16/03/09 17:06:02.48 H81NZTz1.net
上司でも部下でもやる気のある無能ってのが一番タチが悪い
538:名刺は切らしておりまして
16/03/09 17:07:33.43 jV209jG5.net
ケースバイケースだな
539:名刺は切らしておりまして
16/03/09 17:07:41.97 jInzU21d.net
そのうち会社に外国人が入ってきて
社内もグローバル化になるんでしょうかね？
540:名刺は切らしておりまして
16/03/09 17:07:51.38 t/OoORBN.net
こんな言葉通用しなくなって久しい
いまだに使ってる上司がバカすぎるだろ
541:名刺は切らしておりまして
16/03/09 17:08:53.74 9p73cStz.net
>>526
叱ってるんじゃなくて、最終通告だと思うぜ。
上司に解雇権限が有るかどうかはともかく。
542:名刺は切らしておりまして
16/03/09 17:09:15.03 irkwhbdV.net
>>525
それ、マジな時もあるからなんとも・・。
543:名刺は切らしておりまして
16/03/09 17:10:05.59 t/OoORBN.net
>>525
そんな考えじゃ外資に勝てない
544:名刺は切らしておりまして
16/03/09 17:11:31.01 xT2Xk80D.net
やる気を引き出せない無能のみが言う言葉
545:名刺は切らしておりまして
16/03/09 17:11:43.45 3Swp74av.net
>>525
世の中の100人に1人はアスペルガー症候群なんですよ。
言葉を言葉通りにしか受け取らない人なんです。
それに付け加えて建て前しか言わない人は悪意を持って言葉通り受けとります。
使えないと思考停止するのは簡単ですが、
企業の社会的責務を考えると万人に明確な言葉で指導、指示をすべきでは無いですかね？
私はそう思います。
546:名刺は切らしておりまして
16/03/09 17:11:48.29 DHWZelEc.net
>>532
うちの愚妻がって言って、ホントに愚妻なんだ！って判断する奴はいないよ。
例えば本当に愚妻だとしてもね。
>>533
外資のどの部分のこと言ってる？
547:名刺は切らしておりまして
16/03/09 17:17:52.86 YRrb31EK.net
帰れというから帰ったんだけど。。。
何がダメなんだ？
さっぱり分からん
548:名刺は切らしておりまして
16/03/09 17:18:59.61 ED/PS9UV.net
空気読まずにこのセリフ吐いたバカが
作業員に逃げられて途方に暮れてる顛末を見たことあるわ
549:名刺は切らしておりまして
16/03/09 17:19:00.61 jV209jG5.net
ケースバイケース
しかし今更だが2ちゃんはホント性根の腐ったようなのが多いな
550:名刺は切らしておりまして
16/03/09 17:19:04.28 DHWZelEc.net
>>535
＞企業の社会的責務を考えると万人に明確な言葉で指導、指示をすべきでは無いですかね？
＞私はそう思います。
おそらく会社はそう判断しない。
お前さんが言ってることは出来れば理想だが、それが出来る会社は職務給の会社。
職務給だから仕事の明確な切り分けが出来ていてマネージネントされている。
マネージメントされてるって言うのは聞こえはよいが、いつでも替えがきくように会社を組立てること。
そして個人の資質は考慮に入れられず、仕事の成果だけで判断されるから、それが成り立つ。
そう考えたとき
・上司：部下を働かせられない ＝無能評価
・部下：仕事を遂行出来なかった＝無能評価
これが職務給の評価。
職能給でも、やる気がないって言う事は、部下が仕事放棄してると見なされる。
上司は、責務を果たそうとしている。そして職能で評価される。
どっちにしろ、会社での行動としては間違い。
551:名刺は切らしておりまして
16/03/09 17:19:26.32 Mvvgzc3r.net
映画「プラダを着た悪魔」に出てくるファッション誌編集部は
帰れで帰るゆとりでは通用しない高コンテクスト文化
セレクティブな場では高度なコミュニケーション能力が求められて当然
552:名刺は切らしておりまして
16/03/09 17:19:26.43 7CqrxYDv.net
>>502
そもそも直属の上司の能力に問題あると考えるのが合理的ではないだろうか？
553:名刺は切らしておりまして
16/03/09 17:21:36.09 Px
554:3p6cSz.net
555:名刺は切らしておりまして
16/03/09 17:22:11.75 DHWZelEc.net
>>537
＞帰れというから帰ったんだけど。。。
＞何がダメなんだ？
＞さっぱり分からん
「やる気がないなら帰れ」→「帰った」→「会社の評価＝自分でやる気ない宣言した。他のやる気ある奴を採用しよう」
自分でやる気ないって宣言してるわけだが？
556:名刺は切らしておりまして
16/03/09 17:22:31.85 YRrb31EK.net
>>538
Aジスって会社で、パワハラし放題の奴が、従業員に総ストライキ食らってた。
当日現場に行ったら、従業員がみんな来てねえでやんの。
557:名刺は切らしておりまして
16/03/09 17:25:32.67 7CqrxYDv.net
>>539
じゃなければ平日の昼間から書き込みしてないだろｗ
558:名刺は切らしておりまして
16/03/09 17:27:06.81 DHWZelEc.net
>>546
会社によっては、成果だけで評価されるから、何処で何していてもOKだぞ。
559:名刺は切らしておりまして
16/03/09 17:27:16.49 3Swp74av.net
>>540
まさにそのマネジメントできてないから問題が起きてる事を指摘してる。
560:名刺は切らしておりまして
16/03/09 17:28:40.76 DHWZelEc.net
>>548
そう言うマネージメントする会社じゃないんだろう。
完全にマネージメントされる会社なら、すでに部下は首になってる。
561:名刺は切らしておりまして
16/03/09 17:28:50.67 bRmcm3TK.net
よーし、やる気無いから帰ろ。
お前ら残業がんばんなさいよ。
562:名刺は切らしておりまして
16/03/09 17:31:17.27 yXUpdyro.net
やる気を見せろとかクソ
やる気があるように振る舞う人間ばかりになるんだよ
563:名刺は切らしておりまして
16/03/09 17:32:53.33 mF8f5ygn.net
本当に帰ってしまうのなら
見どころはある
564:名刺は切らしておりまして
16/03/09 17:33:12.72 nsTG8b2W.net
この帰った部下も論外だけど
働かないで怒られた立場のくせに逆ギレして更に屁理屈並べて言い訳三昧とか
誰が同意するのか
565:名刺は切らしておりまして
16/03/09 17:33:14.59 0Iuh+Axp.net
仕事するのにやる気なんていらん
技術と集中力だけあればできるようにマニュアル作っとけクズ管理職
566:名刺は切らしておりまして
16/03/09 17:34:06.30 7CqrxYDv.net
>>541
あれ見たけど主人公も結局そんなところで働くの馬鹿らしくなって辞めてるじゃん。
しかも辞めた人から訴えられまくってる描写もあった気が・・・
ファッション界に影響力絶大のカリスマ編集長だから応募多数で次々辞めても平気という設定。
アメリカ人も帰れと言われるような上司の元では働かない。
実績があって人望もある相手だったら帰れと言われても帰らないだろう。
帰れと言われて帰る場合は上司が人望も実績もセンスも能力も無いだろう。やる気の問題じゃないわ。
アホ上司から学ぶものが無いから帰るだけ。
567:名刺は切らしておりまして
16/03/09 17:35:42.04 DHWZelEc.net
>>554
そのマニュアル作ってる方だけど、その手の会社はきついぞ～。
街の料理屋とスタバどっちが勤めたら未来あるか分かるか？
568:名刺は切らしておりまして
16/03/09 17:36:24.33 CQizUgbJ.net
、、、
お前の言う、「やる気」ってなんだ、
そういうお前はどの程度の「やる気」なんだ。
いまの役職に見合う仕事をこなすだけの「やる気」なのか？
それ以上の成果を人一倍やって一番出世する「やる気」なのか？
社長まで登りつめると言う「やる気」をもっているのか？
課長・店長程度でいいと言う「やる気」じゃだめなのか？
結局は成果を出せば喜んでるんじゃないのか？
だったら、やる気が全く無くても結果を残す人間を、
お前はどう評価するのか？
、、、
569:名刺は切らしておりまして
16/03/09 17:41:34.37 DHWZelEc.net
>>557
大人は答えない。
570:名刺は切らしておりまして
16/03/09 17:42:36.65 jIxdN15K.net
逆に言うとさ、やる気だけを見せれば出世するのよ
やりました、途中経過を報告、それでも難しそうです
助けてください
で、何とか8割程度まで仕上がりました、な社員Aと
やりました、もう終わるので途中経過報告なし
簡単に終わりました。完璧です。な社員Bでは
Aのほうが評価が高い。
571:名刺は切らしておりまして
16/03/09 17:43:51.88 0vSegRIJ.net
これって「押すなよ、絶対に押すなよ？」と言われたので本当に押さないでいる感じ。
そんで、押さないでいたら「なんで押さないんだよ？」と怒られる。。
572:名刺は切らしておりまして
16/03/09 17:44:07.02 qNhBXPkQ.net
ただの素直ないい子だったりして
いけといわれればいき 帰れと言われれば帰る
573:名刺は切らしておりまして
16/03/09 17:47:26.75 O5YWVEvO.net
ぼくちんの思い通りになる年下のお友達がほしいよーっていうジジババの嘆きですかね
574:名刺は切らしておりまして
16/03/09 17:48:01.69 7CqrxYDv.net
役職が上になればなるほど言葉には気をつけろと、この上司さんは今まで教育されてなかったのかね？
575:名刺は切らしておりまして
16/03/09 17:48:23.41 0Iuh+Axp.net
>>559
今はAのが評価されるかもしれんがゆとりが管理職ならBのが評価されるわ
576:名刺は切らしておりまして
16/03/09 17:50:16.16 +Y6Xxfvi.net
>>549
ただ、今の時代はきちんとマネジメントできないと常に色んなリスクがつきまとうし、
企業と社員の信頼関係が無い以上、社員は能力を発揮しないし、仕事したふりをして生産性が上がらない会社になるよ。
577:名刺は切らしておりまして
16/03/09 17:52:05.03 aAlWrzqc.net
実際、やる気をなくさせる上司とかトップって居るんだよな？
トップの癖に官僚みたいな奴とか。
578:名刺は切らしておりまして
16/03/09 17:53:15.78 eoXGnzA3.net
帰れ→帰る わかる
やる気が無いなら帰れ→帰る は？
やる気無いのを自分で認めるなら向いてないからそのまま辞めろよ
579:名刺は切らしておりまして
16/03/09 17:56:33.73 irkwhbdV.net
>>536
相手が勝手に判断するから、本当に愚妻の時にも使えちゃう。
裏読んだ気になって、本質が見えてないなんてざらにある。
580:名刺は切らしておりまして
16/03/09 17:56:42.46 ZKocpOin.net
＞やる気がないなら帰れ
ただのパワハラつうかイジメ
581:名刺は切らしておりまして
16/03/09 17:56:58.54 mBdtwZqz.net
やり始めないと、やる気は出ない
582:名刺は切らしておりまして
16/03/09 17:59:37.00 DHWZelEc.net
>>565
それは何とも言えない。
マネジメントをきっちりするって事は、個人の能力を殺す事にもなる。
マネジメントをしないって事は、個人に依存するので平均値が低いものになる可能性がある。
今は個人の能力に数百倍の違いがあると判断されている。
実際伸びてる会社は、個人の能力に頼ってる会社も多い。
似たような仕事してるから分かるけどね、俺が使ってる手法と他社が使ってる手法って、実はおんなじなんだよｗ
アメリカとかどっかの偉い学者などが成果測定して、それらを学ばせて貰って、みんなでそれ使ってる。
同じ手法と指標使っているので、みんな同じ感じになるｗ
さらに言えば、日本は経営管理室を首にするシステムはない、そいつらが失敗してもね。
海外だと株主や取締役が社外だらけだから首にできるけど、日本はできない。＞それが一概に良いとも言え無いが、とにかくできない。
あと生産性が上がらない会社の方が、社員にとって優しい会社ｗ。
583:名刺は切らしておりまして
16/03/09 18:02:28.74 71PC+kRQ.net
社会は甘くない
本当に帰ったら、その時点で首になるのが普通
584:名刺は切らしておりまして
16/03/09 18:05:02.43 EoaVxycx.net
たしか休憩中でもないのに仕事もせずに
スマホいじりばっかやってる新入社員に向けて発した言葉だったか
相手にする価値がないよな
クビに出来る権利持ってたら即座にクビを言い渡すわw
585:名刺は切らしておりまして
16/03/09 18:05:10.44 jIxdN15K.net
>>572
人が多い昔なら、そうだったんだが
今は、余剰人員なし、でギリギリで回している
しかも、新人に教育して1人前になるまでの時間も必要
なので、経験者に辞められると、残りの社員がかなり厳しくなる
その突き上げを上司が食らって、上司が悩むことになる。
586:名刺は切らしておりまして
16/03/09 18:05:17.07 0Iuh+Axp.net
>>567
大抵はしばらくしたら辞めるから許してやれ
587:名刺は切らしておりまして
16/03/09 18:06:25.18 062UYSRZ.net
件の社員が職務中にしごともせんと3ＤＳやったりブラゲーやってるのならまだしも
上の無能上司の考える効率で仕事出来てないのを叱責するってだけなら
それは下よりもギャクキレしてる上司の能力に難があるだけだろう
そんなもんよこすなってなら人事にキレるべきだろうてｗ
588:名刺は切らしておりまして
16/03/09 18:06:29.39 ypfIg7/y.net
言われたからそのとうりに行動しましたってんなら最初からちゃんまじめに仕事しろよバカ
普段から言われてるだろマジメに仕事しろって
589:名刺は切らしておりまして
16/03/09 18:08:23.11 71PC+kRQ.net
>>559
そんなもん会社の社風や上司のウケによっても違う
やる気があっても無能なAより、完璧にそつなくこなしたBを評価する会社の方が普通に多い
やる気があるだけで能力いまいちな奴が評価されるほど、世の中甘くない
590:名刺は切らしておりまして
16/03/09 18:08:33.55 KW+PEcfx.net
真面目な無能がヤル気だしたらあかんでしょ
591:名刺は切らしておりまして
16/03/09 18:10:30.64 ypfIg7/y.net
>>579
草むしりでもやらしとけ
592:名刺は切らしておりまして
16/03/09 18:11:17.19 irkwhbdV.net
>>571
あくまで現状のままならね。
今でも能力あるやつに負荷がかかりすぎて、能力高いやつから辞めていくみたいな本末転倒な事態になってるし。
このままならじり貧なのは確実で、労働者に対しての自転車操業やってるだけ。
部下にアホしかいなくなって崩壊するか、先に経営者がやらかして会社が潰れるかの２択だと思う。
593:名刺は切らしておりまして
16/03/09 18:11:32.78 7CqrxYDv.net
>>572
社会は甘くない
やる気ないなら帰れなんて言うマネージメントする奴なんかクビだｗ
こんな奴をクビに出来てない社会は甘いのかもねｗ
594:名刺は切らしておりまして
16/03/09 18:13:22.85 +Y6Xxfvi.net
>>571
それは会社の規模がどの段階にあるかで変わるよな。
小規模のうちは能力のある者への適切な支払いもできる、ある程度柔軟に対応できるんだよ。
けど、個人の能力に頼る限りそいつが抜けたらというリスクがつきまとう。有能な奴は個人商店みたいな会社には残らないから。
だいたいの企業はこの段階から大きくなれないで淘汰されるかジリ貧になる。
事業規模は望むと望まないとに関わらず大きくならざるを得なくなる、すると段々所帯が大きくなり、様々な問題が出てくる。
マニュアルを作る必要、持ち分を明確にする必要がでてくる。
ここを冷静にクリアせず、やる気無いなら帰れ！と管理職が言ってるようだとそれは大問題。
その管理職が成長しないといけない段階かなと思う。
で段々ややこしい組織になっていって、上場。
社員が誰も意見しなくなってシャープ、東芝など大企業病になる。
どっちが良いかはわからんな。
595:名刺は切らしておりまして
16/03/09 18:14:35.06 DHWZelEc.net
>>581
足りない部署の人員を増やせ的な事か？
まあそれもマネージメントだけど、そのくらいのことならそうなんじゃないの。
596:名刺は切らしておりまして
16/03/09 18:14:44.37 71PC+kRQ.net
>>574
上司に切れて他のメンバー（班員）の事も考えずに帰るようなDQNは、
むしろ辞めてくれてありがたいとしか思わない
人間関係も問題ありの事故物件みたいなもんだし、
いずれ早々に会社から消えゆく運命
597:名刺は切らしておりまして
16/03/09 18:16:39.41 aTG8TRdg.net
無能な働き者はいらないんでしょ
帰れと言われたら帰りますよ
有能だけど怠け者なひとたちは働きたくないですもんね
598:名刺は切らしておりまして
16/03/09 18:17:08.22 7CqrxYDv.net
>>576
ほんとそれ。
>>577
仕事出来すぎて暇を持て余してるのかもしれんぞ。
仕事出来過ぎるとそんなことあるだろ。
上司の無能ぶりが際立ってしまい、顔真っ赤にして口走るセリフが「やる気が無いなら帰れ」
有能な人から辞めるってこういうことじゃないの？
599:名刺は切らしておりまして
16/03/09 18:21:19.29 72SCeUiz.net
社会人なら最低でも1日23時間労働くらいやれよ。やっぱ ゆとり若者はクズだな
600:名刺は切らしておりまして
16/03/09 18:21:49.54 mBdtwZqz.net
上司と親は選べない
601:名刺は切らしておりまして
16/03/09 18:22:35.41 DHWZelEc.net
>>583
＞事業規模は望むと望まないとに関わらず大きくならざるを得なくなる、すると段々所帯が大きくなり、様々な問題が出てくる。
＞マニュアルを作る必要、持ち分を明確にする必要がでてくる。
企業の内部システムの最適化は出来るんだよ、それはそれほど難しくないし、
専門でやってる奴らもたくさんいる。
ただ、有能の奴は作れないんだよね。
システム化、マニュアル化は金払ってくれればいくらでも出来る。
ただ、ビジネスの心臓部分だある「有能な人材」とか「有効な商品」なんて言うのは、作れない。
そもそも、作る手法が開発されない。
だから、個人の有能な奴は大事にした方が良いと思うが、システム化ってこれの真逆のこと。
色々難しいよ。
602:名刺は切らしておりまして
16/03/09 18:23:27.86 l+Jt+6cb.net
大体
＞「やる気がないなら帰れ」
このセリフに何の意味があるのやら（笑）
『帰れと言われたから帰りました』と言われたら反論できないじゃんｗ
603:名刺は切らしておりまして
16/03/09 18:24:09.60 DHWZelEc.net
>>591
やる気がないって部下が証明されてしまってる。
604:名刺は切らしておりまして
16/03/09 18:24:55.44 217X7z4F.net
ダメかどうかはてめえじゃなくて雇い主が決めることだろうが
605:名刺は切らしておりまして
16/03/09 18:25:21.20 fM0+G6B/.net
アスペの増加率は平均して１～２割で増加している
１９８０年代からこの傾向は一貫して変わっていない
俺の計算では、２１世紀半ばにはアスペが多数派になる
606:名刺は切らしておりまして
16/03/09 18:29:04.21 0Iuh+Axp.net
>>590
その他大勢に対するマネジメントのベターは確立されてるんだけどね
一人の超人の扱いに関しては場合による、としか言えんよね
クビにするのも手ではある
607:名刺は切らしておりまして
16/03/09 18:29:38.84 l+Jt+6cb.net
＞部下がミスをしたのなら何がいけないのかを
＞的確に説明するべきであり、
実はコレもやりすぎると逆効果らしいな。
理詰めで説明されると反論出来なくなるから
委縮してしまうとか（笑）
608:名刺は切らしておりまして
16/03/09 18:31:31.22 /fu8i5m9.net
金は金
アグネスは、誰の金でも募金受付けます
609:名刺は切らしておりまして
16/03/09 18:31:39.82 Eck+Tq0a.net
俺は言われたこと無いけど、言われたら言葉に従って本当に帰るわ。
こんなことを言うような上司はどうせ仕事も大して出来ないんだろうよ。
めんどくさい男は嫌われるよ。上司がアホでなくて良かった。
610:名刺は切らしておりまして
16/03/09 18:31:45.66 o78ZtmVC.net
>>1
>部下や後輩を叱責する定番文句として「やる気がないなら帰れ」というフレーズがある。
このセリフ自体が間違ってる。
正しくは「やる気がないなら辞めろ」である。
中途半端に脅しをかけるからその通りにされたら言ったほうが困る。
611:名刺は切らしておりまして
16/03/09 18:31:57.94 WQFndDbv.net
昔の熱血漫画みたいなクソ気持ち悪い叱り方でやる気無くすわ
612:名刺は切らしておりまして
16/03/09 18:32:50.90 5/jFPOFx.net
残業手当つかないうちは堂々と帰っていいよ
613:名刺は切らしておりまして
16/03/09 18:32:59.22 DHWZelEc.net
>>594
アスペが増えてわけじゃ無いと思う。
どのくらい前からだろう正確には分らんが、いつからか
「考えの押しつけ良くない」「各々の考えを尊重するべき」「個人の考えを尊重するとクールで大人」
って風潮が出来た。
お互いの意見をぶつけて、自分の考え方の位置、自分の考え方への他人の評価と反応って言うのを知るべきだったのに、
それをしないで大人になったから、考えが洗練されていないし、相手の考えを言葉通りに受け取ってしまう(尊重してるとも言える)。
自分の考え方に意見されると、それをされたことないから人格への攻撃だと受け取ってしまう。
これらは医学的なアスペって言うより、経験不足によるものだと思われるよ。
若者はもっと議論すべきって思うｗ
614:名刺は切らしておりまして
16/03/09 18:33:08.77 irkwhbdV.net
>>584
ちょっと違う。
有能なら評価すべきで、使い潰すのは話にならない。
あと、無能を辞めさせるにしても現場へのフォローしないと。
雑務も仕事で、有能なやつに雑務やらせる事ほど無駄な事はないのよ。
無能でも人手は人手だし。
あと、いろいろ判断がおかしい。
新人なんて最初は役に立たないのが当たり前で、役に立つよう育てるのが上司の仕事。
新人１人帰って支障きたすなら、その職場自体がヤバい可能性がある。
615:名刺は切らしておりまして
16/03/09 18:33:20.45 3zJOKGVg.net
>>596
謎の独自理論を展開されて本当にやる気を失くす負のスパイラルが待っている・・
616:名刺は切らしておりまして
16/03/09 18:33:54.50 eGZVdltG.net
帰りますから後よろしく・・・
617:名刺は切らしておりまして
16/03/09 18:34:44.62 c+XVYYkG.net
やる気がないから帰れ←上司の職務怠慢
年功序列じゃなく能力主義なため
部下に仕事を教えない人が大半だし
今まで派遣や期間従業員や請負やとって
命令するだけで楽して出世してきただけで
上司の能力がなさすぎる
そのため能力のある社員が育たない
しかもその社員をやる気がないやつと勝手に烙印を押し
自分を正当評価するバカばかり
どうやったら仕事ができるようになるか考えることもしない
618:名刺は切らしておりまして
16/03/09 18:36:00.26 jIxdN15K.net
例えば、無能社員でも、有能社員の駒の１つになっていて
無能社員を辞めさせた途端、有能社員の雑用量が増えて
有能社員を潰し兼ねない。
619:名刺は切らしておりまして
16/03/09 18:36:52.66 5pJChhId.net
やる気がないのに４０年も居座るクズの方がはるかに害だよ
620:名刺は切らしておりまして
16/03/09 18:38:06.06 TTGTMCzh.net
怒りにまかせて「帰れ」などと全否定を意味する言葉を口から出してしまう者に
リーダー、管理職の資格無し
これは、心理学的には「ダブルバインド」と言われるもので
右手で手招きしているのに左手には刃物を持って振り上げているような状態
ろくな結果を招かない
621:名刺は切らしておりまして
16/03/09 18:38:11.07 l+Jt+6cb.net
そもそも皆良い大人なんだから
『やる気（笑）』なんて小学生みたいな概念は
どうでも良いんだろ。やる気無くても結果残すのが
一番良いに決まっている。結果で見てやれよ。
ヤル気の無さ≒悪態が目につくとかなら判るけどさ
622:名刺は切らしておりまして
16/03/09 18:38:41.98 stYIUQ43.net
やる気がないやつは使えないから帰ってもらってノーダメージ
623:名刺は切らしておりまして
16/03/09 18:38:44.63 KpXeodAz.net
帰れ！
業務命令なんだから帰れよ
624:名刺は切らしておりまして
16/03/09 18:39:32.05 m7wiQVvu.net
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625:名刺は切らしておりまして
16/03/09 18:40:30.01 mBdtwZqz.net
育成意欲のないお前も帰れ！ w
626:名刺は切らしておりまして
16/03/09 18:40:35.74 qYMdq7Qx.net
叱る言葉として「帰れ」しか出てこないアホな上司は嫌だ
帰れと言いながら帰ってほしくない、チラッチラッ
とかコントじゃないんだから、笑わせるなと
627:名刺は切らしておりまして
16/03/09 18:40:36.51 w4FkQULm.net
>606
不満があるなら起業でもしたら？
実力あるなら稼いでみたら？
628:名刺は切らしておりまして
16/03/09 18:40:54.60 MPqOK99G.net
「嫌ならやめろ！」とか言う本が売っていたな
超大手メーカーの社長さんのご本ｗ
629:名刺は切らしておりまして
16/03/09 18:41:02.73 0Iuh+Axp.net
>>604
上司の理論や常識が異次元だと反論できないんですよね、私です
630:名刺は切らしておりまして
16/03/09 18:41:24.59 fM0+G6B/.net
>>612
上司の命令に従ういい部下じゃないか
631:名刺は切らしておりまして
16/03/09 18:41:24.63 irkwhbdV.net
>>602
それは上司側にも言える。
部下と話し合う気がないからこういう発言になる。
部下のことがわかってないから、本当に帰られちゃう。
コミュニケーションってのは双方向で、相手だけが悪いわけじゃない。
632:名刺は切らしておりまして
16/03/09 18:41:43.81 DHWZelEc.net
>>595
そうなんだよね。
なんて言うか、日本人真面目だから「マーケティング大好きッ子」ばかり。
あと、マネージメントって言葉も好きね、コンサルって言葉に絶大な信頼をしてる。
マネージメントって最適化なんだけど、最適化すると規格外の超人は邪魔なんだよね。
633:名刺は切らしておりまして
16/03/09 18:41:52.88 jIxdN15K.net
>>610
そうでないのが、日本の社会なのよね
結果だけを重視するなら、成果主義がとっくに導入されているはず。
634:名刺は切らしておりまして
16/03/09 18:42:17.16 TTGTMCzh.net
解雇するつもりで言ってるの？
もしそうではなく、これからもチームの一員として働くメンバーだとしたら
こんな人格全否定に近い言葉でそのメンバーのモラルを低下させる言葉を
勢いに任せて吐き出してしまうような者はリーダーとしての能力が欠けている
ますますチーム内の効率が下がるだけ
635:名刺は切らしておりまして
16/03/09 18:43:56.68 tiutneoz.net
帰っていいよ、そして、もう来なくていいよｗ
636:名刺は切らしておりまして
16/03/09 18:44:02.82 fM0+G6B/.net
>>622
結婚も同じだよ
金だけでついてくる女も居ないことはないが、たいていはそれだけでは無理
人間の本能に秘密があるのさ
637:名刺は切らしておりまして
16/03/09 18:44:08.39 M8wlNVpm.net
「帰れ」
「いいえ、帰りません」
「いいから帰れ」
「じゃあ、俺が」「いやいや私が」
「え？じゃあ、やっぱ俺が…」
「どうぞどうぞ」
638:名刺は切らしておりまして
16/03/09 18:45:22.56 DHWZelEc.net
>>603
評価は常に後から来るものな�
639:ｾよ。 どのくらい後か分からないが、同時って事は無い。 有能な奴もずっとその有能っぷりを発揮していたら、いつか評価されると思うぞ。 あと、評価基準がおかしいって言うのはみんな分かってる。 ただ、適切な評価方法って言うのは作れないんだよ、実は。 新人が使えないのはその通りだが、使えない新人がやる気ないってどうよ。
640:名刺は切らしておりまして
16/03/09 18:46:11.45 mBdtwZqz.net
根性論者は、社内でウサギ跳びでもしてろ
641:名刺は切らしておりまして
16/03/09 18:46:27.27 fM0+G6B/.net
>>602
ｗｗｗｗｗｗ
それをやるとさらに、君らのほうが立場が悪くなるだけなのにｗ
すでにアスペはこういう上司の詭弁を見ぬいて論破ずみだから
642:名刺は切らしておりまして
16/03/09 18:46:57.74 0Iuh+Axp.net
>>627
適切なインセンティブでやる気を出させるのも管理職の仕事なんだな
643:名刺は切らしておりまして
16/03/09 18:47:03.90 oN3pivCo.net
やる気がないなら帰れと部下を叱咤するほどに、
「上司にはやる気があった」
会社にとっては、
やる気がある無能が最もゴミクズ
644:名刺は切らしておりまして
16/03/09 18:47:21.24 TFVCAQgu.net
これ＋だと上司は正義！の大合唱だったが
思ったとおりビジ板だとまったく逆の反応で
＋はキチガイの巣余裕でしたわw
645:名刺は切らしておりまして
16/03/09 18:48:26.29 jTMdnPhL.net
>>18
やる気の有無なんて証明もできないものを、あると証明しなければ退社しろと命令しているのだから、「証明できませんから、業務命令に沿って退出します」が正解。
646:名刺は切らしておりまして
16/03/09 18:48:49.40 DHWZelEc.net
>>620
その通り上司にも言えることだが、適切じゃない言葉なんてみんないくらでも言ってる。
だがね、部下は「やる気がないです宣言」してしまった。
これは会社における基本ルールを破ってるのでアウト。
上司がやったのはスピード違反、部下がやったのは殺人みたいな感じ。
やる気ないのは要らんって言うのが、株式会社の基本ルール。
思っていても宣言したら駄目。
647:名刺は切らしておりまして
16/03/09 18:49:22.66 mBdtwZqz.net
アホ上司は、日立グループの歌でも唄ってろ w
648:名刺は切らしておりまして
16/03/09 18:50:41.78 mBdtwZqz.net
信頼出来ない上司にぐだぐだ言われると、なけなしのやる気も枯れるわな
649:名刺は切らしておりまして
16/03/09 18:50:50.40 fM0+G6B/.net
この手の上司はボダ系
相手もボダ系ならこの手法は問題ないが
相手がアスペなら無効になる
彼らはおもしろいことにこれを見抜けないで
相手が悪いと悪者に仕立てあげてるだけ
650:名刺は切らしておりまして
16/03/09 18:50:55.75 DHWZelEc.net
>>629
上司とやるな友達とやれｗ
651:名刺は切らしておりまして
16/03/09 18:51:17.35 +Y6Xxfvi.net
あーやる気のねー規格外の超人はつれーわ。
暇過ぎる。
本気出すと意図せず革命が起きる。
652:名刺は切らしておりまして
16/03/09 18:51:26.21 M8wlNVpm.net
やる気が無いなら既に帰っているのに、あるのかという質問したからな。
部下も、無いですじゃなくて、今の発言で無くなりました。と言うべきだな。
653:名刺は切らしておりまして
16/03/09 18:53:58.81 m7wiQVvu.net
【政治】麻生財務相「増税しない場合は(将来世代に)ツケを回すことになる」とクギを刺 す ★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
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654:名刺は切らしておりまして
16/03/09 18:54:21.90 XDlITdNP.net
上官の命令は陛下の命令だからな
軍人勅諭に書いてある
帰らないヤツがおかしい
655:名刺は切らしておりまして
16/03/09 18:56:30.34 0Iuh+Axp.net
>>636
なけなしのやる気ﾜﾛﾀ
いやワロエナイ
やる気そぐのはやめて欲しいね
656:名刺は切らしておりまして
16/03/09 18:56:35.59 uBVT4Mh6.net
やる気で利益出るのか
楽な仕事でいいな
657:名刺は切らしておりまして
16/03/09 18:57:49.57 fM0+G6B/.net
俺が経験した海外企業では
こんな上司には会ったことがない
あってもこういうのをやるのは日本人上司くらいだ
658:名刺は切らしておりまして
16/03/09 18:58:15.07 cQ6YPGon.net
お前が帰れと言うからだろクズ
659:名刺は切らしておりまして
16/03/09 18:58:28.47 T/ewZbX3.net
こんなの勤めてる会社の価値次第だろ
大手ホワイト「すいません、気合い入れて頑張ります」
中小ブラック「ふーん帰るね、（永久に）さようなら」
が正しい対応
660:名刺は切らしておりまして
16/03/09 18:59:18.95 DHWZelEc.net
>>645
仕事の成果で判断される会社では、言われるわけ無いだろ。
仕事が出来る能力で判断されてる企業だから言われる。
661:名刺は切らしておりまして
16/03/09 19:01:19.31 M8wlNVpm.net
【上司の叱責（Vol.3帰れ）】このカードを攻撃表示にする際には、
フィールド上に【会社への忠誠心】が3枚以上か、【上司の人望】が2枚以上無いと無効化される。
662:名刺は切らしておりまして
16/03/09 19:01:19.90 KVzF44xC.net
殺る気がないなら帰れ
まあ、戦場ではよくあるわな・・・
663:名刺は切らしておりまして
16/03/09 19:03:52.44 irkwhbdV.net
>>627
そうじゃなくて、有能だからそいつに仕事ふっとけみたいな状況になりやすいってこと。
給料での評価以前の問題がある。
やる気がそんなに大事なら、こんな発言する前にそう教えておくべきなんだよ。
あくまで具体的に。
曖昧なやる気なんてもので評価するのがどうかしてる。
仕事をしてないって意味ならそう言うべきだし。
怒るにしてもズレてる。
664:名刺は切らしておりまして
16/03/09 19:04:14.63 XKcLtG5k.net
やる気がないなら帰れと言われて帰る奴はやる気がないから帰るんじゃなく
そういう無意味なことを口走るアホ上司の相手するのがアホらしいから
つまりは部下のほうが建設的
665:名刺は切らしておりまして
16/03/09 19:06:17.56 bU2ZssjR.net
本当に使えない奴なら帰ってもらった方がありがたいんだがなwww
666:名刺は切らしておりまして
16/03/09 19:08:55.88 4HZGTvQa.net
だらだら仕事してる奴とかサボってる奴とか指示を無視する奴には言っていいだろ
何でこれがパワハラなんだよ
一生懸命やってるのにそういわれたんなら、よほどの無能なので帰ってよし
お前か相手かどちらかがな
667:名刺は切らしておりまして
16/03/09 19:09:05.64 irkwhbdV.net
>>634
宣言はしてないよ。
帰れと言われたから帰った。
あと、やる気の具体的な指標を示してない。
具体的に示せないなら、そもそもやる気がないはルール違反ですらない。
それで処罰してみるといいよ。
不当処分かパワハラになるから。
668:名刺は切らしておりまして
16/03/09 19:09:30.45 M8wlNVpm.net
新人も、全ての上司に対して帰りますというとは思えないな。
「帰ります」と言われた上司は、レベルが低いと思われてます。
「本当に帰っちゃったよｗ」とか「使えないから帰ってもいいけど」とか言ってる奴がいたら、
そいつは自分の悪口を言いふらしてるようなもんです。
669:名刺は切らしておりまして
16/03/09 19:11:14.62 DHWZelEc.net
>>651
そいつが真に有能なら、人増やさせたり、部下を育てて仕事減らす事もできるんじゃないか？
まあ、俺が言ってるのは言い訳だけどね。
その辺はあまり有効な手段は見つかってないが、そのうち評価されるから頑張れとしか言え無いわ。
やる気が大事ぐらいは、さすがに分かるだろ。
社会人になるときみんなやる気アピールしてるんだから。
後、やる気凄く重要よ。もうやる気以外有効な手段何もないって仕事腐るほどある。
時間が来たらはい終わりって仕事ばかりじゃないだろ、ならば評価も曖昧にするしかない。
無理な仕事なんて腐るほどあるから、その時やる気ないって言われるとそいつの存在価値は無くなる。
670:名刺は切らしておりまして
16/03/09 19:12:19.20 irkwhbdV.net
>>654
サボってる事を指摘すればいい。
何がダメか伝えられてないからパワハラなんだよ。
671:名刺は切らしておりまして
16/03/09 19:13:25.20 To0LIbJ7.net
カネを貰う契約をしてる以上やる気を出すのは本人の責任
仕事しない奴はそいつに特別な能力でもないかぎりガンガンクビにしていけばいいよ
周りが不満抱くだけだし
672:名刺は切らしておりまして
16/03/09 19:13:45.68 9b0Vy7MN.net
>>1
「あー、やる気が無さそうだから、人事に行って辞める手続きしてね」
と言って、本当に辞めてもらったほうが、本人と会社のためだと思うｗ
673:名刺は切らしておりまして
16/03/09 19:14:21.11 EK3I5yNk.net
今時やる気を持って仕事をしているやつなんてそう居らんだろう
帰れって言われて帰っちまうのもしょうがない
674:名刺は切らしておりまして
16/03/09 19:16:59.93 OHG7RFrK.net
>>68
やる気がないのに商売道具にならねぇよ
675:名刺は切らしておりまして
16/03/09 19:17:44.39 4HZGTvQa.net
>>658
ふつうに、なにサボってんだやる気がないなら帰れだろ
サボるってのはやるべきことをわかった状態でやってないことだからな
たんにお前が駄々こねてるだけだろ
676:名刺は切らしておりまして
16/03/09 19:19:32.68 DHWZelEc.net
>>655
＞宣言はしてないよ。帰れと言われたから帰った。
違うよ。
「やる気が無いなら帰れ＝帰る＝やる気無いので、帰ります＝やる気無い宣言」
＞あと、やる気の具体的な指標を示してない。
＞具体的に示せないなら、そもそもやる気がないはルール違反ですらない。
上司が部下を評価するとき、評価に裁量が認められているなら、別に会社に対してでも指標なんて出す必要は無い。
また、そうしたルールが無い限り、部下にも評価の基準を説明する義務は無い。
よってパワハラには当らない。
677:名刺は切らしておりまして
16/03/09 19:19:49.02 9I96MjGl.net
他人に忠誠心を求めて良いのは、忠誠心に相応しい対価を与えられ、自分にその価値がある事を示せる人間だけ
678:名刺は切らしておりまして
16/03/09 19:19:59.56 5A3vQ9Ul.net
10年ほど前に上司に言われたなぁ。
やる気が本当にないなら言われても致し方ないが、俺のは仕事のミスで言われた。
もちろん帰らず無視して仕事してたら、さらに怒って帰れって言ってんだろうが喚きだしたので、スイマセン面倒くさいのでそういうの勘弁してもらえます？とやんわり言ったらさらに怒って手がつけられなかったｗｗ
で、3年前に上司と部下の立場が入れ替わって、上司は居辛くなったようで退職した。
679:名刺は切らしておりまして
16/03/09 19:20:16.53 OHG7RFrK.net
>>59
何を言おうと欧米ではないからね。
論点をずらしてどうしたいの
680:名刺は切らしておりまして
16/03/09 19:20:56.46 WQ3MvjZ9.net
そもそもパワハラ表現だし続けるのはパワハラ同意してるのと変わりない
681:名刺は切らしておりまして
16/03/09 19:23:21.02 To0LIbJ7.net
>>668
やる気のない人間の分、周りが余計に仕事回れてるのはパワハラにはならないのかよく考えろよ?
対立で訴訟合戦になった時どっちを会社が守るかね
682:あっぷる
16/03/09 19:24:55.12 64cVu0wq.net
日本の競争力が落ちたのは、こんな叱責程度で済ませて実質なんの責任も取らせないからだよ。
なにも言わずに給料下げるか解雇すればいいだけ。
683:名刺は切らしておりまして
16/03/09 19:25:20.23 9I96MjGl.net
>>669
パワハラは力関係の差を利用した嫌がらせだから
無能の分の仕事が他人に回るのはパワハラじゃねーよ
684:名刺は切らしておりまして
16/03/09 19:27:14.89 irkwhbdV.net
>>657
現場に人事権ないし、忙殺されてたら育てる暇がない。
だから上の人間が育てるしかない。
やる気さえアピールしとけばいいみたいな感覚が現状を作っちゃった。
逆に言うと、やる気アピールさえできてれば仕事してなくてもいいのよ。
時間までに仕事が終わらないのは、無駄にアピールしてるからじゃない？
時間まてに終わるならそれに越したことはないわけだし。
あと、責務が違うから本来したっぱは時間で帰ってもいい。
残業させたいならその胸を伝えて、残業代を払わないといけない。
そういう事をしてこなかったから、やる気云々な話になっちゃう。
残業しなかったからやる気がないって評価もできないのよ。
個人の事情も加味しないといけない。
685:名刺は切らしておりまして
16/03/09 19:29:30.31 NLiFofC+.net
659みたいなのがガンガンクビになってるよ
これはこれでいてもらってはかなりまずい
686:名刺は切らしておりまして
16/03/09 19:29:36.86 irkwhbdV.net
>>663
新人に仕事をちゃんとふってたかは怪しい。
一応指示された仕事を終えた後なら、次の指示を待ってた可能性がある。
687:名刺は切らしておりまして
16/03/09 19:30:22.27 NLiFofC+.net
ガンガンクビにしていいよが
ガンガンクビになってる
688:名刺は切らしておりまして
16/03/09 19:32:10.10 DHWZelEc.net
>>672
普通に上に進言して、人増やして貰う奴結構いるぞ？
＞やる気さえアピールしとけばいいみたいな感覚が現状を作っちゃった。
＞逆に言うと、やる気アピールさえできてれば仕事してなくてもいいのよ。
そんな会社もあるけど、それは違うよ。
普通に評価基準も存在してるからね。
お前が言ってるのは美人なら採用されるって言ってるのと一緒、ちゃんと学歴や経歴も審査対象に入ってる。
＞時間までに仕事が終わらないのは、無駄にアピールしてるからじゃない？
これも違うよｗ
これはね、そもそも終わる量の仕事かどうかって言うのが会社側が分かってない。
正確に分からない、分かったとしても、それを調べるのにコストがかかりすぎるって言うのがあるんだけどね。
会社側からしたらそんな手間をかけさせない、マックスまで頑張ってくれる奴が欲しい。
689:名刺は切らしておりまして
16/03/09 19:32:12.72 To0LIbJ7.net
>>671
誰が力関係に絞ったの?
日本の厚生労働省はパワーだけに絞ってないけど?
同僚でも職場内の優位性を背景に業務の適正範囲を超えて
労働環境を悪化させる行為はパワハラって定義してるみたいだけど?
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
仕事やらされてる側からすれば嫌がらせと判断してもおかしくないよね
能力が不足しているではなく、やる気が無いみたいだけど?
690:名刺は切らしておりまして
16/03/09 19:33:25.38 LZuB2QZQ.net
やる気の基準は個人差あるのに
上司の基準でやる気ないといわれてもね
ちゃんと結果が出せてればいいんだし
>>1の上司は上司として失格じゃないかね
691:名刺は切らしておりまして
16/03/09 19:33:49.69 oN3pivCo.net
個人プレイでは有能で出世するも、管理能力がゼロの奴はたまにいる
長年使ってると部下が次々に辞めて、結局採用コストが高くつく
で、部下が不要な仕事に回すと不満抱いて社内で暴れて辞めていく
692:名刺は切らしておりまして
16/03/09 19:33:59.89 irkwhbdV.net
>>664
それはそう推定してるだけ。
帰れって言われたから帰った。
上司の裁量の範囲の指示に従ったんだから処罰はできないよ。
コンプライアンス的には十分発言に問題がある。
693:名刺は切らしておりまして
16/03/09 19:34:13.40 2fNBQgn6.net
要は、ゴマスリヘツライを期待してたのに、当てが外れてるだけやん。
確かに、人間関係を「王様と奴隷」でしか考えられないと、そう言う言動になる。
694:名刺は切らしておりまして
16/03/09 19:35:27.80 DHWZelEc.net
>>680
＞帰れって言われたから帰った。
なんで前提事項を無視する？
ちゃんと上司は「やる気が無いなら」って部下に判断を与える。
695:名刺は切らしておりまして
16/03/09 19:35:59.85 LZuB2QZQ.net
>>663
いきなり頭ごなしに帰れ はありえない
仕事のやる気とかは職場の環境でも左右されるから
やる気が出ないならそこの職場環境が悪かったとも考えられるしな
696:名刺は切らしておりまして
16/03/09 19:37:51.73 9I96MjGl.net
>>677
職場内での優位性も含めて力関係だよ
そして「やる気がない」が原因なら、それはパワハラにはならない
やる気がない部下の仕事を「上司が」他の部下に押し付けた、なら
「上司」のパワハラ認定は有り得るが
697:名刺は切らしておりまして
16/03/09 19:40:14.04 0Iuh+Axp.net
>>682
「やる気がないなら」は俺なら「やる気無いように見えるから」に読み替える
やる気あるって上司に言って許されると思うか?
698:名刺は切らしておりまして
16/03/09 19:40:44.24 To0LIbJ7.net
>>684
部下のやる気が無いことによって同僚に余計に仕事させたり上司自ら処理したりするということが
実質上司に過大な要求および精神的な苦痛を与えるていることにはならないんだ?
随分といい解釈だよねぇ
699:名刺は切らしておりまして
16/03/09 19:41:24.19 DHWZelEc.net
>>685
この場合そう言うの関係無いだろ。
700:名刺は切らしておりまして
16/03/09 19:41:42.77 XHpSxuaH.net
やる気ありますよ！！(スマホいじりながら)
701:名刺は切らしておりまして
16/03/09 19:42:22.33 4HZGTvQa.net
>>680
やる気がないなら帰れって指示されたというなら、なんで条件である部分のやる気を無視するのか
ちょっと思い込みが激しいタイプだな、これは具合が悪いなら帰っていいよを例にすればわかりやすいだろ
やるきがないなら帰れで帰った場合、自主退職したことになる可能性もでてくるな。
702:名刺は切らしておりまして
16/03/09 19:42:43.87 LZuB2QZQ.net
やる気がないなら帰れ
これはどう考えても帰れという命令
703:名刺は切らしておりまして
16/03/09 19:43:53.58 2fNBQgn6.net
>>687
お前さんがパワハラやりまくりなのはわかった
704:名刺は切らしておりまして
16/03/09 19:44:40.94 LZuB2QZQ.net
>>689
前提つけてるなら
帰れ ではなく 帰ってもいいよ
ていわなきゃ
帰れでは前提条件をより超えた命令形になるので前提条件は帳消しになる
705:名刺は切らしておりまして
16/03/09 19:44:54.99 I5oDDTZI.net
課長に言いたい。
私より倍給料もらってんのに言い訳が多すぎ。
仕事しなさすぎ。
仕事遅すぎ。
「やる気がないなら辞めれ。」
無能なのに居座るな。
706:名刺は切らしておりまして
16/03/09 19:45:30.02 0Iuh+Axp.net
>>687
裁判とかだと解釈はその場の雰囲気が加味されるよ
言葉通りに受け取っても裏を読んでも問題ない
707:名刺は切らしておりまして
16/03/09 19:46:02.14 DHWZelEc.net
>>692
「腹が空いてるなら食え」って言われたら「食う事への強制」になるの？
708:名刺は切らしておりまして
16/03/09 19:46:07.64 9I96MjGl.net
>>686
その苦痛は「パワハラ」としては訴えられないって話だよ
709:名刺は切らしておりまして
16/03/09 19:46:57.54 2fNBQgn6.net
そーいや今すぐ窓から飛び降りろ、というのがあったな
710:名刺は切らしておりまして
16/03/09 19:47:00.83 LZuB2QZQ.net
おそらく>>1の職場の雰囲気が相当悪かったんだろうな
職場の環境が良ければやる気がないなら帰れ なんて普通言わない
これはブラック企業くさいな
711:名刺は切らしておりまして
16/03/09 19:47:12.92 irkwhbdV.net
>>676
結局上司次第じゃん。
入った後の評価の話。
この上司はこんな発言してるんだから、この上司の下ではやる気アピールのが大事。
そして、帰られたら困るんだから完全な無能ってわけじゃない。
そんなやついないよ。
無理して頑張って潰れるか、諦めて適当にこなすかのどっちか。
今仕事が回ればいいだけで、１年後どころか数ヶ月先さえ見てない。
だから新卒即戦力とか、アホみたいなこと言い出す。
新人研修コンサルに丸投げして、最近の若いのは仕事ができないとか寝言言い出す。
まともに指導してないんだから、仕事できるわけがないのに・・。
712:名刺は切らしておりまして
16/03/09 19:47:58.79 To0LIbJ7.net
>>696
なんで?
713:名刺は切らしておりまして
16/03/09 19:48:15.83 DHWZelEc.net
>>694
おかしな事言う、言葉通りに受けとるなら「やる気が無い場合に限り、帰りなさい」だろうし、
裏をとるなら「やる気出せ」だろ。
714:名刺は切らしておりまして
16/03/09 19:48:31.79 VCIFTJ+m.net
仕事の中身によるよ
715:名刺は切らしておりまして
16/03/09 19:49:08.74 kA7/HVvC.net
上司「やる気がないなら帰れ」
ボク「では、あなたが帰るべきですね。」
716:名刺は切らしておりまして
16/03/09 19:49:24.09 2fNBQgn6.net
>>701
何処からそんな珍解釈が？
717:名刺は切らしておりまして
16/03/09 19:50:22.25 DHWZelEc.net
>>699
そりゃ上司次第だよ、部下に対して裁量を与えられているんだから。
でもさ、会社からの条件として成果は絶対にあるぞ。
だから、やる気アピールだけで済むわけないって。
718:名刺は切らしておりまして
16/03/09 19:52:08.16 MLzoeuIH.net
>>695
夕飯出されて「腹減ってるなら食え」と言われたときそれほど腹減ってなくても食うだろ？
それを食ったからお前はひもじいやつだな！と言われても苦笑いするしかないやん？
719:名刺は切らしておりまして
16/03/09 19:52:14.88 LZuB2QZQ.net
>>701
それは君の解釈だろ？
全員が全員そういう解釈に読み取れるわけじゃない
720:名刺は切らしておりまして
16/03/09 19:52:54.28 DHWZelEc.net
>>706
いや、食わないよ。
721:名刺は切らしておりまして
16/03/09 19:53:03.15 0Iuh+Axp.net
>>704
珍解釈でもいいと思うよ
ちゃんと言い訳できるなら
722:名刺は切らしておりまして
16/03/09 19:54:07.96 DHWZelEc.net
>>707
なら、前提が帳消しになるって言うのお前の解釈であり、
やっぱり強制にはならんよ。
723:名刺は切らしておりまして
16/03/09 19:54:08.49 LZuB2QZQ.net
上司がやる気がないなら帰れ
これ遠回しに今すぐ帰れだよな
やる気出してる姿をどうやって見せればいいかわからんしな
帰れと言われた時にふつうにやる気あったかもしれないしな
724:名刺は切らしておりまして
16/03/09 19:54:50.25 irkwhbdV.net
>>689
自主退社まではともかく、退職なんて扱いにしたら上司の首まで飛びかねない。
今はコンプライアンス厳しくて、業務命令さえ高圧的に言えばパワハラの可能性がある。
これが問題ないと思ってるなら本気で気を付けた方がいいよ。
725:名刺は切らしておりまして
16/03/09 19:55:14.61 //vk2RSL.net
老害
726:名刺は切らしておりまして
16/03/09 19:55:41.18 RM2CEiFp.net
>>704
普通の解釈じゃね？「やる気がないなら帰れ」って言われたら、それ以外の解釈あるのか？
727:名刺は切らしておりまして
16/03/09 19:56:01.10 2fNBQgn6.net
つか、立場を利用して媚びへつらいを臆面もなく求める人間が居るとはね。
昔はそれを隠すたしなみは
皆もってたんだが
728:名刺は切らしておりまして
16/03/09 19:56:42.71 0Iuh+Axp.net
>>711
要は上司の真意が部下にまるで通じてない事が問題なんだよなｗ
729:名刺は切らしておりまして
16/03/09 19:57:49.24 irkwhbdV.net
>>705
済むわけないって、この発言はそう言っちゃってるんだけど・・。
成果気にするなら、こんな言い方し
730:ない。
731:名刺は切らしておりまして
16/03/09 20:01:01.06 DHWZelEc.net
>>717
>成果気にするなら、こんな言い方しない。
この上司は、やる気が成果に繋がると判断してるのだろう。
この上司の対応から、会社からの成果義務が無いとは判断できないぞ。
732:名刺は切らしておりまして
16/03/09 20:01:01.13 s/R4ng0W.net
すぐに仕事終わらせて定時まで暇そうにしている有能→ゴミ扱い仕事は終わってんのになぜかやる気ないのかとか言われる
仕事糞遅くて残業もしてる無能→なぜか評価高い
糞JAPならこうなるから仕方ないね
733:名刺は切らしておりまして
16/03/09 20:01:36.67 2fNBQgn6.net
>>714
普通に考えれば、とにかく帰れだよ。
やる気云々と言うのは、おれの都合のイイ反応を期待してるという感情表現でしかない
734:名刺は切らしておりまして
16/03/09 20:04:13.35 RM2CEiFp.net
やる気がないなら帰れ、って言われて帰るってことは「やる気がない」宣言だからね、そのまま辞めてくれた方が会社にとっては良いね。
こんな事でやる気なくすなんて奴はこれがなくてもやらない理由を探し出すよ。
735:名刺は切らしておりまして
16/03/09 20:04:29.30 WMgRmn1K.net
もうそういう時代じゃないんだよね
もうちょっとスマートにやろうよ
736:名刺は切らしておりまして
16/03/09 20:04:40.89 irkwhbdV.net
>>716
ぶっちゃけ、どっちかわからんし。
帰らずやる気みせろとも、いらないから帰れとも取れちゃう。
737:名刺は切らしておりまして
16/03/09 20:05:43.78 oN3pivCo.net
■上司の思惑
上司「やる気が無いなら帰れ！」
部下「イヤです！」
上司「次は無いぞ！」
■部下の思惑
上司「やる気が無いなら帰れ！」
部下「帰ります」
上司「ぐぬぬ。悪かった、仕事してくれ」
部下「次は無いですよ」
738:名刺は切らしておりまして
16/03/09 20:07:24.65 RM2CEiFp.net
>>720
どう考えれば「とにかく帰れ」だと思っちゃうんだろう。小学生でも分かるサービス問題だろ。
739:名刺は切らしておりまして
16/03/09 20:07:30.49 5TXPvwpN.net
＞＞現在500近いはてなブックマークが付いているが、投稿主を批判するコメントがほとんどだ
このスレはじめから決着ついてね？
740:名刺は切らしておりまして
16/03/09 20:08:08.85 2fNBQgn6.net
>>724
まあそうなるな、
人間は自分の思惑と都合で動く。
お前の都合だけで動く他人はいない
741:名刺は切らしておりまして
16/03/09 20:08:34.24 s/R4ng0W.net
ぶっちゃけこれ奴隷体質かどうか調べてるだけだろ
やる気ないなら帰れとか言われて帰らないようなやつは何言われてもいいような最高のコマとして扱える
普通のやつならええ年したやつにこんなん言われたら速攻帰るだろ
742:名刺は切らしておりまして
16/03/09 20:08:45.58 irkwhbdV.net
>>718
会社はともかく、この上司はやる気重視なのは発言から明らか。
その上司に評価されるんだから、成果主義には見えない。
コンプライアンスがしっかりしてる会社なら、この発言自体が問題になるわけだし。
743:名刺は切らしておりまして
16/03/09 20:08:46.55 2fNBQgn6.net
>>725
そら、お前の都合なんて、知ったことでないから
744:名刺は切らしておりまして
16/03/09 20:09:25.50 4HZGTvQa.net
>>704 709
701はいたって普通の解釈 692がチン解釈だわ
文章から判断してお前らは帰ってほしいタイプの人材だな
人材の幅とかそういうの超えていらないタイプ
まあよそで頑張れ、お前らが頑張るのは仕事じゃなくて屁理屈のほうだろうけど
ちゃんとした理屈になると自分たちの立つ瀬がなくなるんで一生そのままだろ
745:名刺は切らしておりまして
16/03/09 20:10:09.34 9Jp9AA3d.net
やる気がないというか、やることがなかったんじゃないか
だとしたら、仕事を割り振りできない上司がわるい。
やることあるのに、放棄してるなら部下がわるい。
746:名刺は切らしておりまして
16/03/09 20:11:15.32 irkwhbdV.net
>>721
それで辞めさせられないんだってば・・。
仕事しない理由にこの発言持ち出されたら、会社のが立場悪くなる。
747:名刺は切らしておりまして
16/03/09 20:11:32.97 DHWZelEc.net
>>729
やる気重視だとして会社から成果義務が無いって事にならんよ。
＞コンプライアンスがしっかりしてる会社なら、この発言自体が問題になるわけだし。
ならんならん、そんなの会社も面倒なだけだし。
748:名刺は切らしておりまして
16/03/09 20:11:38.79 mHWa9hir.net
やる気を見える化しろよ
749:名刺は切らしておりまして
16/03/09 20:11:39.69 2fNBQgn6.net
>>731
それが普通だと洗脳されたんだね？
750:NEETの一歩が日本を変える
16/03/09 20:12:29.86 YPNdWPpn.net
旧帝国立大卒まで順調だったし優等生だったけど
社会人に成ってからコミュ力でつまづいたわw
マニュアル形式で全然仕事教えてもらえず無理な量をいきなり押し付けてくる
そんなブラック企業ばっかだぞ？
学校の勉強はトップでも社会で要求される能力はあまりにも違いすぎる
ストレス耐性が弱いからついていけなくなったw
発達障害じゃなくても無理
751:名刺は切らしておりまして
16/03/09 20:13:21.46 HJwIaR0W.net
今は「お前の代わりは幾らでもいる」って時代じゃないもんな
むしろ「働く場所なら幾らでもある」ってのが現実
パワハラなんかしたら人を廻してもらえんなるわ
752:名刺は切らしておりまして
16/03/09 20:13:26.04 2fNBQgn6.net
>>731
つか、そう言う人間しかそう言う職場には残らんよ
753:名刺は切らしておりまして
16/03/09 20:13:53.40 4HZGTvQa.net
>>736
ぎむきょういくでね
754:名刺は切らしておりまして
16/03/09 20:15:20.39 LZuB2QZQ.net
やる気ないなら ってのをつけるのは
部下が帰っても上司は悪くないという理由づけにしてるだけで
言いたいことは帰れ だもんな
755:名刺は切らしておりまして
16/03/09 20:15:57.57 DHWZelEc.net
>>737
言ってる事分かるが、お前が入った会社って超ホワイトの会社じゃない？
お前の認識がブラックだと判断されてる会社が、世間ではホワイト。
つまり、お前の認識が世間とは違うのだろう。
でも、大変な思いしたのは分かるよ。
結構みんな通る道、所詮利害関係がある奴が教えるなんていう仕組みに無理がある。
756:名刺は切らしておりまして
16/03/09 20:18:16.95 HJwIaR0W.net
>>741
帰れじゃないよ
本心は「頼むからちゃんと働いてくれよ！」って悲鳴だろw
757:名刺は切らしておりまして
16/03/09 20:18:22.74 irkwhbdV.net
>>734
上司の立場はやる気主義じゃんって話。
新人の成果なんてそれ以上の立場の人はわからんよ。
なるよ。
内部でわざわざコンプライアンス窓口作るのは外に持ち出されたくないから。
辞める覚悟で会社ごと訴えられでもしたらマイナスイメージ植え付けちゃう。
コンプライアンス窓口に相談された時点で、役員まで報告上がっちゃうとこもある。
758:名刺は切らしておりまして
16/03/09 20:18:57.85 2fNBQgn6.net
>>740
戦後の義務教育って
そんな軍隊モドキ教育
からの脱却だったような
759:名刺は切らしておりまして
16/03/09 20:19:18.96 TLn/kK82.net
ゆとり世代起業したらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
760:名刺は切らしておりまして
16/03/09 20:19:32.50 4HZGTvQa.net
>>731
安価が709でなくて707だった
761:名刺は切らしておりまして
16/03/09 20:19:32.77 +mb1dszZ.net
相手のメンツを立ててあげればいいのですよ
762:名刺は切らしておりまして
16/03/09 20:20:44.24 jIxdN15K.net
>>737
だから、仕事が出来る人間に対して、容量オーバーな仕事を押し付け
上司に「助けてください」と言うのを待っているんだよ。
そうして上下関係を植えつける。
オレはそれをやられたが、それでも仕事を完璧にこなした
しかし、報告が無いとか、仕上がりが悪いとか難癖つけられて
仕事ができても、評価は全く低い。
763:名刺は切らしておりまして
16/03/09 20:21:57.14 2fNBQgn6.net
>>743
だったら妙な面子やプライドを捨てて素直に言うのが
まともな反応。
おれの面子やプライドは他人には関係ない
764:名刺は切らしておりまして
16/03/09 20:22:20.39 QVrR4ZIg.net
甘えたやつらが多いんだな。コメント残してるのは。
まあ、金もらってるんだから仕事しないならさっさと辞めてくれればいい。
厳しい場面、仕事をのりこえていかないと、使える人間にはなれない。
立ち向かって乗り越えないでいるのなら、ロボットとして安い給料でこき使われればいい。
ろくに成果も出さないで、従業員の権利とかを正論のように振りかざすのであれば
要らない人間だからさっさと辞めてほしいね、使い物にならない。いざというときに。
765:名刺は切らしておりまして
16/03/09 20:22:42.59 irkwhbdV.net
>>743
そのちゃんと働いてくれを言えなかった時点で上司の負け。
上司がどれだけ正しくても、この言い方が許される時代じゃない。
766:名刺は切らしておりまして
16/03/09 20:23:55.40 tYpPkEg6.net
新人が怠けて、仕事中にスマホをいじくりだした。
上司「おい、おまえ。なにやってんだ？今仕事中だぞ！」
部下「・・・はぁ？」仕事にまじめに取り組む雰囲気がない。
上司「おまえな、ふざけるなよ。仕事やる気ないのか？どうなんだ？」
部下「・・・」ふてくされる。
上司「いいかげんにしろよ。ここはまじめに仕事して、金稼ぐとこなんだよ。」
「仕事やる気ないなら、邪魔だから帰れ。おまえはここに何しに来たんだ。」
「誠実に職務に服せ！！」
これで上司が間違っているとか言うやつは、キチガイ。
普通に、話の中で、やる気がないなら帰れってフレーズ入れることなんか、なんらおかしくない。
怠慢な新人で、信義に基づき誠実に職務に励む意思が感じられないなら、上司は指導する権限がある。
ここまでキチガイの部下を相手にまじめにやっても制御できない。
それほどのポンコツなんだよ。
767:名刺は切らしておりまして
16/03/09 20:24:53.99 4HZGTvQa.net
いや普段から使い物にならない、居るだけで迷惑
はいって一週間ぐらいの新人程度の仕事しかできない、
でもそいつが居ると定員なので人員補充がなされない、マジ屑寄生虫
768:名刺は切らしておりまして
16/03/09 20:25:50.13 tlsK826S.net
ああ
いいんじゃん？
みんなで頑張って必死に努力して
歯を食いしばってでも頭から突っ込んでいけば
アメリカにも中国にも勝てるんじゃないの？ｗ
せいぜい頑張ってねｗ
769:名刺は切らしておりまして
16/03/09 20:26:31.51 DHWZelEc.net
>>744
会社は利益追求集団だから、やる気主義でもお前が>>672で主張したように
＞やる気さえアピールしとけばいいみたいな感覚が現状を作っちゃった。
って事にならんよ。
ずっとさっきから、成果義務もあるって言ってる。
主義とかの前に義務が存在してる。
＞内部でわざわざコンプライアンス窓口作るのは外に持ち出されたくないから。
なら尚更「やる気が無いなら帰れ言われたから、帰りました」って部下が報告したら
上司側の責任にならんだろ。 部下に落ち度があるんだからそのまま握りつぶす。
例えば上司に責任が問われたとして、部下への低評価は確定する。
770:名刺は切らしておりまして
16/03/09 20:27:02.36 2fNBQgn6.net
>>752
ただ、その俺の面子とプライドを守る、てのが最優先なオジサンたちがウヨウヨいるんよね。
771:名刺は切らしておりまして
16/03/09 20:27:09.60 aMoCZGcn.net
>>1
仕事が出来る出来ないに「やる気」を言う時点で上司としては
小粒でしょう
「やる気」「モチベーション」これが合言葉の上司はヤバイ
要は方法や道具や段取りの仕方で「やる気」ゼロでも仕事は出来る
上手な上司ならやる気に左右されない仕事術を伝授できるんじゃないかな？
772:名刺は切らしておりまして
16/03/09 20:27:21.25 irkwhbdV.net
>>751
いや、帰っちゃダメなんだから必要だったって事かと。
辞めてほしいなら、帰っていいわけだし。
甘えてるのは上司の方で、指導力不足って意味で仕事してないのは上司になっちゃう。
773:名刺は切らしておりまして
16/03/09 20:28:21.97 tlsK826S.net
悲しみも苦しみも悔しみも
せいぜい共有して
立派なる社会人として
ただただひたすら歯を食いしばって頑張っててください
原発事故でも不況でも
たとえ原爆でも跳ね返せるでしょうよｗ
774:名刺は切らしておりまして
16/03/09 20:29:34.48 YQUu3ErJ.net
「真面目に生きる気ないんなら死ね」って言われたら
はいそうですかと死ぬんかこいつら
775:名刺は切らしておりまして
16/03/09 20:30:07.39 LZuB2QZQ.net
>>743
ならなぜそういう風にいわないのか
上司だからって頭ごなしに帰れはないだろ
776:名刺は切らしておりまして
16/03/09 20:30:11.40 BglgSGYC.net
職場に外国人がいることが珍しくない時代だよｗ
未だにこんなこという奴がいることに驚きだわ
777:名刺は切らしておりまして
16/03/09 20:30:41.80 2fNBQgn6.net
>>753
で、その揚げ句、こう言う風に共感を訴えるんだけど、大抵嘲笑されて修了
778:名刺は切らしておりまして
16/03/09 20:33:09.99 tYpPkEg6.net
会社に来て、誠実な態度で職務に服する事すらできない。
その程度の事すらできない輩が、何言っても空しいだけ。
最低限の体裁すら取り繕えないなんて、真正のゴミだよ。
779:名刺は切らしておりまして
16/03/09 20:33:56.33 2fNBQgn6.net
>>765
お気に入り以外は来るな
ですな
780:名刺は切らしておりまして
16/03/09 20:35:08.68 rAlFjuoC.net
最近の若いやつやる気ないやつ多すぎ
ゆとり世代と一緒に仕事するとイライラするわ
781:名刺は切らしておりまして
16/03/09 20:35:17.88 LZuB2QZQ.net
>>753
いきなり叱る上司がおかしいけどな
782:名刺は切らしておりまして
16/03/09 20:36:11.23 +PuoKSOo.net
まぁ普通は帰らない つーか派遣なんかで
働いてるとその程度の罵声を浴びて帰ってっ来る
ような奴は労働適性ナシと判断されるだろうから
結局クビだよ
783:名刺は切らしておりまして
16/03/09 20:36:58.33 R3gmOn5F.net
若い頃、上司同士で喧嘩勃発
入社2年目の俺が「ゴチャゴチャ言ってない仕事しろよ。仕事嫌なら帰れ」って言ったら
一人本当に帰りやがったｗ
帰った奴は1年位で辞めて行ったが、辞めるまでは、たとえ業務内容でも何を言っても無視され続けたな。
784:名刺は切らしておりまして
16/03/09 20:39:03.84 s/R4ng0W.net
>>765
くっそ適当な態度でメモも取らないけどやることはできてるやつと超まじめでメモとりまくりだけどやること全然できてないゴミ
お前なら後者がいいって言うんだろうな
能力で判断できないカスはしねよ
785:名刺は切らしておりまして
16/03/09 20:39:29.11 jV209jG5.net
荒れてきたな
786:名刺は切らしておりまして
16/03/09 20:39:39.16 tYpPkEg6.net
>>764
嘲笑するのは、底辺の下っ端だから、しかたいない。
あきらめる。
厭世的な無能弱者は、一般、平均的な能力を有する社会人とは、感じ方も全然ちがうのはわかっている。
しかたないよ。
でもね。そういうのは、自分でたいして金稼げないボンクラがほとんどなんだよ。
ノブレス・オブリージュの精神がないんだから、それなりなんだよね。
いつも、底辺は、精神性が低い。だから、社会に振り回されて終りなんだよ。
好きに生きればいいさ。
787:名刺は切らしておりまして
16/03/09 20:41:39.53 jV209jG5.net
それぞれの会社の環境だとか事情もてんでバラバラなのになにをレスバトル繰り広げてるのかね
788:名刺は切らしておりまして
16/03/09 20:42:27.39 kVY6GV/s.net
「帰れって言われたら、帰るだろ？」
って言ってる奴はバカなの？
「やる気がないなら死ねって言われて、自殺未遂したわ」とか言いそうで怖いわ
789:名刺は切らしておりまして
16/03/09 20:43:39.93 tlsK826S.net
そんでＧＤＰマイナス
すばらしい生産性
どんどん頑張って癌細胞みたいに増殖してください
ひたすら頑張っていいと思うよ
必死に努力して奮発して
七転び八起きどころか
百回転んでも知恵で学習せずにひたすら同じ事繰り返して
頑張って頑張って修行して修行して
りっぱな癌細胞の出来上がり
いまの日本の経済を凄く支えててさすがだね！
立派立派すごいすごい頑張ったね！ｗ
ひたすら続けてね！
790:名刺は切らしておりまして
16/03/09 20:43:51.64 LZuB2QZQ.net
>>775
死ねって言う時点で頭おかしいんですけどね
791:名刺は切らしておりまして
16/03/09 20:44:08.10 2fNBQgn6.net
>>773
ノブなんとかって
そう言う使い方？
792:名刺は切らしておりまして
16/03/09 20:44:45.93 Z1aT9374.net
皮肉や嫌味も通じないご時世だからな
793:名刺は切らしておりまして
16/03/09 20:45:02.80 byv6Hy0B.net
会社のため自分のために真面目に働いている人を指して
社蓄・奴隷と罵る人って何なんだろ
経営者で従業員を社蓄と罵っているならその会社の将来はそう長くないし
自営業フリーランスで下請けで働いてるなら社蓄以下の身分じゃね？
滅私奉公の�
794:ﾈの態度を自嘲して使っているのか まともに働いてない奴が働いている人を 上から目線で見下したいがために使っているのか
795:名刺は切らしておりまして
16/03/09 20:45:08.66 5TXPvwpN.net
>>778
身分の高い人間は戦争の時は先頭に立って突撃しなければいけない
それが上に立つ者の責任だ、みたいな意味
796:名刺は切らしておりまして
16/03/09 20:45:33.01 tlsK826S.net
これからも
ひたすらドンドン頑張って癌ばって
カルト宗教みたいに
増殖しましょう！！
集団発達障害の癌細胞さん！ｗ
797:名刺は切らしておりまして
16/03/09 20:45:47.07 tYpPkEg6.net
>>771
ほんとレベル低いな。
使えるのは、ほんのすこしのやり取りでわかるわ。
できないのも、すぐにわかる。
能力の有無は、すぐにわかる。
そのうえで、最低限の体裁を整えるのが社会人なんだよ。
それができないやつは、客の前に出せない半人前なんだよ。
体裁くらい整えろよ。有能だと言うんならな。
金を産むシステムを理解してたら、体裁を軽視できない。
そんなこともわからず、有能だとのたまうのは、滑稽だよ。
798:名刺は切らしておりまして
16/03/09 20:45:57.67 2fNBQgn6.net
>>775
実際に起きてるよ。
で、ブラック企業の実態が明るみになる一因になってるな。
799:名刺は切らしておりまして
16/03/09 20:46:41.41 tlsK826S.net
もっと頑張ってｗ
応援してるから
ひたすらひたすら
癌ばってｗ
800:名刺は切らしておりまして
16/03/09 20:46:43.49 kVY6GV/s.net
>>777
出たよwwwwゆとりwwwww
801:名刺は切らしておりまして
16/03/09 20:47:17.86 8W8pXAGV.net
やる気自体が基準の無い曖昧なものだからな自分であると思っても他の人はどう思ってるか正確性を求めれば他の人に聞くしかない
上司に私やる気あると思いますかと聞いてから判断しても遅くはないと思うわ
802:名刺は切らしておりまして
16/03/09 20:47:32.72 irkwhbdV.net
>>756
この話のどこに成果義務があると？
会社にはあると認めてるし。
いや、上司の発言に落ち度があるから問題なのよ。
この件だけだで低評価にしちゃうとパワハラそのものになっちゃうし。
帰れって言っちゃった時点で、帰ったことでのマイナス評価すらできない。
低評価するにしても他に理由がいる。
新人だから給料下げるわけにもいかないし。
803:名刺は切らしておりまして
16/03/09 20:47:35.81 4HZGTvQa.net
簡単な話仕事できる奴はこんなこと言われない
いわれた→やるきがなかった→だらしない
いわれた→やる気はあった→無能
804:名刺は切らしておりまして
16/03/09 20:48:11.54 2fNBQgn6.net
>>781
そうだね、やる気がないなら帰れとか、立場がしたの人間に言い放つ態度とは正反対だね
805:名刺は切らしておりまして
16/03/09 20:50:20.34 2fNBQgn6.net
>>789
そして、簡単な話、管理能力がマトモに有るならこんなことは言わない
806:名刺は切らしておりまして
16/03/09 20:50:31.11 tlsK826S.net
ほらほら
もっと癌ばれ！癌ばれ！！
癌ばれば
ＧＤＰプラスになるんだろ？
ひたすら癌ばれよｗ！
807:名刺は切らしておりまして
16/03/09 20:52:13.34 XjYWNkZZ.net
鈍感力が試されるな
808:名刺は切らしておりまして
16/03/09 20:53:10.75 tlsK826S.net
鈍感力ね
ＧＤＰマイナスでも
鈍感なまま
ひたすら癌ばる鈍感力
さすが！
もっともっと鈍感力で癌ばって
ＧＤＰマイナスを極めましょう！
809:名刺は切らしておりまして
16/03/09 20:54:33.92 4HZGTvQa.net
>>771
ここで比べるのは、
メモをはとるが全然仕事ができてこないやつと
メモを取らないが全然仕事もできない奴だな
810:名刺は切らしておりまして
16/03/09 20:56:05.42 tlsK826S.net
ひたすらがむしゃらに癌って
若い命をムダにしてでも特攻して
アメリカに立派に勝てた歴史もあるからねｗ
共産だ！共有だ！ってひたすら癌ばって
現代資本主義を滅ぼした歴史もあるよねｗ
凄いよね
せいぜい癌ばってｗ
りっぱに実現できるよｗ
811:名刺は切らしておりまして
16/03/09 20:56:26.01 5TXPvwpN.net
>>790
上司が間違った知識披露してる時の内心うわぁ、ってやつだな
812:名刺は切らしておりまして
16/03/09 20:57:13.60 tlsK826S.net
癌ばるしか出来ないのは
集団発達障害の癌細胞
813:名刺は切らしておりまして
16/03/09 20:57:46.63 jV209jG5.net
職場の環境なんて千差万別だろ
仮想の上司と部下に対して延々と全く…
話が噛み合うわけないだろうに
814:名刺は切らしておりまして
16/03/09 20:59:04.09 irkwhbdV.net
>>780
それが本当に会社のためとは限らないから。
みんな残業しなきゃ仕事が終わらないって状況が異常なのよ。
人手を増やして給料上がっていくならともかく、人も増えない給料も上がらないで激務って会社としてとヤバい。
家庭持ちは自分のためにもならない。
ちゃんと養ってた世代さえ熟年離婚されるんだから、安月給で家庭顧みなかったらもたない。
実家戻って母子家庭で子ども手当もらった方が楽とかありえるし。
815:名刺は切らしておりまして
16/03/09 21:00:23.88 4HZGTvQa.net
>>791
おまえは国語能力が低いので無理しないでromってなさい
816:名刺は切らしておりまして
16/03/09 21:01:52.60 xd/rJFwj.net
やる気ないなら帰れってセリフは本当に仕事しないやつに言えよって思う
それで仕事してる奴の気を削いで結果的に辞めちゃった場合の責任は
ちゃんと考えておかないとね
817:名刺は切らしておりまして
16/03/09 21:02:03.71 Otf3uJKC.net
業務命令なら従うべき
そうでないなら指示の仕方がおかしい
818:名刺は切らしておりまして
16/03/09 21:03:49.43 tpnJny2j.net
叱る時に帰れと辞めろを言う奴は無能
819:名刺は切らしておりまして
16/03/09 21:03:50.71 jV209jG5.net
まともな社会人がこんなとこでレスバトル繰り広げてるとは思いたくないな…
820:名刺は切らしておりまして
16/03/09 21:04:49.21 LZuB2QZQ.net
本当指示の仕方がおかしいよな
なぜ帰れって話になるのか
821:名刺は切らしておりまして
16/03/09 21:07:29.04 oN3pivCo.net
その部下に使い処があるからこそ経営陣が採用したのであって、
経営陣から見れば、その部下を使いこなせない上司が無能
何のために部下の管理が任されているのか意味が分かっていない
822:名刺は切らしておりまして
16/03/09 21:07:29.30 2fNBQgn6.net
>>797
んで、そう言う場合に
「さすが良いこと言いますね」と平然と媚びへつらえるのが、だれかさんの言うところの、やる気の有るやつ、なんだよね。
823:名刺は切らしておりまして
16/03/09 21:08:44.38 GpPxjvLX.net
代わりがいくらでもいるなら帰らせたほうがいいっしょ
824:名刺は切らしておりまして
16/03/09 21:09:11.79 2fNBQgn6.net
>>801
ほら、人格攻撃
825:名刺は切らしておりまして
16/03/09 21:09:17.78 tlsK826S.net
まだ答えわからない？
826:名刺は切らしておりまして
16/03/09 21:10:10.58 tYpPkEg6.net
たしかに、仕事忙しいし残業あるし、給料は安いという人も大勢いるのは解っている。
それで、家族養えるかと言えば、不可能だろう。
しかし、そんな仕事しかないのだろう？
だったら、そんな仕事でもやるしかないだろう。
嫌なら、やらなけりゃいい。
会社がつぶれるか、廃業するか。
827:結局椅子が減り、自分の働き口を減らしているだけ。 供給ショックで悪性のインフレにもなるだろうな。 がんばるやつにとって、それはいい社会だね。 堕ちるとこまで堕ちればいいんだよ。 地獄は、ほんと苦しいぞ。それだけは覚悟しとけよ。 頑張るやつは、みんながんばれってほんとは思っていない。 みんながんばると、自分価値が低下するからね。 こういう腐敗堕落は、頑張る者からするとウエルカムだよ。
828:名刺は切らしておりまして
16/03/09 21:10:57.13 2fNBQgn6.net
まあ、ブラック企業マンセーなにんげんがまだまだいるんだなと
829:名刺は切らしておりまして
16/03/09 21:11:01.97 4HZGTvQa.net
>>810
ほらちゃんと指示守らないからｗ
830:名刺は切らしておりまして
16/03/09 21:12:38.10 2fNBQgn6.net
>>812
スゴいわブラック企業経営者の理屈そのものだわ
831:名刺は切らしておりまして
16/03/09 21:13:43.98 2fNBQgn6.net
>>814
あ、もうマトモに受け答えできんの
832:名刺は切らしておりまして
16/03/09 21:14:50.63 +MoCBI1d.net
協力会社の上司が新人に言ってた
一緒に仕事した感じやる気がないわけじゃないし、有能ではないがいい奴だった
萎縮してるしそのうち辞めるだろうな
833:名刺は切らしておりまして
16/03/09 21:15:20.23 WOGA4z7T.net
継続できないようならやめるべき。
そして
職務を頑張らなければいけないということと
こういう排除に駆られるタイプの奴が職場にいることは、
別の次元の話。
834:名刺は切らしておりまして
16/03/09 21:16:16.67 2fNBQgn6.net
>>812
つか、社労士臭がプンプンするんだが？
835:名刺は切らしておりまして
16/03/09 21:18:40.38 YbY6u8aU.net
>>804
ほんとそれ。
だいたいそんなこと言う上司にかぎって
気が強そうな部下とか、逆にシバかれそうな
部下にはそんな言い方しない。
相手みて調子こいとるだけ。
836:名刺は切らしておりまして
16/03/09 21:18:56.33 /Qc4bDCX.net
海外の業者に、商品1000ロット分の見積もりを取らして、単価を報告させた。
業者の見積書には、1個38ユーロとかいてあったから、38ユーロと報告してきた新入社員。
ちなみに商品は缶ジュースな。限定的だが、自販機でも一部販売していたりする。
普通に考えれば判ると思うが、38ユーロって書いた業者が大間違いで、38円が正解。
1本5000円の仕入れ価格の缶ジュースって、普通に考えればありえないって理解できるだろうに
これを見抜けないって、やる気がないっていっていいだろ？
837:名刺は切らしておりまして
16/03/09 21:19:07.81 k1gGZUrB.net
>>812
ありがとうお前みたいな奴がいるから俺は生活保護を貰える仏様みたいな人だw
838:名刺は切らしておりまして
16/03/09 21:20:38.78 4HZGTvQa.net
人格攻撃の意味ぐらい調べろや無能カス
国語能力低いからロムってらろって言っただろ
業務命令無視した挙句ミスってんじゃねーよ、何レスも前に明記しといたけど無能どころか害悪
839:名刺は切らしておりまして
16/03/09 21:20:51.23 tYpPkEg6.net
ブラック企業とののしっても、ブラック企業は暗黒帝国の奴隷と競争しているんだから、
どうにもならないよ。
単価上げたら、仕事なくなるよ。単価上げれなかったら、ブラックのままだし。
ブラック企業が嫌なら、辞めればいいんだよ。
ほんとに。すきにしたらいいんだよ。
ぎりぎりのチキンレースやってんだから。経営者も労働者もな。
ただ、労働者が真っ先に逝っちゃう構造になってるのは認める。
いつの時代も、底辺はそうだった。
だから、這い上がるために必死にもがいてる。
やめたら、そこで終わりだから、生きていくならあがくしかない。
やめたら、あとは堕ちるだけよ。
みな同じ。
840:名刺は切らしておりまして
16/03/09 21:20:53.90 6n7PlI0v.net
昭和の手法＃１
Ａ「やる気がないなら帰れ」
Ｂ「帰ります」
Ａ「帰るな！」
Ｂ「（えぇぇっ？帰れって言いましたや～ん）」
昭和の手法＃２
Ａ「なんでそんなことやったんだ？」
Ｂ「だって○○だったんだもん」
Ａ「言い訳するな！」
Ｂ［（えええっ？聞かれたから答えただけですやん！）］
841:名刺は切らしておりまして
16/03/09 21:21:39.58 2fNBQgn6.net
ちなみに、職場のトラブるの大半は、仕事とはなんの関係もない、性格の好き嫌いらしいからな。
問題は、立場が上のにんげんがそれを仕事の話に無理矢理結びつけること。
842:名刺は切らしておりまして
16/03/09 21:22:45.04 byv6Hy0B.net
実際に言われて帰っちゃった奴が大分いるみたいだなこのスレ
その会社やめて再就職しても
前より好条件で雇ってくれるところもなくて
ここでくだまいてる感じだな
「やる気がないんなら帰れ」と言われて帰ったから悪いんじゃなく
上司にそこまでの言葉吐かせた時点でダメなんだわ
上司の管理能力・指導責任云々なんてただの言い訳
上司に激しく叱責されて逆ギレしてるだけにしか見えないし
843:名刺は切らしておりまして
16/03/09 21:22:57.21 6n7PlI0v.net
287 : 名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止2016/03/04(金) 18:37:23.30 ID:MRTB7KOO0
昔、
親「なんでそんなことやったの？」
子供「だって○○だから」
親「言い訳するな！」
子供「(聞かれたから答えたのに…)」
今
上司「やる気がないなら帰れ！」
部下「分かりました帰ります。」
坂上「何があっても帰っちゃだめ」
部下「（自分のやる気を認めずにやる気がないと言っているので帰ったんだけど…)」
論理的コミュニケーションができない関係だと、こういう事態になるという好例。
844:名刺は切らしておりまして
16/03/09 21:22:59.62 2fNBQgn6.net
>>821
ほら、自分の経験談で共感を訴える。
845:名刺は切らしておりまして
16/03/09 21:24:03.75 2fNBQgn6.net
>>823
ウンウン、まさにそれw
846:名刺は切らしておりまして
16/03/09 21:24:05.56 jYX8vA3B.net
帰るのが正解だよ
だって帰ってほしいんだもん
いないほうがいいやつってけっこういる
847:名刺は切らしておりまして
16/03/09 21:25:43.74 WOGA4z7T.net
他者の生活基盤を破壊する自由は誰にもない。
そして堕落する自由は本人にあるということ。
848:名刺は切らしておりまして
16/03/09 21:25:48.99 KVzF44xC.net
>>831
まあ北朝鮮の内ゲバでこんな話ししても仕方無いんだが
849:名刺は切らしておりまして
16/03/09 21:26:48.67 4HZGTvQa.net
まだしらべねーのかよ、だめだろこいつ
仕事どころが２ｃｈでもいらねーわｗ
850:名刺は切らしておりまして
16/03/09 21:28:02.99 41JyPjnz.net
やる気をだせばいいだけ
851:名刺は切らしておりまして
16/03/09 21:28:33.63 /Qc4bDCX.net
>>829
それ>>830にいってやれよww
852:名刺は切らしておりまして
16/03/09 21:28:51.42 2fNBQgn6.net
まあ、人間は自分の思惑で動くんで、他人が動かすことはできないと、そんだけ
853:名刺は切らしておりまして
16/03/09 21:29:30.19 KVzF44xC.net
>>834
成果盗んでポイだけだもんな、そっちは
854:名刺は切らしておりまして
16/03/09 21:29:40.93 0/ALt3+g.net
たかだか上司無勢が社員の出勤について何らかの権限を持ってるはずもないので
完全なる越権行為であり法令違反です
855:名刺は切らしておりまして
16/03/09 21:30:28.12 2fNBQgn6.net
>>836
で、貴方のお気に入りの茶坊主様はみつかりました？
856:名刺は切らしておりまして
16/03/09 21:31:28.07 tlsK826S.net
まだ答えが出てないな
857:名刺は切らしておりまして
16/03/09 21:31:29.15 whEeeoPG.net
>>287
言葉通りにしか受け取れないのはアスペだろ。
解っててやってんだろうけどな。
858:名刺は切らしておりまして
16/03/09 21:32:11.50 k1gGZUrB.net
帰りたいなら帰る
帰りたくないなら帰らない
簡単な話だ
やる気の問題ではないと思うが
859:名刺は切らしておりまして
16/03/09 21:32:29.63 k1gGZUrB.net
俺いいこと言ったわw
860:名刺は切らしておりまして
16/03/09 21:33:45.20 KVzF44xC.net
まあ、上司に恵まれないとこんなもんだろ
861:名刺は切らしておりまして
16/03/09 21:34:18.53 2fNBQgn6.net
>>821
これって、自分も見抜けなかったミスの責任をその新人さんに全部おっかぶせようとしてない？
で自分を正当化しようと共感を訴えてると
862:名刺は切らしておりまして
16/03/09 21:34:35.57 tlsK826S.net
まだ答え無しかよ
863:名刺は切らしておりまして
16/03/09 21:34:57.63 kZaXiswI.net
「お前がいるからヤル気がでない、お前が帰れや!!」って言い返して喧嘩したことあるわｗ
864:名刺は切らしておりまして
16/03/09 21:35:36.82 KVzF44xC.net
答え出すのは簡単だが、渡すとこれまで悪事にしか利用しなかったからな、おまえらは
865:名刺は切らしておりまして
16/03/09 21:36:52.93 tlsK826S.net
しょうがない教えてやるわ
「たとえやる気が無かろうが結果出せよ」
これが正解だよ
やる気がある時ならニートでも大抵のことはこなせるわ
人間だから気分のムラもあるだろうが
プロならやる気が無くてスランプだろうが７８点くらいの結果は出せよ
これが答えだよ
866:名刺は切らしておりまして
16/03/09 21:37:50.14 KVzF44xC.net
いいわけだな、俺のカーナビ欲しいならゴミ取りにこいや
867:名刺は切らしておりまして
16/03/09 21:37:53.17 WOGA4z7T.net
ピッチャーとキャッチャーを一人でやって効率が上がるわけがない。
職場というのはそういう、
物理的に可能か不可能かという境界を探るところまで時代が来てしまっている。
突き詰めれば、やる気があるのかないのかなど関係なくなる。
868:名刺は切らしておりまして
16/03/09 21:40:14.24 2fNBQgn6.net
>>848
それが言える分健全かもね、
パワハラセクハラを判別する簡単な指標として、その言動を立場が上の人間に出来るか？というのが有るそうな。
自分より下の人間だから、立場か弱いから言ってもイイ、と言う発想自体がセクハラバワハラかも
869:名刺は切らしておりまして
16/03/09 21:41:09.17 tlsK826S.net
プロが凄いところはただ職人スキルがあるだけじゃない
「なんか今日はいまいちやる気でねぇなぁ」
それでも７７点前後くらいの仕事をしてくる
これなんだよね
だから答えは
「たとえやる気が無かろうが結果出せよ！プロだろ！」
こうなるわけだ
870:名刺は切らしておりまして
16/03/09 21:41:59.79 KVzF44xC.net
潜水艦の仕事は、俺の独断でやった
みんな逃げて誰も居なくなったのもあるけどな
ほかにも自衛隊と仕事したが機密だしよく覚えて無い
F2に関してはあとで聴いたらとんでも無いことになっていたよ
871:名刺は切らしておりまして
16/03/09 21:42:35.91 irkwhbdV.net
>>827
逆ギレしてるのは上司なんだが・・。
真意はどうあれ、帰れって言ったのは上司。
本当に帰っちゃって業務に支障きたしたなら上司の責任。
872:名刺は切らしておりまして
16/03/09 21:43:01.19 KVzF44xC.net
>>854
逃げるまえ、こうやって絶対捨て台詞して逃げるんだぜ
873:名刺は切らしておりまして
16/03/09 21:44:52.60 KVzF44xC.net
おまえdisk jockeyだっけか、なんでもいいや
874:名刺は切らしておりまして
16/03/09 21:46:49.20 k21EgzQ9.net
帰れ言われたら しっかり帰らないと 大変なことになるからな
875:名刺は切らしておりまして
16/03/09 21:46:51.36 tlsK826S.net
ニート「今日俺ちょー癌ばる！」 ８３点！ほーニートでも癌ばればすごいんだｗ
ニート「今日まったくやる気ねーわ」 １４点
総合９７点
プロ「今日やる気ねーわ」 ７６点
プロ「今日は調子いーわ」 ９８点
総合１７４点
これが違いだよ
876:名刺は切らしておりまして
16/03/09 21:48:17.42 9uXeRBCE.net
>>827
上司の沸点が常識の範囲内かどうか分からんからなぁ
普段から発言に抑制効いてないかもしれんぞ
877:名刺は切らしておりまして
16/03/09 21:49:56.54 gYmIgfjp.net
>>1
帰れって言われて帰る奴って
仕事しろって言われたら仕事するのか？？
流れとしては仕事をサボる→やる気がないなら
かえれ
じゃね？
878:名刺は切らしておりまして
16/03/09 21:49:56.79 uUk9Me1G.net
ウンコはケツの穴からしか出ねぇのよ
ウンコをケツの穴に戻そうとしても戻らんのは当たり前
ウンコが戻らんと嘆くヒマがあったら
ケツ拭いてさっさとウンコ流して清潔環境整える努力が必要
バブル期に育った無能に教育受けた無能はそれに気付いてない
879:名刺は切らしておりまして
16/03/09 21:52:00.59 KVzF44xC.net
アメリカが神様くってウンコにして出しただけだろ
ケツもふかず
880:名刺は切らしておりまして
16/03/09 21:53:15.84 z9LUjOoL.net
みんなやる気があったら今頃大会社です
881:名刺は切らしておりまして
16/03/09 21:54:44.82 irkwhbdV.net
>>860
要するにプロでもやる気なければ、やる気ある素人に負けていいと。
ノウハウもなにもない素人が高得点出せる時点でプロの価値なくね？
882:名刺は切らしておりまして
16/03/09 21:55:58.49 5TXPvwpN.net
やる気で成果が上がったりミスが０になるわけねーだろ
やり方が悪いんだよ、根性論乙
883:名刺は切らしておりまして
16/03/09 21:57:30.66 Uk+K+zLb.net
>>866
仕事は短期じゃなく継続するもの
負ける時があっても、勝ちの方が多ければ問題ない
バラツキをいかになくして、高い位置をキープするかがプロ
884:名刺は切らしておりまして
16/03/09 21:57:51.40 KK3zewIY.net
やる気がないのに無理してやる気あるフリする人の方が迷惑でしょ
雇う側にとって
885:名刺は切らしておりまして
16/03/09 21:58:59.88 YVcipY53.net
これ先月言ったよ。
本当に役立たずで要らなかったから、迷惑だからもう帰れ明日から来なくていいってね。
で、別のゆる～いアホでもできる部署に棄てたよ。
1人前の仕事もできないくせに余計な工数をこっちに押し付けて、できませんｗｗｗやれませんｗｗｗわかりませんｗｗｗしか言わないからな。
なんで生まれてきたんだろう。
死ねばいいのに。
886:名刺は切らしておりまして
16/03/09 21:59:14.17 KVzF44xC.net
少数精鋭はなが続きしない
これは日本の兵站が無いためのこと
887:名刺は切らしておりまして
16/03/09 22:01:10.04 k21EgzQ9.net
しっかりしろ言わたら しっかりする 帰れ言われたら帰る
それが平成の一流の出来る男だ
888:名刺は切らしておりまして
16/03/09 22:01:14.00 hsdvo0LI.net
>>869
いらないのはやる気のある無能
それ以外は使いよう
889:名刺は切らしておりまして
16/03/09 22:01:28.84 a0lCpB5G.net
良いも悪いも勤務時間に仕事を放棄したんだから、クビにさせられてもしょうがないって話だな
やる気が無いなら会社を辞めろって話になる
890:名刺は切らしておりまして
16/03/09 22:03:09.27 YVcipY53.net
いっそ死んでくれた方が色々と楽なんだが。
本当にいらない奴にお前いらないねって言っても全く通じないから困る。
891:名刺は切らしておりまして
16/03/09 22:04:42.28 gYmIgfjp.net
帰れ言われたら帰る奴って 仕事やめろって言ったらやめるのか？
めっちゃ使いやすいわ
企業で一番困るのは働かないけどやめない奴だし
892:名刺は切らしておりまして
16/03/09 22:06:28.32 hsdvo0LI.net
>>875
中間管理職に解雇する権限なんて無いだろ
コンプライアンス無視してると馬鹿にされる時代ですよ
893:名刺は切らしておりまして
16/03/09 22:07:02.87 YVcipY53.net
>>877
うん、だから死んでくれた方が楽だなって。
894:名刺は切らしておりまして
16/03/09 22:10:28.78 gYmIgfjp.net
死んだらめんどくさいよ？
895:名刺は切らしておりまして
16/03/09 22:11:33.85 mfhnJMig.net
やる気が無いくらいで問題にする方がおかしい
そもそもやる気がないだけの人間に仕事させることは容易なんだから
やる気しかないやつが余計なことしでかすのが問題なだけ
896:名刺は切らしておりまして
16/03/09 22:11:39.01 YVcipY53.net
>>879
立場によってはね。
俺の立場だとカス社員が死んで欠員になっても出ても困らないな。
897:名刺は切らしておりまして
16/03/09 22:14:27.87 gYmIgfjp.net
>>881
そうか
自分に非が及ばないように追い出してくれ
このスレ見てるとあー部下もこう考えてるのかってわかっておもしろいわ
898:名刺は切らしておりまして
16/03/09 22:14:53.28 /JaMYmui.net
やる気がないなら師ね
899:名刺は切らしておりまして
16/03/09 22:16:29.21 5TXPvwpN.net
そういや危険な場所での仕事では使えない新人事故に見せかけて殺したりするらしいな
工場とか
900:名刺は切らしておりまして
16/03/09 22:17:08.72 YVcipY53.net
カス社員がカス相応のことしか考えていないのは明白だからね。
別に新鮮さは感じないかな。
ああ、やっぱカスはカスなんだなって。
こいつら中年になったらどうなるんだろ。
代わりはいくらでもいるのに。
901:名刺は切らしておりまして
16/03/09 22:17:24.30 LZuB2QZQ.net
やる気が出るかどうかは
職場の環境の問題もありそうなんだよな
だから>>1の会社は職場環境が悪かったってことだろ
902:名刺は切らしておりまして
16/03/09 22:18:34.12 mfhnJMig.net
>>884
社会経験無いとこういうの信じちゃうんだな
903:名刺は切らしておりまして
16/03/09 22:18:36.44 hsdvo0LI.net
>>882
上司が何考えてるか分からなくて辛い
904:名刺は切らしておりまして
16/03/09 22:19:49.28 lzQslJHt.net
やる気がないことを本人が認めたので、
解雇でいいよ。
905:名刺は切らしておりまして
16/03/09 22:19:59.63 gYmIgfjp.net
>>885
失敗したらカッコ悪い→そうだ仕事しなきゃ良いんだ
又は
才能を引き出してくれない上司が悪い
としか考えてないから
相手するだけ無駄ってのはこのスレ読むとわかる
906:名刺は切らしておりまして
16/03/09 22:20:12.27 0EEmRRPN.net
ダメだろ
こんなやつ採用した人事がもっとダメ
907:名刺は切らしておりまして
16/03/09 22:20:40.17 9iykFpUJ.net
逆だ、やる気が無い人がいるから君達は仕事ができるんだ。感謝しなければいけない
908:名刺は切らしておりまして
16/03/09 22:21:41.19 hsdvo0LI.net
>>889
やる気のない奴解雇していったら誰も残らんだろｗ
909:名刺は切らしておりまして
16/03/09 22:21:44.85 YVcipY53.net
>>888
それってただのコミュ障なだけだよね。
会話する以外相手を知る方法あるの？
たとえ親でもコミュニケーション取らないと何考えてるのか分かんないもんだけど。
飲まないと本音話せないとかカスみたいなこと言ってる奴が割と多くてため息が出る。
910:名刺は切らしておりまして
16/03/09 22:22:24.61 gYmIgfjp.net
>>888
上司とか部下とか関係なく相手の心なんて読めないよw
外観で判断するしかない
911:名刺は切らしておりまして
16/03/09 22:22:43.01 irkwhbdV.net
>>868
プロを高く雇ってるならそういう問題でもない。
ニート集めてたくさん作らせた方が安上がりかもしれない。
素人に負けるプロじゃ高級取りは難しいかな。
912:名刺は切らしておりまして
16/03/09 22:22:47.62 JyStUnmM.net
>>884
労災で死ぬとか会社のダメージはんぱないぞwww
913:名刺は切らしておりまして
16/03/09 22:24:37.81 H5snpQlk.net
昔は、世間出たばかりの若造や新卒をおだてて上手くやる気を燃えさせるのが上手いって上司もいっぱいいたらしいが
景気悪くなってからは、下の面倒見て、育ってきた下に楽させて貰うって言う様なタイプが淘汰されていったという話は聞いたことがある
結果として残るのは、絵に描いた様な旧日本軍の無能将校や下士官みたいなの、中途半端な地方に特におおい
エンカウント率80％
914:名刺は切らしておりまして
16/03/09 22:24:48.62 irkwhbdV.net
>>881
それ言ってたってバレたら自分も追い出されるけどね。
遺族に訴えられて多額賠償とかも。
915:名刺は切らしておりまして
16/03/09 22:25:32.30 YVcipY53.net
>>893
数年でやめていくことを想定した酷いビジネスもございましてね。
酷い使い捨てだよ。
でも最近は社員だって会社を使い捨てにするんだからお互い様かなって思うようになったかな。
このスレを>>1から順に眺めると特にね。
916:名刺は切らしておりまして
16/03/09 22:26:43.59 JyStUnmM.net
昔の人はよく言ったもんだろ
「馬鹿とはさみは使いよう」って
最低限の面接抜けてきた程度の馬鹿ならなんとか使いこなせよ