16/03/14 01:24:22.31 g7c3FohC.net
国会議員と官僚に半年から１年くらい月８万円で生活させてみたらｗ
492:名刺は切らしておりまして
16/03/14 01:27:13.78 Oq/353Rs.net
>>1
今後、女性の雇用拡大政策や人口増加政策は愚策になるかも知れんな。
企業のロボット化や無人化などが現代でも進んでいるが、
今後その流れは止まることなくどんどん進んでいくだろう。
そうなると人間の就ける仕事は加速度的に激減していく。
数十年後の世界の就業キャパシティはどうなっているのか。
人類の大半がブルーカラーであることを考えれば単純労働がロボット化や無人化に切り替わっていくわけで、
つまりブルーカラーが一番最初に淘汰されることになる。
そのうち介護ロボットや果てはアンドロイドみたいなものも出来るだろう。
ネットショッピングが進化し続けリアル店舗は激減するだろう。
物流など配送も無人化するかもしれない。
工場の生産過程もほぼ人間の手がいらなくなる未来も近いだろう。
そうなるとどうなるか。
人口を沢山かかえる国は国民に仕事を与えることが出来なくなる。
食料問題はバイオテクノロジーの進化によって満たされるかもしれないが、
人間の持っている生きる意欲は仕事に従事することによって担保されるわけで、
その仕事を与えることが出来ないということになれば、
その国は滅ぶだろう。
つまり、
「職場に女性を増やせ」だの「外国人労働者を増やせ」だのは、
日本国の将来として害悪にしか成りえないことかも知れないということ。
493:名刺は切らしておりまして
16/03/14 01:30:41.72 KZuI426R.net
地球土人は脳味噌がそもそも奴隷構造なのでBIを想像できないし受け入れられない
ここでもなぜかソロプレイ限定のミスリードという低脳っぷり
ターミネーター（笑）
494:名刺は切らしておりまして
16/03/14 01:33:57.59 tVLNDsUP.net
完全にラリってる奴がいるなw
495:名刺は切らしておりまして
16/03/14 01:35:19.28 xoukUV1O.net
>>481
では、来るべき未来がどのようなものであるべきかお聞かせ願えるでしょうか？
496:名刺は切らしておりまして
16/03/14 01:53:42.61 WNFcBqX2.net
「引きこもって暮らせば、ベーシックインカムだけで一生生きていけるかも」
という底辺の誤った妄想
497:名刺は切らしておりまして
16/03/14 01:57:19.50 9qQ6MbP/.net
【超激ヤバ拡散】 TPP関連まとめ 労働・医療分野他 中韓や安全保障の影響等
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板:41番)
まとめサイトの編集の誤誘導が多いのでコメント欄にコメントお願いします。
アルファモザイクコメ消し規制中
URLﾘﾝｸ(alfalfalfa.com)
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.com)
498:名刺は切らしておりまして
16/03/14 01:59:55.98 MMut4Ryp.net
誰も働かないなら誰が配達とか生産するの？
ラストワンマイルもロボット？やっぱり奴隷？
499:名刺は切らしておりまして
16/03/14 02:01:08.88 D6WJ244s.net
誰もやらないけど、需要があるなら、大儲けだな。
500:名刺は切らしておりまして
16/03/14 02:33:25.55 zRcmDVoU.net
人工知能の学者がこぞって将来5割近くの職が自動化されると言ってるし
ベーシック・インカムしか道は無いんじゃないの？
素人が出来るわけ無いとか否定的な事言っても滑稽なだけだろ
501:名刺は切らしておりまして
16/03/14 02:39:43.75 6VDIsh21.net
廃棄される0円小麦粉で一ヶ月乗り切ったけど、アレルギーで死にそうになったから、やっぱりそれなりの食費は必要かな。
502:名刺は切らしておりまして
16/03/14 04:19:22.70 GcVzJmd5.net
>>490
自分で作ればある程度の食材は安く手に入る
初期費用がかかるけれど
503:名刺は切らしておりまして
16/03/14 04:43:47.80 siOVlfCm.net
>>491
凶作になったらどうすんの？
504:名刺は切らしておりまして
16/03/14 06:57:45.08 5NVqjkg8.net
今より物価が下がるから。
505:名刺は切らしておりまして
16/03/14 07:26:29.52 0T5kDivj.net
>>492
作るものすべてが凶作ってあんまりないよ。
東北で米しか作らんとかなら飢え死にだけどな。
じゃがいも、さつまいも、サトイモ、かぼちゃ・・・
世界中でコメや小麦、それら全部が取れない日が来るとしたら、心配しなくても
人類滅亡だから。
506:名刺は切らしておりまして
16/03/14 07:33:16.71 0T5kDivj.net
田舎の年寄りはこれくらいかもっと少ない金額で暮らしてるからな。
自分らで家を建てて、食料を作り、学校が無料だったらやっていける。
外部からものを買わなくていいなら問題ない。
今は衣食住すべてを「外部から
507:購入」だから無理なだけで。 食料生産の余剰分を売れば、足りるかも。
508:名刺は切らしておりまして
16/03/14 07:51:36.05 GWK6bLX9.net
スイスのBIは年金と健保カットで30万円だから、
日本もある程度福祉をカットすればBIで8万円配布できる、って事かな？
もっと詳細を知らないと何とも言いがたいよな
509:名刺は切らしておりまして
16/03/14 07:57:06.36 i8OixRMx.net
まぁ現状は高所得者から税金とって、それを一部の業種や業者、世代に向けてバラ撒いてるだけだからな
受け取る人間が限定されたベーシックインカムとも言える
政府として開発する物がなくなってきたのなら、国民一律にバラ撒いて富の再分配するのは何もおかしくはない
それを生活保護のように捉えるのは間違っていて、同じ国民で稼いでる人がいるなら貧しい人に一部分けなさいと言うだけ
510:名刺は切らしておりまして
16/03/14 08:00:14.14 YFbd4D0S.net
>>496
実際にやろうとしてるんだから３０万くらいならいけるんだろうね。
511:名刺は切らしておりまして
16/03/14 08:10:58.73 jNwzEjow.net
>>454
月八万以上の暮らしがしたいなら働いて稼げ
借金あるなら働いて返せ
512:名刺は切らしておりまして
16/03/14 08:12:52.40 2bj58Xrf.net
ベーシックインカム導入で個人的な不安要素
・健康保険が無くなるから、保険会社が変わりの健康保険プランを作って売り出すことになるんだろうな
その時の月々の掛け金・・・お高いんじゃないの？
現在、ペットの健康保険てのがあって、掛け金月5千円で、医療費が5割負担。
それを人間に当てはめると・・・おちおち病気もしてられないな
・公共交通機関、都営や市営の地下鉄やバスはどうなるのかな？
特に100円で乗れるタウンバスは行政の補助金で成り立ってるわけだから、民営化だと
路線廃止とか、値上げになるのかもな
・公共のスポーツ施設やコンサートホールも民間が運営することになる
プールやジムが民間のフィットネスジムと変わらない値段になるんだろうな
コンサートホールや競技場だと民間なら何らかのイベントを立て続けに行うからいいけど
・公立学校なくなるのかな？全部私立になるの？
私立の授業料免除や無料化って、公的な援助で成り立ってるわけじゃん？
それが全部無くなるわけだから・・・
513:名刺は切らしておりまして
16/03/14 08:19:21.56 jNwzEjow.net
>>496
8万の話は健康保険は維持して他の社会保障は無くすって案
別にこれで確定じゃないよ、叩き台
何を残して何を止めるかはちゃんと議論される
514:名刺は切らしておりまして
16/03/14 08:29:50.77 BpO8/Un/.net
毎月8万の消費義務にすればいい
515:名刺は切らしておりまして
16/03/14 08:36:26.66 aig4ssHj.net
ローン完済したあとなら可能だな
あと５年ほどのこってるけど
516:名刺は切らしておりまして
16/03/14 08:39:40.41 EuhgwaFW.net
国民年金でしょ？ムリｗ
みんな8万円もらえるとしたら今より物価高になるでしょうね。
517:名刺は切らしておりまして
16/03/14 08:58:42.60 Kh0HmQib.net
2畳間で風呂トイレ別家賃月2万の公営住宅を建てまくればなんとかなる。
518:名刺は切らしておりまして
16/03/14 10:02:30.44 m5b/3D1z.net
【政治】安倍首相「外国人受け入れ拡大」を指示 労働市場での人手不足解消めざす★１６
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
519:名刺は切らしておりまして
16/03/14 10:04:23.89 eMdbinnY.net
個人輸入ばかりで海外に金逃げてそれで終わりじゃね？
520:名刺は切らしておりまして
16/03/14 10:14:19.18 WdJozkzO.net
人間はAIのインターフェースになるんだろ。
キーボードとかマウスとかディスプレーと人間は同格になる。
521:名刺は切らしておりまして
16/03/14 10:24:41.76 xp6UmZD9.net
6人家族だから月48万円の収入になる
余裕だな
522:名刺は切らしておりまして
16/03/14 12:15:02.10 Elh45W6d.net
結婚もしくはシェアハウスなら十分喰える
贅沢したけりゃ働けばいいだけ
523:名刺は切らしておりまして
16/03/14 12:25:24.69 i8OixRMx.net
今の財政状況でベーシックインカムなんてやるべきじゃないだろう
本来は財政黒字で余った分を国民で均等に分ける物
524:名刺は切らしておりまして
16/03/14 12:36:31.67 4cieSvMz.net
特別会計ぶった切ればなんとかなるよ
つまり利権だ
525:名刺は切らしておりまして
16/03/14 13:14:15.79 TBtJKcXN.net
>>47
天才かよ…
526:名刺は切らしておりまして
16/03/14 13:18:42.25 TBtJKcXN.net
田舎は車がないと生きていけないって、
タクシーと移動販売が増えるだけだろ
車が欲しい奴は働け
527:名刺は切らしておりまして
16/03/14 16:06:10.73 rVAWNcGT.net
ただ生きる事が出来れば良いってもんでは無かろう。人間として快適に暮らせる金額では無い。
528:名刺は切らしておりまして
16/03/14 16:35:09.61 EiRiDgSj.net
仮にコンピュータの内部にすごいAIが居たとしてさ、そのAIと契約して石油やら金属マテリアルを卸す人がいるのか？
AIがアウトプットするには、ハードが必要なんだけど、スカイネットのドローンを作る為にクズ鉄を世界中から集めてくるのは誰がやるの？
クラッキングされたオートパイロット搭載ステラかな？？
仮にNCマシンがクラッキングされたとして、誰がワークをセットするの？
529:名刺は切らしておりまして
16/03/14 16:36:57.74 ksmeuVoj.net
【政治】安倍首相「外国人受け入れ拡大」を指示 労働市場での人手不足解消めざす★１８
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【日韓】韓国人の日本での就職を支援する「韓国人人材合同企業採用説明会」を大阪で開催[3/14]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
／::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
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/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::ヽ
/::::::== `-::::::::ヽ
::::::::／.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l 韓国人の就職支援もしてやるぞ
i::::::::l゛.,／ﾟ＼,!.／ﾟ＼ l:::::::!
.ｎi 7 .|`:::| :⌒ノ/.. i＼:⌒ .|:::::i .ｎ 日本人？そんなの知るわけねーだろ
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', U ! ﾚ' / ヽ / l .i i / | U ﾚ'/／)
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ヽっ |、 ヽ `ー'´ ／ ｒニ |
／´￣￣＼／ ヽ ｀ "ー－´/、 `ヽ l
530:名刺は切らしておりまして
16/03/14 16:38:39.75 dLaAz+G6.net
いきなりベーシックインカムはないだろ
先ずは６０歳から月額１０万の基礎年金と公的健康保険を税財源にするところからはじめてほしい
531:名刺は切らしておりまして
16/03/14 16:40:24.74 /1CtGmET.net
家持ちだから余裕だわ。好きなもの作って腹いっぱい食える。
軽自動車も持てるし旅行にも行ける
532:名刺は切らしておりまして
16/03/14 16:52:31.81 1UnqzbEB.net
不正受給を切れば、もっと上げることはできるよ。
八王子市の生活保護費が、大阪並みなのは、盗作学会だよね。
盗作学会員のナマポニート「いまのじぶんは大勝利していると思います。」
533:名刺は切らしておりまして
16/03/14 18:03:29.52 EhZ5IfQk.net
今の家賃価格が10分の1になればいけるかも。。。、
534:名刺は切らしておりまして
16/03/14 18:08:24.60 BjqocRFL.net
各種強制徴収系保険料免除なら大丈夫。
管理費＋修繕が１６Ｋ（エレベーター無）
535:名刺は切らしておりまして
16/03/14 19:13:23.89 2bj58Xrf.net
あと、ベーシックインカムが実施されると
出産、育児に関する手当金が無くなるよね
自治体によっては15歳まで医療費無料とか、3人目以降出産すると100万円もらえるとか
あるけど、これもなくなるんだよね？
なんかさ
持ち家あるから十分と言ってる人、お風呂はガス？
ガス釜って20年位で交換しなきゃダメなんじゃない？
外壁だって5年から10年位で綺麗にしなきゃだめじゃん？
太陽光発電の家だと、パネルの交換時期だってあるんだよ？
シェアハウスでみんなと暮らせばいいという人ってさ
なんか一緒に住む仲間の金が目当てにしか見えないんだけど？
536:名刺は切らしておりまして
16/03/14 19:14:02.80 8JcxwSSy.net
月８万円じゃベーシックインカムになってないだろ
月１５万くらいじゃなきゃ
537:名刺は切らしておりまして
16/03/14 19:58:24.77 XQscpn4+.net
>>494
いや、ベーシックインカムわかってないだろきみ
538:名刺は切らしておりまして
16/03/14 20:39:59.67 s8yr03tM.net
>>523
シェアハウスは同じような連中で固まるだろｗ
つーか助け合って暮らすならそれが望ましい。
持ち家は固定資産税安い所に住んでいて家自体も小さいなら
なんとかなるかもしれないが。すごい切りつめた生活になりそう。
539:名刺は切らしておりまして
16/03/14 21:09:49.51 JuwSNRcU.net
一人年間100万として1億人だったら年間100兆必要なんだけど、そんな財源どこにあるの？
540:名刺は切らしておりまして
16/03/14 22:14:19.80 mBDSeRRi.net
将来もらえるBIを担保に借金できるの？
541:名刺は切らしておりまして
16/03/14 22:18:44.71 k0Odv/lP.net
>>485
いくら働いても減額も支給停止もされないんだから
BIあるからって働かないのはもったいない
542:名刺は切らしておりまして
16/03/15 00:04:37.80 IbUEPEVN.net
現代と言うのは
人類の歴史上、最も豊かで最も幸せな社会
この人権も教育も道徳も行き届いた現代社会を
過去の人類は果たして想像出来たであろうか？
ベーシックインカムも同じ。
人類がまだ想像出ていないだけ
テクノロジーの進化より、
人類には貧困や労働から完全に切り
離された未来がやって来るであろう
543:名刺は切らしておりまして
16/03/15 00:06:55.69 Q+rwvO+T.net
まぁ完全にってのはまだ遠い未来だろうけどすでにベーシックインカムは出来る環境ではある
後は古い考えを捨てられるかどうか
544:名刺は切らしておりまして
16/03/15 00:49:18.22 2wB+fPmA.net
【政治】安倍首相「外国人受け入れ拡大」を指示 労働市場での人手不足解消めざす★１９
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
545:名刺は切らしておりまして
16/03/15 01:00:16.10 2+m5p0J5.net
さすがに8万では生きられないだろ
546:名刺は切らしておりまして
16/03/15 01:03:06.02 M9TfZ7Qn.net
>>523
BIを理由に地方自治に介入することはないだろう。
547:名刺は切らしておりまして
16/03/15 01:08:42.64 KTo+4Wuf.net
ベーシックインカムは戦争する前準備。
戦争で負傷して帰ってきてもなんの補償もなく月8万円で生活しろ
と言って切り捨てるため。
548:名刺は切らしておりまして
16/03/15 01:20:25.11 Mmz6g83t.net
シンギュラリティが迫っている
シンギュラリティとは人間を超える超知的マシンの発明のことで
この機械は人間より早く後継機を開発し、このより高性能な後継機は更に高速で後継機を開発し
これを繰り返すことで機械の性能が暴走的に進歩し、人類は二度と追いつけなくなる現象を言う
こうなると文明と科学技術の進歩は超絶的なレベルに達すると予想される
超高性能AIは人類が数千年かけて到達する進歩を、わずか数秒で達成するようになるかもしれない
ドラえもんが描く22世紀ですら遠く及ばない、恐るべき超科学の発達した22世紀が出現しかねない
549:名刺は切らしておりまして
16/03/15 01:28:57.27 k06G+2SA.net
>ベーシック・インカムしか道は無いんじゃないの？
ロボットと人工知能で働かずして食っていけるなんて
本当に考えているのか
エネルギーは？資源は？
もしかして永久機関みたいな世界を想像していないか？
ありえないっての
人工知能がありえないんじゃなくて、何の役割も果たしていない奴ばかりが
金だけもらって暮らすユートピアがない�
550:ﾁてのｗ 高卒の発想だろこんなの
551:名刺は切らしておりまして
16/03/15 01:39:52.64 Mmz6g83t.net
>>537
超AIが開発されれば核融合含めてほぼ永久機関に近いシステムは実現するだろ
それくらい、人工知能時代の科学の進歩は加速される
552:名刺は切らしておりまして
16/03/15 01:55:39.85 Zmw0dCgC.net
早く導入してくれ
553:名刺は切らしておりまして
16/03/15 02:33:17.82 q7twdIFB.net
家賃支払いがなければ8万で余裕だな
もちろん独身ならばだが
554:名刺は切らしておりまして
16/03/15 03:09:07.42 FKokJZ1q.net
北の国からの主人公は8万も収入無かっただろ。でも子供も育てたし、家もあった。地方には自治体からお金貰って住んでる人間すらいる。余裕だろ
555:名刺は切らしておりまして
16/03/15 05:15:50.91 rNfIGLAE.net
>>1
8万でもいいから早くしろ
もう時間がない
556:名刺は切らしておりまして
16/03/15 05:23:10.24 21Hc0B3f.net
前提がおかしいだろ
9割の人が職を失うほどなら
全く働かなくても衣食住が無料提供されてるレベル
557:名刺は切らしておりまして
16/03/15 06:09:46.32 yMd1m3Z0.net
やっぱりな
ここでもBI導入されたらシェアハウスで仲間連れて生活する、なんていう人出てきたくらいだからね
絶対生活保護ビジネスやってる連中もそれ考えてるよ
生活保護は最近厳しくなってるからな
東京でも一番ゆるい新宿区では新年度から区議会議員レベルで見直しをする動きが始まるしね
558:名刺は切らしておりまして
16/03/15 06:24:42.90 0zQ2pJj0.net
年金の方が少ないんだけど
559:名刺は切らしておりまして
16/03/15 06:38:00.08 yzJ2T2v1.net
最後にはAIが世界を支配するけど
SF映画みたいにAIと人類との命運をかけた覇権戦争みたいなのは勃発しないｗ
AIはユートピア世界で人類を支える
そのままゆっくり数千年、数万年単位で時間をかけて
徐々にAIヒューマノイドと同化していっていわゆる現人類の時代は終了
ネアンデルタールやクロマニヨンがヒトと交雑していって自然消滅したのと同じ
560:名刺は切らしておりまして
16/03/15 06:41:49.05 sZkIlUce.net
半分は公務員とそのＯＢに天引きで持っていかれる。
561:名刺は切らしておりまして
16/03/15 06:44:52.39 QFTq3COI.net
機械が稼いだカネはまず企業に入る
どうやってそのカネを徴収する？
重税を課せば企業は国外に逃げるよ
562:名刺は切らしておりまして
16/03/15 07:20:26.48 wC4KNDZV.net
勘違いしてる人多いけど、
ベーシックインカムというのは、
保険と年金、ナマポなどの福祉はない。
つまり、医療は実費。
8万で家賃も支払うということ。
ベーシックインカムの主な財源は、今の年金とナマポ。
563:名刺は切らしておりまして
16/03/15 09:08:12.84 DmpWxwpK.net
税控除が無くなるんだったら、無意味。
税控除・年金無しならない月20万はBIでいる。
564:名刺は切らしておりまして
16/03/15 09:10:02.40 DmpWxwpK.net
>>550
世帯を想定。
565:名刺は切らしておりまして
16/03/15 09:14:48.29 DmpWxwpK.net
>>543
一部の無慈悲な自己責任主義偽エリートが、
時代錯誤な「働かざるものうんたら」って言って、餓死者累々と出す政府が出来ないとも限らない。
あるいは、最低限の生活保護のみで、働く場所や生きがいを見出す場所づくりもせずに、放置する政府とか。
566:名刺は切らしておりまして
16/03/15 13:06:31.50 FKokJZ1q.net
>>549
じゃ余裕じゃん。ここ3年で病院に行ったことなんて1度も無い。ジジババすら整骨院でマッサージしてもらうのに健康保険使ってる。
病気なんて誰もしないよ。そもそも税金使われるから病院は値下げしないんだよ。診療報酬ゴロ。最近アホな女医が捕まったじゃんwww
567:名刺は切らしておりまして
16/03/15 13:52:56.79 EEBPtJAm.net
>>553
君が50過ぎても、病院には行かないというんならいいんじゃね。
568:名刺は切らしておりまして
16/03/15 13:59:00.03 Q+rwvO+T.net
健康保険は残すという話もある
569:名刺は切らしておりまして
16/03/15 15:57:04.64 LlBNB+ul.net
健康保険料込みじゃ無理だろ
あと年金は解散して公平にかえさないと
570:名刺は切らしておりまして
16/03/15 15:57:14.60 tkaxwkm1.net
>>553
その通りだな
骨折50万とか言っても
ほとんど利用者いなければ安くしなければ仕方なくなる
571:名刺は切らしておりまして
16/03/15 16:32:53.66 DJ2OwK3j.net
>>553
そんなこといっても病人やら半病人みたいな人は増えてる。
若くしてガンになったり痛風だの糖尿だのっていうのも。
あとメンヘラ。自分が病院に行かないといってもたったの３年じゃんね。
あと誰でもケガをする可能性があるし。若いのは自分を過信して大けがするし
年寄りがちょっと誰かがぶつかっただけでコケて骨折するし。
572:名刺は切らしておりまして
16/03/15 21:33:12.24 Hv1aEd3m.net
所得減税でいい
介護でもいいから働け
573:名刺は切らしておりまして
16/03/15 22:36:20.34 kcPl/NNb.net
NHKが職員8人を処分 選挙戦利用の動画問題で
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574:名刺は切らしておりまして
16/03/15 23:59:59.34 HrM1PjsD.net
＞高卒の発想だろこんなの
”高卒”はお前だ。
物質社会は終わってる。沢山のカネがあったって仕方がない。
これからは芸術・文学・哲学の時代だ。
勿論、今までのように仕事を続けたい人はそうすればいい。
だが、生計の為でなく、純粋にその仕事の意味を追求するのだ。
ハリボテ商品は沙汰される。
そして、利益至上主義のおかしさを皆が認識するであろう。
575:名刺は切らしておりまして
16/03/16 00:12:59.04 chtgIQH/.net
高卒というか昭和の爺さんだろ
576:名刺は切らしておりまして
16/03/16 01:17:32.22 o0kcex9l.net
余裕で生きられる。
今は田舎で13坪の土地に中古プレハブ生活。庭付き物置付き。
プレハブと言っても今は立派で断熱性もそこそこある。
置いてあるだけだから固定資産税は土地だけ。
調査とか訪問された事ないから、多分だけど。まぁ課税されてもたぶん大した額じゃない。
今の収入は冬はコンビニ、その他は道路警備のバイトで10万前後だが、貯金も出来ている。
一番金がかかるのは冬で灯油かなぁ。一週間で4千円くらい使ってしまう。
だけど、これは昔の生活みたいに家の中でも厚着すれば、手が麻痺しない程度の灯油で我慢できる。
金欠のときはいつもそうだし。
まず頑張って数百万貯金して、住だけなんとかしてしまえば8万で十分。生きるだけならｗ
もう少し贅沢したければ、週に二日もバイトすれば軽四くらいの維持費だって余裕でしょ。
俺は貯金のためにずっと原付でいくけど。
大都市から離れられずに賃貸物件でフルタイムのフリーター生活してる人とか、俺には高コストの
垂れ流し生活に見えてほんと可哀想に思える。田舎に移る勇気と行動力が沸かないのだろうなぁって。
田舎って言っても山奥じゃないからね。人口5～10万程度の町クラスならバイトも十分ある上に、
粘って探せば郊外で家が建たないような半端な土地がすげぇ安く買える。
577:名刺は切らしておりまして
16/03/16 01:41:21.56 VsaaWSqs.net
さっさとAI導入して残業禁止にしてブラック企業根絶してよ
578:名刺は切らしておりまして
16/03/16 01:49:47.72 VsaaWSqs.net
世界中の難民や中国の格差に耐えられない貧民２０億人や年収数千円クラスの北朝鮮難民二千万人が殺到するやん。少子化対策やったねたえちゃん
579:名刺は切らしておりまして
16/03/16 01:50:09.02 NND+Z4T3.net
高度成長でみんな頑張って働いたからベーシックインカムのようなことができそうなところまで来たんだろう
昭和の爺さんのお陰でもあるさ
580:名刺は切らしておりまして
16/03/16 02:08:14.51 GPPee9KK.net
>>561
半分は同意します。
けれどそれはあくまで「消費社会を維持した上で」なのですね。
現状の問題は経済成長するために「消費の拡大」をテーマに掲げていることが状況にマッチしていないことなのですが、
その問題は消費社会自体を否定しているわけでは無いのです。
消費社会はもはや行き渡って成長しない、という現実を認識した上で、
開拓した消費社会を維持しつつ新たなテーマを模索する必要がある。
ｂｙ かもめ党（鼎 梯仁）
581:名刺は切らしておりまして
16/03/16 08:20:24.91 9YI+ybzl.net
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582:名刺は切らしておりまして
16/03/16 08:42:59.09 IRAsjj2K.net
公務員減らせないから無理
ギリシャみたいになるよ
583:名刺は切らしておりまして
16/03/16 08:57:38.54 i7nyExQS.net
>>569
なら日本国民全員を公務員（副業OK）にしてもいい
584:名刺は切らしておりまして
16/03/16 09:19:34.92 FNmJO751.net
北海道の生活保護はそれぐらい貰ってるが
585:名刺は切らしておりまして
16/03/16 09:48:53.80 chtgIQH/.net
未だに雇用統計とかいって重視してる意味わからん
景気と雇用なんて関係ないのに
介護みたいな税金でやってる福祉も入るし、
好調でも機械化やAI化すれば好調でも雇用は少なくなる
586:名刺は切らしておりまして
16/03/16 09:56:48.01 dDexX6lz.net
賃金や小売売上の方が意味あるだろうね。
イベントとして楽しんでるんでしょ。
587:561
16/03/16 20:33:23.87 SQ/v2zo6.net
＞消費社会はもはや行き渡って成長しない
拡大も縮小もせず、必要なものだけ生産する方が社会全体の効率がいいと思います。
今、ホームセンターに商品が山積みされてる光景は馬鹿馬鹿しく思えてなりません。
どうでもいいものを生産するために心身を削って働くサラリーマンは、
働きすぎて洗脳状態にあると思います。
売る方も買う方もバカなのではと思ってしまいます。
588:名刺は切らしておりまして
16/03/16 20:45:29.89 8Lb9yMwS.net
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589:名刺は切らしておりまして
16/03/16 20:49:39.85 QJ5kVvSm.net
>>563
なんか３０歳になってそういう生活も一度は経験しといた方がいいかもと思うようになってきた
590:名刺は切らしておりまして
16/03/16 20:54:27.18 3290RsU7.net
まぁ勿論こんなやり方もすぐに破綻するんだろうが
実験はしてみたいと
591:名刺は切らしておりまして
16/03/16 20:54:29.26 aFtiEn2k.net
>>537
既に古代ローマや古代ギリシャという労働から解放され大繁栄した文明が歴史上存在するんだけどw
592:名刺は切らしておりまして
16/03/16 20:59:26.00 2AT4SPSR.net
ぜんぜん平気です
通名して
五重6重
三十重百十重なまぽして
口惜しいかチョッパリ
ｸﾈと下痢が寝たからだ
593:名刺は切らしておりまして
16/03/16 22:02:03.62 LTLNlFn2.net
無理
色々行きたいし色々欲しい
仕事ガンガンやって遊んで動けなくなったら楽に死にたいね
594:名刺は切らしておりまして
16/03/16 22:05:31.20 GPPee9KK.net
>>578
でも、それは奴隷社会ですよね。
奴隷が働くから市民は働かなくて良いという倫理観です。
現代でそれは通用しませんよ。
>>574
いえ、消費社会はもはや「拡大できない」のです。
自給自足の未開地へ進出したり女性を参加させたりといった手法で消費社会を拡大して来たのですが、
（そしてその消費社会の市場拡大成果が＝利息である、という理解が大切です）
もはや世界中のどこを探しても自給自足してる者などごく少数ですし、
女性も大半は働きに出て専業主婦などすでに絶滅しています。
ただし、消費社会の整備自体は文明の取組みとしては正しいのですね。
自給自足するよりもより豊かな商品やサービスを得ることが出来るわけですから。
どうもここの切り分けを間違えている方が意外と多いのです。
今の世界経済の問題点は「消費市場拡大というテーマでは利息が発生しない」ということなのです。
つまり“経済活動のテーマ”を更新する必要があるわけです。
これをやろうとしているのが、かもめ党・日本新政府だとお考えください。
そしてその取組みをより良い形で高い完成度で達成するには、
皆さんの意見や助言、経験談や体験談が必要なのです。
そして新政府樹立はまだ先の話ですが議論の場、つまり議会はすでに存在しているのです。
そう、この【インターネット】です。
ｂｙ かもめ党（鼎 梯仁）
595:名刺は切らしておりまして
16/03/16 22:07:41.09 3290RsU7.net
８マソってのは働くことが前提の
596:金額 それなら意味が無い ＢＩはあくまで働かずに生きられるのが条件
597:名刺は切らしておりまして
16/03/16 22:09:14.60 GPPee9KK.net
>>580
尊厳死制度については驚くべきことに５００年前に書かれた
英文学古典の名作「ユートピア」ですでに言及されているのですね。
（皆さんも当然、１度くらいは読まれたことがあると思いますが。）
ただ着想が早すぎたせいで当時はそれを実現するための技術的環境が整っていなかったので、
戯言であるとして議論を棚上げにされて来た経緯があります。
しかし、５００年を経た現代のテクノロジーならどうでしょう？
尊厳死制度は議論するに値するでしょう。
ｂｙ かもめ党（鼎 梯仁）
598:名刺は切らしておりまして
16/03/16 22:11:58.06 GPPee9KK.net
>>581
ＢＩに限らず社会保障制度というのは“共同体”に参加していることが前提条件なんですよ。
私は８万円ではなく４万円くらいから始めるべきだろうなと思っているのですが、
なぜその金額で生活が成り立つかというと受給者はすべからく共同体に参加して共同生活を営んでいるはずだからです。
言わずもがななことかも知れませんが、そうした基本から話し合って行くべきなのだと思いますね。
ｂｙ かもめ党（鼎 梯仁）
599:名刺は切らしておりまして
16/03/16 22:14:01.46 U6q4hbRm.net
そもそもベーシックインカムさえもいつまで続けられるかかな
600:名刺は切らしておりまして
16/03/16 22:44:37.91 GPPee9KK.net
>>585
一応、かもめ党案ですと理論上は永久に続けることが可能です。
給付したベーシックインカム自体が財源になるという構造で設計されているため、
「ベーシックインカム制度を運営するための財源」というものが必要ないからです。
ｂｙ かもめ党（鼎 梯仁）
601:名刺は切らしておりまして
16/03/17 00:58:32.33 Y40W/bn+.net
まぁ数十兆円分の消費が出来るわけだから現実の市場は賑わうはずだよな
儲けようと思えば儲けられる
602:名刺は切らしておりまして
16/03/17 01:49:43.85 C11xhpJW.net
楽勝で生活できる！
むしろ幸せになれる。
皆、田舎で家族との時間を過ごして、文化的な創作活動をしてネットで配信したりしたら良いの。
素晴らしい生活が待ってる。
603:名刺は切らしておりまして
16/03/17 02:06:07.78 QVlF1c/f.net
とりあえず東京地方は家賃が高いんで１２万支給、地方は８万でいいだろう
いずれ気候が温暖で地震台風のない瀬戸内地方が人気で１２万支給とかになるだろう
604:名刺は切らしておりまして
16/03/17 02:32:31.52 C11xhpJW.net
広島の山間部。
インターネット光が通ってる。
水道代無料
暖房など、山に木があるので薪ストーブで、調理も囲炉裏や釜でOK
古民家借りたら月1万とかそんなもん。
限界集落に近いんでそもそも煩わしい御近所付き合いも無い。
教育さえネットでなんとかやってくれたら問題解決だ。
605:名刺は切らしておりまして
16/03/17 03:33:55.98 cioxLfjV.net
>>590
まー、それで君が満足ならいいんじゃね、俺はゴメンだけど。
606:名刺は切らしておりまして
16/03/17 07:13:16.92 nwzlizT9.net
社会保障費削減の為にやるべきだろう
607:名刺は切らしておりまして
16/03/17 07:43:38.45 dmU0COEr.net
>>589
東京で暮らすことは贅沢
BIで保障すべきものではない
608:名刺は切らしておりまして
16/03/17 09:36:05.62 xNGmFBAz.net
>>1
増税延期と月々8万円支給、はやくしろ。
609:名刺は切らしておりまして
16/03/17 10:06:30.13 VmlGwBxu.net
企業や法人が利権や経済対策の名の元に貰いまくってるのを削り
個人に回せんばいいだけ。
国民が上向かなければ意味がない。
610:名刺は切らしておりまして
16/03/17 10:09:58.15 Z1ccTCpz.net
むしろ、8万円以内で生活するようになる
611:名刺は切らしておりまして
16/03/17 10:11:57.70 tpniFBxB.net
景気は良くなるだろう
612:な
613:名刺は切らしておりまして
16/03/17 18:33:45.35 ROd1boQS.net
ホームレス、生活保護者は都会から地方へ強制移住でいい
614:名刺は切らしておりまして
16/03/17 18:42:03.60 eBr0cyv9.net
【ODA】日本政府、タイに無償資金協力１０億円［03/17］
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【原発】東電 今ごろ事故マニュアル「見過ごしていた」はないだろ… 原発事故から５年
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615:名刺は切らしておりまして
16/03/17 19:40:59.51 J0FMSSKD.net
>>76
引越しすれば良いだろ？
616:名刺は切らしておりまして
16/03/17 19:42:21.88 J0FMSSKD.net
>>15
保険付かなくなる
617:名刺は切らしておりまして
16/03/18 00:49:44.90 5/ttxk24.net
【政治】首相 アベノミクスの評価で経済学者に意見求める
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618:名刺は切らしておりまして
16/03/18 01:21:00.21 XlNGM4wy.net
>>589
BIが年金のように二階建てになるということでしょうか？
国から支給される分は全国一律、自治体から支給される分は地域差があるという案。
しかし私のアイデアでは政府が限定的な通貨発行権（BI通貨）を持つことで
財源なくBIを実現するという方式ですので、
少なくとも自治体は同じ方式でBIを運営することは出来ないようにも思いますね。
ｂｙ かもめ党（鼎 梯仁）
619:名刺は切らしておりまして
16/03/18 01:56:34.82 qYKn0tPq.net
こんな馬鹿げた制度は止めろ。
労働意欲が亡くなって国が滅ぶ。
620:名刺は切らしておりまして
16/03/18 02:00:10.70 9Hz4chUY.net
今欧米で続々実験してるところだから労働意欲がお亡くなりになるかどうかわかるよ
621:名刺は切らしておりまして
16/03/18 02:03:32.68 sZaID3jk.net
国は派遣制度がこれだけ幅利かしてる時点で、労働意欲なんて気にしてないだろ
622:名刺は切らしておりまして
16/03/18 02:04:41.02 NOqxfRVY.net
俺と嫁と愛人で24万か…
夢が膨らむな
623:名刺は切らしておりまして
16/03/18 02:09:33.88 sWhAM9pP.net
国民年金で暮らせますか？ ってこと？？
一人だときついね二人なら行けるから、一軒家借りて住むしか…
624:名刺は切らしておりまして
16/03/18 02:24:18.16 wMP7RiIT.net
>>114
ネットもなくなると誰もお前の声に気付いてやれなくなるぞ
無理ない範囲で金は稼げ
625:名刺は切らしておりまして
16/03/18 02:30:06.21 ViNadGRQ.net
財源は何？っていう人が多いけど、
金融緩和マネーを財源にすればOK。
実は今でもBIをすぐ始められるのが日本。
626:名刺は切らしておりまして
16/03/18 02:47:11.80 9Hz4chUY.net
300兆くらい支出してるからな
627:名刺は切らしておりまして
16/03/18 03:18:26.58 7aopiDgm.net
健康保険、生活保護、年金がいっさい無くなる代わりに、8万円支給ってことなんだよね
あと、母子家庭の手当、高額医療、障害者年金、児童扶養手当、出産手当金も
無くなるってことになるよね？
健康保険なんてなくてもいい、俺は健康だから！なんていってるけど、風邪だと思って
パブロン飲んで寝ていても治らない→扁桃周囲膿瘍とか口蓋膿瘍になっていて、手術
なんてことも無きにしもあらず
民間の保険会社が健康保険やればいいじゃん！という声も聞く
ペットだけど、ペット用の健康保険もあることはある。
628:でも一人5千円の掛け金で、自己負担は5割 これが人間だと自己負担何割になるのか？入院保険や他の特約つけると、一人いくらの負担に なるのか？ 出産も産むだけでいいんだろ？楽勝じゃん！と男の人はよく言うけど、むしろ安産で 五体満足に生まれてくるほうが奇跡みたいなもの 子宮外妊娠、遺伝子異常、初期流産、切迫流産、双子以上の場合の無心体、 妊娠中毒症とリスクも多いし、五体満足でも普通分娩で生まれてこれない場合は帝王切開も ある。子供が産まれるまでにもお金がかかるようではおちおち子供も設けられない
629:名刺は切らしておりまして
16/03/18 03:30:55.81 9Hz4chUY.net
余裕のある財産もなく無計画に子供産む気か？
630:名刺は切らしておりまして
16/03/18 04:26:35.66 8KJ/eQvt.net
ナマポは収入増えるし母子家庭＆擬装離婚やらで美味しいからポンポン子作りするよなw
つーーかリアルで子供いないナマポって１人も知らないんだがwww
631:名刺は切らしておりまして
16/03/18 08:04:45.95 g1U/7pcR.net
>>607
全部奪い取るのか
632:名刺は切らしておりまして
16/03/18 08:42:10.38 I9w0HW0/.net
少なくとも家賃と光熱費の心配は無くなるな。
633:名刺は切らしておりまして
16/03/18 09:04:10.17 TjER8APH.net
>>5
パートで何やんの？
634:名刺は切らしておりまして
16/03/18 12:30:23.69 7aopiDgm.net
>>613
無計画に作る人もいるけど、父ちゃん母ちゃん働いてる家だと、
ちゃんと子供が3歳になってから保育園に預けるか小学校に入るまでの育児費用と生活費を
確保するために、計画子無ししてるところはあるよ
でも、ベーシックインカム導入したら妊娠期間中のリスク（初期流産や切迫流産）もあるし、
帝王切開の場合は高額医療になってしまうんだよ
ベーシックインカムによる健康保険が無くなると毎月8万円で医療費なんとかしろって？
これじゃあ計画が更に狂ってしまうじゃん
それとも君たち男がその分稼いでくれるの？現実的に無理でしょ？
それで民間の保険会社が代わりのもの作るんじゃない？って言うんでしょ
それだとアメリカがやってることになる
アメリカだと帝王切開で出産しても、次の日には退院だよ？それでもいいの？
・・・多分「大賛成！」というんだろうな。自分のことじゃないから関係なさそうだし
男がよくいう「妊娠は病気じゃない」と言ってることがなんとなくわかったよ
ここで賛成してる人って目先の小遣いががもらえてラッキーとしか思ってないんだろうね
635:名刺は切らしておりまして
16/03/18 13:03:04.01 jdD4bD6w.net
パチンコや違法ドラッグに使われないように工夫しないとダメじゃね？
現ナマ支給は3万程度に留めて、後は日本製の商品だけに使える商品券か
もしくは認可された店だけで使える仮想BI通貨とか
636:名刺は切らしておりまして
16/03/18 13:14:27.78 9Hz4chUY.net
>>618
一人で喋って一人で結論出すなよ
そういう問題を解決または妥協出来る程度にするために実験なり議論するんだよ
637:名刺は切らしておりまして
16/03/19 05:55:30.91 dT6wrVBI.net
８万が現実的かというと現実的ではないだろう
それだけでは生活できないから失業者対策にすらならない
こうなると生活保護などは廃止できずそれらの社会保障費をベーシックインカムに回すという計算が成り立たなくなる
638:名刺は切らしておりまして
16/03/19 11:42:59.73 c50IRqCl.net
>>621
一応、かもめ党のＢＩ骨子案を再掲しますね。
・BI以外の全ての社会保障制度を廃止する
・支給額は4、5万円程度（BI生活者は共同生活前提）
・BIは日本銀行券ではなくこれと等価の政府発行通貨（BI通貨）で支給される（二階建て通貨体制）
・BI通貨と日本銀行券は等価ではあるが原則的に両替できない
・BI通貨は原則的に電子マネーとする
・日本銀行券を保有している間はBI通貨を消費することは出来ない
・BI通貨はマイナス金利で固定されマイナス利息は政府の歳入となる
・BI通貨は政府が運営するネット銀行である日本文明銀行の口座へ支給される
・BI通貨で賃金を支払っても良い
・BI通貨での投機が行えないよう制限を設ける必要がある
ベーシックインカムに財源は必要ありませんし、4万円でも十分生活できます。
639:名刺は切らしておりまして
16/03/19 14:08:10.86 w6SQsSGc.net
>>622
なんだこりゃ酷いな
BIの理念とか無視しまくってるだろ
640:名刺は切らしておりまして
16/03/19 18:29:40.58 5YbMOZ1M.net
＞・日本銀行券を保有している間はBI通貨を消費することは出来ない
＞ ・BI通貨はマイナス金利で固定されマイナス利息は政府の歳入となる
預金保有者は財産税を取られる？
で、これがBIの財源になるってことか。貯めれば貯める程財産税を取られる。
預金保有者から集めたものが貧乏人の懐へ・・・・嫌だ！！
641:名刺は切らしておりまして
16/03/19 18:45:25.15 aT9y//mu.net
なんで今、BI議論が盛り上がってきてるか全然分かってないな
これから人工知能革命が進んで仕事が無くなると、その分需要が減少して経済が回らなくなる
なので、BIでもっとお金が潤滑に回るようにしましょうって事だ
実に資本主義的なシステムなんだよ
642:名刺は切らしておりまして
16/03/19 18:50:21.45 wP8B7IrB.net
>>624
死ねばいい
それが嫌なら働かなきゃ良いんじゃないか？
貧乏になればお前にとってBIは利益になるやん？
それも嫌なら日本から出て行けば良いんじゃないかな？銀行口座閉じて海外口座の開設すりゃいいよ
643:名刺は切らしておりまして
16/03/19 18:58:16.53 8ckLKEam.net
おい！汚いから片付けておけよ、このボロクズスレを！
過去も未来も無い地球ヒトモドキにBIを理解できる訳が無いし、実施なんて奇跡もいいとこだ
せいぜい共食いして滅べ
644:名刺は切らしておりまして
16/03/19 19:31:04.42 c50IRqCl.net
>>624
そこのバランスは調整する必要があるでしょうね。
日本銀行と日本文明銀行という２つの中央銀行の腕の見せ所でしょう！
しかし、政府通貨のマイナス金利を歳入とするアイデアは
無税国家の実現にも繋がるので今後活発になると思います。
しかし、今の日本にはそれを議論する場が無いんですね。
議会はあるのですが内容は老害の権益を如何にして守るかとか、
政治家の権力闘争であったりで、東京五輪であったり、
将来の日本文明をどう発展させようかという議論が全く為されていません。
つまり、議会と言ってもまるで有名無実なんです。
ですので私はまともな議論をやるには新政府樹立しか道が無いという風に判断しました。
（自衛隊の皆さん、公安警察の皆さん、公務員の皆さん、そして全ての日本国民の皆さん、
何卒この鼎 梯仁にご協力ください。成功報酬にはビッグなプレミアムをご用意致します。）
ベーシックインカムにしろ、尊厳死にしろ、原発にしろ、人口知能にしろ、
今の日本政府にまともな議論を期待することは出来ないです。
シンクタンクに優秀な人材がいても全く放置されてしまっています。
ならば私たちは自分たちの手で新しい議会を作って、
ちゃんと議論すべき事柄を議論する。そうするしか無いのです。
ｂｙ かもめ党（鼎 梯仁）
645:名刺は切らしておりまして
16/03/19 19:44:11.84 c50IRqCl.net
最近は企業活動のグローバル化でアップルやアマゾン、フェイスブックといった
グローバル企業が税金を納めてくれないという話が世界中で問題になっていますけど、
それは別に彼らが悪いという話ではなく文明の進歩に歩調を合�
646:墲ｹて 租税システムを更新しない国家が悪いと私は思うのです。 とっくに陳腐化したシステムにいつまでも依存している国家が悪いと思うのです。 このままでは武力衝突か、重税で民衆が死に絶えるか、もしくは公務員が餓死するかまで行きますよ。 そんな馬鹿なシナリオはあっちゃいけないから新政府樹立が必要なのです。 議論すべきことを議論し、必要なことはちゃんと実行する。 今の日本政府はそういう根本的なことが何も出来ていないのです。 むしろ公務員の皆さんこそ「このままでは自分たちの生活は危ない・・・」と感じておられるのでは無いでしょうか？ このような時代に鼎 梯仁が誕生したことは天命と言う他ございません。 天はまだ大和民族や日本文明を滅ぼすつもりは無いということです。 共に歩みましょう、栄光の未来へ。 ｂｙ かもめ党（鼎 梯仁）
647:名刺は切らしておりまして
16/03/19 20:19:46.39 M9QKEkcF.net
>>622
＞・日本銀行券を保有している間はBI通貨を消費することは出来ない
これでもうBIではなくなってるじゃん
648:名刺は切らしておりまして
16/03/19 20:51:29.35 wP8B7IrB.net
>>630
生活保護だよな
ついでだからいうけど抜け道が有るよな
日本円、日本銀行券が有るからダメなんであって弗やらユーロに元については言及されてない
円を弗に変換すればBI受け取れるってことと一緒だよな
649:名刺は切らしておりまして
16/03/19 23:32:52.56 c50IRqCl.net
>>630
まだ議論の余地を残す骨子案ですが、よく読んでください。
日本銀行券を保有していたからといってＢＩを受け取れないとは書いていません。
消費が出来ないだけです。
このルールはゲームなどであるポイント制度を参考にしているのですが、
よくゲームなどである無料ポイントは有料ポイントを持っている間は貰っても消費されないのです。
表向きはどちらもただのポイントなので裏でどう消費されているかは分らない仕組みですけどね。
なぜそうなっているかというと有料ポイントは消費した段階で発行者の儲けになりますが、
消費されるまでは顧客の資産を預かっているという状態で企業の儲けにはならないからです。
従って利用者には有料も無料も合算して「合計○○ポイント保有」と表示されますが、
無料５０Ｐ有料５０Ｐを保有していて４０Ｐ消費しようとした場合は有料５０Ｐから引き落とされるのです。
無料Ｐを幾ら消費されても企業の儲けにはならないですからね。
そのシステムを応用してＢＩ通貨（日本文明銀行券）を撒くことで日本銀行券の流動性を向上させようという企図なのです。
※少し詳細なカラクリを説明すると長くなってしまい申し訳ないです。もっと簡単に説明できると良いのですが。
ｂｙ かもめ党（鼎 梯仁）
650:名刺は切らしておりまして
16/03/19 23:35:40.80 w6SQsSGc.net
>>632
僕が考えたBIはもういいです
651:名刺は切らしておりまして
16/03/19 23:56:25.14 c50IRqCl.net
>>633
骨子案とはいえ意外と実現可能そうなのでビビりますよね。
ＢＩが実現されると困るご老人でしょうか？
たしかに現在の年金制度は社会の実情など何も考えていないので
老人にとっては有り得ないくらいお得でしょうからね。
でもね、こんなことを続けられたら日本文明は潰れちゃうんですよ。
すでに日本の公的負担率（税金や保険など強制徴収されるもの）は５０％を上回っています。
これは超重税の部類なのですが、その上さらに年金が払えないという理由で
消費税を２０％以上上げようとしています。
そりゃ現在国会で議論している者達は余命２０年とかそんな人生ですから、
その先のことなど考える必要はないのかも知れませんが、
貴方たちが死んだ後も日本文明は続くのです。
いい加減にしておかないと天罰が下りますよ、ほんとに。
それに私利私欲しか言わない文明精神の欠片もない者が公共の議論に参加しちゃいけません。
そんな資格はありませんよ。
アメリカの若者はすでに直接民主制へ�
652:ﾌ移行について議論しているのですから、 余命５年１０年の老害であろうが何であろうがアホは卒業して頂きます。 ただ注意して聞いて頂きたいのは、私は権力闘争するな、私腹を肥やすな、 などと言っているわけでは無いということです。 「場を弁えろ」と言っているのです。 間接民主制であれ、直接民主制であれ、公共の議会というものは神聖なものであり、 権力闘争を行う場では無いのです。 それが今の日本はどうだ？ 不人気の野党が政策も無い癖に一時の支持を得たい一心で党名に拘って見たり、 あんなものが議会と呼べるかアホらしい。 ｂｙ かもめ党（鼎 梯仁）
653:名刺は切らしておりまして
16/03/20 00:22:16.44 wOCS1TFK.net
あなたの考える案は一般に言われるベーシックインカムとは異なっているというか全然別物じゃんということを言われてるだけですよ
654:名刺は切らしておりまして
16/03/20 00:28:19.24 OmnPowqK.net
別にＩＤ変えなくても良いと思うんですよねｗ
655:名刺は切らしておりまして
16/03/20 01:32:50.00 30NSVbHi.net
>>626
コツコツ預金した者 → 税金を取られる
後先考えず散財、働かない者 → コツコツから巻き上げた収入を得る
質素な生活をした人間が馬鹿を見るシステム。
656:名刺は切らしておりまして
16/03/20 01:55:34.93 79vHIN9y.net
この転職力診断で予想年収が350万円以下だと池沼レベル
URLﾘﾝｸ(seisyainninaru.blog.fc2.com)
30代で職歴がほぼ無い人の具体的な転職活動方法
URLﾘﾝｸ(seisyainninaru.blog.fc2.com)
20代限定だけど高卒・既卒・フリータでも登録できる転職サービス
URLﾘﾝｸ(seisyainninaru.blog.fc2.com)
657:名刺は切らしておりまして
16/03/20 02:46:11.10 OmnPowqK.net
>>637
質素な生活をするか贅沢な生活をするかは本人の好みで決めれば良い話です。
米国の高名な投資家Ｗバフェット氏は世界屈指の億万長者でありながら、
その生活費は年間１０００万円程度だと言います。
アップルの創業者スティーヴ・ジョブズも最後まであばら屋で生活していたため、
空き巣に入った泥棒までジョブズ宅だとは気付かなかったと言います。
金が無くて質素に暮らしている人間が贅沢に暮らしている人間に文句を言うなんて単なる妬みなんですよ。
私も年収８００～１０００万円ですので日本人としてはわりと高収入なのですが、
好きな食べ物は日清カップヌードルやマルシンのハンバーグです。
ｂｙ かもめ党（鼎 梯仁）
658:名刺は切らしておりまして
16/03/20 03:10:44.80 J/iCdv8t.net
草キチか…
659:名刺は切らしておりまして
16/03/20 04:12:21.64 Zg7hKCB+.net
資産の割には小さいけど、寝室だけで7部屋ある豪邸だよ、ジョブズ邸。
しかも、家族は別邸。
660:名刺は切らしておりまして
16/03/20 04:13:23.25 Zg7hKCB+.net
あと、ボクの考えたBIですらないBI垂れ流したいならチラシの裏にでも書けよ。
661:名刺は切らしておりまして
16/03/20 06:13:56.64 UukkAxVr.net
>>637
ほんとにな
だから実現させないためにはコレ推し進めようとした奴らを落選させたら良いんじゃないか？
662:名刺は切らしておりまして
16/03/20 14:50:09.60 OmnPowqK.net
>>643
もちろん、BIによって蓄財する楽しみが奪われてしまっては本末転倒ですから、
それはBIシステムの議論と併せて考えて行けば良いと思います。
ただ社会保障が整備されるごとに蓄財へのニーズは低下して行くだろうという観測もありますからね。
それは実際に発展してみないことには分らないことですので、
女の腐ったみたいに想像だけでグダグダ言ってても仕方が無い話でしょう。
まあ、実際に女なのかも知れませんが。
ｂｙ かもめ党（鼎 梯仁）
663:名刺は切らしておりまして
16/03/20 15:00:23.80 JmHASx/l.net
そんな顔青くして反対せんでも、導入されることはありえないから。
アメリカとかが始めて20年後とかだろうな
664:名刺は切らしておりまして
16/03/20 15:39:29.32 OmnPowqK.net
>>645
日本はもっと急ぐと思いますよ。
なぜこの重税国家で更に消費税を１割も２割も上げると強調してるかと言えば、
社会保障システムが崩壊し掛けているからです。
にも関わらず現在の馬鹿な政治家は制度を変えようとはしない。
私は新政府樹立を望んでいる層は公務員なのではないか？と睨んでいます。
このままの道を日本が進んで一番危ないのは彼らでしょうからね。
自衛隊や公安警察、公務員の皆さんと団結して「現政府は朝敵である！」と言える
大義名分が欲しいところです。（朝敵という表現は少々時代錯誤な感じではありますが）
そういうことをやらないと日本の社会秩序が崩壊する前に文明的対応（ＢＩ移行など）
を行うことは現実問題として難しいのではないかと考えます。
繰り返しになりますが責任論はすべて私が請負ます。
ｂｙ かもめ党（鼎 梯仁）
665:名刺は切らしておりまして
16/03/20 19:30:52.64 l3fN1yGe.net
余裕じゃんね
貯金と軽めのアルバイトがあれば
666:名刺は切らしておりまして
16/03/20 19:56:56.23 rJoOS9G2.net
>>2
667:名刺は切らしておりまして
16/03/20 20:44:30.26 uIWGPnAr.net
と言って無数のホリエモンはシンクロしながらうなずくのであった
668:名刺は切らしておりまして
16/03/20 22:56:02.93 5dhAfgZL.net
>>646
数年そんなアホなことばかり糞掲示板に書き連ねて、いい加減悲しくならない？
669:名刺は切らしておりまして
16/03/21 00:12:12.43 DRf4EEpn.net
>>650
全くならないですねｗ
ぼちぼちツイッターなどにも勢力を伸ばす考えです。
私の新政府樹立活動は新世界に求められる思想基盤を固めるところから始めていますので、
元から数年で終わる話では無いのです。
ライフワークみたいなものと言いましょうか。
ただ、新政府が樹立されれば終わりだとは思ってませんよ。
それがスタートなのです。
戦う君の歌を～♪戦わない奴らが笑う～だろ～♪
というやつなのでしょうね。
しかし、私は他人に励まされねばならないほど精神がか弱くは出来ていないのです。
私は励まされる側ではなく皆さんを励ますためにここにいるのですから。
ｂｙ かもめ党（鼎 梯仁）
670:名刺は切らしておりまして
16/03/21 00:27:11.61 0c6l/oiK.net
>>645
残念ながらそういうことだよなあ、早くて30～40年かかるだろうな
今だってパチンコやタバコすら禁止できない後進国だもんなあ
671:名刺は切らしておりまして
16/03/21 00:35:21.84 DRf4EEpn.net
そう言って頂けるとBI推進派としては返って楽なので助かります。
推進派だけで議論してどんどん物事を進められるということなのですから。
反対派ではなく諦め派が多数なようでありがたい話です。
ｂｙ かもめ党（鼎 梯仁）
672:名刺は切らしておりまして
16/03/21 01:18:27.37 E1a0Jb57.net
【学歴】ショーンKは氷山の一角…安倍晋三、麻生太郎ら海外留学を誇張する「学歴の水増し」は常態化していた!?
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673:名刺は切らしておりまして
16/03/21 11:38:46.08 TIFpftQV.net
>>621
今の生活をのうのうと続けるための8万じゃないから大丈夫さ
674:名刺は切らしておりまして
16/03/21 13:26:39.57 xHte6UZ5.net
8万とか絶対足りないだろ
675:名刺は切らしておりまして
16/03/21 13:30:36.78 xHte6UZ5.net
>>655
キモいから死ね
676:名刺は切らしておりまして
16/03/21 14:15:43.96 XjtMQO2E.net
なんか来た
677:名刺は切らしておりまして
16/03/21 19:05:35.96 9PjpizOV.net
8万で足りる足りないもクソもない。
世界的に前例もないことを日本政府がやるわけない、向こう20年ありえない
678:名刺は切らしておりまして
16/03/21 20:22:28.24 GyiQHwnn.net
＞ベーシックインカムで生きられますか
安い賃金で言い訳できる求人会社や転職市場、怠け者どもの団塊ジュニアや氷河期世代みたいなことかｗ
679:名刺は切らしておりまして
16/03/21 21:47:04.37 jIlLymrW.net
>>651
それも同じことずっと書いてるけど何もしてないよね
本当は何も出来ないっての自覚してるんでしょ？
いい加減自分の無能を認めて消えたら？
支持者なんていると思うの？具体的な数字出せるの？出してごらんよｗ
680:名刺は切らしておりまして
16/03/22 00:30:40.19 uxwJGelG.net
私もアンチが出来るほど有名になりましたか。
ｂｙ かもめ党（鼎 梯仁）
681:名刺は切らしておりまして
16/03/22 03:05:40.83 mq3zU6O+.net
つうか、今の収入にプラスして8万円だろ。
月収10万円の人が18万円になるって話。
元々ゼロの人はどうするんだって話？
そんな人、すでにこの世にいなくなってるだろうよ。
生活保護から減るから嫌？もらいすぎなんだよ。
682:名刺は切らしておりまして
16/03/22 22:03:03.72 /pekizDR.net
意地でもBIだけで暮らすというか
働かなくても生きていけるなら誰も働かなくなるんだもん！って言い張ってるから仕方ない
683:名刺は切らしておりまして
16/03/23 12:35:18.62 swiDpD9E.net
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684:名刺は切らしておりまして
16/03/23 12:39:26.24 X9gbjBS0.net
働かなければ月収8万円、働いたとしても月収20万円に届かない？
これじゃラッダイト運動へまっしぐらじゃないか？ 人工知能技術革新の先は。
685:名刺は切らしておりまして
16/03/23 13:51:54.97 X9gbjBS0.net
このスレッド、突如として過疎ったな。なんだったんだろ？
ここに書き込みをしていたのは組織的な連中？
686:名刺は切らしておりまして
16/03/23 14:02:44.51 BHZz8lcC.net
4人家族で32万、税金年金払わなきゃならんのならちと足らんが
まぁいけんじゃね
687:名刺は切らしておりまして
16/03/24 06:15:25.98 cLExjg22.net
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688:名刺は切らしておりまして
16/03/24 06:50:37.82 QKi3g/eE.net
年金はもう破綻してるし将来人間が必要な労働も無くなると予想されてるからBIに向かうのは避けられないだろうけども
その時期が何時来るかだなぁ
689:名刺は切らしておりまして
16/03/24 07:18:12.63 +vqpI/BM.net
>>668
子供さんはせいぜい高卒どまりですね。
690:名刺は切らしておりまして
16/03/24 10:00:01.85 nThYp3Mi.net
大学も無償化来るだろう
691:名刺は切らしておりまして
16/03/24 16:26:55.67 J3FcMd/l.net
>>672
バカ大なんてタダにする必要なし。
692:名刺は切らしておりまして
16/03/24 18:32:18.99 nThYp3Mi.net
バカ大でも大学で教育受ける奴増えれば底上げになるだろうよ
まぁ大学の数自体はバッサリ減らした方がいいだろうけど
693:名刺は切らしておりまして
16/03/24 23:15:22.08 DRGjDOCI.net
BIで検索すれば、色んな人の意見が見られる。
個人的には、企業から奴隷を解放することが出来ると期待している。
誰かに媚びずに生きていきやすくなるはずだ。
うまくいけば、皆が幸せになれる。
だから、大勢でアイディアを出し合った方がいいと思う。
694:名刺は切らしておりまして
16/03/24 23:20:47.82 ihGY95rX.net
>>671
別に働いてもええんやで
695:名刺は切らしておりまして
16/03/24 23:26:30.31 uvkXAFzY.net
三十路の公務員だけど、BI実施されるなら仕事辞めるわ。貯金で田舎に家買ってホソボソと暮らしたい。
696:名刺は切らしておりまして
16/03/27 18:03:58.06 ek4XQAR6.net
怠けた事言ってんじゃねーよカスが
働いて働いて働いて働いて働いて
そしてやっと生活出来るだろ
カスが
697:名刺は切らしておりまして
16/03/28 07:03:06.17 GFh7N+hP.net
他の社会保障を廃止してその結果が8万円ということになると、
働く能力も含めて資力がない人にとっては福祉にならないね。
だからBIへの根強い反対がある。新自由主義的だとする。
698:名刺は切らしておりまして
16/03/28 07:05:36.49 GFh7N+hP.net
で、BIについてちょっと調べてみたら、BIはあくまでも基礎年金みたいな位置づけで、
障害がある人やその他さまざまな事情から働けない人とかにはそれプラス社会保障という
考え方もされているみたいだね。
それがBIの主流派なのか、実現可能性はどうなのかまではまだ調査中。
699:名刺は切らしておりまして
16/03/28 10:30:52.54 R1RPvb0j.net
仕事しなくてもいいなら田舎で暮らせる
700:名刺は切らしておりまして
16/03/28 11:33:21.82 z5iYYY0l.net
ほとんどの国民がAIに仕事を奪われて8万円で暮らす貧素な国に8万円を配る能力ないだろｗ
ワープアでも倍は消費する
自炊や徒歩がデフォの最底辺の暮らしがハイテク化の恩恵で楽になることもないでしょうし
所得が最低限ならローンも組めないので自動車や住宅セクターは確実に逝く
失笑モノの無限国債理論（純債務を対GDP比で無限に増やせるみたいな）がセットじゃないと整合しないじゃん
701:名刺は切らしておりまして
16/03/28 11:35:43.86 z5iYYY0l.net
働く能力を失うリスクは誰にでもあるしリタイア後の人生が何年続くかもわからないので保証が8万ぽっきりなら僅かに残った労働者も貯蓄しまくるよ（これでまた消費低迷ｗ）
働く能力を失った後にBI以外の保証を付加的に給付していいなら唯一世間にアピールできそうな行政のスリム化も嘘になるし
オカルト八方塞がりの袋小路だろ
702:名刺は切らしておりまして
16/03/28 11:41:21.45 zCppmSj4.net
最低でも12万は出してくれ
703:名刺は切らしておりまして
16/03/28 11:43:16.56 8xHCRjfT.net
>月額8万円のベーシックインカム
カッコつけずにナマポっていえよ
704:名刺は切らしておりまして
16/03/28 12:34:45.91 wyubVLCz.net
なまぽはもっと高い、国民年金が近い
705:名刺は切らしておりまして
16/03/28 12:41:49.03 twojpUb6.net
今まで払った年金返してくれるならいいよ
706:名刺は切らしておりまして
16/03/28 13:11:52.70 z5iYYY0l.net
>>686
国民年金しか収入がなくて貯蓄もない貧困老人は自動的にナマポやで
死ぬだろｗ
707:名刺は切らしておりまして
16/03/28 13:21:30.68 EFyNCVCt.net
ロボットAIにも人間と同様に人権を与えよう、そして納税もさせる。
708:名刺は切らしておりまして
16/03/28 15:52:40.73 z5iYYY0l.net
平和ボケBI生活でサバイバル能力が消え失せた頃にロボットストライキで餓死者多数ｗ
709:名刺は切らしておりまして
16/03/28 16:22:50.23 t97sx225.net
また草キチか
710:名刺は切らしておりまして
16/03/28 19:39:07.57 GFh7N+hP.net
資本主義内では無理だと思う。共産社会にでも移行しない限り。
711:名刺は切らしておりまして
16/03/28 19:42:21.51 JbllwOIL.net
資本主義の自由経済でやるからこそ意味があるものだし
712:名刺は切らしておりまして
16/03/28 20:03:48.71 FvyPOf5I.net
>>677
>貯金で田舎に家買って
漏れはイラレの自由業やってきて自己破産して、すんでのところで知り合いの田舎家にタダで住まわせてもらってます。
BIやったらホクホクです♪
713:名刺は切らしておりまして
16/03/28 21:58:56.49 GFh7N+hP.net
やっぱり「果てしない消費のための果てしない労働」が資本主義なんだよね？
714:名刺は切らしておりまして
16/03/28 22:16:44.68 J06LhiyO.net
>>695
行き着く先は共産主義でしたって事よ
715:名刺は切らしておりまして
16/03/29 16:06:31.72 b88Ltu5f.net
>>695
それが破綻しちゃってるのよ（）
>>696
使えるイデオはなんでも使えってこった
716:名刺は切らしておりまして
16/03/30 04:23:36.41 /vXD4TGX.net
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717:名刺は切らしておりまして
16/03/30 04:35:07.56 3lr27ttM.net
>>695
というわけでは無いんですよ。たしかに誤解が多いところですが。
「消費社会の拡大」「消費市場の開拓」というのはここ２００年程の世界経済のテーマなのであって、
資本主義、共産主義という話とは全く異なります。
自給自足社会から消費社会への移転、移行が完了したため、
もはやその取組みでは利息が発生しなくなっていることが問題なのです。
※なぜ思想家の私が経済の解説をせねばならないのか意味不明ですよね。
経済学者は一体何をしておられるのでしょうか？
ｂｙ かもめ党（鼎 梯仁）
718:名刺は切らしておりまして
16/03/30 04:48:00.03 Ihce30Ll.net
日本の不景気は思想の影響の方が強くなったけどな
719:名刺は切らしておりまして
16/03/30 05:04:21.91 ey9pUso/.net
家賃、医療費、教育費は免除にしてくれ
それなら８万円でも生活できる
720:名刺は切らしておりまして
16/03/30 05:45:40.93 Blj9iPZY.net
最低でもせめて三十万円は欲しいところだな
721:名刺は切らしておりまして
16/03/30 05:52:09.05 n00COQrW.net
5人家族なら40万って事？
722:名刺は切らしておりまして
16/03/30 06:53:24.53 /BcXseR1.net
これから生まれてくる子供たちは
デザイナーズベイビーとして生まれてくるから
極限まで知能は高められると思うけど
俺たちは旧人類として淘汰されると思う
723:名刺は切らしておりまして
16/03/30 09:46:26.75 Wz/KRGPq.net
消費成長モデルが行き詰るとしてなぜ行き詰まり確定のBIなのか？
別のなにかをディスると自分の価値が上がったように錯覚するものだ
ゴミはゴミ
724:名刺は切らしておりまして
16/03/30 09:57:41.90 XyWPvCuF.net
単純に生産性が上がって人いらなくなってるからだろ
725:名刺は切らしておりまして
16/03/30 10:06:51.55 3lr27ttM.net
>>705
現在の世界経済の問題点を簡単に説明するなら、
１．消費社会の開拓が完了する（すでに数十年前から消費社会への参加者を増やそうと無理しすぎて先進国は少子化へ）
２．消費社会の開拓事業では思うような利息が発生しない
３．マネーの流れが滞る
つまり、驚くべきことですが実は景気の問題というわけでは無いのですね。
自給自足社会から消費社会への移行に変わる経済活動テーマが発見されることが根本解決なのですが、
新しいテーマを模索中だからと言って伝統的手法による景気対策しか行わないでは効果がないのも当然なのです。
実際問題として新しい経済活動のテーマは様々なものが模索、提案、議論され定まるまでに時間を要するでしょう。
「ダイバーシティ」という言葉で「それはこれまでのように１つには定まらない」とする意見まであります。
そこでかもめ党新政府が提案しているのが「マイナス金利の政府通貨で運用されるＢＩ制度」なのです。
使用しないと目減りするという性質をもった機能性通貨を作り出し、
これを新しい社会保障制度であるベーシックインカムとして市場に供給します。
このシステムにより消費市場が拡大せずともマネーがしっかり流動する社会状態を作り出します。
景気に関わらずマネーが流れ続けるわけです。
マイナス金利は政府の歳入になる仕組みですのでこのシステムが定着すれば無税国家も可能かも知れません。
ｂｙ かもめ党（鼎 梯仁）
726:名刺は切らしておりまして
16/03/30 10:18:20.00 JKaM5cMF.net
都市部だけ例外にすれば、人口の分散を図れるな
727:名刺は切らしておりまして
16/03/30 10:47:55.48 stipQu4O.net
>>703
そう
728:名刺は切らしておりまして
16/03/30 10:55:42.44 Wz/KRGPq.net
>>706
住宅建設や自動車工場やタクシーが無人化した結果、最小限で暮らす無職層だらけになりました
タクシー代や住宅や車の価格は生産性の向上で半値に下がりました
でも、
729:それでも手が届かない最低限の消費しかできない無職だらけです 企業努力もむなしく住宅メーカー・自動車メーカー・タクシー会社から倒産の連鎖 生産性の向上を根拠にすると消費が最小限になるから誰も相手にしない無限国債とか財源にしないと整合しなくなる 生産性が向上するなら休日を増やせばいいだけだ なぜニートを増やそうとするｗ
730:名刺は切らしておりまして
16/03/30 10:59:12.55 3lr27ttM.net
>>79
かもめ党案では４-５万円ですので、５人家族なら２０-２５万円です。
数家族～数十家族で構成されるもう少し大きいコミュニティを想定していますので、
実際の生活はイメージより楽だとお考えください。
その人の社会性次第では社会保障のみでぎりぎり生活して行くことも可能である水準で検討しております。
社会性のない人間が社会保障だけで生活して行く制度は仕組み上、不可能でしょうからね。
そのような基本理念の部分から順を追って設計して行くと８万円という数字は出て来ないのです。
ｂｙ かもめ党（鼎 梯仁）
731:名刺は切らしておりまして
16/03/30 11:00:32.58 Wz/KRGPq.net
>>707
消費開拓が終了したなら多少不利でも外貨と交換するんじゃね？ｗ
732:名刺は切らしておりまして
16/03/30 11:05:28.52 LJ4zeU3v.net
>>1
どんな機関とぐるになっているのか知らんが
8万って金額に誘導するのをやめろよ。
よその国は30万のところもあるんだぞ。
733:名刺は切らしておりまして
16/03/30 11:27:10.83 Wz/KRGPq.net
スイスは少数意見も組み上げる仕組みだから場末の馬鹿左翼の声が表面化しただけだよ
734:名刺は切らしておりまして
16/03/30 12:17:04.09 j5ZMmxgN.net
【カルト】 学問道場から会員１０００人脱会！ 【脱洗脳】
学問道場
どっちが福島の人間たちに対して、犯罪的か。
「福島に近寄ってはいけない」と、実名で書いた者たちを、私たちは、記憶していなければいけない。
私、副島隆彦が今も不愉快なのは、学問道場の会員を止（や）めた人が、１０００人ぐらい出たことだ。
私たちの学問道場の会員であって、「放射能コワい、コワい」の愚か者たちが大勢出た。[1879]
「今も会員でいる人たちには、その人間としての余裕がある。］会員に求められる資質はこれである。
道場を退会した者たちは、まず自らの信念とは何かについて真剣に考えなければならない。[1880]
非御用学者
後々、健康被害が出たら、ウソを言った御用学者や政治家は、全員死刑だ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
マイトレーヤ
Q 福島県民は永久に避難すべきでしょうか。
A 発電所が閉鎖されれば1年か２年で戻って来られるでしょう。
マイトレーヤは原発の閉鎖を助言されます。
日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています。
多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています。
マイトレーヤが公に話し始めるとき、彼はこのことについて話されるでしょう。彼はいかなる人間よりもその危険をよくご存じである。
マイトレーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。
UFOや核エネルギーの放出を見ることはエーテル視力を持つ子供たちがどんどん生まれてくるにつれて次第に生じるでしょう。
2歳を過ぎたころには「放射能があるから砂は触れない」「葉っぱは触っちゃだめ」などと口にするようになったという。りうなちゃんは去年の暮れ、脳腫瘍のために亡くなった。
URLﾘﾝｸ(twitter.com) oyaMorishita/status/648628684748816384
免疫システムが弱体化し、この崩壊の結果がアレルギーです。
人々は肺炎やインフルエンザやＨＩＶ/エイズなどたくさんの病気に抵抗することができなくなっています。
あらゆる種類の癌の増大もまた核放射能によるものです。慢性疲労、癌、エイズなどの多くの病気を引き起こします。
増加するアルツハイマー病の原因となっており、より若い人々に起こっています。認知症の過程は放射能汚染によって加速します。
世界中で病気、主に皮膚、心臓、肺に関する病気の発生率が上昇しています。ずっと昔に征服された病気が今また復活しはじめています。
汚染による死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。河川の汚染は社会に対する犯罪と見られなければなりません。
注意欠陥障害（ADD）と注意欠陥多動性障害（ADHD）の主な原因は環境汚染、特に核放射能（最大の殺戮者）です。
マイトレーヤによれば、核爆発は自然界の要素を妨害する。飛行機など原子のパターンが妨害されると墜落は必然である。
735:名刺は切らしておりまして
16/03/30 12:20:09.76 TF13kuOp.net
>>710
ワークシェアも進める必要がある
736:名刺は切らしておりまして
16/03/30 16:19:09.70 3lr27ttM.net
>>716
それはとくに必要では無いと思えますね・・・
ベーシックインカムの導入によって仕事は無理にすることでは無くなって行きますから。
とくに文明的に高い志が無いのであれば労働しなくても別に咎められないという世の中が目前に迫っています。
ｂｙ かもめ党（鼎 梯仁）
737:名刺は切らしておりまして
16/03/30 16:20:58.07 s+w1d3XP.net
出来る
けどちょっと安い
738:名刺は切らしておりまして
16/03/30 16:57:26.96 1D3kvGdN.net
漏れの場合夫婦だから１６まんえんじゃわい、ホクホク♪
739:名刺は切らしておりまして
16/03/30 17:41:42.63 3lr27ttM.net
>>719
老夫婦に関しては幾つかの夫婦で共同生活することで４-５万円ラインを達成したいです。
私の両親も子供はすでに巣立っているのに夫婦二人で３ＬＤＫに住んでいますからね。
私は本気でＢＩへの移行を考えていますので８万円などという絵空事はまず考えておりません。
740:名刺は切らしておりまして
16/03/30 18:21:34.98 o9iL5pYa.net
10万円くらいでいいと思う
年金は無くなってもいいよ
741:名刺は切らしておりまして
16/03/31 01:09:35.25 ZdiAdtRv.net
年金より生活保護がなくなるほうがいいな。
742:名刺は切らしておりまして
16/03/31 05:31:40.71 V4MBhRbE.net
【石油】ガソリン価格 ３週連続で値上がり
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【社会】５月の電気料金 再生可能エネルギー普及の負担で値上げ １０社すべてで値上げ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社会】４月から塩、アイス、コーヒー、タバコなどが値上げ 国民年金保険料や軽自動車税なども引き上げられ負担増の春に
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【経済】安倍首相「個人消費の低迷は、世界経済の先行きに対する不安のせい」 ★3
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
安倍首相「個人消費の低迷は世界経済の先行きに対する不安のせい。アベノミクスは順調」
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
【社会】ＮＨＫ子会社が１億７０００万円の所得隠し 東京国税局指摘
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【建材】除染廃棄物を建設資材に再生利用 環境省が方針案
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
743:名刺は切らしておりまして
16/03/31 10:16:56.62 D5JqkMd7.net
>>717
「BI
744:があれば働かなくてよくなる」の大前提は誰も働かない状態におけるBIの持続可能性だろ まずそれを提示しないと とりあえずお前は財金分離が必要な理由から調べろ
745:名刺は切らしておりまして
16/03/31 10:28:44.42 lrM9g7HL.net
生活保護の団地作ればいいんだよ。
食事は大食堂。
入浴は大入浴場。
めっちゃ効率的でコスト激減でいいぞ。
746:名刺は切らしておりまして
16/03/31 11:05:00.85 tYh0WXYi.net
>>725
まとめたからコストが浮くとは限らないだろ
747:名刺は切らしておりまして
16/03/31 11:09:18.04 8aLB1ynB.net
>>725
そういうことを公務員にやらせると高くつく
748:名刺は切らしておりまして
16/03/31 12:14:04.52 D5JqkMd7.net
>>726-727
人工知能で人の労働が不要になるのに公務だけ合理化されないと思う理由は公務員が利権を手放したくないからかな？
であればBIを導入しても合理化はされないねえ
BI以外の社会保障を創設できない理由ないから
ナマポを8万円にすればいいだけとしか思えんなｗ
749:名刺は切らしておりまして
16/03/31 12:58:33.88 rGBirR6B.net
ベーシックインカムは金をみんなに直接渡すから少なくとも支給の段階での利権の余地が無くなるわけだろ
750:名刺は切らしておりまして
16/03/31 14:35:06.35 D5JqkMd7.net
>>729
いやｗ
BIだけ合理的でもBI以外に社会保障を創設できない理由ないし全体でみたら合理化してない可能性あるから意味ないでしょって言ったの
木を見て森を見ずってやつ
日本語が苦手なお前は知らないかもだが日本は民主主義国家で政治家と利権団体がつるめば無駄な仕事は作れる
有権者が愚かなほど無駄は増える
行政肥大化の原因は国民の愚かさであってBIじゃ解決しようがない
むしろ余計に愚民化して悪くなるとしかｗ
751:名刺は切らしておりまして
16/03/31 14:52:43.68 9Rk878za.net
まぁそりゃあ作ろうと思えば作れるわけだが過去に作ろうと思って作られちゃった社会保障を合理化しようってのがベーシックインカムだろう
また新しく出来ちゃうとしても現行の社会保障を合理化しようってのは至極当たり前じゃないか
752:名刺は切らしておりまして
16/03/31 15:24:14.23 yb7BI3Y7.net
ソイレント・グリーンがあればいい
753:名刺は切らしておりまして
16/03/31 17:02:55.31 COkOvsXC.net
いいと思うよ
社会保障はこのままいくと破綻するのは確実だから。
お年寄りなんか何も無くても病院行くし、病院行って保険使って診察料払って下剤買って来るのに保険いるか?って思う。
医療費だけで国が破綻する
ただアメリカの様に骨折しただけで破産する位医療費取られるのを抑制すればいいんだが
消費税を20%30%に上げて今の社会保障を維持するならBI導入して欲しい
そのかわり消費税は上げないこと
754:名刺は切らしておりまして
16/03/31 17:10:14.54 Y/cVBDSK.net
>>730
民間保険に勝手に入れアホ
755:名刺は切らしておりまして
16/03/31 20:44:49.84 J/fkWfBH.net
国民を”考えない馬鹿”にしてるのは、バラエティ番組や過剰サービスを当たり前とする風潮にあると思う。
静かな山の中にでも行って何もしないでいると、今日のおかしさに気づくものだ。
756:名刺は切らしておりまして
16/04/01 05:48:28.90 tm4RsV68.net
【労働】出向社員に劣悪待遇 パソナ子会社「追い出し部屋」の実態
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【労働】派遣労働者数、７年ぶり増 約１３４万人に
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【労働】IT大手企業の勧めで正社員から派遣社員になった男性 「雇い止め」無効を求めて提訴
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【ホラッチョ？】高市早苗大臣に「経歴詐称」疑惑…米国での経歴「議会立法調査官」は『造語』 実際はコピー取り、お茶くみ程度
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【犯罪】 自民 下村博文容疑者の口利きで始まった疑惑のあるウィッツ青山、支援金不正受給等で謝罪
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【経済】安倍首相「個人消費の低迷は、世界経済の先行きに対する不安のせい」 ★4
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
757:名刺は切らしておりまして
16/04/01 05:49:25.08 FC/Scvp0.net
デフレ禁止
758:名刺は切らしておりまして
16/04/01 05:54:56.36 h6R/djU8.net
そもそも月額8万円で生きようって人は思考が破綻してるでしょｗ
759:名刺は切らしておりまして
16/04/01 06:33:23.05 J29SQYbV.net
生きていけないのは働けないでしかも医療費かかる主に死に損ないだろ
本当に恐ろしいよベーシックインカムは
760:名刺は切らしておりまして
16/04/01 10:36:27.15 7WYfQ5mk.net
>>731
いやｗ馬鹿な親が健在なニートの小遣いとしてなら8万円は超絶大金で問題ないかもしれないがｗ
仮に8万円フラット給付政策が実現するとして
国会で議論される段階で若者のニート化や弱者の健康状態悪化が議論されないわけないんだが
自立してみたらわかるぞ
最低限で無条件の給付だからこそ作れる利権は山ほどあってスタート当初からカルトの理念は崩壊するんだよ
761:名刺は切らしておりまして
16/04/01 11:09:28.59 JrhUL+VZ.net
ニートだって月々いくらか貰えれば心に余裕が出来て働く意欲も出るよ
762:名刺は切らしておりまして
16/04/01 11:13:19.13 wxtx4fZS.net
現状の社会保障制度続けてたらその弱者を支える人間がいなくなっちゃうからこういう話が出てきてるんだろ
ベーシックインカムじゃないにしても再分配的な制度は必要だろう
763:名刺は切らしておりまして
16/04/01 12:23:08.84 7WYfQ5mk.net
>>741
嫌になったらいつでもばっくれられるし？ｗ
履歴書スッカスッカな時点でやる気失せるんじゃない？ｗ
不労所得は労働意欲を削ぐ要素だから覚えとけ
>>742
弱者は逆に苦しむ
合理化も嘘
BIは却下だろ？
764:名刺は切らしておりまして
16/04/01 12:28:28.07 wxtx4fZS.net
まぁいつもの人か…
765:名刺は切らしておりまして
16/04/01 12:45:18.94 rxOpLq8l.net
医療費がタダとかなら何とかなりそうな気も
それが無いなら30万は最低でも欲しいところ
766:名刺は切らしておりまして
16/04/01 13:57:17.68 1L7h8oTO.net
どんだけ…２０００万人が「貧困化」してる日本の実態 - NAVER まとめ
URLﾘﾝｸ(t.co)
月に10.2万円未満で生活する人は日本に2000万人超と、後期高齢者よりも多い。
この国の貧困層は、この先3000万人まで増えるとの見方もある。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
767:名刺は切らしておりまして
16/04/01 14:02:27.90 cPy1ZgOE.net
すむとこあればよゆうだな
768:名刺は切らしておりまして
16/04/01 14:06:01.63 1L7h8oTO.net
単身女性の中で年間の手取り112万円以下の貧困の女性が3人に1人。
月の手取りが9万くらい
この数字を政治家は知ってるのかしら？
偉そうにスーツを着た彼らは9万円で生活できるのかしらね。
なんでも人件費削減するなら、まず自分達のからしろよ。
@kiiiiiiiiiiroさんがツイート URLﾘﾝｸ(twitter.com)
769:名刺は切らしておりまして
16/04/01 14:10:41.72 1L7h8oTO.net
かなり多い…。 / 「相対的貧困」層の人々。手取りにすると
月9万程度で生活する相対的貧困者は
現在日本には2,000万人いると推定されている。 URLﾘﾝｸ(t.co)
@Kid_Ayrackさんがツイート URLﾘﾝｸ(twitter.com)
770:名刺は切らしておりまして
16/04/01 14:35:16.79 7WYfQ5mk.net
>>747
持家あれば余裕って家持ったことないやつの妄想
外壁や屋根は10年で塗り直し20年で張替え
給湯器は使用頻度に関係なく10年で逝くし
まあ10年も住めばあちこちガタはくる
他にも固定資産税に災害保険だろ
田舎の小さい家でも年間20～30万は積み立てないと維持できないよ
あといつかくる建て替え費用ｗ
771:名刺は切らしておりまして
16/04/01 14:36:16.81 7WYfQ5mk.net
こいうのやればいいんだよ
雇用を増やす企業を減税するなど税制上の優遇制度（雇用促進税制）が延長されました（平成28年度4月1日から平成30年3月31日まで）。是非ご活用下さい！
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
772:名刺は切らしておりまして
16/04/01 15:53:41.76 9GTu7SIR.net
月８万で保険とか無くして全て自己責任とかなら
自己管理能力が高い奴は大丈夫だろうけど
パチンカスやゲームや携帯ゲームに金突っ込む低所得層は死ぬな
773:名刺は切らしておりまして
16/04/01 16:05:34.65 KaQ3EBVU.net
個人消費が増えれば雇用も増えるだろう
774:名刺は切らしておりまして
16/04/01 18:03:45.53 yJgg+ERO.net
>>406
それだったら、週の労働時間は20時間でいいんじゃないの？
775:名刺は切らしておりまして
16/04/01 18:09:58.56 PBQg/eHX.net
ネット接続費用は、パチンコと同じ扱いで支給停止でOK
776:名刺は切らしておりまして
16/04/01 20:33:23.83 Gyi8fDu5.net
家賃で半分以上消えるわな。
777:名刺は切らしておりまして
16/04/01 20:49:45.96 e7yxZVIm.net
>>756
ベーシックインカムだけで生活する高齢者などは
複数世帯での共同生活が基本になると思いますね。
高島平や多摩ニュータウンが再利用できるのでは無いでしょうか？
ｂｙ かもめ党（鼎 梯仁）
778:名刺は切らしておりまして
16/04/01 20:52:03.09 oDJtSyXn.net
は？俺の今の生活費は月6万だぜ
ただ、車検とか臨時出費があれば、無理だな
779:名刺は切らしておりまして
16/04/01 21:28:04.91 wCEvHXrb.net
>>1
50代までなら余裕だろ
バイトで少し稼いで遊ぶ金。8万円は生活費
企業も安いバイトをたくさん雇える
780:名刺は切らしておりまして
16/04/01 21:29:17.19 V4oW/Uin.net
だって国民年金は六万円ですよ
781:名刺は切らしておりまして
16/04/02 00:22:13.49 6ppvVGdz.net
>>757
他人との同居だと生活保護が通りにくいから
やっぱりベーシックインカムがいいのかもしれんな。
782:名刺は切らしておりまして
16/04/02 03:01:17.29 fw0GkfF4.net
現在の社会保障の問題点は本当に必要な人のところには届かないという
名ばかりの社会保障制度であることが挙げられるかと思います。
ベーシックインカムならそのようなことは起こりません。
ｂｙ かもめ党（鼎 梯仁）
783:名刺は切らしておりまして
16/04/02 05:50:54.49 PQfog5wV.net
【日本のここがスゴイ！】
①世界第２位の大重税国家ッ!!
②世界最高の公務員年収ゥゥ!!
③世界最低水準の社会扶助ッ!!
④先進国最悪の家計貯蓄率ッ!!
⑤でも文句は言わない。
http://健康法.jp/archives/7365
784:名刺は切らしておりまして
16/04/02 06:01:32.19 ne+kkjxL.net
>>762
ＢＩだと必要ない人の元にも届きますけどw？
785:名刺は切らしておりまして
16/04/02 08:17:29.07 6ppvVGdz.net
>>764
むしろそのほうが公平でいいじゃん
786:名刺は切らしておりまして
16/04/02 08:25:09.46 iyCIoQup.net
普通は社会保険を廃止するのとセットだからね
いろいろ怖すぎる
787:名刺は切らしておりまして
16/04/02 08:41:48.22 6ppvVGdz.net
>>766
だから30万ぐらい配ってる国もあるんだけど
なぜか日本はすごく少ない金額が前提で議論されている。
おかしな話だよ。
788:名刺は切らしておりまして
16/04/02 09:13:01.20 iyCIoQup.net
>>767
資源があって国営企業が莫大な利益を得てればできるんだろうけど
日本じゃ無理でしょ
789:名刺は切らしておりまして
16/04/02 15:12:42.20 fw0GkfF4.net
>>767
あくまで「ベーシック」ですからね。
しっかり何らかのコミュニティに参加して生活している人に対して
最低限の生活を送るために必要な資金を支給する“継続可能な制度”が求められているわけです。
例えば、現在の日本の公的年金制度はその時代の政治家がただ
あなたのようなアホな国民から票を集めたいためだけに設計しましたので、
継続可能かどうかまで考えられていないという酷い代物なのです。
ただそれは政治家だけが悪いのではなく、
根本的にそういった制度を支持する国民がアホだったという話ですので、
少しは反省しないといけないわけです。
あなたも今どき当時の日本国民の多数派のように
小卒、中卒のアホだったりはしないわけですよね？
低学歴論客として熱弁を奮っている私ですら工業高校卒なのですから。
ｂｙ かもめ党（鼎 梯仁）
790:名刺は切らしておりまして
16/04/02 15:33:08.55 fw0GkfF4.net
噛み砕いて言えば、ただ我侭を言うことが民主主義では無いということをいい加減に学べって話です。
私のBI制度では何らかのコミュニティに属していないと生活が成り立たない前提ですので、
BI移行後はBIコミュニティが整備されると考えています。
そのコミュニティの単位は信仰や学歴（学閥）など資産共有する仲間としてある程度信頼できる者同士の集まりになると想像しています。
おそらくBIコミュニティは企業の福利厚生施設のような共有資産を保有していて、
これを生活基盤とすることで月4-5万円の支給額でも生活を成り立たせるのでは無いかと思います。
また、私が提案しているBI制度は新政府樹立が前提ですので、
早期に新政府への支持を表明した壮士に対してはBIを加増するといったプレミアムも検討しております。
これなら財源など無くとも協力者への報酬を提示することができますので、
我ながらよく考えたものだと感心しています。
そして、BI移行によっていらなくなってしまう公的年金資金１５０兆円は基本的に新たに創設する日本文明軍（現在の自衛隊）へ贈呈するアイデアもあります。
ｂｙ かもめ党（鼎 梯仁）
791:名刺は切らしておりまして
16/04/02 16:21:07.38 CHSU/CQ4.net
貯金500万くらい持ってて、質素にネットで時間つぶして月額8万だったら余裕
792:名刺は切らしておりまして
16/04/02 16:50:42.83 6/ngc6it.net
>>762
全ての社会保障を全廃してそれを財源に小金を配って、
自己責任で必要なサービスを買えというのがBIだからな。
国民全員に小金が行き渡るだろうがそれが必要十分な額であるという保証はされない。
一般的に言えば、医者に掛かることが少ない若者には可処分所得が増えると言う話であるが、
高齢者には全然足りないという状況になるであろう。
つまり将来に希望が持てず、計画を立てるのも困難になるわな。
結果、更に過剰貯蓄に向かうだけだと思うがね。
793:名刺は切らしておりまして
16/04/02 16:58:11.24 gDvmzC6T.net
貯蓄するだけの金もねぇんだよ
794:名刺は切らしておりまして
16/04/02 19:28:56.35 d4DcvDIa.net
海外の友人達に「日本人は何故？暴れないの？」ってよく言われる。
例えばフランスだったら国会議事堂はとっくに糞尿だらけになっていると聞かされて思わず笑ったんだけど
「民主主義ってそうしないと絶対に守れないんだ」って、逆にマジ顔で怒られた。
URLﾘﾝｸ(t.co)
@Melt_In_Avocadoさんがツイート （URLﾘﾝｸ(twitter.com)）
795:名刺は切らしておりまして
16/04/02 19:33:19.08 iyCIoQup.net
日本人は暴れないと生きていけないレベルまで落ちてないからな
796:名刺は切らしておりまして
16/04/02 19:36:01.36 fw0GkfF4.net
>>772
おそらくBIへの移行で世界観も変わってくるのだろうなと想像しますね。
例えば、最近「尊厳死」という言葉を耳にしますが、
尊厳死の概念は特に目新しいものではなく門外漢の私が知る限るでも、
５００年前に書かれたイギリスの古典「ユートピア」に登場しています。
このことは時代がようやく「ユートピア」で想像された世界に追い付いてきたとも言えるでしょう。
文明の進歩によって人類の幸福がどのように変化して行くのか想像力を膨らませることが大切です。
進歩的なことに対してとにかくケチをつける人というのは、
足りない脳味噌で勝手な思い込みをして文句を言っているだけであることが多く、
そのような人たちの意見は重要視すべきでないと私は考えています。
立ち止まることを考える人はそこに置き去りにされるだけであり、
その構造に関しては普遍的だろうなと私は感じています。
故に私が創始したシグマ思想（和道）でも出発点を示すことだけに徹底し、
ゴールについては何も述べていないのです。
その先に何があるかは各々が其々の歩みによって知るべきことだからです。
皆さんが知るべきこと、知りたいことはどこへ向かうかではなく、どこから踏み出すかなのです。
どこへ向かうかは己で決めたいが何から始めたら良いか分らない。
どうやって夢を持てば良いのかがまず分らない。
迷える子羊とはそのようなものです。
私が和道を通じて皆さんに教えようとしているのは夢そのものではなく、夢の作り方です。
私は道を指し示したりはしないですし、本物のメシアとは出発点を示すものだと私は考えます。
理想郷について語るものは総じて偽物の救世主であると言えましょう。
遠慮して誰も言わないでの自分で言ってしまいますが、私は「本物の救世主」なのです。
ｂｙ かもめ党（鼎 梯仁）
797:名刺は切らしておりまして
16/04/02 19:42:28.44 fw0GkfF4.net
>>774
日本人の多くが民主主義に対して無責任な態度を取っていることは腹立たしい限りですが、
テロやデモを起こすような輩が民主的なのかというと私はそうは思いません。
それは議論することから逃げているだけだと言えましょう。
では、選挙へ行くことが民主主義的な行動なのか？
これは状況により変わってくる事柄だと考えますが、
今の日本では選挙へ行かないことこそ民主的であると私は考えております。
現在の日本の国会でベーシックインカムや尊厳死制度について議論されておりますでしょうか？
到底そんなレベルではありませんよね。
現在の議会、選挙を完全に無視して新政府樹立運動に全力を注ぐことこそ民主的であろうと提言致します。
まともな議論が行われる場を用意することが先決です。
まずはこのインターネットを活用して議論を進めることが肝要であると思います。
LINEやツイッターでも良いでしょう。
ｂｙ かもめ党（鼎 梯仁）
798:名刺は切らしておりまして
16/04/02 23:32:20.71 uWsL65mf.net
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