16/02/22 15:12:25.78 /llqh5xp.net
>>183
んなこといったってITは経産省管轄なんだからしょうがあるめえ
189:名刺は切らしておりまして
16/02/22 15:13:51.97 ihlhTRcp.net
>>187 逆に真っ白なAIを自分のそばに置いておくとドウナルカ見てみたいな。変態AIが出来そうだ。
190:名刺は切らしておりまして
16/02/22 15:16:24.74 QNLTwtxF.net
>>175
そういうのあり得るんじゃね
魅力ある遺伝子(思考、データ)を持つAIがモテて、進化したAIを生み出す
191:名刺は切らしておりまして
16/02/22 15:17:10.40 /llqh5xp.net
>>189
お前が白痴に夢見る変態さんだということはわかった
192:名刺は切らしておりまして
16/02/22 15:17:46.75 JVjPio9g.net
2chふざけて遊んでる学者が多いからな。
2chなんて潰したら良い。
193:名刺は切らしておりまして
16/02/22 15:18:02.00 gbpjQXrr.net
>>188
経済産業省には98のゴミ渡して
俺がやってた潜水艦には、一応フルパワーの機材でやったんだよ
194:名刺は切らしておりまして
16/02/22 15:18:53.13 gbpjQXrr.net
>>192
ここの機材も俺の設計だよ、さっさと殺せば
195:名刺は切らしておりまして
16/02/22 15:19:11.55 dKsPAFYp.net
だって日本が技術革新がんばるとアメリカ様が怖い顔して必ず潰しに来るんだもん
技術者が乗った飛行機落ちるし(TT)
だったらゆとりでいた方がいいじゃん(^.^)
196:名刺は切らしておりまして
16/02/22 15:20:43.94 gbpjQXrr.net
>>195
俺が土手で言い返したのを根にもって、くだんの神社がブラックスポットになってるんだよな
俺が姿現すの待ってる
197:名刺は切らしておりまして
16/02/22 15:24:41.14 gbpjQXrr.net
病欠
ほんと疲れた、厚生労働省に書いて出したまんま
今週は死んでる
198:名刺は切らしておりまして
16/02/22 15:26:18.78 T1018P9M.net
>24
国民から助成金もらってるくせに、献金する奴を優遇して国民を痛めつけるクズが自民党。
だったら助成金制度廃止しろ。
199:名刺は切らしておりまして
16/02/22 15:27:03.09 /llqh5xp.net
どうせクラウドなんだからAIだろうが人間だろうがユーザは気にしないさ
キャプチャは常にAIが先に根を上げるしそうでなければ意味がない
200:名刺は切らしておりまして
16/02/22 15:27:28.65 kjhhz6t7.net
昔はスターアップに遅れても取り戻せた。
技術進歩が遅かったし、ノウハウはハード面が多かったから。
商品解析やマネをしながら、モーレツ社員の投入で追いつく事ができた。
今はスターアップに遅れると致命的になる。
技術進歩が速いし、ソフトやシステムのような目に見えない部分だから。
追いつく頃には、コモディティ化してる。
新しい領域を切り開いた者だけが総取りできる世界。
日本人には、地道な努力が必要な生命医学や素材産業や航空宇宙産業が向いている。
201:名刺は切らしておりまして
16/02/22 15:29:11.91 mabS9Wjo.net
日本のAIの最高傑作はドラクエの「じゅもんせつやく」
202:名刺は切らしておりまして
16/02/22 15:29:53.26 gbpjQXrr.net
>>200
結局逃げが、それで俺がほとんどアメリカ人ってオチかな
203:名刺は切らしておりまして
16/02/22 15:31:29.30 kjhhz6t7.net
×スターアップ
○スタートアップ
204:名刺は切らしておりまして
16/02/22 15:37:52.15 EkSNzSsQ.net
必要ないっていうなら大学受験科目からも除外しろ。
205:名刺は切らしておりまして
16/02/22 15:53:30.68 1nZdT6+D.net
日本のロボットは人間が操縦する事を大前提にしてるだろ
なんでAIが必要なんだよw
206:名刺は切らしておりまして
16/02/22 15:53:35.84 2/PakTFu.net
サッカーで強力なフォワードが生まれないのといっしょ
協調性が邪魔をして独創的なアイデアを潰してしまうんだ
207:名刺は切らしておりまして
16/02/22 15:56:41.32 0qBwftgG.net
>>118
受験数学がどうのこうの言っているのって文系公務員だったりする。
受験の数学なんて基本なのにそれさえも逃げているからね。
だから日本企業はマーケティングが駄目。
>>120
100%じゃないと駄目とか言っているからいつまで経っても日本人の英語能力が上がらないんだよ。
外国には綺麗な英語しか使わないとでも思っているのか。
>>122
日本の英語教育は文書を読むのに合わせているから。
それに日本が駄目になったのは技術力じゃなくて政治。
日本は敗戦国でドイツみたいにアメリカと対等に渡り合う為に何もしなかったのが原因。
208:名刺は切らしておりまして
16/02/22 15:57:06.91 /llqh5xp.net
>>205
操縦レバーとペダルだけで複雑な動作ができるのがおかしいと思わんか
インターフェースの不足をAIが補ってるんだよ
209:名刺は切らしておりまして
16/02/22 15:59:39.34 vKa9/3R+.net
ディープラーニングとか全部、投資資金集めるための詐欺だからな、日本は健全ってこと
210:名刺は切らしておりまして
16/02/22 16:01:15.56 1nZdT6+D.net
>>208
そりゃAIじゃないよ
知性がなければAIじゃないし、AIを搭載したロボットは人間のパートナーでなければならない
アシスト装置やそれをコントロールするプログラムをAIなんて呼んではいけない
混乱の元だよ
211:名刺は切らしておりまして
16/02/22 16:01:50.49 KdCFl3t4.net
日本はトップの政治判断で失敗してるだけじゃないの?
トップダウンやめれば復活するんじゃね
212:名刺は切らしておりまして
16/02/22 16:02:10.75 /llqh5xp.net
>>209
認識率が一割上がってるんなら研究成果としては上等さ
日本のお役人が見る夢ではないが
213:名刺は切らしておりまして
16/02/22 16:03:36.49 mqoNNXLx.net
茂木のせい
214:名刺は切らしておりまして
16/02/22 16:26:19.30 MAwSMnhC.net
>>212
上がってるかのように偽装してるだけだぞ
215:名刺は切らしておりまして
16/02/22 16:29:11.67 S3vc2JOy.net
>>206
世界一バルサは世界一協調的なサッカーチーム 世界トップレベルの日本女子も世界一協調的な女子サッカーチーム
一方日本男子のどこが協調しているように見えるのか 連動して動いてくれないのでボール持つたびキョロキョロ探す
同じだな
外国の研究を聞きかじっただけの東大教授か何かが、いかにも独創第一人者研究者ヅラしてでかい声を出す
アホの役人がつるんで研究資金が出るが、自分の学生に、後追いの真似ごと開発を命令し、役割分担のノルマを与えて、文句言わずに黙々とやることを強要する それを称して協調
大企業もベンチャも同じ
216:名刺は切らしておりまして
16/02/22 16:31:00.44 PMPLQhHW.net
>>1
>管理職層にAIの実用性や収益性に対する懐疑的な態度が見られた
なぜ懐疑的なのか、文中に答えが書いてある。第三次だからだ。
今度こそ本物(金になるという意味で)なんだが、詳細を知らなければ狼少年に見えるからな
217:名刺は切らしておりまして
16/02/22 16:32:28.24 /llqh5xp.net
>>214
テストデータを恣意的に選べばそれも可能だろうな
この手の応用研究はまずテストデータの妥当性を評価する方法が必要だと思ったんだが
でもLenaは永遠なんだろうなw
218:名刺は切らしておりまして
16/02/22 16:41:15.44 +/oYSv7s.net
CPUの計算速度が人間の脳を超えた→人間の脳の代わりにはならない
GPUの処理量が人間の脳を超えた→人間の脳の代わりにはならない
だが今開発されてるAIはガチで脳の代わりになる
脳科学研究が進んでニューロンの構造がわかったからそれを真似して作っている
IBMの社内ではスパコン並みのが動いてるし
クアルコムのスマホ用SoCでもニューロン型プロセッサの簡略化バージョンが載ってたりする
219:名刺は切らしておりまして
16/02/22 16:43:13.95 8w043Gzu.net
>>217
1割にとどめとけばまだしも、ふかしが過ぎるからすぐに全部ばれるよ
グーグルも、量子コンピュータ詐欺にかかわっただけで十分酷かったが、詐欺師連中の会社に
投資しただけとはいえ今度は囲碁とかwwwwwwwwwwww
220:名刺は切らしておりまして
16/02/22 16:46:53.19 gbpjQXrr.net
>>219
そうそう、くだんのデータベースに俺が泳げないって書いてて
俺が泳いだだけで大嘘になりかけてるからな
221:名刺は切らしておりまして
16/02/22 16:47:35.86 /llqh5xp.net
>>219
欧米の金持ちは桁が違うから大航海時代な王族よろしく何度でも冒険できるのさ
ケチだから小金持ちになった日本とは文化が違う
222:名刺は切らしておりまして
16/02/22 16:47:45.90 nhMQ1QfF.net
どうせ政府主導とかされても、経済産業省がなんか立ち上げて、補助金目当てにNTTデータとか富士通とかが群がって、
適当にハード作ってポシャって終わるからAIとかやらなくていいよ。
あと、機械学習とAIを一緒にするのはやめてほしいなぁ。最近は混乱を避けてAGIとかいう言い方まで出てくる始末だし。
223:名刺は切らしておりまして
16/02/22 16:49:08.93 qRWE5t6S.net
>>207
抽象言語操作と簡単な微分積分計算に特化した「別タイプ」の受験数学があってもいいと思う
数学科出身から見たらダルいんだよあれ
圧縮する代わりに高度な内容をやらせたら
絶対に新しい才能が出てくる
224:名刺は切らしておりまして
16/02/22 16:49:28.19 gbpjQXrr.net
毒くわされて体調は最悪、原油もそれで上がってんのか
AIって寄生虫喰わせた脳みそを外部から操作可能にする、CPU化と同じだな
225:名刺は切らしておりまして
16/02/22 16:51:13.56 gbpjQXrr.net
国がAIというなら逆やれ
IA intel Architecture
あれ?でも似てるな、嫌になるな
226:名刺は切らしておりまして
16/02/22 16:51:36.59 M+ZpgiFV.net
ああそうなのか。
227:名刺は切らしておりまして
16/02/22 16:52:15.69 C1fp8mX9.net
>>221
囲碁のなんかnatureの論文と称するもんが全く論文の態をなしてなくてな、あんま関係
ない偏微分の式を無意味にちりばめてあるだけ
nature自体がグルなのか査読者だけのとどまるのか知らんが、あんなもんに金をつっこ
むのは冒険でもなんでもない、ただの馬鹿のやること
228:名刺は切らしておりまして
16/02/22 16:53:09.90 WbYJHzuo.net
>>84
ホンダは今期、過去最高益なんだが
229:名刺は切らしておりまして
16/02/22 16:53:18.67 /llqh5xp.net
>>223
論理学なんて「情報」にぶちこんどきゃいいいんだ
ちっとはマシになるだろ
230:名刺は切らしておりまして
16/02/22 16:54:53.15 gbpjQXrr.net
>>226
ほんと嫌になるぞ、この単なるベンチマーク
ベンチマークって、どうでも良い処理を速くするだけで
実際の作業とかほっとかれること多いからな
231:名刺は切らしておりまして
16/02/22 16:56:52.44 /llqh5xp.net
>>227
現実に金が動けば野心のある本物が頭角を現すかもしれない
次のステージをいかにして築くかを学ぶにはいい教材だよ
232:名刺は切らしておりまして
16/02/22 16:58:37.01 S9P6Q6ty.net
>>200
そんな甘くはないよ。
普通は、2番手以後が儲かるようにできてるよ。
総取りなんて、IT産業から出て来た幻想。
でも、実際、総取りになんてなってない。
ところで、AIの技術で特許とってるところってあるの?
233:名刺は切らしておりまして
16/02/22 16:58:50.42 LKkKUZ04.net
あほみたいな日本持ち上げブームが日本を殺した
先入観なく淡々とやるのが日本人だったのに
234:名刺は切らしておりまして
16/02/22 17:00:34.10 4JldLAcX.net
>>231
AIは分野自体が詐欺で本物なんかいないし、本物がいる分野でも偽者が大金かっさらって
いくんで嫌気さして辞めるだけ
というか、「野心のある本物」って、金で動く奴が本物なわけねーwwwwwwwwwwwww
235:名刺は切らしておりまして
16/02/22 17:00:37.85 qxGQ+bxa.net
3月にAlphaGoがセドルと対局するから楽しみにしてる
236:名刺は切らしておりまして
16/02/22 17:01:19.67 Ek2yJGb1.net
日本はとっくの昔に第五世代まで完了している
人工知能の応用もエキスパートシステム、上半身だけロボットなどで実現している
機械学習もオセロや将棋、囲碁で実現して、機械学習の限界も見えてきて、すでに別方向の思考アルゴリズムの模索に入っている
あんまり先に進むとたたかれるから、追いつくのを待っている状況
237:名刺は切らしておりまして
16/02/22 17:02:18.81 ZCKZvTTp.net
囲碁詐欺は、囲碁のチャンピョン級が中の人になってるわけだが、いつまでひっぱれるかねー
238:名刺は切らしておりまして
16/02/22 17:02:20.41 qRWE5t6S.net
>>229
もう実解析・線形代数・トポスくらいやらせりゃいいんだよ、できる奴限定で
それで量子計算入れるんだから。高校は物理なんかやらなくてもいいよあんなの
239:名刺は切らしておりまして
16/02/22 17:02:27.40 LLPMBu0E.net
創薬もコンピュータがやっちまうのか
アメリカ進みすぎだろ
240:名刺は切らしておりまして
16/02/22 17:04:31.90 gbpjQXrr.net
>>236
たんなるCDのプレスマシンでそこまで言うのけ
241:名刺は切らしておりまして
16/02/22 17:06:36.11 mWvy/zZD.net
囲碁ってディープラーニングの研究の一環でやらせてみただけだろ、
いつgoogleの本命になったんだ
242:名刺は切らしておりまして
16/02/22 17:06:37.56 PMPLQhHW.net
>>200 >232
マイクロソフトのOSもGoogle検索もアップルスマホも一番手じゃないな
一番手の失敗は知名度が低くて知られていない
243:名刺は切らしておりまして
16/02/22 17:09:31.22 La6E3egg.net
>>238
そういうの、お前にいわれるまでもなく、東大や京大の数学のトップクラスの連中の多くは
高校時代に勝手にやってるぞ
単に高校で数学が得意だっただけで数学科に進んだ連中は即死して社会復帰するんだけ
どねwwww
244:名刺は切らしておりまして
16/02/22 17:10:18.72 gbpjQXrr.net
あと、アルゴリズム
俺が国旗の後ろにおいた女の写真でデータ?なんやねん日本のセックス研究って強姦やん
245:名刺は切らしておりまして
16/02/22 17:10:37.23 ZCKZvTTp.net
>>241
グーグルは詐欺会社買い取っただけで、自分らでやったわけじゃない
246:名刺は切らしておりまして
16/02/22 17:12:03.53 tWkNrECW.net
開発はしたらいいけど、思ってるほど使える所ないから大した事ない
247:名刺は切らしておりまして
16/02/22 17:12:37.28 O3UCrxFP.net
AI開発は、軍事面でやらないと、進歩しないやろ
248:名刺は切らしておりまして
16/02/22 17:13:21.54 lu4Ha5/R.net
法的にプログラムは著作権が認められたけど、AIの学習済みマトリックスはどう扱われるんだろうな
何も知らん人から見たらただの数値の羅列なんだけども
249:名刺は切らしておりまして
16/02/22 17:14:00.05 gbpjQXrr.net
>>247
それは此処でやってもいいだけど、いろいろ手間取ってて
なんせ自衛隊はほんと金いっさい無いからな
別に俺は隊じゃないけど
250:名刺は切らしておりまして
16/02/22 17:20:10.65 lu4Ha5/R.net
>>246
車の自動運転が実現できるぐらいなので、工場の自動化で計り知れないポテンシャルがあるよ
学習用の大量の動画像データを揃えるノウハウと、出力側のインターフェースの知識が壁になってるだけなので、時間の問題
251:名刺は切らしておりまして
16/02/22 17:27:07.59 6oE6lGW0.net
企業が研究開発に金を出さずに待ちぼうけしてるからだ。あたりまえー。
252:名刺は切らしておりまして
16/02/22 17:27:54.75 6oE6lGW0.net
ロボットコンテストを見てたらすでにベトナムに負けてる日本。
253:名刺は切らしておりまして
16/02/22 17:29:51.49 ZTPPKMrU.net
>>247
その通り。軍事主導でやらないと、マトモな進歩は難しい
圧倒的予算で爆走しないと。まあ、遅れだしたのは当然だよ
アメリカには敵わない
254:名刺は切らしておりまして
16/02/22 17:30:27.02 mgxApNpI.net
高専のロボコン大会見てみろ
あれはロボットじゃない、ラジコンだ
しかも課題がどんどん無理ゲー化して
手動操作が不可欠となり、自律制御などまるで必要ないものに
255:名刺は切らしておりまして
16/02/22 17:30:46.90 ZyXC8/z9.net
>>252
今のロボコン自体が低レベル過ぎて意味をなしてない。
256:名刺は切らしておりまして
16/02/22 17:31:05.46 /llqh5xp.net
>>250
無人搬送車なんて30年前の技術だぞ
閉鎖環境なら難しいことなんてないんだ
257:名刺は切らしておりまして
16/02/22 17:32:50.15 FQJFsNCM.net
>>252
ロボコン大賞は、どこもかしこもタイムや課題突破の数じゃなくて、
審査員の胸先三寸の裁量で決まる謎の授賞。
腐ってるし終わってるわ。
258:名刺は切らしておりまして
16/02/22 17:37:06.26 lu4Ha5/R.net
>>256
公道で走れるほうの自動運転ね
閉鎖環境でプログラム通り走るだけなら簡単だけど、ファジーな入力にも対応できるのが機械学習の強みだから
259:名刺は切らしておりまして
16/02/22 17:37:15.42 gbpjQXrr.net
ああ、めんどくせ
とりあえず運転がだるい!だる!
なんとか死体な、なあ奥田
じゃないとうちのおかんが病院にもいけへんがな
260:名刺は切らしておりまして
16/02/22 17:39:45.44 PMPLQhHW.net
>>254
アメリカの大学でやってた対戦が国際ロボットコンテストの元ネタだが
当時から既に操縦技術による勝利が頻出
261:名刺は切らしておりまして
16/02/22 17:40:39.43 yWAyD6xs.net
来月9日から、いよいよAIvs囲碁のトッププロの対戦が実現するけど、
トッププロとやれるほどのソフト開発したのは、囲碁なんか下手したら存在すら知らないアメリカ人、しかもグーグル
しかもグーグルじたいが囲碁ソフト開発なんかに興味はなく、自社で力入れてる人工知能技術を流用しただけ
日本人にはできない事をあっさり、おまけでやってのけちまうんだもんな
262:名刺は切らしておりまして
16/02/22 17:42:08.85 gbpjQXrr.net
googleの人工知能はポンコツだけど、昔の最新鋭の軍事用だって言ってるじゃん
263:名刺は切らしておりまして
16/02/22 17:43:38.45 lu4Ha5/R.net
>>261
一~二年前に東大でAI研究してた院生グループをグーグルがどっさりドナドナしていったんで、その人達が関わってるかもよ
264:名刺は切らしておりまして
16/02/22 17:44:23.86 FQJFsNCM.net
高専のロボコン大会とか15年前で時間が止まってる感じ。
日本がダメと言われても
そりゃそうだろうなとしか思わない。
265:名刺は切らしておりまして
16/02/22 17:44:29.70 Zql4kRoD.net
大体、エンジニアからソフト屋なんていう分類して分離するからだ。
266:名刺は切らしておりまして
16/02/22 17:46:32.78 gbpjQXrr.net
トヨタは、ウマ作ろうとしてラクダができて、頭かかえてるけど
ラクダのこぶがモノ作りだったかもしれんだろうが
267:名刺は切らしておりまして
16/02/22 17:48:22.24 /llqh5xp.net
>>258
今の画像認識による自動走行は雪が積もったらアウトだろ
268:名刺は切らしておりまして
16/02/22 17:49:46.27 EWuaT5ET.net
トヨタ、米にAI研究新会社 5年間で1200億円投資発表
URLリンク(www.nikkei.com)
トヨタ、「オールスター」で人工知能を研究
グーグル、国防省、MITの出身者が勢ぞろい
URLリンク(techon.nikkeibp.co.jp)
トヨタが米国でAI研究を加速、Googleのロボティクス部門長を招聘
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)
269:名刺は切らしておりまして
16/02/22 17:50:02.13 gbpjQXrr.net
>>267
それを女でなんとかしる、って言うんだよな、知ってるよ
ああ、しんどい
270:名刺は切らしておりまして
16/02/22 17:53:26.31 lu4Ha5/R.net
>>267
雪道はどうなんだろうね
タイヤの轍がついてるようなところは雪道走行のデータを食わせるだけで対応できそうだけど、新雪ほこほこ銀世界だとGPSデータも活用しないと迷走しそうだね
271:名刺は切らしておりまして
16/02/22 17:55:42.77 /llqh5xp.net
ああ、赤外線レーザーなんだっけ
それも雪でどうなるかはわからんがな
雪の壁で極端に道幅が狭くなって除雪車が走らん道はそもそも走れないし猛吹雪で視界はないも同然だし
あれを自動運転でやるのはムリぽ
272:名刺は切らしておりまして
16/02/22 17:59:25.04 7YJw3EEj.net
福一の処理に人材が偏っちゃってるんだよね。
それでASIMOも進化がない。
273:名刺は切らしておりまして
16/02/22 17:59:27.77 /llqh5xp.net
積雪3cmでマヒしてる都会人にはわからんとですよ
274:名刺は切らしておりまして
16/02/22 18:00:06.71 ZyXC8/z9.net
>>270
いまの自律走行はカメラによる車線認識が前提。なので雪はNG
マップmatchingは制度が悪いからまだ実用的ではない。
275:名刺は切らしておりまして
16/02/22 18:03:58.52 WCpe0sJf.net
ふくいちに投入した東芝のロボット達の末路を知ってれば驚くこともないわな
特に一号機なんて記者発表会でフリーズしてたし
276:名刺は切らしておりまして
16/02/22 18:05:57.95 ZyXC8/z9.net
>>275
ほんとレベル低いよなあ
277:名刺は切らしておりまして
16/02/22 18:09:35.31 EWuaT5ET.net
双腕型工員ロボ「NEXTAGE」が働くリアルな現場。TECHNO-FRONTIERでTHKインテックスがデモ
URLリンク(japanese.engadget.com)
頭部にはステレオカメラを搭載し、周囲の状況とNEXTAGE自体の位置を認識。
両手に当たる部分にもカメラを備えており、正確な作業を画像認識しながら行います。
278:名刺は切らしておりまして
16/02/22 18:15:04.12 jOMsKjzn.net
島耕作がインドからすごい少年連れてくるから大丈夫
279:名刺は切らしておりまして
16/02/22 18:17:01.75 MCkskG16.net
TRONがつぶされたのが分水嶺
280:名刺は切らしておりまして
16/02/22 18:19:06.54 E5mc1ZbL.net
>>279
まだ1テラ。
TRONでNN走らすのかよ
281:名刺は切らしておりまして
16/02/22 18:19:16.78 aB6Ay0K0.net
トロンが潰されたというが、
トロンが出て頃にパソコン用
OSとして使われる可能性なんて
ほとんど皆無だっただろ?
282:名刺は切らしておりまして
16/02/22 18:20:40.27 PMPLQhHW.net
雪でも走れるところを走らせるなら、もし難易度が高いとしても
可能になるのは時間の問題。
難しいのは、走れないという断念を正確に行わせること
283:名刺は切らしておりまして
16/02/22 18:21:54.98 E5mc1ZbL.net
>>282
BTRON機を文部省(当時)が学校に撒くってネタさ。
284:名刺は切らしておりまして
16/02/22 18:22:29.74 lhmqX3at.net
人工知能系を専攻してた学生は仕事じゃ使えない法則
理論ばかりやっても受け皿がないんだよ
285:名刺は切らしておりまして
16/02/22 18:23:10.89 E5mc1ZbL.net
洗濯機も掃除機もファジーでニューロな時代があったんだぜw
286:名刺は切らしておりまして
16/02/22 18:23:55.54 L6iXm1fR.net
ソフト作りシステム作りを評価できる人材がいないので、人材の優劣を裁けない。
287:名刺は切らしておりまして
16/02/22 18:24:51.93 XlEE5xSM.net
技術立国(笑)
ポスドク問題(笑)
288:名刺は切らしておりまして
16/02/22 18:27:35.70 WCpe0sJf.net
>>276
災害現場での復旧作業を想定したアメリカのロボコンでも日本チームは軒並み中位、下位だったしね
一位が南朝鮮チームってのにはがっかりしたが、二足歩行を捨ててタイヤ走行モードにチェンジという
あの恥も外聞もない手段を選ばない貪欲さには白旗だわ
289:名刺は切らしておりまして
16/02/22 18:31:27.80 /llqh5xp.net
>>288
そもそも目的が日本のは研究の余興で韓国のは国威発揚だろ
290:名刺は切らしておりまして
16/02/22 18:36:05.17 lhmqX3at.net
第五世代で牙を抜かれたんだよ
今と違いビックデータの処理能力で勝負するんじゃなくて
理論や方法論で勝負してたから自ずと機械の限界が見えてくる
牙が抜けた研究者の多くは大学に転職
気の抜けた研究や講義ばかり
291:名刺は切らしておりまして
16/02/22 18:37:10.77 CatnoLjb.net
色んなテクノロジーがあるけど
AIが何よりも重要
AIは全ての産業に通じる核になる
今後20年くらいの進化は凄まじいものになる
最先端では既にAIがノーベル賞クラスの研究を始めてる
自民党がやってる地方創生で地方が集中投資すべき分野があるとすればAI
お金がない県はAIだけに集中投資してもいいレベル
292:名刺は切らしておりまして
16/02/22 18:39:16.34 k6xXxAhs.net
アメリカのDARPAコンテストについて書いてる方がいらっしゃるので
動画貼っときます。
URLリンク(www.youtube.com)
人型ロボットが車の運転、ドアの開閉、送水管バルブのハンドルを回転、
工具を使っての壁の穴あけ、障害物排除、階段等を課題にします。
293:名刺は切らしておりまして
16/02/22 18:39:21.97 E5mc1ZbL.net
>>290
でも前にもあるけど、ビッグデータを突っ込んでAI一丁上がりってのはさすがにどうかと。
AIの研究には知性自体の性質を究明するという問題設定がまずあってだね……
という手の話も空しくなってくるな。
294:名刺は切らしておりまして
16/02/22 18:41:56.92 76i3DY9s.net
ぶっちゃけ、今のAIだって掛け声とか威勢は良いけど
実際問題として将来にわたって利用されるモノになるかどうかは別問題だし…
モノになるかどうか、そもそも金になる応用分野がまだ掴めてないから
20年前の第5世代と同じく、オープンソースにしたりしてるとも言える
295:名刺は切らしておりまして
16/02/22 18:44:29.17 WCpe0sJf.net
>>289
税金使って余興やんなw
296:名刺は切らしておりまして
16/02/22 18:45:27.38 WbYJHzuo.net
>>288
ていうか、外国の災害ロボットは基本的にタイヤ走行。
二足歩行に拘っているのは、研究者が人型ロボットのアニメを見て育った日本ぐらい。
297:名刺は切らしておりまして
16/02/22 18:48:40.79 tWkNrECW.net
>>250
一般車の完全自動運転は無理
特に日本ではな
バスぐらいなら可能も長い年月の試運転が必要
AIどうこうじゃない面も多々ある
298:名刺は切らしておりまして
16/02/22 18:48:51.13 9n+bEYmx.net
プログラミング言語がラテンかゲルマン語族基盤って時点で不利
299:名刺は切らしておりまして
16/02/22 18:51:42.73 LvmBgh2J.net
エンジニアを徹底的に軽視して、研究開発を切りまくったツケ。
300:名刺は切らしておりまして
16/02/22 18:52:56.01 WbYJHzuo.net
>>297
携帯電話の普及と同じになると見ている。
おそらく、欧米諸国が先に完全自動運転を実用化。
その後、欧米諸国で自動車の完全実用化がネットで広まる。
(テレビ新聞はなぜかこのことが報道されない。)
ネット世論の後押しによりなし崩し的に規制が緩和され
凄まじい勢いで自動運転車が普及。
こんな感じ。
301:名刺は切らしておりまして
16/02/22 18:53:12.38 P2mvNU52.net
ここは素人のたまり場ですかw
おまえらは口はよく動くけど
知能はGoogleAI以下だねwww
何も知らないじゃんw
302:名刺は切らしておりまして
16/02/22 18:53:48.46 tqk3Mm0K.net
AIは謎が多く開発者を悩ませるんだ
どんなに優秀な奴でもつまずき迷う
中村雅俊も歌ってただろ?
AIだけが、俺を迷わせるって
303:名刺は切らしておりまして
16/02/22 18:56:41.92 WCpe0sJf.net
>>296
俺も二足歩行に拘るのは馬鹿らしいと思うけど、>292に動画あるから見といて
304:名刺は切らしておりまして
16/02/22 18:59:28.16 gbpjQXrr.net
答えは加山雄三 海・その愛です
が、これB面です
売れたのはA面のLOVE AGAINとかいう曲です
弾工作さんの歌詞は、いまやほとんど暗号であります
305:名刺は切らしておりまして
16/02/22 19:09:09.50 tWkNrECW.net
>>300
君がそう見ててもさぁ…
運転した事ある?
免許持ってる?
そういう人が希望も込めて自動運転出来るって言うんだよ
問題点を想像出来てないんだよ
例え海外で出来ても細く複雑な日本では無理
日本でも決められたコースを走るぐらいならある程度は可能だよ
それでもトラブルだらけになるけどな
道を全て自動運転車用にするなら可能だけど、それが出来ると思う?
変な動画とかサイトとか見て夢を見すぎ
306:名刺は切らしておりまして
16/02/22 19:10:25.80 q/7stFXE.net
昔の偉い人が言ってたでしょ
日本人は既存の技術や芸術を
組合せたり、改良したり、アレンジしたり
は得意なんだけど、
独創的で新しい物事を創出する能力には欠ける
文化の担い手として文化を受け継ぐことは出来ても、
新しい文化を創造することは出来ない
二流の民族である
ってね
AIが得意とするのはまさしく、既存のものの組み合わせや探索、精度の改良であり
日本人そのものなんだよ
AI 自身は新しいAI を作れないように、
日本人は独創的なAI を創ることは出来ない
日本人の得意とする物事の全てがAI に置き換えられて
日本人のアドバンテージがなくなる時代は近い
307:名刺は切らしておりまして
16/02/22 19:13:26.45 WbYJHzuo.net
>>305
免許は持っているけど、無事故無違反無運転のゴールドカード。
自動運転の魅力は、運転が出来ない(不安な)人が運転できること。
自動運転反対の人って走る歓びの方が大事みたいだけどさ。
世の中そういう人ばっかりじゃないんだよ
308:名刺は切らしておりまして
16/02/22 19:18:51.02 WbYJHzuo.net
日本の自動運転技術(ここもAIが使用される)で日本企業が
周回遅れなのは、日本企業も走る歓びを追い求めているから。
自動運転技術を開発している日本人技術者も結局は自動車好きから
来ているから、なんでこんなことやっているのだろうと
「?」マークが頭に浮かんだ状態で研究しているのだろう。
309:名刺は切らしておりまして
16/02/22 19:19:27.29 7wW2/ouG.net
モノづくりだよモノづくり。
いつまでもいつまでも。
プログラマーに価値なしの社会。
20年前に方向性間違えた。
310:名刺は切らしておりまして
16/02/22 19:23:45.81 E5mc1ZbL.net
>>308
単車が自動運転になったら、俺は降りる。
311:名刺は切らしておりまして
16/02/22 19:26:23.02 tWkNrECW.net
>>307
無運転とは正直だな
俺は毎日運転してるけど、なんなら自動運転して欲しいぐらい
無理なのが当たり前に分かる
悪天候や虫などによるセンサーの異常、道に落ちてる物体への判断による停車(停車するのは良いが、で、一車線の道でどうする?)、進入禁止などの判断はどうするのか、工事や事故などで道は日常的に変化している
まだまだあるけど面倒臭いや
運転を好んでする人は今の時代は少ないと思うよ
312:名刺は切らしておりまして
16/02/22 19:28:10.90 gbpjQXrr.net
新しい弾って、ラジオ聴いて咽頭癌になるだけだろ、ああクンニ
それとレイルガン
313:名刺は切らしておりまして
16/02/22 19:29:00.81 4TDgR9LZ.net
ロボット産業をリードしていたとか、気のせいだろw
314:名刺は切らしておりまして
16/02/22 19:31:56.79 o7pJUDpe.net
どうせアメリカはやるんだから日本も今からアクセル全開でやった方がいい。
自動運転もそうだし医療診断のエキスパートシステムもそう。
315:名刺は切らしておりまして
16/02/22 19:31:57.88 WbYJHzuo.net
>>311
あのさあ、あなたの言っている問題は富士重工のアイサイトは
大きさ50cm以上は障害物と認識するよう設定済みで
解決しているのだけど。
あなたみたいに、走る歓びの為なら人事故を起こしても良い。
って人ばかりじゃないのだよ。
316:名刺は切らしておりまして
16/02/22 19:35:18.15 /llqh5xp.net
落下物は50cm未満のもののほうが多い
でかいやつはみんな落とさないよう気を付けるから
317:名刺は切らしておりまして
16/02/22 19:36:22.27 E5mc1ZbL.net
エキスパートシステムも懐かしいな。
318:名刺は切らしておりまして
16/02/22 19:38:10.98 /llqh5xp.net
記号論はAIっぽくない
そんなふうに思っていた時期が
319:名刺は切らしておりまして
16/02/22 19:39:11.34 bhHOKHtI.net
>>22
星新一だね
320:名刺は切らしておりまして
16/02/22 19:42:40.93 oBf6N0Hl.net
同調圧力に親和して育ってきた者たちに
新しいものを創造する能力なんてないよ
日本人は既にあるものを効率化するのが得意だっただけ
物造り大国などというのが幻想だったってこと
321:名刺は切らしておりまして
16/02/22 19:43:07.40 tWkNrECW.net
>>315
う~ん、やっぱ分かってないみたいね…
障害物と認定した場合、どうするの?
一車線の道で延々と停車するの?
人間なら物によってそのまま通過か降りてどけに行くか瞬時に判断出来るけどな
50センチ以下でも生きてる動物の場合もある訳で
まぁそれらもセンサーなどが正常である場合だしな
走る喜びどうこうなんて今の時代考えなくて良い
322:名刺は切らしておりまして
16/02/22 19:44:11.89 WbYJHzuo.net
>>311
それと、役所単位で見ると、
自動運転に反対:国交省、警察
自動運転に賛成:経産省、内閣府
とまあ、自動車の運転に直接関係する役所が反対して
自動車の運転には直接関係のない役所が賛成している。
結構わかりやすい構図。
323:名刺は切らしておりまして
16/02/22 19:44:36.78 9DI7Xgop.net
それは本当かねワトソン君?
324:名刺は切らしておりまして
16/02/22 19:53:47.32 gbpjQXrr.net
OMECTAって意味が俺には不明です
325:名刺は切らしておりまして
16/02/22 19:54:41.49 tWkNrECW.net
>>322
まぁまぁ、反対も何も出来ないんだってば
とりあえず決められたコースで走るバスなどで試運転が数年間、なんなら数十年行われてからの話だし、まぁ焦るな
道路が広く複雑でない国で先に実験してくれるし、無理無理日本が先にやらなくても良いし
そもそも自動運転は言うほどAIとは関係ないかな
AIがいくら賢くなったって、手足となる部分の発達が必要で、そこの部分は人間がやるほうが効率が良い
とりあえず数十年はその図式は変わらないだろう
逆のパターンもある
人間が決めた行動を機械が早く完璧に行うパターンな
AIと機械(ロボットなども含む)は意外と相性が悪いのを理解しよう
326:名刺は切らしておりまして
16/02/22 19:57:03.06 gbpjQXrr.net
警察は、自分とこに自動運転関連の最新型のパトカー入れななんでもいいんだよ、どうせ
俺なんかパトカー調達のために気狂いで一時拘束されて、とんだトヨタクラウンの営業だったんだぞ
またやんのかしらんが
327:名刺は切らしておりまして
16/02/22 19:57:46.92 fpLdrV3w.net
漫画にあったけど
日本のIT技術者の給与は発展途上国並みで低すぎ
328:名刺は切らしておりまして
16/02/22 19:58:18.96 2Zq0fYrB.net
然るべき人材に、それなりの給料を払うことを知らない
世界唯一の社会主義国・日本の敗北です。w
329:名刺は切らしておりまして
16/02/22 20:03:22.32 WbYJHzuo.net
>>325
その人間万能論、どこまで通用するかな。
これまでは勝つことは現時点では不可能と言われた囲碁の対戦で
gooleのAIがプロ棋士にハンデなしで勝った。
これから、自動運転は欧米を中心に開発が加速していくよ。
日本はもっと後だろうね。
あなたみたいな反対派が運動を起こすから。
330:名刺は切らしておりまして
16/02/22 20:05:16.27 RnSG14q1.net
日本のすごいところは人間をロボットのように使い潰すところだから全然海外に遅れていないよ
むしろ先行している
331:名刺は切らしておりまして
16/02/22 20:05:22.44 gbpjQXrr.net
俺は欧米の自動運転には懐疑的だ
理由は偽物だったから
アメリカは自己開発の可能性がわずかにでもあると、先に機材を送ってくるもんだ
今回それがいいわけしかない、なんもできてないよ
332:名刺は切らしておりまして
16/02/22 20:07:12.96 ydyKpZon.net
ソフトウェアが、全滅だからね。
文科省のバカが、気づくのは何時だろうね。
他国はプログラミングの授業始めてるのに、文科省は、給与低い海外の教師と日本の教師を比較して、日本の教師は大変だアピールに忙しい模様
333:名刺は切らしておりまして
16/02/22 20:07:24.24 ZIduaMDY.net
いまの日本は日本すごいモードから
現実をちゃんと認識する時期に来てる。相当な自虐モードに入るのは戦後を見てもあきらかだが
その時期を経て元に戻ろう。
334:名刺は切らしておりまして
16/02/22 20:09:05.36 gbpjQXrr.net
>>330
深いとこつくなあ、俺の頭の設計図が漏れてるのか?
335:名刺は切らしておりまして
16/02/22 20:09:45.06 j5HRrTFA.net
情報ジャジャ漏れなんだろ
336:名刺は切らしておりまして
16/02/22 20:11:18.46 ULNHdEX4.net
蓮舫「べつにいいんじゃね?」
337:名刺は切らしておりまして
16/02/22 20:13:19.31 WbYJHzuo.net
>>325
それと自分にはあなたみたいな運転はまず無理。
おそらく自動車を運転したら5分もしないうちに人をはねるか
電柱か何かにぶつかって終わり。
338:名刺は切らしておりまして
16/02/22 20:19:42.42 yWAyD6xs.net
>>325
海外でやってからで日本は遅れても良いって、まさに日本衰退の要因だよな
イノベーションで先行者に大きく引き離される事がどれだけマイナスか分からないかな?
なんで日本にはグーグル、アップル、マイクロソフト、時価総額でトヨタを超えちゃうようなITの巨人が生まれなかったか
なんでシャープ、東芝の危機とか日本の電機業界が壊滅状態に陥ったかとか考えない?
まさに、そのイノベーションで遅れても良いという国民性に対する危機感が>>1の記事なんだけどなぁ
339:名刺は切らしておりまして
16/02/22 20:20:58.12 oQmntZfN.net
日本に優位性があるとすれば、先進国最大の介護市場がオープンする事。
失敗したら国力大低下。
しかし、成功すれば、介護システムを輸出できる。
OSやシステムを自前で作る必要はない。
例えば、Watson対応のアプリとデバイスの組み合わせで対処できればいい。
340:名刺は切らしておりまして
16/02/22 20:21:20.56 2Zq0fYrB.net
>>333
調子こく → 自虐反省 → 調子こく というのが、
日本バカ民族の特徴。
戦前 「日本良い国・清い国、世界に一つの神の国」
「暴支膺懲」
戦後 「天皇ヲ以テ現御神トシ、且日本国民ヲ以テ他ノ民族ニ優越セル民族ニシテ、
延テ世界ヲ支配スベキ運命ヲ有ストノ架空ナル観念ニ基クモノニモ非ズ」
「日中友好」
341:名刺は切らしておりまして
16/02/22 20:21:30.24 /llqh5xp.net
>>332
COBOLとかBASICとかやってきたじゃんよう
LOGOもよがっだな
亀の子でよ
342:名刺は切らしておりまして
16/02/22 20:23:48.37 /llqh5xp.net
>>338
それらの会社は日本で莫大な利益を上げているんだが…
ITに関しては植民地といえなくもない
343:名刺は切らしておりまして
16/02/22 20:24:07.72 wC2p99Nl.net
ファジー家電が始まり
344:名刺は切らしておりまして
16/02/22 20:24:28.44 2Zq0fYrB.net
>>332
米国はもとより、東南アジアですら高校生ともなればノートPCを持って
学校に通うというのに、日本では他国がそうなっていることすら知らない。
もう終わってるわ。w
345:名刺は切らしておりまして
16/02/22 20:24:29.72 76i3DY9s.net
>>339
そのユーザーになる連中ってのが、あの頑固で偏屈で知られる団塊なんだぜ…?
「機械や外人なんかじゃだめだ!もっと人の温もりを感じられる介護を!!」
とかなんとか叫びだすのが目に見えてるだろw
346:名刺は切らしておりまして
16/02/22 20:25:45.82 gbpjQXrr.net
>>343
結局、俺が使ってる自動車のナンバーですか?なんてのは冗談ですが
347:名刺は切らしておりまして
16/02/22 20:28:46.32 MTB7yxfy.net
>>332
なんで日本のソフトウェア産業ってこんなに遅れちゃったのかな?
1980年代は、アメリカの次くらいのポジションじゃなかったっけ?
348:名刺は切らしておりまして
16/02/22 20:31:11.67 gbpjQXrr.net
>>347
遅れてないと思うよ
でも、服にシラミをつけられて流行からは完全に遅れさせられてんだよ
349:名刺は切らしておりまして
16/02/22 20:32:11.17 ZyXC8/z9.net
>>347
元々上位に行ったことはない。
350:名刺は切らしておりまして
16/02/22 20:32:26.28 DHMNEcR2.net
このディープラーニングのアルゴリズム作ったやつってマジモンの天才らしいな
やっぱIT系はたった一人の天才が全部ひっくり返すんだわ
351:名刺は切らしておりまして
16/02/22 20:34:07.87 /llqh5xp.net
>>347
派遣法改正でフロント企業が情報教育を受けていないずぶの素人を派遣先に送り込むのを座視したのが悪い
352:名刺は切らしておりまして
16/02/22 20:34:38.74 pJALdi54.net
てか、AIって進んでたか?
ずっとソフトが弱いってイメージしか無いんだが。
353:名刺は切らしておりまして
16/02/22 20:35:27.46 gbpjQXrr.net
>>350
俺じゃないよ、たしか松下とかいう官僚
354:名刺は切らしておりまして
16/02/22 20:36:08.69 XuKirKlX.net
今の路線だと結局、順番に抜かれていくだけ。
国内の景気が悪いんだから伸びが悪いのは当然だわな。
順番に1つずつ崩れていって最後はほんの一部の企業しか残らないわな。
355:名刺は切らしておりまして
16/02/22 20:37:25.73 9PWjv1D4.net
>>302
AI愛してるよAI一日千秋の想いで君を待ってる
ってくらいの情熱が最近のGoogle先生から感じられる
356:名刺は切らしておりまして
16/02/22 20:37:38.41 /llqh5xp.net
日本はマイコンブームでアマチュアのすそ野が広かったんでそれに甘えたんだろ
357:名刺は切らしておりまして
16/02/22 20:37:57.03 G06PXO/Q.net
派遣社員が日本をおかしくしている 開発力はどんどん落ちてます↓
358:名刺は切らしておりまして
16/02/22 20:38:28.32 gbpjQXrr.net
>>354
そういう11段になってる回路を俺がクマされたんだよ
359:名刺は切らしておりまして
16/02/22 20:38:47.11 tSur6u8h.net
「世界一になる理由は何があるんでしょうか?2位じゃダメなんでしょうか?」
へいへいほー
360:名刺は切らしておりまして
16/02/22 20:39:04.40 gbpjQXrr.net
>>357
妹の部屋の整理したらいいだけだろ?
361:名刺は切らしておりまして
16/02/22 20:39:20.21 QNLTwtxF.net
>>347
やってることが小っちゃいんだよ
日本のマーケットを目標にしちゃうとこ
汎用的に作らない
362:名刺は切らしておりまして
16/02/22 20:39:52.96 /eWvSS+e.net
>>329
AIで将棋とかそのレベルの話なのかい?
まず、日常的に運転してる人の多くが運転が好きで自動運転反対派というその認識を改めるべき
そこから間違ってる
逆なんだよ
運転してる結構な人が自動運転が出来るならそのほうが良い、運転したくないと思ってるよ
俺もそう
仕方なく運転してる
でも、だからこそ無理だと実感する
自動運転が出来たらスピードは安定し、事故率も大幅に減少するし、良い事だらけだ
でも無理
とりあえず決められたコースを行き来するバスなどで数年間実験してからの話
道などの構造上、海外より遅れるのは仕方がないし、おそらく一般車は無理だろう
363:名刺は切らしておりまして
16/02/22 20:41:06.57 /llqh5xp.net
日本は先輩後輩の伝統でもってるから素人がプロフェッショナルに成長できるのであって
コミュ障のプログラマにそのプロセスを求めるところがそもそもの間違い
364:名刺は切らしておりまして
16/02/22 20:42:21.20 gbpjQXrr.net
もともと頭文字Dって、俺が豆腐を陸自まで運ぶはなしだったのに
女とつきあったおかげで、正反対の方向にはしるようになったつーわけか
ちょっと筋が悪いわな
365:名刺は切らしておりまして
16/02/22 20:43:42.03 d3RoQqsV.net
>>279
TRON使ったこと無いだろw
366:名刺は切らしておりまして
16/02/22 20:45:58.88 gbpjQXrr.net
頭文字D
DIA、Defense Intelligence Agency
アメリカの,国防情報局
国防総省に属する
367:名刺は切らしておりまして
16/02/22 20:49:17.43 gS1H03Gj.net
ディープスロートで負けた。
368:名刺は切らしておりまして
16/02/22 20:49:44.04 gS1H03Gj.net
間違った。
ディープラーニングで負けた。
369:名刺は切らしておりまして
16/02/22 20:49:46.54 S9P6Q6ty.net
だって直ぐに結果を出せ!論文を書け!授業に出ろ!
肝心の研究はいつするのさ
370:名刺は切らしておりまして
16/02/22 20:49:48.26 RnSG14q1.net
>>359
あれだけ予算を組んでおいて一位じゃ割に合わないわ しかもすぐに追い抜かれた
しかも理研の予算内訳が不鮮明なのが発覚しただけでなくSTAP細胞(笑)を研究してたもんな
当時の蓮舫は正しかった
371:名刺は切らしておりまして
16/02/22 20:50:44.69 /r9DxVPE.net
Googleから論文公開されたんだから
将棋版のAlphaGoを誰が日本人作ろうぜ
自然な指し方をする将棋ソフトとか絶対売れるだろ
372:名刺は切らしておりまして
16/02/22 20:53:21.80 RpcpLC12.net
>>1
いやいや大丈夫
>大量のデータをもとに自ら学習しながら
とか昔の世代でも言ってるし結局データ打ってデータの入れ方とその優先順位を
どう上手くプログラムするかってだけだしAIってまだまだ先の話問題ない
373:名刺は切らしておりまして
16/02/22 20:54:00.26 QNLTwtxF.net
>>362
学習能力は加速度的に上がると思うけど
一般的な時間軸で考えなくていい
シミュレーション使えば何倍速で実験出来るんだぞ
並列実験により、学習効力は横展開出来るし
悪天候じゃなきゃいい線いけると思うが
374:名刺は切らしておりまして
16/02/22 20:54:06.39 lu4Ha5/R.net
>>325
>そもそも自動運転は言うほどAIとは関係ないかな
>AIがいくら賢くなったって、手足となる部分の発達が必要で、そこの部分は人間がやるほうが効率が良い
これを読んで確信した AIの実態を勘違いしてますよ・・・
まずいまの自動運転で使われてる技術はモロにAIです
現代のAIは思考するような代物じゃなくて、イメージとしては視覚に反応する「反射神経」のようなものです
そのため思考を必要としない、反射神経でこなせる手足としての機能こそAIの得意分野なんです
375:名刺は切らしておりまして
16/02/22 20:55:56.91 1lQAdmJG.net
そもそもリードしていたのか謎だ
376:名刺は切らしておりまして
16/02/22 20:58:39.86 OSS9yggn.net
正すべきバカサヨと労働組合が、消費税と派遣を容認して放置し
売国活動だけを必至にやるので、どうしようもありません
調子づいているスパイ集団の罪日と、反日連合の中韓露北が妨害しまくり
自民系と経団連は元からバカです
377:名刺は切らしておりまして
16/02/22 20:59:24.37 1lQAdmJG.net
>>374
そもそも今のAIが、反射というか、決められた単純なプログラムでしかないとみんないう。
でも、昆虫や動物の動きなんかシンプルだし、それの進化版が人間の知性だとするならば
人間の思考も、所詮、複雑な反射やプログラムにすぎないのではなかろうか。
378:名刺は切らしておりまして
16/02/22 21:00:10.34 HYGgE/MS.net
日本の言うロボットとAIはまったく別だと思うんだがな
379:名刺は切らしておりまして
16/02/22 21:01:10.96 RBY3mZDH.net
>>1 なんでこうなるんだろうね。
日本て、ヘタに商品化しても、そのノウハウを手続きはどうであれ
中国韓国に渡してもシレっとして、なおかつそれを繰り返す。
そんなニュースを何度か見るたびに不思議に感じた。
メーカー経営者達は、こんなニュースは目に入らないのかね?
とても奇妙で不思議に思えてならない。
380:名刺は切らしておりまして
16/02/22 21:02:32.53 9/BcxFwg.net
日本は機械学習、深層学習にもっと力を入れるべきだ
微分積分?ベイズ理論
お、俺は数学は専門外だからお前らに任せた
ってやつが日本人の大半なんじゃないですかね
381:名刺は切らしておりまして
16/02/22 21:02:58.60 gbpjQXrr.net
スピルバーグの映画のA.I,は俺は嘘だと思ってるし、それで行動してるけど
どうもみんなであの映画のまんまにしようとしてるよ
最後はみんな無色(無職)っていう奴、ほんと部屋が変わると無茶苦茶だな
382:名刺は切らしておりまして
16/02/22 21:03:11.30 0NyVdyxI.net
>>350
ディープラーニングの前段階というか、まあ、そのものだけど。
最初にブレークスルーをしたのは、ネオコグニトロンの福島さんじゃね?
当時はNHK放送技術研究所の中の人だった。
383:名刺は切らしておりまして
16/02/22 21:06:18.46 0NyVdyxI.net
>>377
その通りなんだけど、人間で言うと、視覚系の1~2ステップ分くらいの規模しかない。
ハードの進歩が解決してくれるかっつーと、これは規模の増加に対して階乗的に
計算規模が大きくなる問題なので、あっという間に限界にぶち当たる。
384:名刺は切らしておりまして
16/02/22 21:07:52.28 gbpjQXrr.net
むかし、アメリカ軍のジープは現場で設計して、これはこうあれはあれで決めていったけど
今似たようなことしようとすると莫大な手間になってるだけ
385:名刺は切らしておりまして
16/02/22 21:10:36.43 P2mvNU52.net
>>383のように
いい加減な計算を持ちだして
適当に喋るのが日本のエセインテリ
こういうアホがコンサルとかやってるから
経済は下がる一方
GDPマイナスのアホ民族
386:名刺は切らしておりまして
16/02/22 21:11:44.33 eZ8jRULn.net
IBMはこの分野、すでに20年ぐらい莫大なお金を注ぎ込んでいる
膨大な特許も持っている
今から急にやれるものではない
387:名刺は切らしておりまして
16/02/22 21:12:20.16 14M1M15w.net
searchina
朴るものがなくなってきて、お困りのようです
388:名刺は切らしておりまして
16/02/22 21:24:41.65 +iKzKaWv/
ソフトにお金かけない伝統ゆえ
389:名刺は切らしておりまして
16/02/22 21:15:33.92 P2mvNU52.net
>>386
おまえはバカだから知らないんだろうけど
20年かけたIBMよりも
ここ数年のGoogleの開発が圧倒的に上だし
特許じゃなくてオープンソース開発だし
大昔に学会で発表された既知の理論が
ハードの進化で脚光を浴びてきただけだよ
なんか日本のサラリーマンって
何十年も何もしてこなかった奴ばっかだから
今の時代の進歩に全くついて行けてないよねwww
390:名刺は切らしておりまして
16/02/22 21:15:35.87 gbpjQXrr.net
>>386
ところが、俺がIBMの仕事はb「っさいしてなb「んですよ
搾取されてるのが大問題
391:名刺は切らしておりまして
16/02/22 21:16:17.43 gbpjQXrr.net
おいIBM、おかしなことやめろ
俺はおまえの金は貰っていない
392:名刺は切らしておりまして
16/02/22 21:16:29.04 lu4Ha5/R.net
>>382
多段にするアイデア自体は昔からあったんだよ
ただ学習を進めて最適化するための演算能力とデータが無かったから机上の理論にしか過ぎなかった
演算性能とビッグデータが揃ってやっと性能評価できるようになり、画像認識コンテストでぶっちぎりの成績をたたき出して世界を驚かせたのが2013年
393:名刺は切らしておりまして
16/02/22 21:17:50.41 FQJFsNCM.net
日本はプログラマーと数学バッシングが激しいからなあ。
必要ないと言いまくられる。
80年代から、フジテレビお笑い系が
こういう人達をオタクと馬鹿にして
教育の現場で蔑まれるようになった。
コミュ力重視で馬鹿推進入試は進むばかりだし、
会社の人事もコミュ力重視で、技術は外注ばかりで冷遇される一方。
こんな状況で、むしろ本気で日本がロボット大国になれると思ってたの?
394:名刺は切らしておりまして
16/02/22 21:20:42.72 HYGgE/MS.net
>>393
アホテレビが宣伝してるからねえ
395:名刺は切らしておりまして
16/02/22 21:21:39.92 gbpjQXrr.net
>>392
画像認識および処理は、2つの画像を書け泡せるか比較
NHKは影でそうと酷いことやったんだね
396:名刺は切らしておりまして
16/02/22 21:23:58.88 GXOAZcCY.net
どうもしねえよ
この程度のポテンシャルだよ
397:名刺は切らしておりまして
16/02/22 21:25:31.58 gbpjQXrr.net
俺が人工透析寸前で海自がサポートしてるけど、神社いって石投げればいいの?
398:名刺は切らしておりまして
16/02/22 21:25:44.83 HYGgE/MS.net
技術的に追いつけても普及段階で大量の失業者をうみかね・生むからな
399:名刺は切らしておりまして
16/02/22 21:26:03.66 F7FCr/s4.net
ハードは作れるがソフトは作れんからねこの国は
400:どーしたとの問いはおかしい
16/02/22 21:26:23.52 AX2Cc6DG.net
ロボット産業 マイコンで制御するだけ。だから日本でもできた。
人工知能 ソフト開発力が不可欠。亜米利加が得意とする分野。
401:名刺は切らしておりまして
16/02/22 21:27:14.79 o7pJUDpe.net
今ある職業の大半はコンピューターに置き換えられるという未来が
既に想像できる以上必ず実現可能だし実現されるんだろう。
そういう前提でやらないと日本は50年後には発展途上国になってる。
402:名刺は切らしておりまして
16/02/22 21:27:36.66 Qj3Sydl7.net
人工知能なんて日本人からは100年たっても生まれない
白人の考えたコンセプトを現実に上手く応用するのは得意だが
403:名刺は切らしておりまして
16/02/22 21:28:56.21 gbpjQXrr.net
やってるのはウルトラマンA
途中で女性隊員が死んで制御を失うが、自律制御をつくりだす詐偽の手法さ
404:名刺は切らしておりまして
16/02/22 21:30:29.38 HYGgE/MS.net
>>401
最古の職業しかのこらんw
405:名刺は切らしておりまして
16/02/22 21:32:10.13 /r9DxVPE.net
>>383
ノイマン型で計算するのが難しいなら
IBMのTrueNorthみたいなニューロチップで
再現するのはどうなの?
406:名刺は切らしておりまして
16/02/22 21:34:54.87 rUafk/Fo.net
2ちゃんの、チェッカー
今、「へんな人」がいてますよ。 マジで。
禁句なし普通にスレしたら、チェックアウトされた。
チェッカーのチェッカーも必要だよね。
407:名刺は切らしておりまして
16/02/22 21:36:19.86 /llqh5xp.net
>>404
そうかな?
【仮想現実】アダルトゲームに革命! VR端末を使った18禁ゲームが登場、ワイヤレスオナホコントローラーと連動も [無断転載禁止]©2ch.net
スレリンク(bizplus板)
408:名刺は切らしておりまして
16/02/22 21:37:47.49 WAt2wi/7.net
>>34
そんな都合のいい解はありませんが何か
409:名刺は切らしておりまして
16/02/22 21:38:18.03 gpPRUSDx.net
>>402
ディープラーニングのアイデアは日本発だよ。
410:名刺は切らしておりまして
16/02/22 21:41:49.61 1lQAdmJG.net
そもそも知性ってなんなんだ。
人間の知性というなら、人間は体の状態、形状により大いに思考パターンが変化するわけだろ。
例えば普通の状況と、病気の状況、でも変わるし、同じ脳でも、それが北野武の体に入っている時と
ガッキーみたいな美女の体に入っている時でも、変わるはずだ。思考が。
つまり、外的、内的要因によって知性は変化する、きわめて脆い。
なんだ知性って。
411:名刺は切らしておりまして
16/02/22 21:42:20.83 0MIupDn9.net
日本が優れてるのは職人系の一部分のみで、そこだけがクローズアップされる。
実際に必要なソフトは無視される・軽視される。
総合的に必要な力を有してないし
ロボット産業もそうだが、全体を指揮する「司令塔」が存在しないか機能してない。
これが日本が圧倒的な技術力を持ちながらNO1を譲り
場合によっては上位から転落するいつものパターン。
部分的な天才は有してるいるが、いつも負ける。
総合的な観点・視点の欠落と軽視。
それが日本人の天才。
412:名刺は切らしておりまして
16/02/22 21:43:29.18 EeNxUPBE.net
実際そこまで遅れてない
413:名刺は切らしておりまして
16/02/22 21:45:30.70 gbpjQXrr.net
CIAの解釈では、司令塔はgateway2000でいまは退役した
それで自動運転で揉めてる
警察と創価学会がそれで反対するケースは、俺の使用してる自動車番号を曲解してる
414:名刺は切らしておりまして
16/02/22 21:45:34.32 FQJFsNCM.net
>>394
上から下まで、完全にテレビの毒が回ってますわ。
落ち目の現実まで、見えなくなってきてるから重症。
415:名刺は切らしておりまして
16/02/22 21:45:59.47 HYGgE/MS.net
国内じゃ普及せんだろ
ヨタにしても米市場で売りたいからあっちで研究って部分も
あるんじゃないかね
ひのまるAIは輸入いやがるだろ
416:名刺は切らしておりまして
16/02/22 21:46:16.78 ndD7VA7Z.net
AIはソフトウェアだから・・・・
日本のIT業界はPG組むと底辺なので
417:名刺は切らしておりまして
16/02/22 21:46:21.95 35/Hpuwn.net
無能だから
418:名刺は切らしておりまして
16/02/22 21:47:28.46 YLLLJIXH.net
トヨタ車両に勤めとる同級生がいっとったけどな ~ロボットで無人化されるらしいで。
419:名刺は切らしておりまして
16/02/22 21:48:38.77 znrwbyMv.net
スイッチ入れた途端、地球をダメにしているがん細胞の抹殺を開始するんでしょうね。
420:名刺は切らしておりまして
16/02/22 21:48:52.47 wApdIVP6.net
年間7000億円のNHKが怠けている
421:名刺は切らしておりまして
16/02/22 21:49:01.36 35/Hpuwn.net
研究者が軍事協力しないとか言ってるけど、そもそもお前らにそんな技術ないだろw
日本が先端だったことなんて一度もないし
マスコミが嘘を言ってるだけ
422:名刺は切らしておりまして
16/02/22 21:50:22.42 gbpjQXrr.net
>>410
IBMのPOWERプロセッサは体の動かない障害者の脳をコピーして再現してるだけ
それは人工生命維持装置との連携で体の各部があると認識させて、電子的に制御されうる
脳をつくりだして人体実験をした結果なんだ
残酷きわまりないけど、それがアメリカの言う知性(治世)なんだよ
423:名刺は切らしておりまして
16/02/22 21:50:38.65 1lQAdmJG.net
>>418
ロボットですべてが無人化とか、いろいろ未来予測はできるが、
俺は、ぜんぶ、大きく今の未来予測は外してると思う。直感だけど。
なにかが腑に落ちない。
人類は何かを見落としてる。
424:名刺は切らしておりまして
16/02/22 21:52:12.11 eXTrtnEr.net
日本のロボットって産業用ロボットじゃんか
工作機械メーカーや重工がリードしてる分野だし
425:名刺は切らしておりまして
16/02/22 21:52:20.34 znrwbyMv.net
先進的なことにお金をかける企業もなければ個人もいないということです。
426:名刺は切らしておりまして
16/02/22 21:54:39.88 P9KtfXDH.net
>>1
そらソフトウェア途上国ですから
427:名刺は切らしておりまして
16/02/22 21:54:52.12 35/Hpuwn.net
そもそも人口が減るからロボットの需要もない
高齢化していくから開発の仕方も扱い方も分からない
他の産業同様、オワコン
428:名刺は切らしておりまして
16/02/22 21:55:02.97 gbpjQXrr.net
AMDのプロセッサのサンプルらしい人物の男にも会ったけど、彼は下半身が動かない
429:名刺は切らしておりまして
16/02/22 21:57:16.39 P9KtfXDH.net
IT業界は偽装派遣やら中間搾取やら人かき集めてですマーチしてぽいぽいの繰り返しですじゃん
数十年前の開発スタイルからまーだかわってないとこが大半だしね
そら成長しないって
デキる君らがソフトウェアで高度な事やる分野にもこないしねw
430:名刺は切らしておりまして
16/02/22 21:57:33.10 oIyY+qK1.net
奴隷がいたせいで、ローマの機械文明は本格的には離陸しなかった。
そういう事です。賢くて忠実な奴隷がいるのになんでAIがって発想でしょう。
AI推進したい業界団体は、真剣に「人間の雇用条件の改善」をロビイングすべき。
そうすれば、将来的にもネオ・ラッダイト運動への備えにもなる。
431:名刺は切らしておりまして
16/02/22 21:58:10.98 35/Hpuwn.net
アシモとか大阪大学の気色悪いロボットとか
視覚的インパクトがあるからマスコミがちやほやするだけ
ただのおもちゃ
432:名刺は切らしておりまして
16/02/22 21:58:12.63 gbpjQXrr.net
>>425
いま、くそな漫画でサンダーボルトというガンダムやってるけど
わりとITで発生してることのオマージュしてる、まあ世相なんてそんなもんだ
ガンダムは試験型、パイロットは健常者だけど、コロニーをジオンに敵に売った市長の息子
ザクは、これは完全なサンプル、パイロットは四肢がない、ザクに直結してる障害者
ほんとバンダイのヤクザってえぐいわ
433:名刺は切らしておりまして
16/02/22 21:59:23.82 P9KtfXDH.net
今は文系大学で分数の割り算の授業とかやるんでしたっけ?
434:名刺は切らしておりまして
16/02/22 21:59:49.21 35/Hpuwn.net
使えるものを作れよ
海外はどうやって安全に人を殺すか真剣考えてる
軍事研究反対とかかっこいいこと抜かしてる日本のアマちゃん研究者では全く勝ち目ないw
435:名刺は切らしておりまして
16/02/22 22:00:04.39 e4Fv7/m0.net
日本人だと嫌がらせ用ロボット作るだけだろ
436:名刺は切らしておりまして
16/02/22 22:01:50.98 IPKkXDtC.net
>>433
それ、小学校でやることだから
437:名刺は切らしておりまして
16/02/22 22:02:57.54 FRNgF1rO.net
日本のITは派遣さんの仕事だもん(笑)
438:名刺は切らしておりまして
16/02/22 22:04:05.59 HYGgE/MS.net
>>433
酷いな
九九からやらんと無理なのにな
439:名刺は切らしておりまして
16/02/22 22:04:06.38 znrwbyMv.net
>>432
三和の話とかかな。
440:名刺は切らしておりまして
16/02/22 22:05:05.77 35/Hpuwn.net
マスコミが日本のこれがすごいとかいうものは疑って見る必要がある
441:名刺は切らしておりまして
16/02/22 22:06:36.38 znrwbyMv.net
まあ日本は役所とヤクザと宗教だからさ、起業にしても勤めるにしても自由がきかないわけよ。
海外みたいに出すぎたことをすると、打ち込まれちゃうんよね。
442:名刺は切らしておりまして
16/02/22 22:06:59.51 pDaIx2yu.net
>>440
韓国のの方が既に上の技術になってるのが殆どだよな
443:名刺は切らしておりまして
16/02/22 22:07:28.60 0NyVdyxI.net
>>405
その方向だね。
ただ、配線の問題は相当に大きいと思う。
444:名刺は切らしておりまして
16/02/22 22:08:56.96 97MBcq4w.net
>>6
アフィカス死ね
445:名刺は切らしておりまして
16/02/22 22:12:23.55 yl80Tt73.net
いきなり黙想とか武士道とは、なんて始められたら嫌だろ。
446:名刺は切らしておりまして
16/02/22 22:12:28.72 znrwbyMv.net
海外だと、成長分野とか先進開発は、国家プロジェクトでやっていたりする。
しかし、日本でやっても、第五世代コンピュータの時みたいなことになる。
447:名刺は切らしておりまして
16/02/22 22:13:41.75 gbpjQXrr.net
>>439
糞漫画に思わせて実際あれより酷いことなってんだよ、どうせえと
448:名刺は切らしておりまして
16/02/22 22:14:08.43 MSsRz+2w.net
実は日本の老人の3分の1は人工痴能
449:名刺は切らしておりまして
16/02/22 22:14:32.67 IbGIVxur.net
>>446
日本的には「縮減・廃止」したほうが、世論のウケが良いからな
450:名刺は切らしておりまして
16/02/22 22:18:13.39 o6ziSdum.net
中国メディアでスレ立てるな。
ともかく日本のAI技術及び研究者を中国に取られないようにするのが先決。
451:名刺は切らしておりまして
16/02/22 22:20:09.85 c9oQNDbg.net
ドラクエ4でクリフトにボス戦でザラキ連発で無能っぷりをさらけ出したのが諸悪の根源だと思う。
あれが「事実上」世間でのAIとは何かを披露した初めてのケースと言っていいだろう。
あれでAIダッセー、馬鹿だ、とげんなりした今の30-40代は多いはず。夢が持てなくなった。
最初の「つかみ」があまりにもまずかった。
452:名刺は切らしておりまして
16/02/22 22:20:45.14 zAdljtbq.net
>>450
いまの中国のソフトウェア技術力からすれば、日本からの技術者なんてレベルに達してないだけだけどな
453:名刺は切らしておりまして
16/02/22 22:21:58.39 HYGgE/MS.net
>>450
向こうの方が水準高いと思うんだが
454:名刺は切らしておりまして
16/02/22 22:23:00.89 8Yh+gcqS.net
分裂病マジうぜえ
455:名刺は切らしておりまして
16/02/22 22:23:10.57 znrwbyMv.net
第五世代の時は、570億円が消えたんだから、無駄な公共事業としては相当なもんだよ。
理研やら、あやしいところに大金つぎ込むのは、穴の開いた水道管に、水を流すようなもんだよ。
456:名刺は切らしておりまして
16/02/22 22:23:29.42 oQmntZfN.net
>>345
団塊はこれからだけど、今の高齢者にはロボットの方がウケがいいらしい。
理由は、ロボットの方が気を使わなくて済むから。
コミュニケーションロボットは、かなり喋るらしい。
PepperもWatsonが入れば、まともに喋るようになるかも。
457:名刺は切らしておりまして
16/02/22 22:24:47.58 gbpjQXrr.net
>>451
妹の部屋のレイアウトに文句つけるってことは、あれでいいんだな
458:名刺は切らしておりまして
16/02/22 22:26:23.73 znrwbyMv.net
日本の公共事業は、ゼネコンといううちに、ヤクザと宗教が牛耳っている。
土建だけじゃなくて、金になりそうなものは全てシマなんだよ。
その問題を解決しないと、何も進まない。
459:名刺は切らしておりまして
16/02/22 22:27:50.21 gbpjQXrr.net
>>458
バンダイと任天堂もヤクザだろ、もとは官僚があまりに搾取した結果だよ
460:名刺は切らしておりまして
16/02/22 22:28:08.46 rA5qzmwE.net
>>458
日本の公共事業の予算って、諸先進国の半分なレベルなんだぜ
それで国力低下させてんだから、意味無ぇ~よな
461:名刺は切らしておりまして
16/02/22 22:28:36.16 znrwbyMv.net
管理社会で生きてきた人たちには、ロボットの方が性に合っているんだろう。
彼らは礼儀正しいからね。
462:名刺は切らしておりまして
16/02/22 22:28:36.92 gbpjQXrr.net
ああ、そうそう
んでいまの任天堂の反応、おまえユダ公だな、実質
463:名刺は切らしておりまして
16/02/22 22:30:05.02 znrwbyMv.net
>>462
人人堂は盗作学会だよ。
464:名刺は切らしておりまして
16/02/22 22:30:08.60 gbpjQXrr.net
おいユダ公、なんで俺が太ってる大塩佳織の件とおなじようなツラなの
ぜんぜん違うだろ
465:名刺は切らしておりまして
16/02/22 22:31:15.48 lXdKG/n9.net
管理職層の
知能の低さが
日本の発展の足かせ
466:名刺は切らしておりまして
16/02/22 22:31:39.64 gbpjQXrr.net
>>461
俺も実際は障害者年金申請しててほとんど障害者なんだよ
それでロボットの力を借りてなんとかって自分で開発して自分でなんとかしようとしてるだけ
老人だって同じような考えじゃないの
467:名刺は切らしておりまして
16/02/22 22:32:12.60 znrwbyMv.net
いろんな団体があるが、左派はだいたい人権ヤクザだね。
エセ同和利権であって、この連中は、解決しょうとはしていない。
共産党もそういっている。
468:名刺は切らしておりまして
16/02/22 22:34:21.07 pg2lvpJ3.net
こういうのも日本の学力の低下のあらわれなのかねえ
ゆとりやら奨学金やら門戸を狭くするような事ばかりやってるし
日本の将来は暗いよ
469:名刺は切らしておりまして
16/02/22 22:35:00.35 g2dbSZnl.net
>>467
エセ同和利権団体と日本のシステムエンジニア能力の低下に直接の関係はないだろう
470:名刺は切らしておりまして
16/02/22 22:35:06.54 znrwbyMv.net
いかに人間性を排除するかというのが日本の人間教育であって、
これこそが日本が誇るエーアイなわけなんだよ。キリッ
471:名刺は切らしておりまして
16/02/22 22:36:27.79 znrwbyMv.net
>エセ同和利権団体と日本のシステムエンジニア能力の低下に直接の関係はないだろう
あるんだよなこれが。
さっきも書いたけど、日本全体がヤクザのシマなんだよ。
472:名刺は切らしておりまして
16/02/22 22:38:44.54 znrwbyMv.net
京都の話とかさ、書いて欲しいんなら書いてやるけどな。
473:名刺は切らしておりまして
16/02/22 22:38:46.51 oQmntZfN.net
スティーブ・ジョブズの伝記読めば、日本はIT産業に向いていないのが一発で分かる。
許されないことでも許されるのがアメリカと言われるが、許されることでも許可がいるのが日本。
アメリカにくっ付いて、生き残るしかない。
474:名刺は切らしておりまして
16/02/22 22:38:49.54 /Vkot+TW.net
>>471
ヤクザってさ、自分のシマの権益低下になる、システム能力の低下を阻止するのも仕事なんだぜ
つまり、ヤクザ関係なし、2chによる洗脳が駄目すぎなんだよ
475:名刺は切らしておりまして
16/02/22 22:39:25.02 5iX8txhk.net
日本人にも得手不得手があるわな
476:名刺は切らしておりまして
16/02/22 22:40:01.92 pQdczUq0.net
もう完全に使わせていただく立場で逆転とかムリ
477:名刺は切らしておりまして
16/02/22 22:40:43.01 znrwbyMv.net
>ヤクザってさ、自分のシマの権益低下になる、システム能力の低下を阻止するのも仕事なんだぜ
>つまり、ヤクザ関係なし、2chによる洗脳が駄目すぎなんだよ
だったら自分のシマで薬なんか売らないだろ。バーカ。
478:名刺は切らしておりまして
16/02/22 22:43:07.94 5OwZaa7r.net
>>475
日本人でも充分こなせたんだぜ
但し、馬鹿な経営陣が2chの「洗脳」に負けたのが敗因だ
「給料減らせよ」「人減らせよ」「過剰品質だ、能力落とせよ」「中韓に能力なんてあるわけない、在日認定」
ってな
479:名刺は切らしておりまして
16/02/22 22:44:05.68 znrwbyMv.net
ヤクザにしても役人にしても、取ることしか考えてないからな。
生産しょうとか、創造性を働かせて新しいものを作ろうというのは、
おとなしい羊ちゃんたちがやることで、そういう発想が無い。
480:名刺は切らしておりまして
16/02/22 22:44:50.52 ZINDrKyD.net
>>477
クスリは、金満な落ちこぼれ狙ってるだろ
893自身の損になることは、しないんだよ
481:名刺は切らしておりまして
16/02/22 22:46:21.63 znrwbyMv.net
強いものは工夫したり、努力はしない。弱い奴にやらせればいい。
頭のいいやつも、自分からリスクは取らないで、人にやらせる。
しかしそういう人間ばかりでは世の中成り立たないんだよ。
482:名刺は切らしておりまして
16/02/22 22:48:11.41 znrwbyMv.net
>クスリは、金満な落ちこぼれ狙ってるだろ
>893自身の損になることは、しないんだよ
清原も、ASKAも、現役時代からやってたみたいだけどな。笑
そういや、大学生の間で流行ってるみたいだな。
483:名刺は切らしておりまして
16/02/22 22:51:43.89 U6bZ0VK1.net
>>46
逆だよ。
日本の経営者がIT技術者という人間の仕事を軽く見た結果。
484:名刺は切らしておりまして
16/02/22 22:52:14.49 9PWjv1D4.net
>>423
俺的にはキーワードはミッシングリンクかな
AIと未来を生きるのはデザイナーベビーで
今の人類の存在は無かったことになりそうだ
縄文から僅か3000年
無かったことにされてもおかしくない
485:名刺は切らしておりまして
16/02/22 22:52:41.76 yoj1VFwD.net
>>482
現役の終わり際は、能力の枯れた金満爺だろう
そうなれば吸い取るのみ
486:名刺は切らしておりまして
16/02/22 22:55:53.43 rRqDpdT7.net
ロボットのほうももう東南アジアが追い抜く
487:名刺は切らしておりまして
16/02/22 22:58:41.45 yDMEcrW8.net
>>486
東南アジアなんぞに日本を追い抜く技術なんてありえない
何をホルホルしてんだ、在日認定、ちょちょちょちょ~ん
で、宜しかったでしょうか?
488:名刺は切らしておりまして
16/02/22 22:59:13.44 lajAVHJh.net
人間をロボット化することに成功しているから日本はAI不要
日本の労働者は人権もなく使い捨ておkなのさ~
489:名刺は切らしておりまして
16/02/22 23:02:40.39 znrwbyMv.net
複雑なロジックは人海戦術かー。
いやー、そのうち北京みたいになってしまいそうで怖いな。
時給1円とか、消費税百パーとかね。
490:名刺は切らしておりまして
16/02/22 23:03:11.30 wj2TXfLe.net
AIの怖さをよくわかってるんじゃないの
確かに日本人はロボットになっているな
491:名刺は切らしておりまして
16/02/22 23:03:12.22 Oc/lhvNv.net
>>1
日本で優秀なのは明治世代までで、
昭和世代はそのおこぼれに預かる無能ばかり。
60代以上のITの理解力はOECD平均以下
因みにゆとりは平均を遥かに超え、日本最高という悲しい現実
492:名刺は切らしておりまして
16/02/22 23:05:21.44 AOdQRmgk.net
>>491
バブル世代やゆとり世代の方が優秀だよ
2chが、それを真っ向から否定し、その世代を潰しにかかっただけで
493:名刺は切らしておりまして
16/02/22 23:05:49.74 Oc/lhvNv.net
>>1
自民党の大臣がファイアウォール付いたから安心!って言う国だからな。
はっきり言って老害が邪魔すぎる。
494:名刺は切らしておりまして
16/02/22 23:06:20.41 Lp6leobW.net
1パーセントのひらめきと99パーので
日本は1パーをないがしろにしすぎてねえか
99パーばっか力入れて 作れても魂はいらずになるのかね
495:名刺は切らしておりまして
16/02/22 23:08:48.42 Oc/lhvNv.net
>>492
バブル世代も同レ
日本は若いほど知能が世界平均を上回っているんだよ
496:名刺は切らしておりまして
16/02/22 23:09:52.10 znrwbyMv.net
アメリカは狼のが多いから、外に向かうわけよね。
日本は羊が弱すぎる。
497:名刺は切らしておりまして
16/02/22 23:10:47.70 /FkWqmbl.net
>>495
ゲーム脳なだけだけどな
498:名刺は切らしておりまして
16/02/22 23:11:44.07 vGme1xiG.net
>>496
こういうアホ論理を撒き散らすバカが中高年に多いのが問題
499:名刺は切らしておりまして
16/02/22 23:12:38.98 2ZNeaO5I.net
ゲーム脳とか久々に聞いた
500:名刺は切らしておりまして
16/02/22 23:14:17.80 gbpjQXrr.net
>>469
似非同和利権団体が、俺の妹を俺のかわりに折檻し、俺が体調不良で戻ったら攻撃
結果として福島原発事故まで行った
似非同和はいま白人に泣きついて調停をはかってる
501:名刺は切らしておりまして
16/02/22 23:15:07.35 d3RoQqsV.net
>>456
団塊は、文句言って困らせるのが大好きなんだから、ロボットなんかじゃダメだよ。
502:名刺は切らしておりまして
16/02/22 23:15:36.94 gbpjQXrr.net
>>488
結局皇太子殿下の雅子さんのとこでそれを遣ったの?
503:名刺は切らしておりまして
16/02/22 23:15:58.04 vGme1xiG.net
>>497
一般的に言われるゲーム脳って嘘っぱちの疑似科学ってとっくに証明されてるのにw
これが老害w
504:名刺は切らしておりまして
16/02/22 23:17:46.18 oQmntZfN.net
>>488
その表現は極端にしても、本質では間違ってないと思う。
日本が国際的な競争力を持てたのは、生産効率が高いからではなく、労働力の集約を極端なまでに推し進めることに成功したから。
東京がその典型で、あらゆる人的資源を一箇所に詰め込んで、見せかけの生産効率を積み重ねてきた。
本物の生産効率が高い米国は、あれだけ広い国土に散らばっていても、日本人労働者の1.5倍の付加価値を生み出す。
人工知能は米国の思想を一身に受けたシステム。
本物の生産効率とはどういったモノかを、ビシバシ指導してくれるだろう。
505:名刺は切らしておりまして
16/02/22 23:22:26.41 gbpjQXrr.net
>>503
ゲーム脳は嘘ではない
俺がIBMのPOWERプロセッサのサンプルになってる障害者の女の子とセックスしたかぎり
あの女の子は頭いいから、それが一時的にうつるんだ
それで一時は頭がいいと錯覚する効果がある、それくらいあの身体障害者の能力はすさまじい
ま、よくわかんねけど
あの女おれをビッチ!ビッチ!言ってたのに、チンポぶっこむとおとなしくなったわ
あああああ、しんどいわアメリカ軍の訓練
506:名刺は切らしておりまして
16/02/22 23:22:36.36 UzzmZumI.net
ITは勝てんよ
アメリカは一流大卒のエリート揃い
日本はFランしかいない
507:名刺は切らしておりまして
16/02/22 23:23:45.73 5vu/PZCT.net
>>504
両方だね
人口の集中もあったけど
人手不足だったから生産性の向上も大幅に起こったのが事実
その名残で工業ロボット大国になったわけ
人材の集約化や労働で補おうとしてるのはデフレが深刻化してる近年だけだね
508:名刺は切らしておりまして
16/02/22 23:24:58.77 gbpjQXrr.net
>>506
アメリカのITは、封建制度
白人の爺さんが中心で、あとはインド人がベンチマークとるだけ、あと風呂屋のJava
一流なんぞ滅多にみたことないお
509:名刺は切らしておりまして
16/02/22 23:25:15.34 58ZbNRwt.net
年寄りの自動車事故が増え続ける可能性があるし、
完全な自動運転は日本の法規の問題もあるので無理かもしれないが
運転支援システム(アイサイトがそうだが)の高度化⇒AIを利用
という流れは起きると思います。
(運転のほかにドライバーや乗員の異常の察知とか。)
お年寄りの経営陣がAIの可能性を理解できれば、の話ですが。。。
国が補助金出すと言えば、群がるんでしょうがw
510:名刺は切らしておりまして
16/02/22 23:26:29.12 L3nguJ1G.net
>>506
いまどき、東大卒よりFラン卒の方が、現場で使えるのは確かだけどな
511:名刺は切らしておりまして
16/02/22 23:27:20.05 gbpjQXrr.net
俺の使用車はドラレコついてて、カメラ1つだけ
スバルのアイサイトはカメラが2つになるだけ
おめめ追加で大騒ぎ、時計は意味なし
512:名刺は切らしておりまして
16/02/22 23:44:20.41 OhDFu1uH.net
省エネしろ
513:名刺は切らしておりまして
16/02/22 23:46:44.20 Sy0CccPQ.net
日本のソフト開発は途上国以下の低レベルだし
514:名刺は切らしておりまして
16/02/22 23:48:12.47 o6ziSdum.net
日本のソフトウェア技術はアメリカに30年、中国台湾にすら20年以上遅れてるからな。
かなり厳しい。
すべて政策を誤った官僚と大手電機メーカーの責任だ。
515:名刺は切らしておりまして
16/02/22 23:49:46.08 M21an+lm.net
>>513
ソフトはおまけ、サービス品、ただみたいなものという思考で凝り固まったからね。
金を取れなければその産業なりサービスは衰退していくんだが、それをお客様のためと称して無理矢理維持してるのが日本。
でも代価がなければそのうち廃れる。
516:名刺は切らしておりまして
16/02/22 23:50:56.64 gbpjQXrr.net
一連の騒ぎは洗脳
目的は俺の銀行口座の暗証番号の強制変更ってとこか、アメリカの工作は
517:名刺は切らしておりまして
16/02/22 23:53:58.06 o6ziSdum.net
40年も前に西和彦などがソフトウェアビジネスの将来性に気がついていたのにうまく育てられなかったんだよな。
馬鹿だわ。
518:名刺は切らしておりまして
16/02/22 23:59:00.65 pZsdhrPv.net
ライバルとして脅威的な存在となりつつあった中国を
単なる日本のパクりと言い張ってたのは、例の「洗脳」2ちゃんねるだけどな(笑
519:名刺は切らしておりまして
16/02/23 00:00:39.24 oWUlRR99.net
>>518
自分でいってて他人になすりつけかよ、舘ひろし
520:名刺は切らしておりまして
16/02/23 00:02:23.48 5Vm2fCor.net
記事の中にGE書いてないとか終わっとる
521:名刺は切らしておりまして
16/02/23 00:03:09.15 r/0XQSwU.net
>>519
俺は単発IDな諸君に、「在日認定」されてた側だが、なにか?
522:名刺は切らしておりまして
16/02/23 00:04:44.64 oWUlRR99.net
>>521
警察演じてた時点であんたは俺の攻撃側だ
警察内部の改革をすればよかった?やってたよ
いまでもそうかもしれん、があんた含めて敵ばっかだよな
523:名刺は切らしておりまして
16/02/23 00:06:32.11 QA9P9zcN.net
>さらにある企業では管理職層に
AIの実用性や収益性に対する懐疑的な態度が見られた点についても記事は指摘している。
こうやって目先の採算でしか研究開発しないと
限定的な進歩しかしなくなるんだよな
企業ができないんなら国家でやるべきかも
524:名刺は切らしておりまして
16/02/23 00:06:37.03 r/0XQSwU.net
と、「洗脳」作家陣が申しております
525:名刺は切らしておりまして
16/02/23 00:11:58.55 oWUlRR99.net
大塩佳織の件以外では洗脳はできない
それで引きはがしたんだろ
526:名刺は切らしておりまして
16/02/23 00:16:43.51 bwttOGqL.net
>>523
ほんとその通りなんだな。
目先の利益しか考えられない。
こういう馬鹿を経営者にしてはいけないのだけど、現実はそういうのばかり。
究極は原田のような派遣並の渡り鳥社長よ。
目先の数字だけ出してはバイバイ。
527:名刺は切らしておりまして
16/02/23 00:20:10.50 SVDpkccU.net
別にたいしたことない
ほとんどで遅れてることを自覚してない日本人が多い
528:名刺は切らしておりまして
16/02/23 00:24:12.40 habW0fxq.net
>>526
図体デカくて、人件費デカイ大手
円高で本業収益下がって21世紀に、コストカッターをトップにそえて財務建て直したくなる気持ちはわからんでもない
ITバブルっても小銭稼ぎのベンチャーばっかりだったよな
529:名刺は切らしておりまして
16/02/23 00:26:12.04 TrQO+7RU.net
最近洋書のAIの本をいくつか読んでるんだが昔通産省がやった第五世代コンピュータは
日本経済が好調期だったこともあって欧米では日本がスーパーAIを開発して産業をさらに
強化して世界制覇するみたいな脅威にとらえられていた模様。
ちょうど今の日本人がアメリカのIT企業群を見るのと同じような感覚だったんだろうけど
欧米のAI研究者はそれで刺激を受けた面もかなりあったらしい。
昔の日本はそうやって世界を動かすような研究をぶちあげてたのに、今は羹に懲りて膾を吹く
ような状態が続いていて惜しいね。
530:名刺は切らしておりまして
16/02/23 00:42:21.11 habW0fxq.net
>>529
国がデカデカと上げた神輿より地道にやってるほうがイメージいいな
大学の研究も民間と組んで金を呼び込むような方向に進んでるんだろ?
競争なんだからマル秘でやればいい
目処ついたら、iPSじゃないけどドーンと上げて資金集めしてスピードアップ
531:名刺は切らしておりまして
16/02/23 00:45:55.03 doYBuECV.net
>>1
大丈夫!
AIが駄目でもコード書かずにプレゼンと会議が得意な人材ならたくさんいる!
532:名刺は切らしておりまして
16/02/23 00:48:54.43 /zJK86WA.net
>>16
これから日本は中国の下請けとして生きていこうぜ
533:名刺は切らしておりまして
16/02/23 00:52:57.05 N+T5slNM.net
2000年ごろは、ASIMO、AIBOと日の出の勢いだったよな
534:名刺は切らしておりまして
16/02/23 00:54:05.10 yYG/UauP.net
>>529
羹に懲りて膾を吹く、ではなくて真にニーズや価値がなかった
Googleでも何でも真のニーズがあって、投資家なりがリスクも自分で判断し自分の金をぶち込んで成功した
まあ当時は先が読めなかっただろうが
535:名刺は切らしておりまして
16/02/23 00:54:06.47 PPCLV2Oq.net
死体に薬はいらんよ もう死んだ国なんだから
536:名刺は切らしておりまして
16/02/23 00:54:41.17 5Wo20mgq.net
AIはダメでもAVがある
537:名刺は切らしておりまして
16/02/23 00:55:29.00 d1q+V5h7.net
ハードは得意なのにソフトは滅法ダメなお国柄ですので
538:名刺は切らしておりまして
16/02/23 00:57:01.56 5Wo20mgq.net
>>537
得意なはずのハードでも中韓にやられまくってる
もはや日本の得意な産業は自動車ぐらいしかない
539:名刺は切らしておりまして
16/02/23 01:01:34.22 KgJJLv0J.net
ソニーをはじめ、日本の大企業はこの20年くらい社員に英語の勉強を強いるようになり、技術者は技術力を延ばす時間が十分にはとれなくなった。
技術立国を経営者自ら潰したわけで、残念ながら今後技術力で日本が世界をリードする目はなくなった。
540:名刺は切らしておりまして
16/02/23 01:04:50.26 habW0fxq.net
シリコンバレーのプログラマーとか場数が違うんだろ
アイデア持つベンチャーが湧いちゃ集められて、ペシャッてを繰り返す
541:名刺は切らしておりまして
16/02/23 01:06:42.67 qUggpV+C.net
「マーケティングが下手なだけ」とか
「技術は世界一なのに宣伝が下手なだけ」とか
そういう言い訳もいい加減聞き飽きた感あるな
542:名刺は切らしておりまして
16/02/23 01:07:10.96 5Wo20mgq.net
>>540
あいつら年収1000万オーバーだらけだしな
アイディアか瞬時に形になってローンチされるのがシリコンバレー
高度成長期の町工場の現代版みたいなもの
543:名刺は切らしておりまして
16/02/23 01:11:13.13 v4uQi+J0.net
「どうした日本」なんて無駄に過去を美化するのは考えもんだね
やれば出来るはずなんて誤魔化しに酔っているようじゃ先はない
低レベルになるべくしてなっている現実を直視しないと
544:名刺は切らしておりまして
16/02/23 01:12:42.89 PFtKnLMp.net
コミュ障世代が開発の中心だもんお察し
545:名刺は切らしておりまして
16/02/23 01:22:09.30 habW0fxq.net
>>542
で、投資家もハイリスク、ハイリターン
ITビジネスの淘汰が早い
日本にはそんな環境ないからね
俺もSEだが技術者とか恥ずかしくて言ったことない
チョロっとノウハウ知ってるだけ
だけど俺よりアホな連中が技術屋とか吹いて給料安い!とか舐めてる業界なんだよ
546:名刺は切らしておりまして
16/02/23 01:28:52.98 t/hijxqi.net
AI研究やってる自分から言わせると、日本企業がこの分野で勝つことはほぼない
まず、日本の企業はAI研究の成果を応用してすぐに金を稼げるような事業を持っていない
だから、学習のためのデータも用意できないし、AI研究者に払える給料が低く人材が集まらない
対してGoogleは検索の精度を1%上げただけでそれが莫大な利益を生む
当然破格の給料でAI研究者を雇い、それがさらなる利益を生む
ソフトウェア分野の第一級の人材の給料が日本で数百万レベルに対しアメリカでは数千万
日本を選ぶ奴は本当に日本に固執する理由がある奴だけという現実が悲しいよ
547:名刺は切らしておりまして
16/02/23 01:29:19.34 lvl4NEIW.net
>>1
日本独自のパソコン用OSが無いのだから今さらの話だなw
そもそも国によって得手不得手があるのだから、AIだって得意な国のを採用すればいい。
機械部分が日本は得意なのだし。
ただ大学の基礎研究は最先端を維持すべきだろうけど。
548:名刺は切らしておりまして
16/02/23 01:30:37.71 28bDFdJJ.net
ハードとソフトは本質的に違うってわからないの?
549:名刺は切らしておりまして
16/02/23 01:40:25.58 habW0fxq.net
>>546
ならば、その先を見据えるしかない
googleの下について部品、ロボットというデバイスメーカー
そのgoogleの上を目指しAIをも部品化するような商品、世界の構築
550:名刺は切らしておりまして
16/02/23 01:42:59.07 C6CNrowp.net
ロボットクリエイターとして著名な高橋氏は
立命館大学の文系から京大理系に転進した変わり種。
文理両面の学問がロボットというロジカルな研究に寄与したのではないか?
<文系分野における大学別科研費研究案件年平均本数
(2010年度~2014年度内新規及び継続計)順位 私立大学上位20位>
【哲学】URLリンク(tanuki-no-suji.at.webry.info)
①立命館、②慶應義塾、③早稲田、⑤関西、⑪同志社、
【文学】URLリンク(tanuki-no-suji.at.webry.info)
①早稲田、②慶應義塾、③立命館、⑦同志社、⑨関西、⑪関西学院、
【言語学】URLリンク(tanuki-no-suji.at.webry.info)
①早稲田、②関西、③立命館、⑥関西学院、⑧同志社、
【歴史学】URLリンク(tanuki-no-suji.at.webry.info)
①早稲田、②明治、③立命館、⑥同志社、⑦関西学院、⑧関西
【考古学】URLリンク(tanuki-no-suji.at.webry.info)
①早稲田、②明治、③東海、⑤同志社、⑧立命館
【文化人類学】URLリンク(tanuki-no-suji.at.webry.info)
①立命館、②早稲田、③神奈川、⑨関西学院、⑲関西
スレリンク(joke板:253番)
スレリンク(kouri板)
551:名刺は切らしておりまして
16/02/23 01:56:24.26 q+EKaleH.net
工はかせ
552:名刺は切らしておりまして
16/02/23 01:57:56.16 Yc+s8Hvi.net
スレリンク(editorialplus板:13番)
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
553:名刺は切らしておりまして
16/02/23 02:01:08.38 PPCLV2Oq.net
機械つってもロボットはべつに可動部持つ必要はないんだがな
554:名刺は切らしておりまして
16/02/23 02:38:44.47 0GVix5P1.net
AI技術はロボット技術の先にあるものじゃないだろ
555:名刺は切らしておりまして
16/02/23 04:05:58.62 nhUMSBHG.net
ネトウヨ「日本のロボット技術は世界一だよ!ASIMOとAIBOがあるんだよ!凄いよ!」
↑すっかり信じてたのに、階段も登れない糞ロボットとただの犬の玩具だったの?(´・ω・`)
556:名刺は切らしておりまして
16/02/23 04:26:44.87 ubCRoVCY.net
どうせソフトより電気機構の方が偉いんだろ
557:名刺は切らしておりまして
16/02/23 04:54:37.87 Cz+DLkFV.net
人材が唯一の資源である日本でIT技術者を大切にしてこなかったツケは計り知れないな。
今のAIイノベーションに取り残されたらますます国力低下に繋がっていきそう。
558:名刺は切らしておりまして
16/02/23 05:17:43.65 piwQqFFK.net
次の一番稼げる産業は人型ロボットだよ
20年くらいの間に人が出来ることは全部出来るようになるだろう
買い物も洗濯も料理も全部ロボットがしてくれることも夢じゃない
559:名刺は切らしておりまして
16/02/23 05:21:14.56 iVAMNO4V.net
>>541
技術もないって認めた方がいいよな。技術は中国と韓国と大差ないよ。ブランドがちょっとあるぐらいだな。
560:名刺は切らしておりまして
16/02/23 05:21:16.40 2Zr3qLHT.net
科学万博の動画とか見てみなよ。30年前のね。
まるで成長してなくてビビるから
瓦礫をよじ登ってる災害ロボとか笑える
561:名刺は切らしておりまして
16/02/23 05:33:05.82 piwQqFFK.net
>>560
30年前と違って自動運転車や洗濯物折りたたみ機も出てるから
これからの進化は早いよ
562:名刺は切らしておりまして
16/02/23 05:37:33.71 +ZIVGgtk.net
公務員天国、中小企業地獄の自民党だもの。
563:名刺は切らしておりまして
16/02/23 05:46:42.59 z1JqSQYI.net
>>131
念のために日本の芽を摘んで、後は飼い殺しだろ。
IBMがフロッピーディスク発明した際も、競合しそうな
外国の特許を片っ端に買い漁ったからな。
FDと直接技術的に関係ないものまで。
中松の特許も単にレコードを封から出さずに封に穴を開けて
再生するアイディアだからな。
564:名刺は切らしておりまして
16/02/23 05:53:52.16 kAbeZ3qY.net
日本て研究分野だと世界トップとは言わないまでも
柔軟な発想で世界有数の地位にいるのに、開発のほうは近年さっぱりだな。
565:名刺は切らしておりまして
16/02/23 05:59:43.61 bM/yUvcT.net
日本のロボットの認識が中に人が入って操作するものだからな
乗り物とドロイドの混同を餓鬼の頃から刷り込まれちゃった弊害だよw
566:名刺は切らしておりまして
16/02/23 06:11:35.14 3oLIEdCE.net
日本はハードウェア重視とソフトウェア軽視が酷すぎるんだよ
プログラマなんて使い捨て派遣の代表格で
ITドカタとか新3Kと言われる底辺労働者職よ
567:名刺は切らしておりまして
16/02/23 06:23:47.48 ZPyIhaK6.net
>>566
アルゴリズムを考える人とプログラムを作る人が別なのが日本。
だからダメ。
568:名刺は切らしておりまして
16/02/23 06:24:26.15 jw8LTKIF.net
投資する側にいるのが団塊みたいなアホだから
これに尽きる
どん判ドブ金とかって全部下に丸投げしてるからな
ハイマー脳状態の老害経営陣みたいなのが今の日本一番邪魔で要らない物
569:名刺は切らしておりまして
16/02/23 06:25:55.14 iVAMNO4V.net
>>566
甘えてるだけだわ。介護と同じぐらいやりがいがある仕事だよ
570:名刺は切らしておりまして
16/02/23 06:42:08.01 ocxp+USm.net
日本のはアニメ起源だからね。
人型ロボット動かして自己満足っていうのが殻を破れない原因。
571:名刺は切らしておりまして
16/02/23 06:42:51.12 /O8BDMTU.net
>>567
つーか、アルゴリズム作れる人が本当に少ないんだよねえ。
572:名刺は切らしておりまして
16/02/23 07:01:36.98 lqjGrR2Q.net
海外献上前提施政でどうにも
トロンからシャープまで何十年も政策に進化が無い