【技術】どうした日本、ロボット産業をリードしていたのにAI開発で遅れat BIZPLUS
【技術】どうした日本、ロボット産業をリードしていたのにAI開発で遅れ - 暇つぶし2ch503:名刺は切らしておりまして
16/02/22 23:15:58.04 vGme1xiG.net
>>497
一般的に言われるゲーム脳って嘘っぱちの疑似科学ってとっくに証明されてるのにw
これが老害w

504:名刺は切らしておりまして
16/02/22 23:17:46.18 oQmntZfN.net
>>488
その表現は極端にしても、本質では間違ってないと思う。
日本が国際的な競争力を持てたのは、生産効率が高いからではなく、労働力の集約を極端なまでに推し進めることに成功したから。
東京がその典型で、あらゆる人的資源を一箇所に詰め込んで、見せかけの生産効率を積み重ねてきた。
本物の生産効率が高い米国は、あれだけ広い国土に散らばっていても、日本人労働者の1.5倍の付加価値を生み出す。
人工知能は米国の思想を一身に受けたシステム。
本物の生産効率とはどういったモノかを、ビシバシ指導してくれるだろう。

505:名刺は切らしておりまして
16/02/22 23:22:26.41 gbpjQXrr.net
>>503
ゲーム脳は嘘ではない
俺がIBMのPOWERプロセッサのサンプルになってる障害者の女の子とセックスしたかぎり
あの女の子は頭いいから、それが一時的にうつるんだ
それで一時は頭がいいと錯覚する効果がある、それくらいあの身体障害者の能力はすさまじい



ま、よくわかんねけど
あの女おれをビッチ!ビッチ!言ってたのに、チンポぶっこむとおとなしくなったわ
あああああ、しんどいわアメリカ軍の訓練

506:名刺は切らしておりまして
16/02/22 23:22:36.36 UzzmZumI.net
ITは勝てんよ
アメリカは一流大卒のエリート揃い
日本はFランしかいない

507:名刺は切らしておりまして
16/02/22 23:23:45.73 5vu/PZCT.net
>>504
両方だね
人口の集中もあったけど
人手不足だったから生産性の向上も大幅に起こったのが事実
その名残で工業ロボット大国になったわけ
人材の集約化や労働で補おうとしてるのはデフレが深刻化してる近年だけだね

508:名刺は切らしておりまして
16/02/22 23:24:58.77 gbpjQXrr.net
>>506
アメリカのITは、封建制度
白人の爺さんが中心で、あとはインド人がベンチマークとるだけ、あと風呂屋のJava

一流なんぞ滅多にみたことないお

509:名刺は切らしておりまして
16/02/22 23:25:15.34 58ZbNRwt.net
年寄りの自動車事故が増え続ける可能性があるし、
完全な自動運転は日本の法規の問題もあるので無理かもしれないが
運転支援システム(アイサイトがそうだが)の高度化⇒AIを利用
という流れは起きると思います。
(運転のほかにドライバーや乗員の異常の察知とか。)
お年寄りの経営陣がAIの可能性を理解できれば、の話ですが。。。
国が補助金出すと言えば、群がるんでしょうがw

510:名刺は切らしておりまして
16/02/22 23:26:29.12 L3nguJ1G.net
>>506
いまどき、東大卒よりFラン卒の方が、現場で使えるのは確かだけどな

511:名刺は切らしておりまして
16/02/22 23:27:20.05 gbpjQXrr.net
俺の使用車はドラレコついてて、カメラ1つだけ
スバルのアイサイトはカメラが2つになるだけ
おめめ追加で大騒ぎ、時計は意味なし

512:名刺は切らしておりまして
16/02/22 23:44:20.41 OhDFu1uH.net
省エネしろ

513:名刺は切らしておりまして
16/02/22 23:46:44.20 Sy0CccPQ.net
日本のソフト開発は途上国以下の低レベルだし

514:名刺は切らしておりまして
16/02/22 23:48:12.47 o6ziSdum.net
日本のソフトウェア技術はアメリカに30年、中国台湾にすら20年以上遅れてるからな。
かなり厳しい。
すべて政策を誤った官僚と大手電機メーカーの責任だ。

515:名刺は切らしておりまして
16/02/22 23:49:46.08 M21an+lm.net
>>513
ソフトはおまけ、サービス品、ただみたいなものという思考で凝り固まったからね。
金を取れなければその産業なりサービスは衰退していくんだが、それをお客様のためと称して無理矢理維持してるのが日本。
でも代価がなければそのうち廃れる。

516:名刺は切らしておりまして
16/02/22 23:50:56.64 gbpjQXrr.net
一連の騒ぎは洗脳
目的は俺の銀行口座の暗証番号の強制変更ってとこか、アメリカの工作は

517:名刺は切らしておりまして
16/02/22 23:53:58.06 o6ziSdum.net
40年も前に西和彦などがソフトウェアビジネスの将来性に気がついていたのにうまく育てられなかったんだよな。
馬鹿だわ。

518:名刺は切らしておりまして
16/02/22 23:59:00.65 pZsdhrPv.net
ライバルとして脅威的な存在となりつつあった中国を
単なる日本のパクりと言い張ってたのは、例の「洗脳」2ちゃんねるだけどな(笑

519:名刺は切らしておりまして
16/02/23 00:00:39.24 oWUlRR99.net
>>518
自分でいってて他人になすりつけかよ、舘ひろし

520:名刺は切らしておりまして
16/02/23 00:02:23.48 5Vm2fCor.net
記事の中にGE書いてないとか終わっとる

521:名刺は切らしておりまして
16/02/23 00:03:09.15 r/0XQSwU.net
>>519
俺は単発IDな諸君に、「在日認定」されてた側だが、なにか?

522:名刺は切らしておりまして
16/02/23 00:04:44.64 oWUlRR99.net
>>521
警察演じてた時点であんたは俺の攻撃側だ
警察内部の改革をすればよかった?やってたよ
いまでもそうかもしれん、があんた含めて敵ばっかだよな

523:名刺は切らしておりまして
16/02/23 00:06:32.11 QA9P9zcN.net
>さらにある企業では管理職層に
AIの実用性や収益性に対する懐疑的な態度が見られた点についても記事は指摘している。
こうやって目先の採算でしか研究開発しないと
限定的な進歩しかしなくなるんだよな
企業ができないんなら国家でやるべきかも

524:名刺は切らしておりまして
16/02/23 00:06:37.03 r/0XQSwU.net
と、「洗脳」作家陣が申しております

525:名刺は切らしておりまして
16/02/23 00:11:58.55 oWUlRR99.net
大塩佳織の件以外では洗脳はできない
それで引きはがしたんだろ

526:名刺は切らしておりまして
16/02/23 00:16:43.51 bwttOGqL.net
>>523
ほんとその通りなんだな。
目先の利益しか考えられない。
こういう馬鹿を経営者にしてはいけないのだけど、現実はそういうのばかり。
究極は原田のような派遣並の渡り鳥社長よ。
目先の数字だけ出してはバイバイ。

527:名刺は切らしておりまして
16/02/23 00:20:10.50 SVDpkccU.net
別にたいしたことない
ほとんどで遅れてることを自覚してない日本人が多い

528:名刺は切らしておりまして
16/02/23 00:24:12.40 habW0fxq.net
>>526
図体デカくて、人件費デカイ大手
円高で本業収益下がって21世紀に、コストカッターをトップにそえて財務建て直したくなる気持ちはわからんでもない
ITバブルっても小銭稼ぎのベンチャーばっかりだったよな

529:名刺は切らしておりまして
16/02/23 00:26:12.04 TrQO+7RU.net
最近洋書のAIの本をいくつか読んでるんだが昔通産省がやった第五世代コンピュータは
日本経済が好調期だったこともあって欧米では日本がスーパーAIを開発して産業をさらに
強化して世界制覇するみたいな脅威にとらえられていた模様。
ちょうど今の日本人がアメリカのIT企業群を見るのと同じような感覚だったんだろうけど
欧米のAI研究者はそれで刺激を受けた面もかなりあったらしい。
昔の日本はそうやって世界を動かすような研究をぶちあげてたのに、今は羹に懲りて膾を吹く
ような状態が続いていて惜しいね。

530:名刺は切らしておりまして
16/02/23 00:42:21.11 habW0fxq.net
>>529
国がデカデカと上げた神輿より地道にやってるほうがイメージいいな
大学の研究も民間と組んで金を呼び込むような方向に進んでるんだろ?
競争なんだからマル秘でやればいい
目処ついたら、iPSじゃないけどドーンと上げて資金集めしてスピードアップ

531:名刺は切らしておりまして
16/02/23 00:45:55.03 doYBuECV.net
>>1
大丈夫!
AIが駄目でもコード書かずにプレゼンと会議が得意な人材ならたくさんいる!

532:名刺は切らしておりまして
16/02/23 00:48:54.43 /zJK86WA.net
>>16
これから日本は中国の下請けとして生きていこうぜ

533:名刺は切らしておりまして
16/02/23 00:52:57.05 N+T5slNM.net
2000年ごろは、ASIMO、AIBOと日の出の勢いだったよな

534:名刺は切らしておりまして
16/02/23 00:54:05.10 yYG/UauP.net
>>529
羹に懲りて膾を吹く、ではなくて真にニーズや価値がなかった
Googleでも何でも真のニーズがあって、投資家なりがリスクも自分で判断し自分の金をぶち込んで成功した
まあ当時は先が読めなかっただろうが

535:名刺は切らしておりまして
16/02/23 00:54:06.47 PPCLV2Oq.net
死体に薬はいらんよ もう死んだ国なんだから

536:名刺は切らしておりまして
16/02/23 00:54:41.17 5Wo20mgq.net
AIはダメでもAVがある

537:名刺は切らしておりまして
16/02/23 00:55:29.00 d1q+V5h7.net
ハードは得意なのにソフトは滅法ダメなお国柄ですので

538:名刺は切らしておりまして
16/02/23 00:57:01.56 5Wo20mgq.net
>>537
得意なはずのハードでも中韓にやられまくってる
もはや日本の得意な産業は自動車ぐらいしかない

539:名刺は切らしておりまして
16/02/23 01:01:34.22 KgJJLv0J.net
ソニーをはじめ、日本の大企業はこの20年くらい社員に英語の勉強を強いるようになり、技術者は技術力を延ばす時間が十分にはとれなくなった。
技術立国を経営者自ら潰したわけで、残念ながら今後技術力で日本が世界をリードする目はなくなった。

540:名刺は切らしておりまして
16/02/23 01:04:50.26 habW0fxq.net
シリコンバレーのプログラマーとか場数が違うんだろ
アイデア持つベンチャーが湧いちゃ集められて、ペシャッてを繰り返す

541:名刺は切らしておりまして
16/02/23 01:06:42.67 qUggpV+C.net
「マーケティングが下手なだけ」とか
「技術は世界一なのに宣伝が下手なだけ」とか
そういう言い訳もいい加減聞き飽きた感あるな

542:名刺は切らしておりまして
16/02/23 01:07:10.96 5Wo20mgq.net
>>540
あいつら年収1000万オーバーだらけだしな
アイディアか瞬時に形になってローンチされるのがシリコンバレー
高度成長期の町工場の現代版みたいなもの

543:名刺は切らしておりまして
16/02/23 01:11:13.13 v4uQi+J0.net
「どうした日本」なんて無駄に過去を美化するのは考えもんだね
やれば出来るはずなんて誤魔化しに酔っているようじゃ先はない
低レベルになるべくしてなっている現実を直視しないと

544:名刺は切らしておりまして
16/02/23 01:12:42.89 PFtKnLMp.net
コミュ障世代が開発の中心だもんお察し

545:名刺は切らしておりまして
16/02/23 01:22:09.30 habW0fxq.net
>>542
で、投資家もハイリスク、ハイリターン
ITビジネスの淘汰が早い
日本にはそんな環境ないからね
俺もSEだが技術者とか恥ずかしくて言ったことない
チョロっとノウハウ知ってるだけ
だけど俺よりアホな連中が技術屋とか吹いて給料安い!とか舐めてる業界なんだよ

546:名刺は切らしておりまして
16/02/23 01:28:52.98 t/hijxqi.net
AI研究やってる自分から言わせると、日本企業がこの分野で勝つことはほぼない
まず、日本の企業はAI研究の成果を応用してすぐに金を稼げるような事業を持っていない
だから、学習のためのデータも用意できないし、AI研究者に払える給料が低く人材が集まらない
対してGoogleは検索の精度を1%上げただけでそれが莫大な利益を生む
当然破格の給料でAI研究者を雇い、それがさらなる利益を生む
ソフトウェア分野の第一級の人材の給料が日本で数百万レベルに対しアメリカでは数千万
日本を選ぶ奴は本当に日本に固執する理由がある奴だけという現実が悲しいよ

547:名刺は切らしておりまして
16/02/23 01:29:19.34 lvl4NEIW.net
>>1
日本独自のパソコン用OSが無いのだから今さらの話だなw
そもそも国によって得手不得手があるのだから、AIだって得意な国のを採用すればいい。
機械部分が日本は得意なのだし。
ただ大学の基礎研究は最先端を維持すべきだろうけど。

548:名刺は切らしておりまして
16/02/23 01:30:37.71 28bDFdJJ.net
ハードとソフトは本質的に違うってわからないの?

549:名刺は切らしておりまして
16/02/23 01:40:25.58 habW0fxq.net
>>546
ならば、その先を見据えるしかない
googleの下について部品、ロボットというデバイスメーカー
そのgoogleの上を目指しAIをも部品化するような商品、世界の構築

550:名刺は切らしておりまして
16/02/23 01:42:59.07 C6CNrowp.net
ロボットクリエイターとして著名な高橋氏は
立命館大学の文系から京大理系に転進した変わり種。
文理両面の学問がロボットというロジカルな研究に寄与したのではないか?
<文系分野における大学別科研費研究案件年平均本数
(2010年度~2014年度内新規及び継続計)順位 私立大学上位20位>

【哲学】URLリンク(tanuki-no-suji.at.webry.info)
①立命館、②慶應義塾、③早稲田、⑤関西、⑪同志社、
【文学】URLリンク(tanuki-no-suji.at.webry.info)
①早稲田、②慶應義塾、③立命館、⑦同志社、⑨関西、⑪関西学院、
【言語学】URLリンク(tanuki-no-suji.at.webry.info)
①早稲田、②関西、③立命館、⑥関西学院、⑧同志社、
【歴史学】URLリンク(tanuki-no-suji.at.webry.info)
①早稲田、②明治、③立命館、⑥同志社、⑦関西学院、⑧関西
【考古学】URLリンク(tanuki-no-suji.at.webry.info)
①早稲田、②明治、③東海、⑤同志社、⑧立命館
【文化人類学】URLリンク(tanuki-no-suji.at.webry.info)
①立命館、②早稲田、③神奈川、⑨関西学院、⑲関西
スレリンク(joke板:253番)
スレリンク(kouri板)

551:名刺は切らしておりまして
16/02/23 01:56:24.26 q+EKaleH.net
工はかせ

552:名刺は切らしておりまして
16/02/23 01:57:56.16 Yc+s8Hvi.net
スレリンク(editorialplus板:13番)
        ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ 

553:名刺は切らしておりまして
16/02/23 02:01:08.38 PPCLV2Oq.net
機械つってもロボットはべつに可動部持つ必要はないんだがな

554:名刺は切らしておりまして
16/02/23 02:38:44.47 0GVix5P1.net
AI技術はロボット技術の先にあるものじゃないだろ

555:名刺は切らしておりまして
16/02/23 04:05:58.62 nhUMSBHG.net
ネトウヨ「日本のロボット技術は世界一だよ!ASIMOとAIBOがあるんだよ!凄いよ!」
↑すっかり信じてたのに、階段も登れない糞ロボットとただの犬の玩具だったの?(´・ω・`)

556:名刺は切らしておりまして
16/02/23 04:26:44.87 ubCRoVCY.net
どうせソフトより電気機構の方が偉いんだろ

557:名刺は切らしておりまして
16/02/23 04:54:37.87 Cz+DLkFV.net
人材が唯一の資源である日本でIT技術者を大切にしてこなかったツケは計り知れないな。
今のAIイノベーションに取り残されたらますます国力低下に繋がっていきそう。

558:名刺は切らしておりまして
16/02/23 05:17:43.65 piwQqFFK.net
次の一番稼げる産業は人型ロボットだよ
20年くらいの間に人が出来ることは全部出来るようになるだろう
買い物も洗濯も料理も全部ロボットがしてくれることも夢じゃない

559:名刺は切らしておりまして
16/02/23 05:21:14.56 iVAMNO4V.net
>>541
技術もないって認めた方がいいよな。技術は中国と韓国と大差ないよ。ブランドがちょっとあるぐらいだな。

560:名刺は切らしておりまして
16/02/23 05:21:16.40 2Zr3qLHT.net
科学万博の動画とか見てみなよ。30年前のね。
まるで成長してなくてビビるから
瓦礫をよじ登ってる災害ロボとか笑える

561:名刺は切らしておりまして
16/02/23 05:33:05.82 piwQqFFK.net
>>560
30年前と違って自動運転車や洗濯物折りたたみ機も出てるから
これからの進化は早いよ

562:名刺は切らしておりまして
16/02/23 05:37:33.71 +ZIVGgtk.net
公務員天国、中小企業地獄の自民党だもの。

563:名刺は切らしておりまして
16/02/23 05:46:42.59 z1JqSQYI.net
>>131
念のために日本の芽を摘んで、後は飼い殺しだろ。
IBMがフロッピーディスク発明した際も、競合しそうな
外国の特許を片っ端に買い漁ったからな。
FDと直接技術的に関係ないものまで。
中松の特許も単にレコードを封から出さずに封に穴を開けて
再生するアイディアだからな。

564:名刺は切らしておりまして
16/02/23 05:53:52.16 kAbeZ3qY.net
日本て研究分野だと世界トップとは言わないまでも
柔軟な発想で世界有数の地位にいるのに、開発のほうは近年さっぱりだな。

565:名刺は切らしておりまして
16/02/23 05:59:43.61 bM/yUvcT.net
日本のロボットの認識が中に人が入って操作するものだからな
乗り物とドロイドの混同を餓鬼の頃から刷り込まれちゃった弊害だよw

566:名刺は切らしておりまして
16/02/23 06:11:35.14 3oLIEdCE.net
日本はハードウェア重視とソフトウェア軽視が酷すぎるんだよ
プログラマなんて使い捨て派遣の代表格で
ITドカタとか新3Kと言われる底辺労働者職よ

567:名刺は切らしておりまして
16/02/23 06:23:47.48 ZPyIhaK6.net
>>566
アルゴリズムを考える人とプログラムを作る人が別なのが日本。
だからダメ。

568:名刺は切らしておりまして
16/02/23 06:24:26.15 jw8LTKIF.net
投資する側にいるのが団塊みたいなアホだから
これに尽きる
どん判ドブ金とかって全部下に丸投げしてるからな
ハイマー脳状態の老害経営陣みたいなのが今の日本一番邪魔で要らない物

569:名刺は切らしておりまして
16/02/23 06:25:55.14 iVAMNO4V.net
>>566
甘えてるだけだわ。介護と同じぐらいやりがいがある仕事だよ

570:名刺は切らしておりまして
16/02/23 06:42:08.01 ocxp+USm.net
日本のはアニメ起源だからね。
人型ロボット動かして自己満足っていうのが殻を破れない原因。

571:名刺は切らしておりまして
16/02/23 06:42:51.12 /O8BDMTU.net
>>567
つーか、アルゴリズム作れる人が本当に少ないんだよねえ。

572:名刺は切らしておりまして
16/02/23 07:01:36.98 lqjGrR2Q.net
海外献上前提施政でどうにも
トロンからシャープまで何十年も政策に進化が無い


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