16/03/06 13:14:51.92 CAP_USER.net
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
?アパレル会社で働く20代女性の事例。持病があったため、体調を考慮して勤務は9時～17時という約束だったが、実際働きはじめると
9時半～21時半の勤務体系となっていた。月末日払いの給料は、毎回1週間ほど入金が遅れていた。欠勤や遅刻をすると1万円の罰金、
その他店長によるセクハラもひどかった。2ヵ月後、店長に辞めたいと伝えると、「大人の筋としては3ヵ月、3年、5年勤めるのが当たり前だ」と言われ、辞められなかった。
「大人だったら」「社会人だったら」といった倫理観に訴えて、辞めさせないという典型例だ。とくに新卒や若い労働者を相手にすると、会社側はこのような言い方をするケースが少なくない。
自分が辞めると同じ職場の人が困るという現実も、責任感のある若者を悩ませる。
以前、紹介したコンビニ運営会社の事例がまさにそうだ。Cさんの店舗ではアルバイトが集まらず、万年人手不足。Cさんが退職したら、
お店が回らなくなるような状況だった。しかし店長がCさんよりもさらに働いており、自分が辞めるとその店長が倒れてしまうことが容易に想像できた。
だからこそ、心身ともにボロボロになりながらも、Cさんは簡単には辞めることができなかったのだ。
次のような事例もある。
全国に300店舗以上ある小売店で働く20代の女性からの相談。中途で入り、試用期間扱いで働きはじめた。契約の際に聞いた拘束時間と違う上、
職場の人間関係もよくなかった。上司の機嫌に振り回され、怒鳴られてはストレスを感じる毎日。それがあまりにひどくなり精神的に耐えられず、店長に、
試用期間で辞めたい旨を伝えたが、「私も辞めたい。気持ちは分かるけど、それじゃ理由にならない」と断られた。
辞めたいと伝えたときに、「みんな苦しいなかでやっている」「私も辞めたい」などと逆に言われて引き止められるケースも多い。実際の職場を見てみると、その言葉は働く人にとってある種の説得力をもつため、厄介である。
利用者が具体的にいて、自分が辞めると利用者が困ってしまうような場合はもっと厄介だ。学習塾や介護施設のような対人サービス業であれば、顧客に迷惑をかけることになる。
また、最近ではIT業界のような対企業サービスが広がっているが、そうした場合に辞めると、顧客先企業に損害を出してしまうかもしれない（だからといって労働者には賠償責任は発生しないが）。
詐欺に引っかかって入社したのに、仕事がはじまってしまうと、利用者や顧客企業のために辞めることができなくなり、「詐欺職場」に縛りつけられてしまうのだ。
詐欺なのに争えない。労働者側に多い負担
さらに、求人詐欺に遭った場合に、法的権利の行使が難しいという事情もある。
裁判で訴える場合、「会社が違法な詐欺行為を行い、自分の側に損害がある」ということを、被害者の側が証明しなければならない。
そのような「実証」はとても難しいし、実現には時間や労力、そして費用がかかる。弁護士を雇うにもお金がいる。場合によっては、会社側が裁判で嘘の証言をし、話し合いを長引かせるといったこともある。そうなると、ますます費用はかさんでいく。
次の事例を見てほしい。
塾の職員として新卒で正社員として雇われた女性の事例。入社した直後からサービス残業が月80時間ほどあり、辞めたいと言っても辞めさせてくれない。
退職と未払い残業代を請求したところ、会社が雇った社会保険労務士が介入し、「そもそも基本給のなかに42時間分の残業代が含まれているので、
残業代の支払いの義務はない」という主張をしはじめ、請求を拒んだ。当人は、そのような契約を結んだ記憶はない。
この会社の主張はまったくの虚構なのだが、実際のところ、新卒や若い労働者が証拠を集めて反論し続け、請求を実現することは難しい。それを逆手にとって、「わざと」やっているわけだ。
専門家である社会保険労務士がそうアドバイスをして、組織ぐるみで対策を練っている。いつまでも争っていられないという労働者側の弱点を戦略的に突いてくる。
話し合いを長引かせ、労働者側に「面倒くさい」と思わせることで、訴訟を諦めさせることを狙うのだ。
これも、労働力商品の担い手である労働者は、生活がかかっているために、いつまでも争うことができないという事情から生じている。
本来、「市場」とは対等な取引の場のはずだが、一方が詐欺を行っても、もう一方は文句を言いにくい状態なのだ。
2:名刺は切らしておりまして
16/03/06 13:19:46.32 l1oxrLWe.net
イヤなら会社に行くなよ馬鹿かよ
3:名刺は切らしておりまして
16/03/06 13:20:13.63 lh88+5PJ.net
>>1
奴隷の哀れな末路
4:名刺は切らしておりまして
16/03/06 13:21:43.96 Rowsq8NX.net
最近のチェーンの定食屋とかレンタカー屋とか宅配とか
従業員がボロボロすぎて引くわ
いつ死んでも不思議じゃない感じ
5:名刺は切らしておりまして
16/03/06 13:21:45.44 ksTAIG0G.net
全てがジャップランド
6:名刺は切らしておりまして
16/03/06 13:21:47.04 tW/U+ov4.net
仕事中に罵声、毎週毎日、小部屋に押し込んで罵声、何もしない職制、部長も課長も見て見ぬ振り、
7:名刺は切らしておりまして
16/03/06 13:22:13.26 Az/J1mPh.net
>>2
「真面目ないい子」で育ってきた人間には無理
自分がバックレたら同僚の負担が更に…とか
家族に連絡されたら…とか
そういうのを気にして逃げるって選択肢が思い浮かばない状態
8:名刺は切らしておりまして
16/03/06 13:22:16.43 KZQ9e7Bw.net
>>1
だから、就職しません。
9:名刺は切らしておりまして
16/03/06 13:24:13.30 Rowsq8NX.net
移民で埋め合わせればいいと
10:名刺は切らしておりまして
16/03/06 13:24:26.33 TzgC17b0.net
まるでカルト宗教だね
11:名刺は切らしておりまして
16/03/06 13:24:35.06 ZYF+o7n7.net
世界の美意識はこんなに違った。女性の"完璧なプロポーション"は？（比較画像）
URLﾘﾝｸ(t.co)
世界の美意識はこんなに違った！ 1人の女性を20カ国以上でフォトショップ加工（画像）
URLﾘﾝｸ(t.co)
「ゴムをつけてくれない彼にはこの画像を見せて」 コンドームを自分の腕に装着した海外女性が話題
ゃ
12:名刺は切らしておりまして
16/03/06 13:27:40.93 g4F0xSfy.net
訴えても
個人では対処できないような面倒事にして
うやむやにしてしまうのか。仕方ないね。
残業代は諦めてすっと辞めよう。
13:名刺は切らしておりまして
16/03/06 13:28:16.80 nl2A2/tR.net
>>9
移民は日本人ほど奴隷にはならんぞ(笑)
14:名刺は切らしておりまして
16/03/06 13:30:37.39 peL5eOf/.net
人情ではなくてさ、「私はこの時給程度の価値しか認められていない」と思えば、見切りつけられるでしょ。
15:名刺は切らしておりまして
16/03/06 13:31:02.50 HbQResp1.net
>>1
何社か経験すると、言い返して黙らせるスキルがつくぞ、若者よ
16:名刺は切らしておりまして
16/03/06 13:32:33.25 wWQflrgA.net
>>1
まあ、日本の労働環境を貶めようとしてるチョン系紙の捏造記事だろうな。
オレは、自分で小さいながらも事業をやって従業員を十数人使ったことがあるが、
従業員は辞めたいと思ったなら、こちらの都合も聞かずにサッサと辞めてしまうぜ。
残業代未払いを法廷で争えば、ホボ100% 従業員側が勝訴する。（過去の事例）
それは、事業主側に、その従業員の就業状況をタイムカードなどでキチンと証拠を挙げて反論せねばならないからだ。
（それができる残業代未払いの事業所はホトンド無い）
また、基本給に残業代が含まれるという労働契約は、無効。
しかし、この記事書いたやつは、その基本的なことも知らんアホ（おそらくチョン）だろうな。
17:名刺は切らしておりまして
16/03/06 13:34:44.76 uHQIVV7Z.net
>>1
遅刻で罰金は法律違反です
さっさと訴訟しましょう
18:名刺は切らしておりまして
16/03/06 13:35:13.88 peL5eOf/.net
>>13
主義主張をする外国人が入ってきた方が、日本人労働者もそいつらに感化されて良い方向に向かうかもしれんねｗ
19:名刺は切らしておりまして
16/03/06 13:35:30.10 sQa4/Rla.net
3時間、3日、3週間、3ヶ月、3年、30年って言ってきた会社あったあった。
ブラックだった。
20:名刺は切らしておりまして
16/03/06 13:36:06.15 LcyjXiKn.net
本気で辞められない職場なんかないよ
辞められないって言ってる奴はどこかでソロバン弾いている
あるいは頭を使って戦うことを放棄している奴かだ
21:名刺は切らしておりまして
16/03/06 13:36:24.86 OpkQuunC.net
わかるよ、転職したくても普通の会社での働き方すら忘れてしまう様な状況だよ。
22:名刺は切らしておりまして
16/03/06 13:38:31.30 H6SOl+6f.net
まあいわゆる「学校では教えてくれないシリーズ」って奴だからな
官僚ベッタリの体制派テレビとか学校だとかは、「黙々と仕事をこなす奴がいい労働者」って
洗脳しかしないから
実際には経営者も来る奴を値踏みしてるんだよ
23:名刺は切らしておりまして
16/03/06 13:40:37.51 KZQ9e7Bw.net
>>22
当たり前だろ。来るもの拒まずなわけない。
24:名刺は切らしておりまして
16/03/06 13:41:20.87 Q18DwZDF.net
決断も行動もできず指示に従うしかない
クズ社員が多い会社はブラックだよ
25:名刺は切らしておりまして
16/03/06 13:44:46.41 P28bYLDW.net
3代目、4代目が今の日本じゃ零細企業でも当たり前にある
むしろ倒産ブームから無理やりにでも国が支援して倒産を免れてきた零細企業ってのは
売上を伸ばすことよりも、社員を奴隷化させ低賃金労働させることで
生き残ってきた
それが経営側として蔓延化すると、社員に昇給させるなんて、とんでもない
賞与を与えることすら勿体無いという意識が当たり前になる
いくら景気が回復傾向にあっても経営側だけの家族が裕福になるだけで
社員は奴隷のまま
こういう零細企業の老舗企業が今の日本には多すぎる
何が資本主義だよ
末端は経営主から共産主義を押し付けられてんだよ
働くことが馬鹿らしくなっていく
26:名刺は切らしておりまして
16/03/06 13:44:50.09 H6SOl+6f.net
>>23
問題なのは使えるとわかって人でも会社に居られるとは限らないって事だ
なんだかんだで余計なお荷物を抱え込ませようと、あれこれ理由を付けてくる
27:名刺は切らしておりまして
16/03/06 13:45:26.70 VB52oLjm.net
会社に内容証明で退職願送りつけて数日経ったら退職成立じゃなかったか？
28:名刺は切らしておりまして
16/03/06 13:48:16.76 kVKQZsTo.net
新卒の人に必要な技術は居座る技術かもしれんな
29:名刺は切らしておりまして
16/03/06 13:49:47.43 M+yFsjwJ.net
ブラックの法則
30:名刺は切らしておりまして
16/03/06 13:50:04.19 3ijobAQz.net
会社を辞められないのは本人の知識、能力不足
31:名刺は切らしておりまして
16/03/06 13:50:53.91 P28bYLDW.net
>>27それは真っ当な企業に働いた場合な
ブラック企業に勤めて世間の一般常識が仮に通ったとしても
辞めた後にあることないこと悪口をいい広めてくる
挙句の果てには次の就職先にまで嫌がらせをしてくる
これが現実だよ
だから零細に勤めてしまって辞める決意をしたとしても
経営主に嫌がらせされないよう、最低でも３ケ月は引っ張られる
泣き寝入りだよ
法的処理で戦うようなメンタルのあるやつは入社１ケ月以内に辞めるし
辞めずに働き続けた理由も人なりにある
それは飴と鞭を上手く使い分けられ結果、奴隷へと洗脳されてしまえば
辞める気持ちになっても奴隷は奴隷のままだよ
洗脳が解けるのは退職後、新しい会社に勤め、徐々に感覚を取り戻してからだよ
32:名刺は切らしておりまして
16/03/06 13:54:04.99 0aGQ9svK.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
だからこういうヤツが現れるわけで・・
33:名刺は切らしておりまして
16/03/06 13:54:26.11 9Ui/0+wA.net
辞める自由を放棄してるわけだ
理解出来ない
34:名刺は切らしておりまして
16/03/06 13:57:18.07 P28bYLDW.net
辞める自由だと？恵まれた環境でしか生活してないとそういう当たり前の考え方しかできなくなるんだな
実際、辞めたくても辞めれない連中ってのは「本人に問題がある」と思われがちだがそれだけじゃない
問題のある人間へと経営者が洗脳させる
それがブラック企業だ
35:名刺は切らしておりまして
16/03/06 13:57:57.18 KZQ9e7Bw.net
>>34
だから、就職しません。
36:名刺は切らしておりまして
16/03/06 13:58:08.16 NY9OhvnE.net
罰金、セクハラは証拠揃えて弁護士へ
確実に辞めるなら辞職の意思表明を内容証明で送る
受け取りから１ヶ月後には自動的に退職出来る
37:名刺は切らしておりまして
16/03/06 13:58:55.92 oARnQNPR.net
辞めるのに理由なんていらねーだろ
38:名刺は切らしておりまして
16/03/06 13:59:05.38 MkSX03w0.net
>>1
辞めればいいだけの話。自分の意思表示が出来ないのは社会問題でも何でもない。
39:名刺は切らしておりまして
16/03/06 13:59:41.96 qos7DIVJ.net
日本は陥れた者が得をするニセ法治国家。
バス事故頻発の背景にある「日本式」規制緩和の欠陥 ニューズウィーク日本版 2016年01月19日（火）16時20分
アメリカの場合は、「懲罰賠償制度」というものがあり、民間のトラブルであっても一方に大きな過失や故意が認められる場合は、
金銭的なダメージの保障という額を遥かに超えた巨額の制裁を科すことがあります。
これは、被害者を救済するためというよりも、そのような過失や故意による被害の発生を「未然に防止する」よう誘導することを狙ったものです。
URLﾘﾝｸ(www.newsweekjapan.jp)
【外食】相次ぐバカ投稿騒動を見てついに「テロバイト」の派遣業者が登場？(週プレNEWS)［13/10/03］
47 ：名刺は切らしておりまして：2013/10/03(木) 12:21:16.07 ID:P+7okaZM
懲罰的賠償金の導入するしかないな
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
40:名刺は切らしておりまして
16/03/06 13:59:49.30 P28bYLDW.net
>>36それはキレイ事だろ
実際問題、労基にしろ税理士にしろ弁護士にしろ
世の中は強いものの見方な
金のあるやつの味方するのが今の資本主義社会な
弱者、貧乏人は泣きね入りしてるのが現実な
41:名刺は切らしておりまして
16/03/06 14:00:36.75 gw45AXNU.net
社長がもと不良
42:名刺は切らしておりまして
16/03/06 14:02:09.60 /87UGNuq.net
辞める為の手続きが面倒なのが原因。今日辞めたいと思っても今日辞められない。
バックれても後日何かしら手続きの為に行く必要がある。
派遣の場合だと派遣会社に連絡すれば終わりなので、昼休み終わったらいなくなるとか
翌日から来ないとかよくあるよ。
43:名刺は切らしておりまして
16/03/06 14:03:14.44 P28bYLDW.net
まー辞めた人間の悪口を言うような企業には絶対、行かない方がいい
44:名刺は切らしておりまして
16/03/06 14:03:44.87 qos7DIVJ.net
>>40
>金のあるやつの味方するのが今の資本主義社会な
バイトテロとか甘利献金で金持ちもフルボッコ。
45:名刺は切らしておりまして
16/03/06 14:05:32.19 lluF3uix.net
愛建の場合は不況時に酷いイジメで社員を辞めさせて、求人を出しても人が来なくなったので。
人手不足になってしまい、辞める社員を引き止めるために育児休暇を取らせるようにしたが・・
46:名刺は切らしておりまして
16/03/06 14:05:41.01 UWEbG2PE.net
やめればいいのに馬鹿だからそのまま働いているんだろ
47:名刺は切らしておりまして
16/03/06 14:07:17.15 P28bYLDW.net
>>46それも一理ある
だがそれだけじゃない人が大勢いる
それじゃ自殺しろっていうのがお前らのいつもの返し
人を決めつけんなよ
48:名刺は切らしておりまして
16/03/06 14:07:49.73 UWEbG2PE.net
>>42 メールでいいだろ やっぱりバカだからやめれないだけだ
49:名刺は切らしておりまして
16/03/06 14:10:13.79 P28bYLDW.net
どのみちハロワに賃金形態みりゃ行き着く先はどこも同じだろうなってなんだよ
それなら仕事も覚えたし、対人的にも性格もわかってきたとなると
ここで我慢すっかってなるんだよ
結局今は動いてもどこもがブラック
ブラックの度合いなんて入ってみなきゃわからんからと言っていざ行動に出るもののと
出れないものもいる
それはブラックなりにヌルい部分もあるからだ
50:名刺は切らしておりまして
16/03/06 14:14:10.65 gXNU/U+d.net
IT土方だけど、明文化できないほど複雑なシステムを担当してるから、
抜けさせてくれない。引継文書作ったらって、
それができるならとっくにやってるって。
51:名刺は切らしておりまして
16/03/06 14:14:20.94 iVhuFOaV.net
>>18
>主義主張をする外国人が入ってきた方が、日本人労働者もそいつらに感化されて良い方向に向かうかもしれんねｗ
外資企業ならもっと良い。これからの日本に必要なのは市場による淘汰。
52:名刺は切らしておりまして
16/03/06 14:15:30.88 76Zv45Ai.net
辞めるにしても次があればいいけどね。
次を探す余裕、暇も金も与えないのが日本の社会。
53:名刺は切らしておりまして
16/03/06 14:17:33.38 2pILWOxc.net
>>1
馬鹿だねぇ
会社側に拒否権は無い
退職願渡して2週間後から行かない
これで法的には全く問題ない
辞めるときは唯一労働者の方が立場が強いタイミングだ
強気でいけ
54:名刺は切らしておりまして
16/03/06 14:17:47.29 P28bYLDW.net
>>38そういった人たちへとブラック企業が教育してんだよ
いわゆる社会の一般常識とボンボンが会社引き継いで自分の常識ってのを
会社の常識と言って社員教育してるブラック企業がある
そういうブラック企業が増え続ければ、社会問題へと発展する
なんでも末端のせいにするな
55:名刺は切らしておりまして
16/03/06 14:21:27.67 KZQ9e7Bw.net
>>51
淘汰された労働者が「ブラック企業がー」って言ってるんじゃないの？
56:名刺は切らしておりまして
16/03/06 14:22:32.96 2pILWOxc.net
>>50
逆だ
会社側は最悪2週間後に辞められるリスクを常に考慮しなければならない
引き継ぎにそれ以上の時間がかからないよう会社は普段からドキュメントの作成の時間を与えるべき
それをしないならリスクは会社が負うのが当然
57:名刺は切らしておりまして
16/03/06 14:22:44.14 KZQ9e7Bw.net
>>54
末端じゃなくて「本人」だよ。自分のこと。
58:名刺は切らしておりまして
16/03/06 14:25:13.04 BsV5mYtZ.net
辞めたくても辞められないって
無茶なこと言われて引き留められることもそうだけど
そういう会社にしか就職できなかった自分が辞めてホワイトな企業に
就職できるかと言われたら無理で
それどころかこのご時世就職先見つかるかも怪しくて
無職になるよりかは…っていう切ない選択なんだと思う
59:名刺は切らしておりまして
16/03/06 14:25:33.72 P28bYLDW.net
就職氷河期で苦しんでやっとの思いで入社が決まったら
多少の無理難題押し付けられようと頑張ろうとするよな
そこで経営者がウソツキまくって社員教育してたら
知らず知らずに頑張った社員は社会の一般常識とは間違った考え方が身につく
それは全部会社都合だったとしたら？
それでも自己責任だと言うような社会なら働かないほうがマシ
60:名刺は切らしておりまして
16/03/06 14:26:42.06 2pILWOxc.net
>>59
社外に友達いないのかよ
61:名刺は切らしておりまして
16/03/06 14:28:29.13 AiWGzAAq.net
嫌なら辞めればいいって簡単に言うけど、簡単には辞められない事情が人それぞれにあるんだよ
62:名刺は切らしておりまして
16/03/06 14:30:00.77 BsV5mYtZ.net
実際はバックれちゃえばいいんだけどね
それができる人はとうにやっていて上司の無茶な命令は最初から聞いてないだろう
そういうのを頑張って聞いてしまう人は相手が許可を出さないと
きちんと始末をつけないと自分がここで止めるのは無責任だと感じてしまい
相手がＯＫを出すまで頑張ってしまう
でも相手はどれだけ無茶言おうが歯向かわない便利な駒を手放すわけはなくて
本人がどれだけ大変さを訴えても聞き流して受け入れずに一生そのまま
で、大抵無茶させられてた人が体を壊して終わりになる
63:名刺は切らしておりまして
16/03/06 14:32:12.46 /QXRU9kh.net
辞めさせないコツあるよね
働き詰めにさせるのは、次の就職先を探す時間を奪うためだし
賃金増やすと貯金されて、それは辞めた後の生活費になってしまうから
貯金できないように、賃金だけは増やせても絶対に増やさない
別にケチってやってるんじゃなくて、きちんとした人を操るテクニックだったりする
64:名刺は切らしておりまして
16/03/06 14:33:13.49 QTDYDbsL.net
有休30日残して辞めたのはもったいなかった
65:名刺は切らしておりまして
16/03/06 14:34:29.45 P28bYLDW.net
>>63それでもケチってやってるクズもいる
退職金を出さないのがいい例
66:名刺は切らしておりまして
16/03/06 14:36:43.89 mUkl8zQi.net
政府はこういうのをちゃんと規制する法律を作れよ
給料未払いなんて自分がやられたら腹立つわ
なんでこういうことに規制する法律を作らないかわからない
犯罪増えるわ
67:名刺は切らしておりまして
16/03/06 14:37:19.27 /QXRU9kh.net
>>65
辞める人に金はらう理由はないし、それはケチではないよ
68:名刺は切らしておりまして
16/03/06 14:37:33.30 5zJ8SKWx.net
何のために労働局があるんだよ
69:名刺は切らしておりまして
16/03/06 14:40:47.70 ehwzf9qJ.net
窓際行かされてもリストラされるまで居座る無能より
必要とされていないと思ったら辞めてくれる無能の方がいい
70:名刺は切らしておりまして
16/03/06 14:42:00.65 YmKAOUrW.net
真面目な奴が損をする国が、今の日本
71:名刺は切らしておりまして
16/03/06 14:44:25.56 nl2A2/tR.net
>>55
イミフだぞ？
基本ブラックは勤めてる人が言うことだろ。
72:名刺は切らしておりまして
16/03/06 14:48:35.05 5SnMr5g+.net
マジキチのブラックはヤクザみたいなとこで
足抜けさせてくれねーからな
73:名刺は切らしておりまして
16/03/06 14:48:47.28 RZDPVB5v.net
ブラックで働き続けるヤツも悪い
74:名刺は切らしておりまして
16/03/06 14:50:51.72 zcRMZB1g.net
引き継ぎとか余計なこと考えずに辞めればいいんだよ。
代わりはいくらでもいる。
75:名刺は切らしておりまして
16/03/06 14:53:48.18 P28bYLDW.net
>>67ケチは自分のことをケチだと思ってない
むしろ自分で自分をケチなんてやつはいない
誰かに言われたらケチなんだよ
退職金なんてのは辞めた人間に払う必要が無いっていう解釈そのものがケチってことだよ
払う会社が当たり前にあって、そこに理由がなきゃ払わないってのはケチと一緒
76:名刺は切らしておりまして
16/03/06 14:54:38.56 nl2A2/tR.net
>>24
権限もないのに決断と行動とか、アホ？
77:名刺は切らしておりまして
16/03/06 14:58:30.20 s5va4c6u.net
怖いところだと思われたらサービス業なんて一発で終りなんだから、
労働組合を作って店舗前で街宣をやればいいのに。
78:名刺は切らしておりまして
16/03/06 15:03:12.42 8NQ92BiU.net
労働基準法は、会社からの解雇は３０日前に予告
民法は、期間の定めがない場合、原則２週間前までに申し出ると定められている
したがって、辞めたいなら辞める３０日前に辞表を出して、会社に一切行かねばよいだけ。
79:名刺は切らしておりまして
16/03/06 15:04:13.16 whTNv/v8.net
戦時経済体制が日本的経営のルーツ
URLﾘﾝｸ(www.camri.or.jp)
戦前の日本の経済システムは、現在と大きく異なり、競争主義的、自由主義的であった。
天下り、行政指導などはほとんど存在せず、市場原理が重視された。賃金・雇用体系は
柔軟であり、資本家と労働者の所得格差は大きかった。年功序列、終身雇用制などは
定着しておらず、労働の流動性が高かった。
これを大きく変えたのが、戦時体制である。1930年代後半以降、政府、あるいは軍が
強力に介入し、産業、企業、金融システムなどを戦争遂行のために大きく変えた。その
哲学は、競争・利益追求・市場原理の否定と統制である。
戦時体制の影響は、今もなお、広範囲に残っている。
所得税の源泉徴収、
地方交付税、
国民皆保険、
厚生年金、
９電力体制、
経団連、
新幹線も、
戦時中にその原型ができた。同様に、
年功序列、
終身雇用制、
系列・下請、
メインバンク、
天下り、
行政指導
のルーツは、すべて戦時体制である。
戦後できた日本的経営の要因は、株主持合いのみである。
それほど、戦時体制を出発点とする日本的経営は根が深いのである。
日本的経営の代表的な要素は、年功序列、終身雇用制、系列・下請、メインバンク、株
式持合い、企業別労働組合などである。これらの要因に、中央集権体制、官僚支配（統制）、
行政指導、産業政策、天下りなどが加わることによって、広義の日本的経営がつくられた。
日本的経営の特徴は「安定的、長期的、協調的」だが、同時に、これは「閉鎖的、競争抑
制的、同質的」という要素を持つ。
80:名刺は切らしておりまして
16/03/06 15:05:41.73 AilYafPp.net
過度のストレス与えられると判断が鈍るのはある。
ブラックなんて、考える時間さえ与えらるずに奴隷のように働かされるからな。
81:名刺は切らしておりまして
16/03/06 15:06:13.88 btKJz4JB.net
この話が本当なら、自分がめんどくさい人になってその会社を潰せばいいのに。
82:名刺は切らしておりまして
16/03/06 15:07:06.32 J5UcPlzV.net
そんなところでもやめないからブラック企業が蔓延するんだよ
83:名刺は切らしておりまして
16/03/06 15:13:43.57 nnrabsjW.net
日本人は労働奴隷になる為に小さな頃から洗脳教育を受けているからね、上に逆らうなとか、空気嫁とか
いわゆるいい子は大変な思いをするだろうね
まわりや他人のことは気にせず辞めたかったら辞めたほうがいいよ
あなたが悪いんじゃないから
悪いのはあなたを利用しようとするクズ経営者だから
安倍も中国の脅威とかばかり言ってないで、こういう悪徳経営者を何とかしろよ
国民の安全と財産を本当に守るなら、まず国内にいる国民の敵を退治しろよ
84:名刺は切らしておりまして
16/03/06 15:19:35.26 bRawaQXx.net
そういえば以前いた会社がブラック会社に乗っ取られて
2月に辞めたいと言ったのに、実際辞められたのは6月だったなあ・・・
今の会社は給料安いけど、休みはちゃんと取らないと強制的に休ませられるという
そこらへんは働きやすい会社
85:名刺は切らしておりまして
16/03/06 15:19:42.84 A5N7lfyw.net
ハローワークにブラック紹介されたという被害多い
求人の給料と実際の給料が違うとか
空求人も多い
86:名刺は切らしておりまして
16/03/06 15:19:55.56 I4L8+Xwz.net
>>83
なぜかブラックに勤めてる子に限って「ウチはまだマシ」みたいに言うんだよな。
洗脳が凄いんだと思う。
87:名刺は切らしておりまして
16/03/06 15:21:55.09 nOvyQKl0.net
一週間で正社員バックレてやったわ
88:名刺は切らしておりまして
16/03/06 15:22:21.50 iol9LjIJ.net
企業相手の労働紛争裁判なんぞ、道理が通ってたら、
訴状届いた段階で代替は速攻で示談の話になるけどな
弁護士連れていくと金かかるから、とりあえず本人訴訟で訴状送り付けるのが安上がり
と言っても、２万位はかかるけど
89:名刺は切らしておりまして
16/03/06 15:22:37.72 rVGtB4j+.net
職業選択の自由は憲法で認められた権利なので
嫌な職場はさっさとやめましょう
90:名刺は切らしておりまして
16/03/06 15:25:15.31 RwNsdXZc.net
職探しをする暇がないの意味
91:名刺は切らしておりまして
16/03/06 15:37:06.85 lKpKpuYP.net
ブラック相手に円満退社なんてありえないから喧嘩上等の開き直りが必要
92:名刺は切らしておりまして
16/03/06 15:37:26.60 Gau3tO7V.net
これ見ると、つくづく不思議なもんだわ
俺も酷い職場環境にいて、入社1年で転職活動して、3年で辞めたんだが、さんざ同期から鬼畜扱いされたよ
別に自分の人生だから気にしないが
そいで、数年後に数少ない仲の良い同期だった奴に話を訊けば、真っ先に俺を糾弾したのが、辞めた翌々月にノイローゼで自殺未遂
何が正しいのか判らんものよ
93:名刺は切らしておりまして
16/03/06 15:40:34.34 Nzew6BJN.net
体調悪いのに仕事
辞めたら会社潰れる
辞めたくても代わりがいない
同僚ちょろい奴ばっかり
職場環境最悪
安倍ちゃん可哀想だね
94:名刺は切らしておりまして
16/03/06 15:41:30.46 PoEVmAlY.net
色々理由はあるみたいだけど
はたから見ると頭の悪い奴から搾取してるだけ
ブラックがなくならないのは頭の悪い奴がいるからｗ
おれおれ詐欺と一緒
もっと言うなら人類誕生の時から賢い奴が馬鹿を搾取のが人類史ｗ
95:名刺は切らしておりまして
16/03/06 15:41:53.02 4AjDaBQb.net
ありさんマークの引っ越しセンターは、やくざ役員が社員脅しで辞められません。
な、なんと佐川急便の大株主は、自民党も頼んだやくざ団体。、な、なんと
自民党元総理大臣が右翼団体に脅され、やくざ団体に鎮静化を頼みました。
これが本当にあった褒め殺し事件。納めたのは、稲川会やくざ組織。
嘘と思うなら検索してね。
96:名刺は切らしておりまして
16/03/06 15:42:23.70 HY8+YlBN.net
日本企業の99.99％がブラックなり。
●「ブラック企業」を定義してみる
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
97:名刺は切らしておりまして
16/03/06 15:43:27.47 8YOJakEI.net
>>7 自分がそうだったわ…。だから、急に会社行かなくなって辞めた。
98:名刺は切らしておりまして
16/03/06 15:45:48.80 Gau3tO7V.net
>>7
そんな人に送りたい言葉
｢知るかボケナス！｣
その程度で切れる縁ならば、いつでも切ったる勢いでやらねば転職なぞできぬわ
99:名刺は切らしておりまして
16/03/06 16:20:02.94 +MvSy/J7.net
いろいろな事情で辞めにくいというのはわかるけど実際には辞められる
ただし、次があるかわからないし、もう這い上がれないかもしれんのだよなぁ
100:名刺は切らしておりまして
16/03/06 16:41:14.71 dt0eOfRH.net
バックレたら終わりなのにな。
家まで押しかけられたら警察に通報する。
まずはこれが基本。
101:名刺は切らしておりまして
16/03/06 16:44:41.30 mYDy5vDL.net
>>1
>店長に辞めたいと伝えると、「大人の筋としては3ヵ月、
3年、5年勤めるのが当たり前だ」と言われ、辞められなかった。
あっさり引き下がっててワロタ
102:名刺は切らしておりまして
16/03/06 16:58:06.93 SFe4lJqx.net
下手に人間関係を構築してたりすると
その人間関係を維持するためにしがらみから逃げられなくなる
それこそがブラック経営者が創りだした奴隷のシステム
103:名刺は切らしておりまして
16/03/06 16:58:09.78 P28bYLDW.net
何故ブラックはすぐ辞められないか
まず人員確保が十分ではない
少数精鋭でまわしてるとは言っても現実は精鋭じゃない
入れ替わり立ち代りの素人集団の中、1人頭の仕事量は莫大
その1人がやめるとなると、普通の一般企業じゃ代わりが1人くらい入るしあてがわれるけど
ブラックはその人がいないので、辞めるとほぼ同時に人員を募集する
至急で募集する企業ほどブラック率は高いと言っていい
その人材が入っても続かなかったりすると延ばされる
んなこと関係ねーべ？やめんだったら後のことなんて会社が考えるべきで
逃げりゃいいじゃんよ？
いやいや、会社だけに迷惑がかかるってだけなら辞めれても
客に迷惑がかかることだって想定される
おまけに転職先が同業だったりすると後々の自分の信用へと繋がっていくわけで
辞めるに辞めれない状況へとも陥るわけだ
ってことで、お前ら零細には行くな
そして急募ってのにも行くな
以上
104:名刺は切らしておりまして
16/03/06 17:01:16.50 /Wz/T3Xs.net
辞めたがってる人なんて普通に戦力外じゃねえの？ふつうに働いてくれる訳がない。
つーか、無理やり引き留めた分 同僚に色々マイナスの考え方吹き込まれて会社ごとアウトの可能性だって秘めてるべ。
「辞めます」「はいはい。」が正解。
105:名刺は切らしておりまして
16/03/06 17:03:04.33 P28bYLDW.net
>>104辞めたがってなくても低賃金労働で真面目に働くヤツのほうがバカだよ？
むしろ雇う側も能力なんて求めてないし期待もしてない
辞めないヤツのほうが無能率は高い
106:名刺は切らしておりまして
16/03/06 17:13:11.01 /Wz/T3Xs.net
>>105
低賃金には低賃金なりの理由が有れば別にいいと思うけどね。
どんなに頭が悪くても出来る単純作業とか、ただ見てるだけの仕事とかさあ。
まあ、無能率は高いだろうけど。
107:名刺は切らしておりまして
16/03/06 17:18:54.47 id34L/MR.net
大人だったら辞表出すときに録音するのは常識
108:名刺は切らしておりまして
16/03/06 17:24:25.77 4IkOzo4K.net
バックレすればいいと思ったが
バックレにも才能がいるっぽいな
109:名刺は切らしておりまして
16/03/06 18:10:00.70 4D7nBEFW.net
派遣とかだと派遣会社が脅迫めいたことしてくるからな
派遣先は了承しても派遣会社がブチ切れるとか
契約満了でやめるのは法律上何の問題もないのに更新を強要してくる
110:名刺は切らしておりまして
16/03/06 18:25:50.49 ZqJclq1V.net
ブラック会社辞めても他に就職
先が見つからないから辞められない
仕方なくブラック会社で働いているうちに
数年が過ぎて行く
111:名刺は切らしておりまして
16/03/06 18:41:30.92 /87UGNuq.net
ブラックよりバイトの方がマシ。厚生年金なんてものを無くせば、就業してる人の息苦しさはなくなる。
112:名刺は切らしておりまして
16/03/06 18:56:30.57 5SnMr5g+.net
>>102
ストックホルム症候群みたいなもんだよな
犯人によって長い時間、監禁や人質にされた被害者は
明らかに逃げるチャンスがあったとしてもなぜか逃げようとしない事があるとか
113:名刺は切らしておりまして
16/03/06 19:05:57.20 KkRqkr3A.net
>>105
アンタなんでそんなに必死なの？まさか1位狙ってるとか？
必死チェッカーもどき ビジネスnews+ > 2016年03月06日 > P28bYLDW
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
114:名刺は切らしておりまして
16/03/06 19:25:25.50 vC6PouX+.net
なんだよ、日本では辞めれられたくても辞めれられないのか。
やはり韓国は素晴らしい、気が食わなければ辞めれられる。
時給も日本円換算で500円ももらえる。
日本人かわそう。
115:名刺は切らしておりまして
16/03/06 19:44:48.36 g47vKmcM.net
MRやってみな、誰でもできて恐ろしく楽な仕事だから
116:名刺は切らしておりまして
16/03/06 19:45:43.37 fqh2fm5r.net
会社を燃やせばいいじゃん
117:名刺は切らしておりまして
16/03/06 19:56:40.53 LmuRgZxA.net
【国会】安倍首相「一つ一つの番組を見て判断」 放送の事後検閲を示唆 ★６
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
118:名刺は切らしておりまして
16/03/06 19:58:54.85 LmuRgZxA.net
【労働】１カ月連続２４時間働き、残業代わずか…５８０万円支払い命令
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【社会】１カ月連続２４時間働き、残業代わずか…支払い命令
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
119:名刺は切らしておりまして
16/03/06 20:00:11.03 Is5MkZoh.net
迷惑かけられない病についで多いのが「俺が辞めてから大変らしい」病。
どっちも根は同じで自意識過剰なだけ。
120:名刺は切らしておりまして
16/03/06 20:03:25.25 gNAPSpAN.net
入って5ヶ月位の奴は、もうちょっと頑張って有給休暇10日分使ってから辞めた方が良いと思うよ。
払わないって言っても有無を言わさず払わせろ。
121:名刺は切らしておりまして
16/03/06 20:04:15.29 JfynDB7F.net
会社で安めの有料ツールを使うかどうかで会議が起こるの何なんだろうな（値段の観点で）
会議分の人件費のほうが圧倒的に高いんだが
自分の人件費を理解してないのか
122:名刺は切らしておりまして
16/03/06 20:05:09.46 bhzlBYSd.net
＞自分が辞めると同じ職場の人が困るという現実
会社の人になにを言われようと辞めるが、
これはあるから困る
同僚には辞めて欲しくないけど、
自分だっていつ辞めるかわからないくらいだから
引き止めることなんてできない
引き止めておいて、自分は辞めるのかなんてなりかねないから
明らかに人手が足りないのに、補充しない会社が糞
苦しむのは現場の人間、かといって昇給してくれるわけでもない
辞めるまで使い倒す
いっそ潰れてしまえ
123:名刺は切らしておりまして
16/03/06 20:06:42.37 ZqJclq1V.net
日本のブラック企業が
ぜんぶ潰れますように m(_ _)m
124:名刺は切らしておりまして
16/03/06 20:20:22.77 JuFzcBL5.net
いや バックレたらいいじゃん
125:名刺は切らしておりまして
16/03/06 20:24:02.18 VcWK8ikf.net
やくざが関係していることが多い
126:名刺は切らしておりまして
16/03/06 20:26:19.84 LmuRgZxA.net
【調査】アベノミクス「評価せず」初めて5割に届く 日経世論調査
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【週刊文春】安倍首相補佐官の暴行を元秘書が実名告発
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社会】しゃれにならない深刻さ、日本の消費が危ない 日本の家計はギリギリの状況 実質消費支出は21カ月連続のマイナス★9
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【アベノ恐慌】 狼老年 安倍・黒田、打つ手なし GPIFで買支えて日本人に損害を与えるだけのクズ共
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
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127:名刺は切らしておりまして
16/03/06 20:26:46.88 wEFgny62.net
>>111
最近はバイトでもブラックな所あるけどな
俺が勤めてる勤務先が正にそんな感じなんだけど
128:名刺は切らしておりまして
16/03/06 20:27:20.09 0dHX8JCT.net
従業員が1人辞めたら仕事が回らなくなるのは
従業員の責任ではなく監督者（社長、店長等）の責任です
ジャップはこんなこともわからんの？ひっどい白痴民族だな
あ、ネトウヨは働いてないからわからなのか・・
129:名刺は切らしておりまして
16/03/06 20:27:48.01 vT/3Weh/.net
何で辞める時に相手の気を使うのかわからない
自分の都合だけで辞めるなら別だが、辞めるって決意させる何かが職場にあったら譲る必要は全く無い
130:名刺は切らしておりまして
16/03/06 20:27:55.62 wEFgny62.net
>>123
全部潰れたらお前はどうやって生きていくんだw
131:名刺は切らしておりまして
16/03/06 20:37:20.32 0dHX8JCT.net
>>94
オレオレ詐欺で警察に捕まった奴の言葉だが
真のバカは騙すのが難しいんだって
「俺バカだからわからない」と言ってすぐ他人に投げるから
一番騙し易い最高のカモは「自分は賢いと勘違いしてる奴」だと
要はお前らみたいな奴
こいつらは他人をバカにしてるから他人に相談せず全部1人でやろうとする
それに他人から助言があっても絶対に自分の誤りを認めない
それで大金を奪われた後で現実突きつけられて唖然とするんだってさ
まさにお前ら まさにネトウヨ まさにバカジャップ
132:名刺は切らしておりまして
16/03/06 20:59:45.49 JfynDB7F.net
会社で安めの有料パソコンツールを使うかどうかで会議が起こるの何なんだろうな（値段の観点で）
会議分の人件費のほうが圧倒的に高いんだが
自分の人件費を理解してないのか
133:名刺は切らしておりまして
16/03/06 21:03:30.08 G1SrA42b.net
>>132
その面子で顔合わせて話して合意した、って事実が欲しいだけ
メールなんかで｢○○というツールを導入予定です 詳細は添付pdf参照しご意見有れば私までお願い致します｣と流せば、その場では良い
後々｢俺知らないよ！見てないよー！｣と叩かれたら、悪いのはそいつだけど担当が悲惨じゃんね
134:名刺は切らしておりまして
16/03/06 21:14:23.73 wEFgny62.net
>>132
ほんと「効率よくやれ」「ムダを無くせ」とかやたら連呼する会社に限って、上司が1~2時間 間隔でタバコを吸いに外へ行ってたりするもんな
あれこそ無駄なんじゃないかと小一時間
135:名刺は切らしておりまして
16/03/06 21:22:51.02 JlLAOMIr.net
【東南アジア】政府、ミャンマーに1000億円規模の大型支援へ スーチー氏の要請受け
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ヽ､,jﾄttツf( ノ ｯﾂ㍊㍊㍊㍊㍊ﾐｯ
＼､,,)rﾞ''"''ｰ弋辷_,,.ィ ｯﾂ㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊ﾐｯ
=､..,,,ﾆ;ヲ_ ヾ彡r'',ｯﾂ㍊㍊＞'"´ __,, ￣｀丶㍊㍊ﾐｯ
｀`ミミ, i'⌒! ﾐミｯﾂ㍊ｼ'´ _ ,ニ_二 三‐｀､ ｀ヾ㍊㍊ｯ
= -三t fﾞ'ｰ'l . ,'㍊彡' ,' _,..-ｭ￣ fﾆ三三ﾐヽヾ㍊㍊ｯ
,シ彡､ lﾄ l! ,:ﾐ''ﾐ㍊彡! :丶/|::/!!:. :. .:ミ;＝｀ﾞ' ヾ㍊㍊',
／ ^'''7 ├''ヾ ㍊㍊ﾘ ,'f r",,ゞｨ_, i :. ヨ ●ヾ ',㍊㍊! ああん？どうした愚民ども
／ l ト､ ＼㍊㍊{ ' ｲ●ﾉ"´,:,! ' "'ーﾍヽ Nlﾊ⊥
〃ﾐ ,r''f! l! ヽ. ㍊ﾐﾘﾊ .: '""_,.ノ,' ,. }、 tf{´i, l| 税金をどう使おうが俺の勝手だろ
ノ , ,ｲ,: l! , ,j! ., . Wﾘ小! .: ,ゝﾞ･ ･'' ヽ ｀!) Vl
/ ｨ,/ :' ':. l ヽゞ干ﾐ} : / _J＿ 丶 }'´ / ｵﾏｴﾗはネットの中だけで吠えてろ
/ :: ,ll ﾞ': ﾞi,'､Yヾ :. （ ﾄｪｪｪｪｪｪｲ ） / ノ
/ /ll 'ﾞ ! ヾ.f'､:.:. ＼ｪｪｪｪ／ /l'´ 下級国民は Ｓ Ｈ Ｉ Ｎ Ｅ ！！
/' ヽ. ﾘ ヽ._）:.:.、 ,.'' l
/ ヽ / ﾄi､ヾ:.. 、 _,. - ' ｜ 悔しかったら自公政権つぶしてみろ
/ r'ﾞi! .,_, / /^ヾ!､丶 ｀ ¨""´ |
/. l! ｲ ／ヽ 丶、 ｀¨¨´ ト､
/ ,:ィ! ト､ ／::::::::::丶、 ｀丶、 丶 | rゝ、
136:名刺は切らしておりまして
16/03/06 23:06:39.73 irzYD+eY.net
【世論調査】内閣支持率４９％、２か月連続で低下…読売調査
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
137:名刺は切らしておりまして
16/03/06 23:39:13.46 irzYD+eY.net
【年金】１０年後に枯渇の恐れも 「年金」がどんどん溶けていく・・・長生きするほど減額の憂き目に
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
138:名刺は切らしておりまして
16/03/07 00:06:49.95 0qsu3zXe.net
ひどい職場が多いのは建設系、電工や不動産、運送。
パワハラが多い。
139:名刺は切らしておりまして
16/03/07 00:18:57.05 kyTJafIZ.net
>>1
辞表出したら、翌日から行かなきゃ良い
精神病んで、自殺するよりマシ
140:名刺は切らしておりまして
16/03/07 00:29:27.04 bGHhKuls.net
コピペにマジレス以下略ではあるが…
>>133
そんな話のわかる会社の話じゃないと思われ。
141:名刺は切らしておりまして
16/03/07 00:32:38.35 1/orTbcN.net
労働基準局に駆け込めばいい
そしてDQNの言動を録音してネットで実名と共にさらすとか
脅迫として弁護士に言って慰謝料請求すればいい
142:名刺は切らしておりまして
16/03/07 01:02:03.09 H22JXPet.net
嫌なら閉めろ
143:名刺は切らしておりまして
16/03/07 01:13:51.53 MfpGbKs9.net
>>141
ソコが仕事ができる状況になってりゃこんなことにはなってない。
訴訟とかヌルイこと言ってないで、ブラック企業の経営者をサクっと刑務j所に
ブチこむ「労働警察」を作るべき。
144:名刺は切らしておりまして
16/03/07 01:37:20.19 AnkNlr8h.net
労働基準局はあーでもないこーでもないって言って
対応拒否することがほとんど
145:名刺は切らしておりまして
16/03/07 02:11:18.98 mDvOTf+K.net
若いのに責任感で辞められない、なんてヤツがいるとはビックリだな
俺なんか辞める時は脱出ゲームみたいな感覚でワクワクするのに
146:名刺は切らしておりまして
16/03/07 03:05:11.53 kCpatDLm.net
転職先がないと厳しいとか何とか言われがちだけど、
ちゃんと経験と業務をこなす力があれば案外他の会社
に行っても何とかなるんだよな。
クズばっかしかいないから、何とかなるよ。
147:名刺は切らしておりまして
16/03/07 04:54:56.09 xF0oQrvA.net
人と人の絆だね
語源の通り連帯責任という縛りだｗ
148:名刺は切らしておりまして
16/03/07 05:07:42.09 ilXDR80Z.net
>>78
>期間の定めがない場合
2週間を超える期間は無効になると記憶している
就業規則がどうだろうと2週間後に辞めてOK
149:名刺は切らしておりまして
16/03/07 05:29:30.50 h91BAct3.net
怖いから布団かぶって寝るわ
150:名刺は切らしておりまして
16/03/07 06:41:52.76 9W0zPE0F.net
【テレビ】「やる気がないなら帰れ！」で帰った部下に、坂上忍が噛みつく 「何があっても仕事中に帰ったらダメ」 ★５
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
151:名刺は切らしておりまして
16/03/07 06:49:59.73 KwGiWTpm.net
>>16
病院行ったほうがいいよ
152:名刺は切らしておりまして
16/03/07 06:54:40.73 joGRiN6S.net
ナマポと同じぐらいブラックも叩かれるべき
153:名刺は切らしておりまして
16/03/07 07:11:27.51 9W0zPE0F.net
／ミ彡三三ミ､
/彡彡ｿヾミ三ミミヽ
／￣Y￣￣＼ ∥彡'''｀ ｀`ヾミﾊ
/ . ／＼ .ﾍ {彡ｿ ,,ｨ≦ ｨ≧､ Ｙミ}
｜ ./ .＼＿ ｜ﾘ彡 ,(･ ）: .( ･）､. Ｙﾘ
｜丿=- -= ヽ｜ﾊﾘ ´` ノ ヽ` ' ﾘﾊ
Y ノ ･ ) ･ ヽ Ｖ Ｙ l ノ （__人_）ヽ ''ｿ 非正規は自己責任
| .(＿) ｜ ヽ_ ││ .::/
,-､ ヽ （__人__） / ﾍ ~~, .::::/＿ 下級国民は努力が足りない！
/ ノ／￣＼ ｀ｰ' _／ '/＞＜/ハ __,,ィ／ ￣ ヽ,
/ L_ ￣ ／ _l__( { r-､ .ﾄ.
_,,二) / 〔― ‐} Lｌ | l) ）
>_,ﾌ / }二 ｺ＼ Li‐'..
ケケ中
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154:名刺は切らしておりまして
16/03/07 07:27:40.69 8oChMF1b.net
>>146
最初にブラックを選んでる時点で、当たり前のことが出来ない種類の人で、
善人だとしても企業からすれば残念ながら「くず」なんだよね。
だから本当にそうそう転職できないよ。
155:名刺は切らしておりまして
16/03/07 09:13:18.25 dC60uo4K.net
下級国民ふぜいが文句いってんじゃねぇよ
さっさと死ねばいいのに、さっさと
156:名刺は切らしておりまして
16/03/07 09:23:38.42 rKkC8efW.net
>>155
その書き込みが100円だっけw自民党ネットサポーターズさんw
税金ばかり取ってサービスが見合わない低コスパ政府の犬
157:名刺は切らしておりまして
16/03/07 09:54:06.11 niuqxdcm.net
チーム世耕だってよｗｗｗｗｗ
158:名刺は切らしておりまして
16/03/07 10:20:02.22 aYTQte4p.net
>>25
これからどんどん潰れるよ
159:名刺は切らしておりまして
16/03/07 10:53:43.49 gijVq0Cg.net
どこへ行ってもどうせブラックなんだから気軽に辞めりゃいい
160:名刺は切らしておりまして
16/03/07 18:31:04.91 vd2QGR1Q.net
>>7
俺の職場には真面目ないい子＝チンカスが多くて泣き寝入りだった
俺は上司を刑事告訴、民事提訴して三百万取って会社辞めた
上司はクビ、ローン払えず自己破産
161:名刺は切らしておりまして
16/03/07 18:38:14.03 2cTXMYCi.net
建築系、電工、不動産などはパワハラ多い
162:名刺は切らしておりまして
16/03/07 19:53:56.32 P2+uI+Xj.net
辞められないって何だよｗ
163:名刺は切らしておりまして
16/03/07 20:11:00.79 H22JXPet.net
HEY HEY HEＹ
164:名刺は切らしておりまして
16/03/07 20:39:26.05 kcD3hmuz.net
必死に煽ってるのに相手にされないレスかわいそす
165:名刺は切らしておりまして
16/03/07 21:03:15.88 lzJvSInL.net
たしか社労士の違法行為を斡旋するアドバイスは禁止されてて
最悪除名・資格剥奪じゃなかったっけか
166:名刺は切らしておりまして
16/03/07 21:06:23.74 lzJvSInL.net
会社によってはそのまま半ば拉致されて会社や寮に監禁されるからな
毎年それでつかまってる経営者はいる
167:名刺は切らしておりまして
16/03/07 22:13:28.58 OdC+Wj6S.net
事実だがそこはもう割り切るしかない。
俺は過去にブラック企業で部門責任者をさせられ部下が30人位いたが(その内社員は10人)、もうやってられないと思い、3ヶ月後に辞めます、と退職届けをだした。
本来なら2ヶ月位前に引き継ぎ相手が現れるはずなのだが、辞める2週間前位になってようやく引き継ぎ者が現れた。
満足に引き継ぎが出来ず、やばいけど俺は知らねー、って感じで逃げたが、案の定2ヶ月後にはその部門自体が無くなったらしい。まぁそれ自体は会社の採算の問題とかあったんだろうし仕方ないけど、その部門のアルバイトは全員クビで社員も半分は退職したらしい。
被害被った人達には悪かったけど、それでも会社は存続してるしどうにでもなるもんなんだなと思ったわ。極端は話、社長が急に死んでも会社は存続するしな。
だから、やばいと判断した職場は思い切って辞めるが吉だよ。残った奴らがなんとかしてくれる。
168:名刺は切らしておりまして
16/03/07 22:31:55.15 QOcHCG29.net
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169:名刺は切らしておりまして
16/03/07 23:00:08.09 4s4y2M1E.net
>>121
買わなければ節約になるって考えが根っこにあるんだろうね。
結局、会議にかかった時間分コストが増えるんだけどさ
170:名刺は切らしておりまして
16/03/07 23:16:16.42 WOUi6tXZ.net
美しい国ｗｗｗ
171:名刺は切らしておりまして
16/03/08 00:08:46.69 2cqD0OOO.net
ほんとこれ。
最近ヒシヒシ感じるわ。
早く逃げたい。
たかがパートになにを求めてるんだって感じ。
172:名刺は切らしておりまして
16/03/08 03:07:04.91 ZlkoM8wr.net
逃げ出したいのに職務経歴書ととして書くには内容がうすすぎてかけない
こうして逃げ場を奪われていくのだ
173:名刺は切らしておりまして
16/03/08 04:42:07.31 e9jBTiRh.net
いやさっさと
３６協定やら労組の話しながら経営者糾弾、組織改善
の話して辞めないと
174:名刺は切らしておりまして
16/03/08 04:56:25.66 nz69w9qV.net
労組もない田舎の小さな伝統産業のメーカーで働いてるけど、技術を伝承せずに来月従業員全員で退職することに決まりました。
175:名刺は切らしておりまして
16/03/08 05:18:28.26 fsgmuz2/.net
とりあえず辞めることからしか先は開かないぞ
可能なら転職先見つけてからがベストだが
176:名刺は切らしておりまして
16/03/08 06:47:25.93 Kp2L+XkW.net
労組結成を積極的に発言すれば辞めやすくなりそう
177:名刺は切らしておりまして
16/03/08 06:51:50.20 e9jBTiRh.net
求めるものを増やすとそれだけ逃げられるし
優れた条件用意した他社に直ぐに行くし
178:名刺は切らしておりまして
16/03/08 07:07:46.85 OlR++JuP.net
いつも思うんだが、
どうしてすぐに弁護士のところに行かないんだ？
どうせ辞めるつもりなら、
弁護士使って徹底的に戦えばいいんじゃないか？
ついでに、
未払い残業代や慰謝料も請求し、
金をむしりとっちまえばいいだろうに。
そういう手段を取れない人達が不思議でならないわ。
179:名刺は切らしておりまして
16/03/08 07:11:46.52 UdaZmtiI.net
警察もそうらしいな(´・ω・`)
追いつめられて自殺するか殺される。
180:名刺は切らしておりまして
16/03/08 07:27:55.14 AY2C1H7i.net
自業自得
181:名刺は切らしておりまして
16/03/08 07:30:21.79 TCUy5D+I.net
>>178
弁護士は所詮法でしか役立たない
ブラックなんてヤクザと同じ
放火でも仕掛けられたらかなわんもの
刑罰じゃなく息の根まで止めないといけないケースが多いのですよ
182:名刺は切らしておりまして
16/03/08 07:31:31.88 TCUy5D+I.net
>>167
そして残った職場でお世話になった人が死にましたとさ
結構ブルーになれるぞ
183:名刺は切らしておりまして
16/03/08 07:31:51.21 yTdWEmO4.net
弁護士も金を出す方の見方だしな
零細なんてプライドだらけだし社員に金払うきなくても
いざ社員と戦う時の弁護士費用は勿体無いなんて考えない
だから結果、経営者のほうが金もってるし、本気で戦ったら負けるよ
184:名刺は切らしておりまして
16/03/08 07:36:07.36 yTdWEmO4.net
>>165いたちごっこ
定年間近の老害が行き着く先はコンサル業
年々、ブラック企業を支援して報酬を得てる老害が増加傾向にある
185:名刺は切らしておりまして
16/03/08 07:41:15.59 OlR++JuP.net
>>181
放火とかマジかよw
俺の知人は弁護士使って解決したんだが。
まあ、そこまでヤバいところなら、
もはや自分がヤクザになるしかないのかな。
殺される前に殺せ、ってやつ？
労働問題の範疇を超えちゃうけど。
186:名刺は切らしておりまして
16/03/08 07:45:06.52 mhBVUyXX.net
>>2で終わってた
187:名刺は切らしておりまして
16/03/08 08:05:52.66 yTdWEmO4.net
因果応報ってのはあるからな
生ポになるつもりならとことん戦うのは自由だが
社会復帰出来るとは思わないほうがいい
弁護士使うってのは
自分を取るのか社会を取るのかの最終選択だろうな
188:名刺は切らしておりまして
16/03/08 08:28:11.64 +1qlHKoW.net
維新の橋下もやくざやサラ金専門の弁護士でヤクザちらつかせてカタギの市民恫喝して裁判させないやり口だと有名だな
それなのに知事や市長になれるという
金さえだせばヤクザの手先にもなるのが弁護士
189:名刺は切らしておりまして
16/03/08 09:58:10.52 sQIKrQuJ.net
本当が知らんが弁護士立てて戦ったらその戦った事実があるがゆえに次がないとかなんとかってよく聞くよな
190:名刺は切らしておりまして
16/03/08 11:56:41.02 9vk+KCZQ.net
俺もブラック辞める時に苦労したなあ。
サービス残業だけでなく、経営者の私用まで無給でこきつかいやがった。
最後の月は迷惑料差し引いて半分しか出さないって言われた。
迷惑料なんて払う義務はねえだろって言ったら
「お前を訴えって徹底的に追い込んでやるから覚悟しろ！」って
って恫喝された。
ちなみに、学習塾な。
191:名刺は切らしておりまして
16/03/08 12:00:36.71 9vk+KCZQ.net
ブラック辞める時は報復として、適当な罪状つけられて懲戒解雇扱いにされたりする。
表面的には自己都合退職ってことで落ち着いても、就活の前職調査の時にあることないこと酷いことを言われる。
192:名刺は切らしておりまして
16/03/08 12:30:40.95 ZKldcjyK.net
>>191
前職調査とか実際はしないよ。
前職調査しなくてもだいたいブラック企業かどうかってのは
会社の経理or経営側はある程度つかめているから。
それに前職に電話をかけたとしても向こうも
あることないこと言ったら、そういう社員を受け入れた会社
というレッテルを貼られるから、変なことは言わずに
お茶を濁して電話を切る。
193:名刺は切らしておりまして
16/03/08 12:32:33.73 ZKldcjyK.net
>>191
あと、懲戒解雇なら労基署にきちんとした書類を
提出しないといけないから、でっち上げでの
懲戒解雇だと会社側が労基署から返り討ちに遭う。
まあ、懲戒解雇をちらつかせて自己都合の退職にするパターンは多い。
194:名刺は切らしておりまして
16/03/08 13:20:24.49 AfNyOm12.net
有給がない、とれないっていいはる会社で有給をもぎ取る方法がある
証拠が残るようにメールか書面で「いついつ有給を取得させていただきます」って申請して（会社側の承諾や許可は不要）
その後給与に反映されていない場合は労働基準法第37条（年次有給休暇）違反＆未払い賃金ってことになるから
有給を申請した書面と給与明細を証拠として法的に支払い請求することが可能になり
さらに弁護士や労基署にたのめば支払う様強く指導してくれる らしい
でもこれ、実際には辞める間際くらいしか使えないと思うんだよね
こんなことしたら職場の空気が悪くなり、絶対に居辛くなるだろ
それに、たとえ辞める間際にこれをやって、弁護士だの労基署だのまで味方につけて数十万円もぎ取ったとしても
同業種に転職することはできなくなりそうだ
そういうのをあれこれ考えるとやっぱり泣き寝入り…という人が多いんだろうな
195:名刺は切らしておりまして
16/03/08 13:38:06.16 cPdqaWhX.net
まさに今悩んでたからこのスレ見て良かったわ
バックレます
196:名刺は切らしておりまして
16/03/08 16:25:59.20 2hsb367B.net
>>111
最近の新聞販売店の配達バイトは「請負契約書」に判子を押させるからな。
店のバイクで車に当てたヤツで修理代をバイト代から天引きされた人いたよ。
新聞社は絶対に販売店のブラックぶりを記事にしないからな。