやそこまで高くない
それこそピンキリ
944:名刺は切らしておりまして
16/03/17 23:56:37.41 sjCC5UdC.net
>>943
それじゃ>>940はいくらだよ？ｗ
20万円以下は無いだろ。
945:名刺は切らしておりまして
16/03/18 00:05:52.79 wTvt9ZZB.net
中高年オッさん世代ですが
夫婦でスマホもタブロイドもPCも使ってます
妻は最近PCに触らなくなったが
Kindleは初代から買って4台ある
PCだけに拘る必要が無い
946:名刺は切らしておりまして
16/03/18 00:31:43.77 TaMFa3Lx.net
パソコンが必要な職種って案外少ないのかもな
947:名刺は切らしておりまして
16/03/18 00:33:42.50 A2CDsf/Z.net
パソコンに触れて長いが別に詳しいわけではないな
プログラミングもできないし
948:名刺は切らしておりまして
16/03/18 00:45:34.91 jEP/CrMK.net
>>944
こいつはi7-5650Uだから高いが
他にも10万切る安い奴はいくらでもある
949:名刺は切らしておりまして
16/03/18 05:28:36.60 ovBQirtX.net
【画像】女の競泳水着のｴﾛさｗｗｗこの競泳水着ｴﾛすぎて抜きまくったｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(t.co)
【画像】年収40億超えのスーパービッチがいじくりまくった魅惑のボディをご覧下さい
URLﾘﾝｸ(t.co)
950:名刺は切らしておりまして
16/03/18 07:20:51.62 YC6lca/5.net
>>948
十分高いだろｗ
951:名刺は切らしておりまして
16/03/18 08:20:48.63 K++CvB3k.net
40歳だけど若手がパソコンわからないからいまだに初期設定や周辺機器繋げるのやらされてるぞ
952:名刺は切らしておりまして
16/03/18 08:41:37.18 8v/um4ZL.net
価格が高額という説明に吹いた
iPhoneとかいうゲーム専用機より安いだろ
953:名刺は切らしておりまして
16/03/18 09:14:24.29 GuDLxCGU.net
>>945
安物大好き、まで読んだ～
954:名刺は切らしておりまして
16/03/18 10:08:56.07 A2CDsf/Z.net
パーツ買ってきて組めば３万円でおつりがくるだろ
955:名刺は切らしておりまして
16/03/18 10:10:34.53 R5YhvcRo.net
自作は3万じゃ無理だな
格安スティックPCぐらいか
956:名刺は切らしておりまして
16/03/18 10:11:48.47 h3/3jH1r.net
>>951
上司：仕事だ、PCぐらい使えるようになれ
若者：PC難しいし面倒だからヤダ ←従来の機械音痴ジジイと同じデジタルデバイド
若者：PCじゃ無くても同じ事出来るよ! ←新しいデジタルデバイド
上司：アホ、スマホじゃ仕事にならんわ、さっさと覚えろ
若者：(このオッサン、スマホ使えないんだ、ダセー) ←世間知らずの只のバカ
な流れなんだよなぁ・・・
デジタルデバイドにも新しい条件が生まれたのに加えて、ゆとり教育電源世間知らずのバカが増えたってのがヤバイ
957:名刺は切らしておりまして
16/03/18 10:12:57.68 h3/3jH1r.net
>>955
玩具箱を探ればなんとか。
ジャンク屋もいいよ
958:名刺は切らしておりまして
16/03/18 10:44:51.48 tlOMWAcf.net
>>894
ユニットバスでもレオパレスのようなやつは二点ユニット、
それにトイレがあるのは三点ユニットというらしいね
959:名刺は切らしておりまして
16/03/18 10:46:41.52 LRNyd5IB.net
おっさん、ってのがどの世代を指すか知らんが
３０代前半以下・・・すでに学校の勉強としてPCを学ばされた世代
３０代後半・・・４０代～PCの発展とともに育ってきた世代、なおかつ「勉強」として学んでない世代
960:名刺は切らしておりまして
16/03/18 10:50:29.70 LRNyd5IB.net
おっさん、ってのがどの世代を指すか知らんが
３０代前半以下・・・すでに学校の勉強としてPCを学ばされた世代
３０代後半～４０代・・・・PCの発展とともに育ってきた世代、なおかつ「勉強」として学んでない世代
だからサブカルチャーとして盛り上がれる
５０代～６０代・・・・・一部の早くからのエンジニア系を除き
いい歳になってからITが職場に入ってきて、仕事で無理矢理学ぶのを余儀なくされた世代
たぶんPCやITに一番アレルギーがあり、憎んでてもおかしくない世代
７０代以上・・・・以外にも、PCに興味持って使う人も多い世代。
仕事で ”覚えさせられる” ってことをギリギリ免除されてその前にリタイアできた世代なので
純粋に老後の楽しみのホビー性から入ってった人がわりと多いから
961:名刺は切らしておりまして
16/03/18 10:51:32.58 LRNyd5IB.net
要するに
「パソコン」 のホビー性は、団塊世代と団塊Jrに支えられている
962:名刺は切らしておりまして
16/03/18 10:54:38.75 tlOMWAcf.net
団塊世代は基本的にPC98を使った人と高倉健に憧れてFMV買った人に分かれるが
963:名刺は切らしておりまして
16/03/18 12:13:17.42 sY9aYxCL.net
>>22
アホはお前だろ。キムチ臭い口を開くな。
964:名刺は切らしておりまして
16/03/18 12:23:52.48 h3/3jH1r.net
真面目にフルキーなんてPCでSNSとか、ブログで日記とか書けば、あっという間に覚えれる。
最近の事例だと学校でローマ字教える前にキーボードで覚えちゃう子が増えてる。
現実社会では >>1 みたいな子は少数派。
だからデジタルデバイドなんだけどね
965:名刺は切らしておりまして
16/03/18 12:34:35.13 amVlK0mZ.net
いまだにパソコンwwwって価値観からも
また新しいものが生まれるんだろう
966:名刺は切らしておりまして
16/03/18 12:41:42.57 MlYJK3Yu.net
>>965
無理。
スマホもタブレットも「簡易パソコン」でしかない。
手書き→キーボード入力のように元々の物から実作業で超える物がない
967:名刺は切らしておりまして
16/03/18 12:54:20.21 hucfXZQD.net
まあスマホで十分て思ってくれてる世間知らずのおかげで
PCが安く入手できる状況になってたからむしろ感謝したいね
ぼちぼち気づき始めた椰子もでてきたようだが
せめてあと2年ぐらい踊っててほしかったわ
968:名刺は切らしておりまして
16/03/18 13:49:52.19 pCx2MKBs.net
>>960
すくなくとも俺のまわりで50歳台や60歳前後でスマホやPCを苦手にしてる
人間ってまず見たこと無い
ウィンドウズ95の時、20代後半か30歳前後だった人間がPCが苦手なわけないだろうに
つか、うちの70近い祖母でさえ通販をしたいからとパソコンの基本を
あっというまに覚えてしまったぞ
969:名刺は切らしておりまして
16/03/18 13:58:53.13 TehH/VWh.net
>>968
なんだか年代と年齢が10年ぐらいずれてるし、それはデスクワークでホワイトカラー限定の話だよｗ
仕事で普段から使ってたら普通に覚えるだけ。逆に使ってなけりゃそりゃ無理だ。
970:名刺は切らしておりまして
16/03/18 14:16:13.68 pCx2MKBs.net
>>969
959は「一部の早くからのエンジニア系を除き」って50歳台や60歳を言ってるんだがｗ？
「デスクワークでホワイトカラー限定の話」だと俺は思わないが（現場職だって今は
デジタルデバイスが浸透してオッサンが使いこなしているからな）、
仮にそうだとしてもなんの矛盾しない。
ああ、いっとくが俺は50歳台や60歳じゃないからなｗ すぐ認定始める奴が出るんでｗ
971:名刺は切らしておりまして
16/03/18 14:58:03.01 TehH/VWh.net
>>970
そうじゃなくてWindows95の時に20代後半ならまだ40代だし、30歳前後なら50歳前後だろ。
簡単な計算だよｗ
972:名刺は切らしておりまして
16/03/18 15:00:28.78 fimMKOiK.net
ってことは、パソコンが使える世代って20-50前後のわずか30年に限定されることになるな
973:名刺は切らしておりまして
16/03/18 15:05:17.76 pCx2MKBs.net
>>971
>10年ぐらいずれてる
そんなにズレてるか？ 20代後半の中心の年齢の27歳だったとして
27+21で48歳。最大の29歳なら50歳。
30歳前後だから中心の年齢の35歳と仮定して56歳。最大の39歳だとしたら60歳だ。
趣旨は「50歳台や60歳前後なら使いこなしている」なんだから
48歳～56歳あたりで50歳台や60歳も含み得るのに？
これって簡単なロジカルシンキングだけど「簡単な計算だよｗ」ってなんなんだ？？？
それにあんたのご託「デスクワークでホワイトカラー限定の話」はどこにいったんだ？
そういうのはズルだからね
974:名刺は切らしておりまして
16/03/18 15:10:33.05 2a7LPH20.net
「sedawkして船山に上る」
つまり少数精鋭で挑むのが定跡ですな
975:名刺は切らしておりまして
16/03/18 15:19:03.48 TehH/VWh.net
>>973
30歳前後がなぜ39歳になるんだよこのアホウｗ
976:名刺は切らしておりまして
16/03/18 16:09:02.57 tlOMWAcf.net
今auショップ行ってるが、ガラホも大概だぞ。
977:名刺は切らしておりまして
16/03/18 16:42:15.42 PSORPhl/.net
>>953
ゆとり世代やのう
978:名刺は切らしておりまして
16/03/18 16:50:38.09 +brpK3uu.net
>>968
>すくなくとも俺のまわりで50歳台や60歳前後でスマホやPCを苦手にしてる
>人間ってまず見たこと無い
>ウィンドウズ95の時、20代後半か30歳前後だった人間がPCが苦手なわけないだろうに
20年前に28歳から32歳だった人間は現在48歳から52歳
これは「50歳前後」と言います
それを「60歳前後」と言えば、普通の日本人なら誰でも「10年ズレてる」と言うと思うよ
979:名刺は切らしておりまして
16/03/18 16:52:35.01 wCAGQUEu.net
>>945
タブロイドじゃないだろ
980:名刺は切らしておりまして
16/03/18 16:53:44.24 zs2io2wy.net
PC使う前提で仕事のシステムが出来上がってるんだからPC使えばいい
スマホで出来るっていうやつはスマホで仕事するシステムを構築できるんだろう
そういうシステム組めるんだから当然PCも使いこなしてるはず
まさかスマホ対応のシステムが無いと仕事出来ませんとか言わないだろ？
981:名刺は切らしておりまして
16/03/18 18:37:22.51 e5HnyRHv.net
インターネットの世帯利用率
1999年 19.1%
2002年 81.4%
2005年 87.0%
i-mode
1999年 100万
2002年 3600万
2005年 4500万
2008年 4800万（iPhone3G 日本発売）
2015年 2000万
固定ブロードバンド
1999年 22万
2002年 943万
2005年 2237万
2015年 3700万
パソコン世帯普及率
1996年3月 17%
2001年3月 50%
2006年3月 68%
2015年3月 78%
982:名刺は切らしておりまして
16/03/18 18:49:04.30 ysMyCNaT.net
>>964
キーボードに打ち込めるのがパソコンを使えると同義ではないだろ
983:名刺は切らしておりまして
16/03/18 18:52:14.98 ysMyCNaT.net
>>969
主婦をしていた老女でもパソコン使うよ
興味があるか否か
984:名刺は切らしておりまして
16/03/18 18:56:48.54 YC6lca/5.net
>>983
そうじゃなくてｗ
そりゃ中には好きで使えるのもいるだろうよ。
985:名刺は切らしておりまして
16/03/18 18:57:26.83 ysMyCNaT.net
>>981
iモードっていったいなんだったんだろ
パソコン使って何年もたった頃に出現したんだが技術が退化したようで嫌だった
986:名刺は切らしておりまして
16/03/18 19:04:09.55 OGtFZ7Yv.net
>>985
馬鹿の囲い込み
987:名刺は切らしておりまして
16/03/18 19:21:31.27 35Z0CvVQ.net
懐古ジジイにしたら、iモードでさえ退化扱いなのね
988:名刺は切らしておりまして
16/03/18 19:28:16.55 ysMyCNaT.net
iモードってipアドレスないんだろ
989:名刺は切らしておりまして
16/03/18 19:46:51.45 +brpK3uu.net
懐古ジジイってのは
「GUIのせいでどんな馬鹿でもPCが使える時代になった」
とか言うやつのことで
「スマホのせいでどんな馬鹿でもコンピュータが使える時代になった」
とか言うのは新世代懐古ジジイかな
990:名刺は切らしておりまして
16/03/18 19:58:14.63 tXdOcg+o.net
閉鎖されたネットワークに各種サービスがあるのは、それはそれで意義もあったと思う
991:名刺は切らしておりまして
16/03/18 20:04:33.43 YC6lca/5.net
>>990
i-modeなんて意義よりも弊害の方が大きかったな。
結局キャリア内のローカルサービでしかないし、ISDNと同じだよｗ
992:名刺は切らしておりまして
16/03/18 20:05:08.16 ysMyCNaT.net
iモードはすごい窮屈で腹立たしかった
囲い込みしたいのは企業にとって当然かもしれんがあのせいで世界から遅れた
993:名刺は切らしておりまして
16/03/18 20:38:44.61 tlOMWAcf.net
i-modeはズブズブな一方、EZwebはKDDIがハードを明後日な方向に持っていって売れなくなったので捨てるのが容易だったらしい
なお、今現在EZwebが使える機種は4年前から販売する簡単ケータイと去年発売したGRATINA2のみで、
後者はGRATINA 4Gの第二弾を出した時に無くなる見通し
994:名刺は切らしておりまして
16/03/18 21:19:29.05 +brpK3uu.net
auはハードだけの問題じゃなくてBREW KCP+で勝手アプリすら許さずに庭に囲い込んでたよね
995:名刺は切らしておりまして
16/03/18 21:20:33.16 EexSfe5o.net
ネットを目的に長い目で見て、ワカモノはラガードだったんだよ
イノベータから流れて行く間に、ネットへのインターフェースが変わってしまった
996:名刺は切らしておりまして
16/03/18 21:55:22.65 l+SAs0ga.net
>>23
一覧性ないからダメ
997:名刺は切らしておりまして
16/03/18 22:23:58.24 e5HnyRHv.net
＞閉鎖
＞ローカル
今のネットは「網」とは名ばかりのツリー構造
「グローバル」「WAN」も建前
998:名刺は切らしておりまして
16/03/18 23:43:52.62 doze8yDN.net
一般人むけのネットバンキングはSIM依存に閉じこめておく方が安全だった
999:名刺は切らしておりまして
16/03/19 00:58:27.44 Mg/4AqBM.net
で結局このスレの結論はどうなの
1000:名刺は切らしておりまして
16/03/19 02:30:10.51 NbU//8LB.net
老害と若害のなじりあい
1001:名刺は切らしておりまして
16/03/19 02:30:35.46 NbU//8LB.net
1000
1002:1001
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