16/02/04 10:57:29.67 1swNof+s.net
選ばなきゃ仕事はあるよ
違法上等使い捨て
日本がどんどん法律を守らなくなるね！やったね！
ナマポが嫌なら法律無視な国民性になればいい
ナマポかブラック企業かの二択だし仕方ないね
743:名刺は切らしておりまして
16/02/04 11:55:54.86 FsWxaDxT.net
氷河期はもう体力も落ちてきてるから、秋葉の加藤さんや池田の宅間さんみたいなこともできないから、死ぬまでこきつかって行方不明にしたら万歳だよね。
744:名刺は切らしておりまして
16/02/04 12:23:53.61 oyqBtYMJ.net
【労働】やむなく非正規、中年男性の苦悩 ３５～４４歳の非正規３９０万人、１０年で３割増 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
745:名刺は切らしておりまして
16/02/04 12:27:46.31 YAqU66Tp.net
中高年に限らず時代の変化と共に求められる資質が変わってきてるので�
746:痰ｦ正社員の経験があってもブランクあると厳しい 普通の転職なら在職中に決まるが再就職となるとそれだけでハードル上がる
747:名刺は切らしておりまして
16/02/04 12:39:16.19 k88J44Jl.net
中高年に限らず非正規解禁放題があったから、幹部候補以外で正社員とったら倒産するよ。
氷河期までは、バブル崩壊から違法な派遣や請負を偽装したりペーパーカンパニー噛ませてたけど、そこで就業率落ちたから派遣解禁して名目上の就職率上げた。
氷河期はまだ遵法精神残ってたから、違法に雇うところも少なかったけど、その分氷河期世代のキャリアが積めなくて今人材不足倒産時代。
求人倍率回復ばかり与党は騒いでるけど、必要な実務経験が無いから採れないだけ。
748:名刺は切らしておりまして
16/02/04 16:58:35.92 WI5kmQrf.net
どこが人手不足なんだろ。どこに応募しても採用されない
安楽死合法化しれくれ。震度7が東京で発生するのもいいけど
749:名刺は切らしておりまして
16/02/04 16:59:06.31 Uq0ErBcn.net
>>124
どっちかって言うと大企業の社員がそれだな
各々が義務を果たさないから会社傾いてる
750:名刺は切らしておりまして
16/02/04 17:27:23.73 HT+rBG4E.net
>>694
改正間に合うかな？
2023年には50才以上が全人口の過半数越える見込みだから、その辺がリミットだな
751:名刺は切らしておりまして
16/02/04 17:50:18.87 Loh5ixCh.net
バブル崩壊まで日本は完全雇用を実現できてた
このことが、無職失業者に「働かない」と叩く事に言質を与えてるんだよね
752:名刺は切らしておりまして
16/02/04 19:10:30.07 jbuwLINs.net
日本人は臆病なんだよ
753:名刺は切らしておりまして
16/02/04 20:07:05.12 V6JDSxOi.net
>>703
義務は果たしてる思うよ。
義務を果たしておけば大丈夫だというのは間違いだけど。
754:名刺は切らしておりまして
16/02/04 20:10:56.62 WGdOWjce.net
一回り以上も年上が同僚や部下になってもやりづらいだけだからだろ
バイトとかでもやりづらい
755:名刺は切らしておりまして
16/02/04 20:25:05.43 eQMABPWy.net
>>682
だよね。
本当に働いたら負けにならないように
中高年フリーターを雇うべきだよね。
756:名刺は切らしておりまして
16/02/04 20:39:00.58 xuaKC5M4.net
>>31
これが現実
設計したり優秀な技術者でも会社のリストラで
派遣とかに落ちたりしてるもんなぁ
そういう家族のために自分殺して頑張ってる人ほんと尊敬するよ
757:名刺は切らしておりまして
16/02/04 22:25:39.51 zuZ66S8M.net
不適切ブログで社労士に業務停止３か月
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
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ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
758:名刺は切らしておりまして
16/02/04 22:26:25.39 KJNhctku.net
貧困の増加、中高年のフリーター増加拡大に対応する為には月6万円のベーシックインカムを行い所得の再分配を行う必要がある。
以前は公共事業が再分配の役割を果たしてきたが効果が薄れてきている。
何事も市場に任せたら貧富の差が拡大�
759:ｵ、それによる購買力の低下で不景気が続く。あげくの果てに社会不安が起きる。 無職や低賃金の人々の貧困は市場に全てを委ねた結果だ。 これを是正するには所得の再分配が必須と言える。これで貧困層の購買力を高め消費を拡大すべき。 生活保護受給者にもベーシックインカム月6万円を支給する。 住居費や医療費は今までと同じ生活保護費を支給して生きて行けるようにする。 生活費だけがベーシックインカム月6万円を支給だから、人手不足の事業所に月数回勤めて2万円位もらい生活の足しにすることも出来る。 人手不足解消もベーシックインカム制度は利点がある。
760:名刺は切らしておりまして
16/02/04 22:27:33.21 KJNhctku.net
★低収入者・フリーター特に中高年者を救うには最低賃金を大幅に上げる出なく、彼らを職業訓練校を媒介としてベーシックインカム型日雇い派遣＆職業教育訓練派遣を行うことで解決する。
最低賃金を最低限上げる必要はある。でも物価が上がり出したら低年金者は、苦境に追い込まれる。頃合が必要。
◆公営職業訓練校が媒介＆ベーシックインカム＆人材派遣◆の必要性
弱い立場の派遣フリーター・ニートは、国という一番強い看板をもって日雇い派遣＆職業教育訓練をしないと立ち直れない。
それには、事業所とフリーター・ニートとの媒介として職業訓練校が重要になってくる。
労働市場からはみ出た人々は、最低賃金でも雇う価値がないと判断された人々と思う。
それには訓練校が媒介となり、ベーシックインカムで社会保障費を含めた所得保障を行いながら、派遣先へ最低賃金から逆に1000円払う事まで各々の能力に合わせてフリーター・ニートを各事業所に派遣する仕組みは出来ないだろうか。
派遣先へは労働＆職業訓練の二つを含んだ形で派遣する。これで国民皆労働が実現できればと思う。
これらが上手く行くと日雇い派遣でも、多様なことが出来ると逆に仕事に生きがいを感じる人も出てくるかもしれない。
◆ベーシックインカム＆ワークシュアリング◆
フリーター・ニートの中には、度重なる「労働＆職業訓練」でそれなりの職業人として巣立つ人も出て来る。
そのまま「労働＆職業訓練」を繰り返してもベーシックインカムで生きて行ける。
中高年者フリーター・ニートが最悪、日雇い派遣で「労働＆職業訓練」を繰り返してもベーシックインカムで生きて行ける方法を探れないかと思う。
派遣なんだから人手不足の所には何処でもいってもらい、危険は除外して（熟練が必要）汚いキツイ所と深夜勤務はワークシュアリングで週1入ってもらうとか。
週1くらいならこなせる人も多いと思う。
◆技術者の人材派遣でも公営職業訓練校が媒介＆ベーシックインカム◆が必要ではないだろうか？
技術者の派遣で事業所から派遣会社へ支払いは、派遣技術者の賃金の3倍とかの話もある。
公営職業訓練校が媒介になり、全ての派遣技術者を事業所に派遣すれば支払いコストを安く出来る。
761:名刺は切らしておりまして
16/02/05 06:12:15.79 mU8Y2tyz.net
>>682
すっげえ胸熱
がんばれ氷河期世代
無理してブラック企業なんか行くな
明日にでも早く市役所福祉課いけYO!
本当働いたら負けっつうかバカだよな
762:名刺は切らしておりまして
16/02/05 10:00:33.25 o+F4MLu0.net
スレタイおかしい
なぜ(まともな)企業は中高年フリーターを正社員採用したがらないのか
だろ
年齢学歴経歴不問の仕事ならハロワに溢れてるぞ
手取り13万とかだが
小売、飲食、介護とかかな
20代で小売とかやってる人って、将来どうなるんだ？教えてエロい人
763:名刺は切らしておりまして
16/02/05 10:28:23.49 AKb9WuBV.net
>>715
20代で製造業やってる方が悲惨だぞ。
会社潰れたり撤退したら。
何十年掛かって必死で覚えた技術が無駄。
職場に女もいなくて結婚出来なかったし。
ソースは俺。
764:名刺は切らしておりまして
2016/02/0
765:5(金) 11:26:30.54 ID:o+F4MLu0.net
766:名刺は切らしておりまして
16/02/05 11:36:58.44 AKb9WuBV.net
>>717
親の資産で遊んで暮らしてる。
767:名刺は切らしておりまして
16/02/05 11:43:55.40 o+F4MLu0.net
>>718
むしろよく何十年も必死で技術を覚えたなw
768:名刺は切らしておりまして
16/02/05 11:46:52.58 AKb9WuBV.net
製造業って日本の基幹なのに
これだけ冷遇されるなら
製造業なんか行かない方がいいよ。
日本が衰退するのも当たり前。
スーパーなんかで商品並べて
バイトの女の子と仲良くなって結婚する方が幸せだよ。
769:名刺は切らしておりまして
16/02/05 11:48:54.71 UYvhGFy6.net
>>720
製造業に拘泥したのが衰退の原因だろ
770:名刺は切らしておりまして
16/02/05 11:57:46.69 AKb9WuBV.net
>>721
製造業の代わりに何かあるの？
金融業？
それで1億2000万人が食っていけるの？
771:名刺は切らしておりまして
16/02/05 11:59:10.90 AKb9WuBV.net
まあ日本はコネ採用の公務員が最強の貴族様だから
何をやっても衰退するわ。
772:名刺は切らしておりまして
16/02/05 12:22:40.53 9vaZJRxj.net
さっき水道管壊れて業者に見積もり聞いて回ったら電話受付が駄目過ぎて日本終わってるなあと思った。
大手で女性受付のパターン受け答えはしっかりしてるが細かい事を聞くと何も分からないの一点張り、あとで下請け業者担当から電話がかかってくる。
下請け担当リーマン的な受け答えは可能。いざ見積もりを出させると、1万高い。人件費とパーツの内訳を聞くと人件費が2倍強。マージン取りすぎ。大手は全てこれ。あと基本は電話見積もりは不可。
現場で見積もって正確な賃金を出したいと言うが、時間単位の人件費とパーツ代金だけでも出してくれと言っても出せないの一点張り、客と揉める事になる原因を作る事が社内規定であるんだと。
サイト運営してるから風評被害をまずおそれてる。という建前らしいが現場で見積もらせたら比較出来なくないか？全業者呼ぶのか？
そもそも強引に聞いたら人件費2倍だぞ？まあ時間の無駄なので切り捨てた。
市内の水道業者。まずマトモな受け答えが出来ない。10社程電話をかけて色々と諦めた。
見積もり以前の問題。
まず市内の業者をネットワークで結んで一括管理して市内用のサイト立ち上げて各業者の管理するだけで、皆が幸せになれそうな気がした。一応市の行政担当者にはその話を伝えておいた。
上手く運営すれば余裕でビジネスになる。まあその業者群を一括管理するにあたって人件費一元化と部品代の取り寄せを一元化して部品管理コストの軽減も図らないとね。
ただし、個人の技術者がコミュ障が多いので纏めるのは大変そう。
結果、県外のアグレッシブな小さいサイトの業者に頼んだ。自動車で1時間半かかるけど社長兼技術者兼営業兼サイト外注なんだとさ。
まずはなしが早い、小さい会社の中でも最安値を提示。
不安になったので詳細を聞いたら、一人で全部やればコストそこまで掛からず利益十分に出るんだってさ。ただし、作業中も営業を優先させて下さいとの事。作業はしっかりしてもらいたいので、チップで1000円追加予定。
これはローカルの引っ越し業者のバイトに良くやる。バイト全員に配る。絶対その方が安上がりでしっかり荷物もやって貰える。
773:名刺は切らしておりまして
16/02/05 12:32:56.41 CQzFujJz.net
>>419
一般の正社員よりよっぽど勝ち組だよ、アンタ
774:名刺は切らしておりまして
16/02/05 12:36:
775:04.46 ID:6Cy1NSvh.net
776:名刺は切らしておりまして
16/02/05 12:40:31.47 9vaZJRxj.net
しかし日本のこういう水周りの業者はまだまだ効率化図られてないね。
水漏れ=緊急事態だから24時間謳ってる業者はボル気満々。
あと相当中抜きしてる。部品代は検索すれば価格分かってしまうからある程度抑えてるけど、人件費がオカシイ。移動時間と実働での金額考えたらその金額でないだろ…
777:名刺は切らしておりまして
16/02/05 12:51:14.96 9vaZJRxj.net
>>142
実際企業勤めてれば解ると思うけど、能力格差が本当に酷いぞ…
その割に賃金格差は一般なら200万ぐらい。
はっきり言うと管理職より賃金出てるけど、そう言う問題じゃない！賃金の仕組みを何とかしろ！
使えない人ていうかアスペにも賃金出すからね…何故雇ったし…業務効率考えるとマイナスだよね…担当人事は責任とれよ！
バイトで決まってる業務なら達成数でも良いからその数及び量で賃金払う仕組みに出来ないものかね？多分ミスなく正確に頑張ればかなり貰える仕組みになると思うよ。
出来る所は完全成果主義に変えれば日本も変わると思うんだけどなあ…
778:名刺は切らしておりまして
16/02/05 13:05:48.65 l5Csed1u.net
, -- 、 消えていた・・・・・・
l ,､,ﾐ
ﾉ(!|"`く` 政府が振り返った時
,. イ/l∧ヱ:ｧ-､
ハ j7^ｰ个く ／,>､ 氷河期世代の姿は既になく‥‥‥‥
,<_｀X｢l｢￣ﾞ|ｴ ﾍ__,.ｲ
. ＿/ ／ 〉}|─┤ 〈│ | 結局 政府は救えない
. ‘らノ 〈ﾉ￣韭ゝ､._〉l |_
／ ／ | |〈.ヘﾐj 氷河期世代へ送る‥‥‥‥‥
. ｌ r'´ | |
. | l | | 再生のチャンスを‥‥‥！
| | | |
＿＿＿__,ゝｰく＿＿_|-- L＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
──┴ｰｰ┴─‐┴--┴──┬┬──────────┬┬──
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｀｢｢￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｢｢￣￣￣￣
779:名刺は切らしておりまして
16/02/05 13:22:49.20 AKb9WuBV.net
>>728
成果主義が日本を破壊した。
ITだとか医者とかじゃないとそんなに差はないよ。
東芝が死んだのも変な成果主義だろ。
780:名刺は切らしておりまして
16/02/05 14:21:53.76 9vaZJRxj.net
>>730
それって給与にあまり反映されない成果主義の事？
正直、最悪。売り上げ下がれば、能力あっても評価されないケースが出てくるからもっと横軸で柔軟に部署異動出来るシステムと、個人の能力の可視化と各部署で人材の共有化が出来なきゃ会社の外に出ちゃうよね。
要は有用な人材の飼殺し率が高過ぎるんでない？売れてる部署にどんどん人材つっこめば良いけど縦割りで縄張り意識が強いからそんな事出来ない。
2000年ぐらいに団塊世代含めて給与リセットして成果主義導入だったならなんとかなったかもね。今のやり方は管理職は保守的思考を強めてチャレンジ精神を削ぐ悪手。
関係ないけど持株会社制移行もイメージ的に最悪だと思う。本社の人間が内部的には違うけど、外から見たら同列
781:子会社と同じ扱いだもんね。勤め先の企業ブランド力すらない。
782:名刺は切らしておりまして
16/02/05 14:33:54.91 AKb9WuBV.net
バブル崩壊でもビクともしなかった
日本の製造業を殺したのが成果主義。
一見すると頑張れば報われるみたいなイメージだが
実際は足の引っ張り合い。
みんなが平等な社会を目指した共産主義はずだったのに
実際はとんでもない不平等な社会を作った共産主義と同じ。
783:名刺は切らしておりまして
16/02/05 15:52:27.36 sCb5qhu3.net
朝まで生テレビ！激論！女性論客大集合 “女性が輝く社会”とは？！ 2月5日(金)深夜1：25～4：25
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
v―.､ ﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌｯ…！
／ ! ＼
/ ,ｲ ヽ 管理職は全員オンナしなさい！！
/ _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ i
i jr三ミ__r;三ミ_ ヽ
l ,iヾ二ノ ヽ二 ハ ﾉ 女性の優遇がマダマダ足りないのよ！！
ヽ､.l ,.r､_,っ､ !_, もっと女性枠の補助金を増やしなさい！
! rrrrrrrｧi! L.
ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ ヽ 女性はどんな場合でも優秀なの！！
/ ／ i" i, ..: / / ヽ-､
./ ヽ＞ l ／ i ＼ オトコは無能、家で家事･育児をしなさい！
784:名刺は切らしておりまして
16/02/05 16:25:28.75 BXDg/c5/.net
その年でフリータってことは
今までの人生で責任回避してきたということ
そんな奴雇う会社は存在しない
785:名刺は切らしておりまして
16/02/05 17:22:02.72 PLHdpKEC.net
成果主義が悪いというか、成果主義と年功序列含む経験重視する文化の悪いとこどりしてるからおかしなことになってる
786:名刺は切らしておりまして
16/02/05 17:38:10.67 AKb9WuBV.net
>>734
シャープのリストラされた人も？
787:名刺は切らしておりまして
16/02/05 17:41:26.20 AKb9WuBV.net
>>735
共産主義信者も今まで完璧な共産主義は存在しなかったから
共産主義が成功しなかったって言うよ。
完璧な共産主義も
完璧な成果主義も存在しないよ。
それに年功序列って言うけど
民間企業で一斉に給与や役職が上がるなんてない。
10年20年で差が付くよ。
788:名刺は切らしておりまして
16/02/06 12:18:50.64 qlM/5zmu.net
新卒を雇ってもきついとすぐ辞める。
条件を良くしてどうにか一人前まで面倒見たら、給料のいい他所へ行ってしまう。
求職者は大勢いるだろうって？
人材（立派なキャリアの即戦力）は全然見つからないじゃないか。
我が社が悪いんじゃない
新卒で浪人を避けるため贅沢を言わずに就職したら酷い会社だった。
やむなく転職するが在職短期自己都合離職では書類が通るのは同じような会社ばかり。
企業は人材が足りなくて困ってるって？
いったいどこで「人材」になるための立派なキャリアを積めというのか。
自分が悪いんじゃない
789:名刺は切らしておりまして
16/02/06 13:42:42.33 w/FKOHee.net
ニートや長年フリーターなのを雇ってもすぐ辞める、仕事の覚えが激おそ。
リハビリは必要と言われてもそんなのシラン。
最初の1歩からして遅くて戦力になるまで時間かかるからって
給料も下げていいのかって言うとダメだしな。
790:名刺は切らしておりまして
16/02/06 14:26:34.92 EUqF+TTk.net
>>643
マジレスすると、外国人の方が優秀だから。
791:名刺は切らしておりまして
16/02/06 17:57:39.77 SiC+
792:7cS4.net
793:名刺は切らしておりまして
16/02/06 18:48:23.65 NRC4fLTS.net
真面目な話、別に雇ってくれなくても良いんだよ。
その代わり、高齢になればなるほど生活保護に行き着きやすくなるだけだからよ。
記事としては一理在る。
安い給与で中年層を雇えば、それらを理由に同年代も下げられる可能性もあるからな。
でも、経済界は法人税を下げたいなら、雇用は社会的な貢献と思っとけ。
でなきゃ益々モノは売れなくなる世の中になるぜ。
え？？移民？？一番数の多い中年層がそんなの許すとでも？？
氷河期世代は覚めて呑気だが、層が多いから追い詰めると一番厄介な層になるって事を
社会は忘れちゃいかんよ。
794:名刺は切らしておりまして
16/02/06 19:20:17.84 Ozj90wJF.net
ナマポは無くなるだろ
795:名刺は切らしておりまして
16/02/06 19:28:07.19 FkTnJp50.net
正社員のレベルがフリーターと変わらんのがばれるからなぁ
特に大きな企業
796:名刺は切らしておりまして
16/02/06 19:52:15.47 1uYKbQqz.net
フリーターっていうのがなぁ…40代前半までだったら面接してみて人柄とか資格見て採用もあるけど、それ以上の年のはイラネ
797:名刺は切らしておりまして
16/02/06 20:36:11.54 8NHe2x6/.net
>>743
ナマポ無くすのは無理だと思うよ
氷河期世代は大人しいけど、今現在ナマポ貰ってる人達は声大きい人達だから
798:名刺は切らしておりまして
16/02/06 20:45:53.18 YHXWVkP+.net
制度として保たなくなったら何をわめいても無駄
スパッと無くなるよ
799:名刺は切らしておりまして
16/02/06 21:00:25.56 cvzXWH1C.net
生活保護を当て込んでヌルく生きましょう
無くなるの心配して我慢してブラック労働するのは愚の骨頂です
万一、無くなったら無くなったでその時に対応策を考えりゃいいよ
800:名刺は切らしておりまして
16/02/06 21:05:16.76 YHXWVkP+.net
安楽死合法化かな
801:名刺は切らしておりまして
16/02/07 06:37:47.20 BNNNsgI1.net
立派なキャリアの非正規なんていたら、能力発揮なんてさせないよ。
どれだけ遊んで貰うかが勝負じゃ無いの？能力高いのは人格もそれなりでバランスが優れてるんだよ
才能ないと色々とおかしくなり歪な欠陥品と化す。
勉強とはちがうんだよな・・・
802:名刺は切らしておりまして
16/02/07 07:19:14.21 zrvHGyR/.net
ナマポはもう現実的で自治体の予算の限界に達してるからナマポ�
803:ｭれてやりたくても不可能なんだよ
804:名刺は切らしておりまして
16/02/07 14:32:45.18 PhWJ3TCZ.net
日本衰退の最大の原因は日本型雇用にある
労働者を正規だ非正規だと身分制度のように区分しているのは日本だけ
海外では同一労働同一賃金と職務型労働が常識
フルタイムとパートタイムの違いはあるが日本のように身分制度的にはなっていない
世界でも類の無い日本型雇用はやめて
世界標準の欧米型雇用に移行させるべき
即ち同一労働同一賃金や正規と非正規の区分の禁止が必要
日本型雇用は高度経済成長期にたまたま上手くいったシステム
しかしとっくに時代は変わって低成長時代
もう日本型雇用を続けるのは無理なんです
805:名刺は切らしておりまして
16/02/07 22:17:32.75 9UKWZ/Jl.net
>>752
何を持って衰退とするかだけど。
俺の考えでは結婚率の低下と少子化。
若者が冷遇されて夢を持てないんだよ。４０歳以上の年収高すぎ。
６００万以上の年収は国が没収するべきだよ。
それを若い子育て世帯や２０代に回せば世の中良くなる。
806:名刺は切らしておりまして
16/02/07 22:33:14.95 su56ladg.net
少子化はほんとにまずいねぇ
正直もう手遅れだし
807:名刺は切らしておりまして
16/02/07 22:41:31.50 8QtuakUK.net
>>739
教え方による
あなたの考え方は老害の封建的な考え方
808:名刺は切らしておりまして
16/02/07 22:42:39.78 8QtuakUK.net
>>744
ですよねw
809:名刺は切らしておりまして
16/02/07 22:43:59.86 8QtuakUK.net
>>749
そうしないといけない世の中にした竹中とその仲間達
810:名刺は切らしておりまして
16/02/07 22:44:25.01 8QtuakUK.net
>>754
ですね
811:名刺は切らしておりまして
16/02/07 23:00:55.82 /xvcV+f9.net
>>754
団塊Jr.の女性が子供産めない年齢に差し掛かってるからな
後10年は前から対策すべきだった
812:名刺は切らしておりまして
16/02/07 23:18:22.98 hPow2TiQ.net
カスだから
以上
813:名刺は切らしておりまして
16/02/07 23:34:01.44 /EaZuuBa.net
大企業が新卒のみ欲しがるのはわかるがブラック中小が新卒のみ欲しがるのは馬鹿だと思う
どうせ逃げられるのに
814:名刺は切らしておりまして
16/02/08 00:37:21.35 UPZVQZoH.net
>>753
ベビーブームの時の若者は夢どころか
食う物がありませんでしたが？
815:名刺は切らしておりまして
16/02/08 08:52:02.93 Y12SsYM5.net
>>70
>>87
若いのをサビ残で磨り減らすくらいなら、中高年使って人手を作れば良いわな
日本は評価制度に柔軟性が無さすぎるから無理だろうが
816:名刺は切らしておりまして
16/02/08 16:18:28.95 xID6Hz6D.net
>>738
きつい＝ビジネスプランがＮＧであり、頑張らなければ儲からない会社となる。
＞「人材」になるための立派なキャリア
ズバリ言うと人材紹介会社が求める人材像と一般企業が求める人物像が違う。
月刊ＪＩＮＺＡＩの内容と働いている人の意見を総合すると全然違う。
恐ろしい話、同窓会、サークル、同好会で決定する役員なんていうものも存在する。
817:名刺は切らしておりまして
16/02/08 18:49:19.69 /fvw86i5.net
【政治】 ＧＰＩＦの直接運用 ３案併記の提案取りまとめ (NHK)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【経済】2015年の実質賃金0.9％減 物価上昇に賃上げ追いつかず
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【経済】実質賃金0.9%減 15年、
818:物価上昇に賃上げ追いつかず★4 http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1454914934/ 【経済】日本の企業利益、アベノミクスで最大ピンチ－初めて予想下振れが勝る http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1454920543/ 【テレビ】NHK経営委員「最近の若者は本当にダメだから法律でNHKの番組を強制的に見せる時間をつくるべき」★２ http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1454915583/ 【ありがとう安倍＆黒田】生保「マイナス金利だから保険料も上げちゃおっかな～w」 http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1454920053/ 【経済】１月の街角景気、現状判断は2.1ポイント低下 株価下落など響く http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1454913639/ 【経済】景気回復実感ない人は「たまたま」 世論調査73％でも首相強弁 ★１１ http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1454888916/ 【社会】日本の少子化は「人災」だった★５ http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1454846834/
819:名刺は切らしておりまして
16/02/08 22:19:53.23 8FfuTyDY.net
フリーターって職種にもよるんだろうけど、まともな電話対応も出来ないもんな
ビックリしたわ
820:名刺は切らしておりまして
16/02/09 01:01:59.02 TPFSjc6C.net
ありがとうアベノミクス！ありがとう安倍さん！実質賃金０・９%減。マイナスは４年連続
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
【収賄甘利】 甘利だけではない“口利き” URは自民党議員のあっせん収賄窓口か
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
増える「中高年派遣」34万人の悲鳴 法改正を逆手にとった「派遣切り」も 長文
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
【社会】増殖する「中高年派遣」34万人の悲鳴 法改正を逆手にとった「派遣切り」も
URLﾘﾝｸ(daily.2ch.net) 1454933021/
【NHK世論調査】安倍内閣 「支持する」５０％ 「支持しない」３４％ ★2
URLﾘﾝｸ(daily.2ch.net) 1454936309/
【経済】ゆうちょ銀、預貯金金利引き下げ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
821:名刺は切らしておりまして
16/02/09 03:00:34.25 HfKQ9X5x.net
>>746
すなわち氷河期世代は年取って働けなくなったらまた泣き寝入りするわけね
就職氷河期の次は生活保護費氷河期世代ってか
バカバカしいな本当に
822:名刺は切らしておりまして
16/02/09 15:22:16.70 0irMhxHn.net
こいつら、４０過ぎても太筋の人脈も無ければ専門職な技能も一切ないクズ
イラネーって言われ末世
823:名刺は切らしておりまして
16/02/09 15:51:08.70 Ke1/uQmP.net
シャープをリストラされた人で
液晶の専門技術持ってっても
何の役にも立たないぞ。
824:名刺は切らしておりまして
16/02/09 16:28:09.57 li9HCi9Z.net
俺の友人が大手メガバンの財務担当してたエリート
ところが、４０半ばで体を壊し２年以上病院ベッドの主
メガバンは退職して、中小企業に経理担当者として迎えられます
財務と経理ではスタンスが真逆です
それで、１年で馘首され、しばらく～落魂
いまは、現役時代の４分の１の手取りになりましたが
新天地（損保会社のアジャスター）で気張っております
825:名刺は切らしておりまして
16/02/09 16:30:54.30 li9HCi9Z.net
娘さんがお茶女してるけど～
「おとうさん、３千万近い年収、捨てるなんてバーカですか？」
これは結構、心にグサッと来たようです
年収６００万と確定申告な３０００万
どえらい違いです
826:名刺は切らしておりまして
16/02/09 16:33:25.79 li9HCi9Z.net
>>770
そういう特殊技術って、大企業でしか使い物に成りません
汎用技術ちゃうんだね～
827:名刺は切らしておりまして
16/02/10 00:45:05.82 hMgIc0EK.net
>>771
どんどん語りが一人称になってるなw
828:名刺は切らしておりまして
16/02/10 10:31:07.45 7ageSuH7.net
世の中の仕組みをかえないと日本は終わる
今の政治家・経営陣・官僚等の老害を駆除しないとね
特にケケ中をね
829:名刺は切らしておりまして
16/02/10 10:41:45.
830:65 ID:VuxBezzu.net
831:名刺は切らしておりまして
16/02/10 16:50:47.19 ZetiHuXR.net
【財界】「マイナス金利、日銀は説明を」日商の三村会頭が注文
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【経済】「国の借金」12月末で1044兆円 国民１人当たり823万円
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【ゲリノミクス】日経平均株価15470円に暴落 でも消費税は増税
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
832:名刺は切らしておりまして
16/02/10 17:07:45.46 f3th22vQ.net
年齢で給料決めてるって言ってるが
浪人してる新卒など22歳入社じゃないやつもいるだろ
入社年数で給料体系決めてるんだから何の問題も無い。
採用側に見る目がないから新卒一括採用してるだけじゃん
833:名刺は切らしておりまして
16/02/11 00:32:59.56 j3mrncwj.net
まあどんなんほざいてもお前の無職状態が解消するわけじゃないから
834:名刺は切らしておりまして
16/02/11 11:07:56.43 2dWcE323.net
>>778
初めは入社年度で給料が決まる
勤続年数に応じて給料が上がっていく
50位からは定年までの年数で給料が決まる（役職が無くなって下がっていくことも多い）
40台で中途採用された場合、初任給程度から始まって数年のみ昇給、その後はゆっくり減給されて終わり、かな
フリーターよりはマシだろうけど
835:名刺は切らしておりまして
16/02/11 12:27:48.28 zTaAbQI5.net
人を育てる気があるから若い新卒採用するんだよ
欧米だと即戦力だから年配の経験者でも採用される
能力がなかったら念れを問わずどのみち採用されない
それ考えると日本の新卒至上主義は優れた慣習といえる
836:名刺は切らしておりまして
16/02/11 12:50:07.23 eI6mErhM.net
新卒至上主義はほぼ全員が育てる気のある会社に所属できた頃はいい制度だったのさ
使い捨てる社会に移行してきた今は癌でしかない
837:名刺は切らしておりまして
16/02/11 15:46:58.62 ML76wsOe.net
人・物全てが使い捨て
そして日本自体も使い捨てで終わる
838:名刺は切らしておりまして
16/02/12 20:27:21.52 I6JXcujx.net
>>781
フリーター中年じゃ年齢なりの即戦力にならないだろうけどね。
839:名刺は切らしておりまして
16/02/12 21:44:57.40 +EJ/f125.net
>>784
だから新卒をとるんでしょ
840:名刺は切らしておりまして
16/02/12 22:33:24.17 3ZrJ0KlT.net
>>784
そしてその中年の管理職が極端に足りない。貴重な人材が過労でバタバタ倒れて余計拍車がかかっている。
841:名刺は切らしておりまして
16/02/12 22:59:53.27 ekddDuAy.net
>>786
中年フリーターを正社員にしたら管理職の代わりになるの？
キミ頭おかしい？病院行って薬投与してもらった方がいいよ。
中年フリーターなんて全部ゴミだろ。一人残らずドンドン駆除するべきだろ
842:名刺は切らしておりまして
16/02/13 00:21:45.67 +LYRIZwD.net
このスレのソース、クビ切り解雇緩和大好きなクズどもだっけかｗ
団塊ジュニアや氷河期世代どもが。
てめーらが得してーってかｗ、しにやがれ。
843:名刺は切らしておりまして
16/02/13 00:26:04.85 zEDjxKVN.net
だから俺が存在してることが、CIAの嘘つきってことになるんだろうな
844:名刺は切らしておりまして
16/02/13 00:32:33.05 3jlJAzat.net
>>781
新卒入れても全然育ってないのはなんでですか？
845:名刺は切らしておりまして
16/02/13 03:14:31.30 3Y
846:ySowOT.net
847:名刺は切らしておりまして
16/02/13 03:23:41.19 RHedJfBh.net
俺みたいに、42歳未経験で零細防災屋の正社員になったところで、年収280万だけどな
848:名刺は切らしておりまして
16/02/13 05:57:25.64 udINdx92.net
氷河期にきちんと採用と育成を継続してきた会社は不況でも伸びてるが、目先に金を惜しんで
採用を渋った会社は組織がスカスカになり倒産寸前になっている
今頃は後悔で涙目だろうが、身から出た錆だから仕方がない
849:名刺は切らしておりまして
16/02/13 10:04:54.09 qvsio/yO.net
>>793
その頃に新卒採用絞るのを決めた人達はもう定年退職済みじゃないかな
まあ、企業年金の心配はしてるだろうけど退職金ももらえて楽隠居だろ
850:名刺は切らしておりまして
16/02/13 11:25:55.41 HdDs9fSK.net
企業が社員を雇うのは簡単だが、クビにするっていうのはなかなか出来ないことだからな。
リストラブームを経て簡単にクビが切られる世の中と思われがちだが、解雇には色々と面倒が多い。
851:名刺は切らしておりまして
16/02/13 23:19:26.70 u1BZdrSc.net
>>791
そんなマクロなこと考えて採用できる会社があると思う？
ほとんどないだろうね。会社は慈善事業じゃないんだから。
それをするべきだってなら、お前が会社起こして採用してくれよ。
そうして、大企業にしてくれ。他の会社、特に中小企業にそんな余裕ない
852:名刺は切らしておりまして
16/02/14 03:45:36.83 0NJm6IIp.net
よし
なら氷河期世代のみなさん！もう労働を放棄しようぜ
もう頑張る必要ないさ
いつかは正社員にしてやるとか嘘だから信じなくていいよ
ブラック企業の正社員にしがみつく必要もない
経済は落ち目だ、せいぜい今を楽しめや
仕事やめようぜ労働放棄でOK
優秀な正社員の大先生達に任せようぜ
あいつらすっげええ優秀だって日頃からすごんでるだろ？真価を見てあげなよ
853:名刺は切らしておりまして
16/02/14 15:38:05.14 AVPlwVel.net
>>787
日本語だいじょうぶ？
夜間制中学校入れてもらいなよ。
854:名刺は切らしておりまして
16/02/14 16:51:47.83 fE4SWjvx.net
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ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
855:名刺は切らしておりまして
16/02/14 17:44:04.75 kRbn+
856:Uny.net
857:名刺は切らしておりまして
16/02/17 03:12:08.19 /zBK1HKV.net
優秀な正社員の皆さん
この国を支えてね
俺たち氷河期世代は乗っからせてもらうからヨロシク～ｗｗｗ
858:名刺は切らしておりまして
16/02/17 10:16:48.62 TN8aoHLz.net
中高年で使える人はとっくに正社員になってる
使えないからフリーターや非世紀のままなんだよ
859:名刺は切らしておりまして
16/02/17 17:40:54.39 N0ZqsRQP.net
正社員にしたら、１０～２０年後に居なくなる人の退職金を用意しないとならん
860:名刺は切らしておりまして
16/02/17 18:43:43.99 2aFaTXFc.net
まあ氷河期を後回しにしたツケは来るね。
861:名刺は切らしておりまして
16/02/17 18:47:20.16 O26nMemX.net
若者がオレオレ詐欺とかそういうのに加担してるような国だし。
手抜きして育てることを放棄した結果、何の役にも立たないダメ人間を量産しただけだったな。
862:名刺は切らしておりまして
16/02/17 18:52:13.93 hqE4t5RT.net
そりゃ投資効果低いもんな
863:名刺は切らしておりまして
16/02/17 18:58:14.15 0kNP4qd4.net
>>1
有名企業に就職してそのままずっと働ける訳じゃなく
40過ぎてリストラされちまったら路頭に迷うしかないんだよな
30代で最後まで働ける会社を見抜けるかどうかがリーマンには
必要なスキルなんだろうな…
864:名刺は切らしておりまして
16/02/17 19:22:25.31 00rB2aeo.net
京都の某ブラック企業で働く者だが、経営者からパワハラ、モラハラを浴びたと早期退職した人がハロワに申告した
しかし、普通にハロワに掲載されて求人の件で担当者の方いますか？と連絡があった
私が担当ではないが、そのまま受け付けたら年齢○才、女性ですが面接依頼ですと言われた
結局ハロワもグルなんだと悟った
865:名刺は切らしておりまして
16/02/17 19:22:55.85 N0vOUAht.net
>>807
だよな
シャープや東芝をリストラされたヤツはこれから地獄だね。
866:名刺は切らしておりまして
16/02/17 19:23:43.54 N0vOUAht.net
>>808
日本語で頼むわ
867:名刺は切らしておりまして
16/02/17 19:25:05.39 00rB2aeo.net
>>810翻訳サイトで変換できる日本語じゃないとわからん外国人は読まんでヨシ
868:名刺は切らしておりまして
16/02/17 19:32:56.15 TLCqXsxV.net
肩書だけの零細企業の正社員だけはスルーしとけ 待遇はバイト以下の捨て駒確定
869:名刺は切らしておりまして
16/02/17 20:19:50.99 N0vOUAht.net
>>811
バカチョン？
870:名刺は切らしておりまして
16/02/17 22:41:54.25 NUswxWVz.net
>>810
「ハローワークから紹介されて来た人がハローワークに苦情を言って辞めたのに
また別な人紹介してきてやんの」
多分こんなところじゃないか？
ハローワークはブラックな会社を紹介する
と言いたいんじゃないだろうか
871:名刺は切らしておりまして
16/02/17 23:43:36.25 N0vOUAht.net
>>814
ごめん
全くわからない。
ブラック企業をやめてハローワークに行ったら
また同じブラック企業を紹介されたって事？
872:名刺は切らしておりまして
16/02/18 00:30:11.73 MIw4ZIc0.net
>>815
俺の勤めるブラック企業を辞めていった人がハロワに俺の会社の苦情を言ったらしい
ハロワは苦情を受けたのにもかかわらず、また他の新しい新人を俺の会社に紹介してきた
いくらハロワに苦情を言おうと、ハロワはブラック企業である俺の会社の紹介をやめないようだ
こういうことだろ
873:名刺は切らしておりまして
16/02/18 01:20:49.02 BBl8dsWW.net
>>816
そもそも本人が辞めてないんなら
ブラック企業じゃないんじゃね？
874:名刺は切らしておりまして
16/02/18 05:02:56.17 mkRkLXMM.net
どんな雇用促進かと思いきや、またもや女性様が対象だそうだ
もはやこの国では40過ぎの男は必要ないらしい。
アラフィフ世代 雇用促進セミナー (2月17日
875: 18時00) http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160217/k10010412651000.html 人口減少で、人手不足に悩む企業を対象に４０代後半から５０代前半、 いわゆる「アラフィフ世代」の専業主婦の雇用を促進しようというセミナーが、東京で開かれました。 東京・新宿で開かれたセミナーには、保険や物流の業界などからおよそ５０の企業の採用担当者が参加しました。 セミナーでは、まず主催した東京の人材派遣会社の役員が講演し、 独立行政法人・「労働政策研究・研修機構」が行った女性の労働人口推計のグラフを示しながら、 「４０代後半から５０代前半のいわゆるアラフィフ世代だけが、今後、増加する見通しで、 アラフィフの専業主婦を積極的に採用していけるかが企業の成長の鍵になる」と説明しました。 そのうえで、優秀な人材を確保するには、仕事に慣れてもらうためのインターンシップやパートタイム労働から始めて、 慣れたところで正社員にステップアップするなど弾力的な働き方を導入する必要があることなどを指摘し、 参加者たちは、熱心にメモを取っていました。 参加した物流会社の担当者は、「これまでほとんど女性の正社員は採用してきませんでしたが、 今後は採用の対象をアラフィフの主婦層にまで広げていきたい」と話していました。 主催した人材派遣会社の三原邦彦社長は「主婦として培った経験は、大いに仕事にも生かせるはずだ。 主婦のほうも自信を持って就職活動し、企業も従来の考えを改め積極的に雇用すればお互いのメリットにつながる」と話していました。
876:名刺は切らしておりまして
16/02/18 06:45:12.81 MIw4ZIc0.net
>>817
知らねーよ
分からない分からない言うから書いただけだし本人に言え
877:名刺は切らしておりまして
16/02/18 18:45:46.04 YORkAQOw.net
福祉・サービス業なら女性のみ再就職出来るよ
878:名刺は切らしておりまして
16/02/18 18:55:45.96 KTfb7EnM.net
なぜって あたりまえじゃん
879:名刺は切らしておりまして
16/02/18 19:16:41.97 jQBm+GDP.net
洗脳しにくいもん。それに年上の部下は空気を悪くするし
880:名刺は切らしておりまして
16/02/18 19:22:08.02 MyEG9OwS.net
40まで風俗やってた女と結婚するかって考えてみればわかるだろ
881:名刺は切らしておりまして
16/02/18 19:56:37.17 H3K69S28.net
空気を悪くするのはリタイヤ間近の55歳過ぎのおっさんな
882:名刺は切らしておりまして
16/02/18 20:34:35.74 KTfb7EnM.net
>>824
空気悪くするっつうか、ゴール見えてりゃやる気なくなるのはあたりまえやろ
いまさらがんばってなんになる？？ってごく普通の感情じゃん
883:名刺は切らしておりまして
16/02/18 21:24:36.24 BBl8dsWW.net
>>825
頑張る頑張らないじゃなく
とにかく周りを嫌な気持ちにさせる。
884:名刺は切らしておりまして
16/02/18 21:52:40.74 caRd3FHd.net
>>826
それくらいの歳になると何でそうなるかは自分でイヤというほど判ると思う。
885:名刺は切らしておりまして
16/02/19 00:42:28.69 Bfpr9qyP.net
【英紙ガーディアン】 「アベノミクスの末期症状」 ステルス増税が日本にとどめを刺す
■カモにされるGPIF（日本年金）
「アベノミクスとは最初から幻想であり、世界の投資家を煙に巻きながら、
ウォール街に日本の国民の富を貢がせるために考え出された悪性ウィルスだ」と書き続けてきましたが、
いずれにしても、化けの皮が剥がされて末期症状に至った、ということです。
私たちの年金を、まるで自分たちのポケットマネーのように株�
886:ｮ市場に突っ込み、 日経平均を吊り上げているGPIFほど、その投資パターンが誰にでも分かる“お人好しのご本尊”はないのです。 日経平均を高値で維持し続け、国民を騙しつつ憲法改正に突き進もうとしている安倍首相が、 株式市場が下落するごとにGPIFの職員を呼びつけて「年金をどんどん突っ込んで日経平均を上げろ」と 怒鳴りつけている様子が内部から漏れ伝わってしまうくらいですから、 欧米の投機筋であれば、とっくの昔にGPIFが安倍首相の意向で恣意的運用を余儀なくされていることを知っています。 短期間（数日）で株価を先物で暴落させれば、狼狽した安倍首相が、 再び「ありったけ突っ込め」とGPIFに檄を飛ばすことが分かっているので、 ヘッジファンドは、思い切りレバレッジを利かせて売買を行えば確実に巨利を得ることができるのです。 欧米勢にとって、もはや“濡れ手に粟”の市場がGPIF主導の東証なのです。 【経済】１月の貿易赤字は6459億円 輸出12％減 輸入額18.0％減 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1455755954/ 【金融】日銀総裁がマイナス金利で見解 ＡＴＭ手数料値上げ「あり得る」 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1455791257/ 【経済】実質賃金低迷でマイナス成長、明白になったアベノミクスの破綻 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1455788403/
887:名刺は切らしておりまして
16/02/19 03:14:14.41 R6SnsN3D.net
バカな奴の方が気が楽だってのはある。
中高年で現場知ってるような奴を騙すのは難しい。
たかだか大学だか高校での体育会系サークルで、人生の全てを知った気になっているような奴で、
そいつの親が資産持ちならなおいい。
888:名刺は切らしておりまして
16/02/19 19:49:56.89 gCgDO15r.net
バブル景気のときに、大量採用しすぎたんだよ
889:名刺は切らしておりまして
16/02/19 20:33:17.26 0Ek6/UFI.net
今は氷河期世代は40歳前後の中年だが、あと10年もすれば50歳になって世間も騒がなくなる
中年フリーターを正社員にとか再チャレンジとかはまだ聞こえがいいが、
これが50歳初老フリーターを正社員になんて行っても誰も相手にしないし何の説得力もないだろう
むしろずっと正社員でやってきた家族（子供）持ちの初老を なんとかしろの方が通りがいい
890:名刺は切らしておりまして
16/02/20 13:20:02.44 npvhseUI.net
正社員のバカがばれるからだろ
891:名刺は切らしておりまして
16/02/20 14:03:18.59 xUJQ+/bU.net
>>829
管理職や専門職になれない、現場しかできない中高年は
いらないといわれてんだよｗ
自分が中高年で現場にいるからといって
必死に自分を正当化しなくても。
892:名刺は切らしておりまして
16/02/20 14:14:15.33 N/EoJXU5.net
寧ろ現場が出来る中高年が欲しい
893:名刺は切らしておりまして
16/02/20 14:19:45.70 N/EoJXU5.net
現場を知らない管理職とか専門職なんて、机上の空論で語る学生と何も変わらん
894:名刺は切らしておりまして
16/02/20 14:41:42.35 uMej6+Bh.net
民間に頼む前に正規の公務員として採用すれば？
895:名刺は切らしておりまして
16/02/20 15:21:31.11 +rP7MWsk.net
>>836
１年更新の非正規2222211177711000採用で中年フリーター優先というのはあったような
草刈りとか
896:名刺は切らしておりまして
16/02/20 17:40:03.25 CQwOKjha.net
したがらないねえ。面接でも若年者よりも難易度の高い質問ばかりする。
弱い分野とみなすやそこを集中的に攻撃して沈黙へと追い込む。
落とすのが目的という意図をありありと感じる
897:名刺は切らしておりまして
16/02/20 21:19:29.65 Ra+v7ZBs.net
だいたいの業務は経験が命だからスタートは若いに限る。
898:名刺は切らしておりまして
16/02/20 21:23:25.50 4Q6rLN43.net
>>831
論点が違うのでは？
貧困の問題でナマポコストがアップするから、それが問題。
役割の割り当ては必要。
899:名刺は切らしておりまして
16/02/20 23:31:16.31 Qy0mbE+O.net
>>840
ナマポ切り下げのが早いだろ
お前のいう論点が違ってて、そもそも後片付け数年すれば中高年フリーター問題は普通のリストラ組に紛れて、しかも50歳フリーターを雇うなんて完全に無理になるから、世間で語られることすらなくなる、いわば不可視化されることの問題点を話してるわけ
そして現実問題として、中年フリーターですら今さら何やっても無理だというのもある
900:名刺は切らしておりまして
16/02/20 23:36:22.82 Qy0mbE+O.net
結論としては>>2で、これが完全に正論だと思う
ちょっと都の研修受けたくらいで正社員ってそりゃ前提が無理
研修受けてアルバイトや非正規として、少しでも長く、少しでもいい時給で雇用してもらえるようにするってのが現実的な選択肢だろ
901:名刺は切らしておりまして
16/02/21 05:42:26.80 NfzBe869.net
>>841
いやだから、そんな死んで元々みたいな構造均一な貧困層を多数排出したら社会維持コストが嵩むだろ？
生保費用にしろ防犯費用にしろ。
902:名刺は切らしておりまして
16/02/21 13:23:06.94 9mJf3vE9.net
>>843
生保支給額引き下げで支給してやった方がいい
中年フリーター対策って、派遣会社への援助とか、企業への補助金とか、怪しげなNPOへの金、若者サポステの創設、教育訓練、学校、若者塾・・・
色々やって来て何一つ実を結んでない
企業と公務員、団体、ヶヶ中を太らせだけ
それならまだ生保支給の方がマシ
903:名刺は切らしておりまして
16/02/21 13:25:08.11 9mJf3vE9.net
月5万くらい援助して住宅扶助もやる、食料品も現物支給してやるから、7万くらい稼げ、そしたら暮らして行けるだろの方が現実的
904:名刺は切らしておりまして
16/02/22 02:23:15.55 jG8PW0yW.net
>>844
直接の当事者を完全に喰いものにしながら、
「支援活動」名目で利権と予算をバラ撒く口実にしてるしな。
本当に実効性ある対策が打たれたら、この利権構造もそれで終わりだろうし。
905:名刺は切らしておりまして
16/02/22 14:51:54.82 otimKKOq.net
>>844
結局働いてるのは女性のみ
906:名刺は切らしておりまして
16/02/22 15:29:33.23 ZIcFtzLN.net
意欲があって能力もあるなら声掛けるんじゃね？
どっちかが欠けてると難しい
907:名刺は切らしておりまして
16/02/22 15:44:12.73 gX77l2pu.net
いいじゃん
もう２０から３０くらいしか雇用しないでその後は托鉢でもさせとけよ
税収とか年金とかがどうなるかわかってから話し合えば
今の発言力の最強伝説は「能力があれば４０でも引く手あまた 非正規は自己責任」でしょ？
４０で定年にしてあとはゆっくり日本の行く末を眺めてあげれないいんだよ
企業がいらねえんだもん
仕方ないじゃん。何が「仕事は選ばなければいくらでもある」だよ
908:名刺は切らしておりまして
16/02/22 16:22:05.83 7i6aI+xP.net
年功賃金やめて職能賃金にすればいいだけだろ
909:名刺は切らしておりまして
16/02/22 16:48:02.15 DRyEf/12.net
>>846
そうなんだよ
結局もう利権構造になってて中間団体が搾取してるだけ
本当の中高年フリーターには何の役にも立ってない
それだったら、直接多少の金やりましょう、住まいも確保しましょう
その代わり最低限でいいから働いてね
国がある程度保証するから、無理しないてゆっくり働け、その代わり正しく生きろよ
の方がまだまし
910:名刺は切らしておりまして
16/02/22 18:42:23.09 cbfGa9kV.net
40代ならまだしも50代の個性感、さらにその上の60代の個性感は半端ない
上にはゴマすりのための嘘は当然あるし、嘘の付き方も巧妙
また、同僚、部下を散々陥れては自分の報酬へと塗り替えるための嘘とゴマすりは格上
今さら新しいところへ入って年下の上司にゴマすれるわけもなく、
まず、人の話を聞かないので、コミュにならない
挙句、自分のペースへと相手を誘導しようとする
そりゃ若者からすりゃ使い辛さは尋常じゃない
911:名刺は切らしておりまして
16/02/22 18:47:51.82 gX77l2pu.net
>>852
そこまでいくと使い方次第で仕事すごくできそうだな！
912:名刺は切らしておりまして
16/02/27 01:03:32.97 XybYgYTH.net
安倍晋三の参謀・竹中平蔵「能力がない人は貧しさを覚悟しないといけない。努力しなさい」
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
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ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
913:名刺は切らしておりまして
16/02/27 02:46:33.50 l7XO8uCO.net
女性なら福祉とかで起用してるよ
914:名刺は切らしておりまして
16/02/27 06:44:19.17 +9cGxJhZ.net
現場を知らない管理職が抜けてもまあ何とかなるけど、
たった数人が他社に移籍すると、心停止状態までいくよねｗｗ
915:名刺は切らしておりまして
16/02/27 06:48:31.18 8JPXTUZ0.net
プライド高くて年取ったオッサンの部下とか使いにくすぎる
916:名刺は切らしておりまして
16/02/27 06:51:51.55 ef8pLgNe.net
正社員 定年になるまで保護。裁判所はクビを認めない判決を出し、マスコミは
正社員をクビにする企業をブラックだの雇い止めだのと猛バッシング
バイト、パート 鮮度が落ちたという理由でクビにするのを裁判所が追認 （ URLﾘﾝｸ(www.bengo4.com) ） マスコミも小さく報じるだけ
917:名刺は切らしておりまして
16/02/27 06:52:56.92 FkdckZCh.net
他国に見習いなよ。
一見無駄そうな仕事を世の中にどんどん増やすんだよ。
ただし、金を国の中でまわせよな。
公務員が外車乗ってブランド三昧で海外旅行三昧、大企業は機能も金も外国で回すじゃどん詰まり。
918:名刺は切らしておりまして
16/02/27 07:14:01.02 z7lDYyVs.net
難関資格もあって、実力もあって、経験もあるっていう本当に企業の
求める人材っていうのはほんの僅かしかいないからな
そこらへんの普通のサラリーマンは、補充のきく単なる労働者
そんなのとるより、若い方が使いやすいしって話だろうな
919:名刺は切らしておりまして
16/02/27 12:51:01.19 +9cGxJhZ.net
使えるやら使えないやら言いつつ、自分が案外使えないも目立つし
920:名刺は切らしておりまして
16/02/27 14:08:50.85 aHoaj6VG.net
日本から始まる世界的株式市場の大暴落
数年前に4万円近くだった日本の株価が今では2万円以下になっています。 今後これは1万円位まで下がるでしょう。
終いには政府にも支えることができなくなり、日本がアメリカ国債の25％を引き出すと世界経済が破綻します。
それが最終
921:的な暴落であることがはっきりするや否や、マイトレーヤは出現するでしょう。彼は「匿名」で働いております。 最初になくなるのは世界の株式市場でしょう。株式市場の崩壊は必然的に多くの失業者を出すでしょう。 新政権は国民の意志を反映し、まず食物と住宅、次に健康と教育、最後に防衛です。国民を裏切ると、自殺につながる。 非常に間もなくマイトレーヤを、テレビで見るでしょう。マイトレーヤは毎日テレビに現れ、質問に答えるでしょう。 テレビやラジオを通してマイトレーヤと名乗らずに、スポークスマンをもたない人々すべてのために語るでしょう 彼は日本人ではありませんが、日本語で話すでしょう。彼の最初の控えめな態度に混乱してはならない。 彼は、非常に物静かなやり方で話します。マイトレーヤは彼が助けたい人々を怯えさせることを欲しません。 Q 福島県民は永久に避難すべきでしょうか。A 発電所が閉鎖されれば1年か２年で戻って来られるでしょう。 2歳を過ぎたころには「放射能があるから砂は触れない」「葉っぱは触っちゃだめ」などと口にするようになったという。 りうなちゃんは去年の暮れ、脳腫瘍のために亡くなった。 https://twitter.com/Tom oyaMorishita/status/648628684748816384 UFOや核エネルギーの放出を見ることはエーテル視力を持つ子供たちがどんどん生まれてくるにつれて次第に生じるでしょう。 火星の人々は地球人よりも小さく、火星には実際、私たちの惑星よりも多くの人々がいます（90億人）。 キューブリック監督『 アポロ１３の月面着陸は私が撮った（泣） 』・・・ＯＴＬ K：私は大きな犯罪をアメリカの公共に対して犯したのです。詳しく言えば、合衆国政府やNASAも関与しています。 月面着陸は嘘だったのです。月面着陸の全てはインチキです。そして私は、それを撮影したのです。 K：ニクソン大統領が望んだ…彼らが計画し…彼が月面着陸詐欺をしようとした… K：これについては、陰謀論者の方が正しかったのだ。そしてそれが、私の最高傑作だと思う https://www.youtube.com/watch?v=vxXZRzDmZFA&feature=youtu.be 【親米涙目】 ★ 地球最強はロシア軍！！ 最初に火星のテクノロジーを獲得か！？ ★ 【親米逃亡】 宇宙人側からの申し入れは、とにかく核の利用と戦争をやめなさい、もう一つは宇宙人の存在を公表しなさい。 つけ足したのが、６０年の猶予を与えましよう、２０１４年には発表しなければならなかったんですね、宇宙人の存在を。 ロシアという大国の首相がね、あれは冗談だよでは済まないですね、しかも２回も言ってるんだからね。 https://www.youtube.com/watch?v=FIRXKetUkq8 NASAは、UFOに対して長年取ってきた態度のために、無用な組織とされることを恐れています。 マイトレーヤが公に現れるにつれて、UFOが姿を表すでしょう。
922:名刺は切らしておりまして
16/02/27 18:09:34.19 W7UOV//5.net
>>838
だよな！
落とすのが目的みたいだよな
923:名刺は切らしておりまして
16/02/27 21:24:38.47 9z54D4X8.net
なぜって・・・ あまりにもあたりまえすぎて・・ おまえが
924:経営者だとして、中高年フリーターを雇いたいと思う？？ まあ、面接くらいはしましょか・・ で、こいつらがまともに返答できると思う？？
925:名刺は切らしておりまして
16/02/27 21:40:33.91 FC1qRUcV.net
>>864
ほんまそれ！
マジにそれ！
いらんっすよね！マジいらんっす！
926:名刺は切らしておりまして
16/02/27 22:23:08.61 /Pp+Ghjt.net
当たり前だが、フリーターにもいろいろ居て
不況で会社が倒産し、糊口を凌ぐためにとりあえず働く人もいれば、
どこへ行っても使い物にならず、たまたま流れてきただけの与太郎まがいもいる。
前者は真面目でキッチリ仕事をするが、当然ながら真っ当な再就職先を見つけてすぐ居なくなる。
後者は、居ても戦力にならず、かといって猫の手も借りたい状況ではやむを得ず使うしかない。
927:名刺は切らしておりまして
16/02/27 22:29:36.83 9z54D4X8.net
>>866
そこでいう前者は、たいていは倒産後整理期間中に次のとこが決まるから、フリーターにはならんのよね
928:名刺は切らしておりまして
16/02/27 22:56:56.77 Ew56yT+i.net
>>866
憲法改正して、後者のような使えないゴミフリーター、氷河期中年フリーターは
どんどん国軍が粛正できるようにするべきだろう
929:名刺は切らしておりまして
16/02/28 00:07:13.91 g5gvL11E.net
氷河期が急に採用されたのか分からんが
社畜風でない格好いい男性が急に増えた
ファッションセンスが他の世代よりずば抜けているから
氷河期だと思うんだけど
多感な時期に豪華なサブカル文化摂取してるからね
賢そうで、横顔や鼻筋が綺麗で、プライド高そう
へろへろになるまでこき使われてないから
髪もフサフサ肌もキープしてる
930:名刺は切らしておりまして
16/02/28 00:14:36.96 g5gvL11E.net
最近いい男って絶滅危惧種だからね
文化レベルが低いと会話が続かないし
文化レベルは大事
行動力も大事
社畜は社畜で空回りしてるだけだし
931:名刺は切らしておりまして
16/02/28 00:15:13.79 g5gvL11E.net
最近いい男って絶滅危惧種だからね
文化レベルが低いと会話が続かないし
文化レベルは大事
行動力も大事
社畜は社畜で空回りしてるだけだし
932:名刺は切らしておりまして
16/02/28 13:08:58.35 5ELgptZI.net
>>833
こいつからはニートの臭いがぷんぷんするぜｗ
933:名刺は切らしておりまして
16/02/28 14:01:05.91 jGZU2fdQ.net
２チャンネルの記者にどんどん採用すればいい
934:名刺は切らしておりまして
16/02/28 15:34:54.25 ijLtwVHR.net
下手に役職高かったりすると扱いにくい。技術系の国家資格持ってないと、その他大勢と同じだわ
935:名刺は切らしておりまして
16/02/28 16:21:27.40 WzHvfsxD.net
正直、ヘタに新卒で大手に数年勤務後、寿退社で育児に専念してました
って手合いだと逆にプライドばかり高くて屁理屈だけは一流のクソだよ
ひけらかしてるのは十年以上も前の過去の栄光。
赤ん坊が中学生になるのと同じく会社も社会も変化してんだっての
なんで自分のガキ見てて気づかねえかな
正社員経験とかどうでもいい。現役の感覚か、新卒の素直さのどっちかが欲しい
936:名刺は切らしておりまして
16/02/29 14:37:56.80 2FXo7HKC.net
それはいい大学出ている、名が知られている会社に勤めた経験があるフリーターも
同じだねｗ 昔の名前にしがみついているオッサンはたくさんいる。
今はタダのオッサン以外の何者でもないのに認められない。
そして社会が悪いとか今の時代が悪いってなるけど本人に問題がある。
937:名刺は切らしておりまして
16/03/01 09:08:50.88 kFRSWOwn.net
【外交】安倍首相、エジプトに２兆円規模の協力と５４０億円の円借款を行う共同声明を発表 ★3
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社会】しゃれにならない深刻さ、日本の消費が危ない 日本の家計はギリギリの状況 実質消費支出は21カ月連続のマイナス★6
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
938:名刺は切らしておりまして
16/03/01 11:57:39.43 UcgiIOZ7.net
中年かどうかは知らんが30の時に奇跡的に今の会社に中途正社員で拾われた
それまでは非正規雇用だった
こういう例もある
939:名刺は切らしておりまして
16/03/01 15:02:21.43 bU9nhNBq.net
>>878
ないよ
940:名刺は切らしておりまして
16/03/01 19:14:58.39 NUvayOZ8.net
【外交】安倍首相、エジプトに２兆円規模の協力と５４０億円の円借款を行う共同声明を発表 ★4
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】国税庁税務職員、「サラ金から借りてでも納税しろ」と指導された事例 宮本岳志氏、国税庁ただす 衆院財務金融委
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社会】しゃれにならない深刻さ、日本の消費が危ない 日本の家計はギリギリの状況 実質消費支出は21カ月連続のマイナス★8
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【アベノミクス】企業の内部留保3年で69兆円増加↑ 従業員の給与・賞与、1.6兆円減↓ ★2
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【経済】１月の実質消費支出、前年比3.1％減 暖冬で衣類など低調
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【経済】法人企業 ４年ぶり減収減益 10～12月、景気先行きに懸念
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【経済】2月の国内新車販売6％減 14カ月連続で前年下回る
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【経済】１月の実質消費支出、前年比3.1％減
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
941:名刺は切らしておりまして
16/03/01 19:39:09.76 1n1zl7An.net
>>1
>でも、自社には年功賃金と言うものがすでにあって、30歳でだいたいいくら、45歳でいくらといった具合に労使でだいたいの
>水準を決めています。「45歳だと子供も大学進学する頃だからこれくらいは必要だ」的な生活給の観点から取り決められてきたものです
>そういう賃金システムの中に、正社員経験のない45歳を取り込んでしまうと、明らかに生産性に見合わない賃金を払うことになります。
ここの意味がわからないだんが。
年功賃金＝長年の勤続に応じて上がる賃金だろ？
だったら、45歳フリーターが来ても、勤続年数がゼロなんだから、
年功＝ゼロで低い賃金で済むんじゃないの？
筆者（城繁幸）は、年功賃金＝生物学的年齢に応じた賃金と思ってるのか？
それは「年功賃金」とは呼ばない。「年齢給」などという。
本当の意味の年功賃金なら、勤続年数がゼロである限り、30歳だろうと45歳だろうと
年功はゼロなんだから、低い賃金で済む。
942:名刺は切らしておりまして
16/03/01 19:40:25.67 uSlCsmOA.net
アメリカ共和党が政権を取れるまで、ヒラリーに不利な発言をさせるために幽閉している
943:名刺は切らしておりまして
16/03/01 19:45:37.13 H/76ie9i.net
勤続級は勤務期間で多くなる
転職したら勤続級も年功序列も関係ない
944:名刺は切らしておりまして
16/03/01 20:07:39.00 Y/tavqLN.net
中小企業で経験を詰ませてもらって転職しないと
945:名刺は切らしておりまして
16/03/01 20:32:17.18 N69CSKYE.net
変だな。
勤続20年を超えるが、ここ10年は階級が上がってないぞ。
そもそも会社が年次昇級を止めたから、ここ数年は給料は据え置きだ。
……史上最収益なんだけどな、富士重工は。
946:名刺は切らしておりまして
16/03/01 20:44:07.58 OieDwoVi.net
>中高年フリーターの正社員化を企業に求めつつ自分とこの採用要件は20代限定って
>堂々と出す感覚が筆者には理解できませんが、きっとこういうのをお役所仕事って言うんでしょうね。
まさにこれ。
947:名刺は切らしておりまして
16/03/01 23:03:43.58 czH9zTvz.net
斜陽産業で働いてきた老害の脳味噌は100%エロのことで頭がいっぱい
そりゃまぁ毎朝通勤列車で一生懸命読んでる小説本がエロだし
三十路越えた女はやりたがってるとかエロビデの見過ぎで脳が洗脳されてるからな
目線追ったら大概が女のラインを上から下へ舐めるように見る老害が大半
レベルの低さを感じるわ
948:名刺は切らしておりまして
16/03/01 23:32:14.40 y0pS79kT.net
今時の派遣におんぶに抱っこの企業の人事なんか中高年のフリーターなんか
見向きもしないだろうし、使う気も無いだろｗ
体力のある、年下の若い連中を脅し透かして使う方が簡単で楽だからなｗ
949:名刺は切らしておりまして
16/03/01 23:46:43.97 EtBGd1Fh.net
口だけ爺なんて誰だって嫌だろ
950:名刺は切らしておりまして
16/03/02 00:04:30.88 aIRqJ6wB.net
>>7
お前の周りにはは都内で裕福な育ちの人いないんだな
951:名刺は切らしておりまして
16/03/02 08:12:40.00 YnQynsEZ.net
＞８８８
リーマンショックで派遣をたくさん使っていた企業が派遣切りして
派遣使っていた部署は忙しいから暇な他部門の正社員を移動させて仕事をさせたら
無能で仕事が回らず正社員をリストラして派遣復活
952:名刺は切らしておりまして
16/03/02 09:45:40.27 Xw3hHWJp.net
>>888
派遣から社員になれた話のほうがまだ聞くかもね。
最初からそういうお試しみたいな条件の派遣もあるし。
そもそも中年フリーターって何やってんだろうか。
スーパーの品出しとかコンビニとかだったらそこで社員になるのは
絶望的じゃないかな。だって社員なんてほとんどいらないんだから。
953:名刺は切らしておりまして
16/03/02 12:40:51.95 OxIjukkr.net
>>892
一昔前だったら、中年フリーターのわりとまともな部類として司法試験浪人なんてのがいたな
954:名刺は切らしておりまして
16/03/02 12:54:38.51 Nn6uMQdN.net
>>893
それは101回目のプロポーズの見過ぎ
955:名刺は切らしておりまして
16/03/02 13:03:22.65 OxIjukkr.net
>>894
やっぱ古かったかw
956:名刺は切らしておりまして
16/03/03 20:26:54.45 ZUDAZa3c.net
【参院選】自民・額賀氏、選挙仕切る谷垣幹事長からのエールに「特別な応援を期待」[3/3]
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板)
【馬鹿】 子どもの貧困対策費用１９４９万円を集める為に２億円使いました！これが安倍政権の税金の使い方
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
【経済】全産業の経常利益、前年同期比１．７％減で４年ぶり減少 １５年１０～１２月期
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【参院予算委】安倍首相、消費増税「予定通り」 民需回復を見込む[3/3]
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板)
957:名刺は切らしておりまして
16/03/03 20:31:58.36 GGPFQ1vI.net
＞日本企業の賃金体系は、若い間は生産性以下の賃金に抑え、
＞40歳を過ぎたあたりから生産性以上の賃金を払うことで
＞トントンにする仕組みです。
もう大手で年功賃金にしてるところ減ってきてるでしょ
本当のところはまあ歳がいっていてもいいんだが会社が人を育てるノウハウ、
人のモチベーションを管理するノウハウ、そういうのが儲かる要素だと分かってないことが一番の理由だよ
＞正規雇用を規制緩和して同一労働同一賃金を実現するのが筋でしょう
間違いなく生産性落ちるわ
大昔、鉄鋼業だったか何かの産業分野で導入しようとして失敗してるんだが
何の分析もできてないな
958:名刺は切らしておりまして
16/03/03 21:01:53.56 haNVidYG.net
だって仕事以前の問題な
959:んだもん ちょくちょく休む、受け身でしか動かない、問題があってもしばらく放置して他任まかせ 要はアテにならない
960:名刺は切らしておりまして
16/03/04 00:15:22.40 nGq/f+2+.net
>>898
自己紹介か？
961:名刺は切らしておりまして
16/03/04 12:04:56.32 veeQ0WnN.net
なぜってそりゃぁ使いこなせないからさ
管理職がさ
962:名刺は切らしておりまして
16/03/04 12:28:21.69 RJrC9gmY.net
若けりゃ覚醒する可能性も僅かながらあるが
オッサンはダメな方に固定されちまってるからｗ
963:名刺は切らしておりまして
16/03/04 14:51:27.88 FZCBIfhW.net
技術者ですらニーズマッチングが上手くいかない。
まぁ、潰しの利かない技術者も多いけど。
そういう意味では雇用の流動性確保は急務だわな。
もうハロワに任せておける時代じゃない。
964:名刺は切らしておりまして
16/03/04 15:47:29.33 nGq/f+2+.net
県内の工場全滅したから他県の工場受けてるけどさっそく一個祈られた
大量募集の住み込み三交代すらお断り
もうどうしろと
965:名刺は切らしておりまして
16/03/04 16:51:48.38 Lk++pBke.net
35過ぎたら50社くらいからは余裕でお祈りされるから1社ならクヨクヨすんな
966:名刺は切らしておりまして
16/03/04 16:55:55.34 nGq/f+2+.net
>>904
33だけどすでに４０社お祈りされてるんだわ
くよくよさせろ
967:名刺は切らしておりまして
16/03/04 18:54:36.09 CYS9gDub.net
【政治】公務員給与上げ 民主党・維新の党は賛成、おおさか維新は反対
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
安倍ちゃん「消費税を8%に上げたら税収下がった。税収増やすため32%にする」
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
【景気】安倍首相「しっかりと賃金が上がっていく経済環境をつくって、予定通り増税する」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【経済】麻生財務相「リーマン級の定義は、その時の政治判断でしか決められない」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】停波「憲法上の問題ない」 高市総務相
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
968:名刺は切らしておりまして
16/03/04 19:00:52.29 DBUBV1lU.net
>>897
>>もう大手で年功賃金にしてるところ減ってきてるでしょ
んなわけない大手ほど年功賃金だよ
アメリカのIT企業みたいに新卒初任給で
君は優秀だからと年棒1000万円とか1500万円出す企業があるか？
969:名刺は切らしておりまして
16/03/04 20:39:42.86 xrVdOL1y.net
年を取ると頑固になる
こうしてと言っても「俺はこうやって来た」と言って従わない人が多いから採用しても現場で使えない、問題になる、辞める
970:名刺は切らしておりまして
16/03/04 20:51:29.51 RJrC9gmY.net
そんな奴は論外だわｗ
この際、休まず人畜無害で無難に動いてもらえれば安定した頭数にはなる。
でもそれが案外難しいｗ
971:名刺は切らしておりまして
16/03/04 20:55:19.12 nGq/f+2+.net
>>909
休まず人畜無害で無難に動くつっても採用しないでしょ
972:名刺は切らしておりまして
16/03/04 21:35:28.21 2rH8tr0o.net
26なんだけど誰でもできることしかさせてもらえないから脱出したい
転職うまく行くのだろうか
973:名刺は切らしておりまして
16/03/04 21:43:59.49 nGq/f+2+.net
>>911
30越えると誰でもできることすらさせてもらえなくなる
974:名刺は切らしておりまして
16/03/04 22:08:41.97 RJrC9gmY.net
>>910
出入り激しいから人が足りないと選り好みする余裕がない、
明らかにダメなのは弾くけど。
単体ではよくできても慣れたら仕切り始めて周りに悪影響及ぼしたり。
で、新人が辞める。だからって簡単に切れないし、、という悪循環
975:名刺は切らしておりまして
16/03/04 22:13:22.09 yHS67E2p.net
カスだから
976:名刺は切らしておりまして
16/03/04 22:33:57.20 D5CiyPBq.net
色んなノウハウが断絶しそうだよな、この国。
977:名刺は切らしておりまして
16/03/04 23:02:41.03 XqAr9UkH.net
>>702
定年後の叔父さん正社員になれて喜んでいたよ
警備員はダメなのかい？
978:名刺は切らしておりまして
16/03/04 23:03:48.53 1EMkR5jz.net
そりゃコスト以外無い。
ばれなきゃいいと思ってる偽装請負なんてたくさんあるだろ。
979:名刺は切らしておりまして
16/03/04 23:35:36.59 dbqFISL6.net
>>907
旧財閥系だが
うちはとっくの昔に年功賃金やめたよ
まあダイバーシティマネジメントをする力がないんだよ、企業には。
ノウハウがないしノウハウを導入しようとする企業も限られてる。
たとえばうちの企業は高度な資格取得者であってもそのスキル所持を
把握するのは現場の中間管理職までで人事部門ではない。
つまり人事のプロが介入して全社レベルで社内人材の発掘をするシステムすら構築されていない。
現場レベルの管理職では人的資源管理の力に限界があるし
むしろそういうことに理解のない人間の方がややこしくない人間として扱われ
代々無理解な管理職が生まれ、能力を発掘されることなく腐っていく人間を多数見てる。
こんな人の使い方をしてる企業が大部分を占めるのだろうから
そりゃ年齢という単純なフィルターでどんどんカットしていくのは当たり前といえば当たり前
結婚紹介所で年齢や年収で絞込みされるのと何も変わらない
980:名刺は切らしておりまして
16/03/05 00:32:16.40 bBd86gAo.net
雇用の流動化とか同一賃金同一労働とかいうので騙されるあのクズども気持ち悪ぃな。
クビ切り目当てな連中なだけなのに。それも新自由主義目線でえらそうに。
氷河期世代どもが、こいつら氷河期が～とかいいながら、小泉竹中大好きな新自由主義が大好きとかわけわかんねー。
うわっ、気持ち悪ぃ。しね。
981:名刺は切らしておりまして
16/03/05 00:43:59.54 ntQLS966.net
12月頃ハロワで職探ししてたけど、一番恐ろしかったのは、
最初の説明会に会場を埋め尽くす200人以上の人が集まってたこと
日本で何万人が職探しとかしてるとか、終わってるだろ
982:名刺は切らしておりまして
16/03/05 00:46:41.60 5DSEAfoP.net
>>913
勤務先は元フリーターの社員が増えてから、その悪循環が始まった。
人事は人手不足だからとフリーターばかり採るけど
慣れて出来る気になった割に責任感が薄くて仕事が回らん。
かくいう自分も若いころフリーターだったけどさ
983:名刺は切らしておりまして
16/03/05 00:49:50.26 cbTEU7oY.net
>>920
１６０万人な
984:名刺は切らしておりまして
16/03/05 07:19:55.63 ZXPWSM44.net
>>907
日本の場合、年功序列廃止は単なる給料切り下げとリストラだからな
外資金融みたいに、初任給から3年で数千万、なんてところはちゃんと人が集まってる
並みよりちょっといい位の給料で年功序列も終身雇用も全くなくすれば、優秀な人材はよそに逃げるだろ
いつやめてもいいような女くらいしか行かないから、一部の外資系ホテルとかそうなっててクレームすごいだろ
ベルガールなのに、お客様の荷物「重いから持てません」とかな
985:名刺は切らしておりまして
16/03/05 07:24:20.05 ZXPWSM44.net
>>918
うちは同じく財閥系企業だけど、逆に
一時期成果主義を導入して、年功序列を廃止しようとしたが、結局は元に戻したよ
社内（調整）能力に長けた上司がいなくなって、各部署が混乱したのと、新卒採用に影響が出たんだそうな
お荷物な中高年がいたとしても、それをカバーする程の効果があったと言うことで、一般職まで年功序列に戻ったよ
986:名刺は切らしておりまして
16/03/05 09:05:02.23 RxBduyti.net
>>924
フレキシブルに制度変更できる企業はいいねえ
将来性を感じさせる
うちはお役所的だからおそらく変わることはないだろう
うちはもう殺伐としてきてるよ 元々横のつながりが薄いのに余計にそうなってきてる
987:名刺は切らしておりまして
16/03/05 09:30:31.93 RwbVO9Gt.net
就職時には、過去のリストラ実績で判断した方がいい。
リストラ実績の高い企業は、リスクが高いし、
人間も教育下手、人を人だと思ってない様な人が多い。
988:名刺は切らしておりまして
16/03/05 12:10:38.54 Ji5Aw1kA.net
>>925
例えば管理職なら、常に正しい判断をして、公明正大にしてりゃいいってもんじゃない
何千人、何万人もいれば中には変なやつもいるし、いつもはまともでも時には変なこと言い出す奴もいる
そういうときに、長くいるから、年上だから、同期入社だから、同じ部活だから、同窓だから、昔社宅で面倒見てやっただろとか
無茶しない範囲ならそういう有形無形の果たす役割って無視できない
それに、年功序列が亡ければ、部下はライバルなんだから、仕事は抱え込んで大事なとこは教えなくなる
下を育てたら負けだし、部下にしても全部独学でやるのは無駄やロスが多すぎる
989:名刺は切らしておりまして
16/03/05 12:12:13.85 F5FldLcP.net
ジャップすなぁ（）
990:名刺は切らしておりまして
16/03/05 12:21:39.20 Ji5Aw1kA.net
>>928
そう、だけど善きにつけ悪きにつけ、それが今の日本の現実だってのも受け入れなきゃな
よく就職は結婚に例えられるが、結婚だって籍を入れない事実婚なら（not内縁）、捨てられないために男として女として、恋人としての関係は（無理やわがまま言わずに）努力するだろうが、子供を生んだり、相手や相手親の介護をしたりとかは難しいだろ
誰も守ってくれない以上、まず自分を守らにゃならんのだから
それをスウェーデン（）ではどうこうとか言ってもあまり意味がないし、そういう奴に限ってアフリカやイスラムは無視なのは似てる
991:名刺は切らしておりまして
16/03/05 13:02:48.25 +eNPmbK8.net
今正社員の求人倍率が0.8倍ぐらいだろ？
企業は正社員を求めてないから当たり前
992:名刺は切らしておりまして
16/03/05 13:05:28.84 i9ZAqMpG.net
そりゃ、行き場の奴を正社員にする必要ないだろ、同じ仕事させるのに２倍給料払わなきゃいけないし。
993:名刺は切らしておりまして
16/03/05 15:12:58.97 RxBduyti.net
>>927
モチベーションを考えても賃金形態は年功部分を残すべきだと思うけど
人材育成と年功部分はかなりずしもリンクしない
なぜなら能力主義ではなくても理念なき従業員は基本的に人を育てない。
自分より仕事ができる人間をわざわざ作る動機が弱いからだ。
これは年功的賃金形態でも起こることで、能力主義よりはマシなだけで別の問題がある。
つまり企業は統制者として人が育っているか、育てているか監視しなければ
人が有効に機能しない
それこそが人的資源管理
994:名刺は切らしておりまして
16/03/05 16:45:45.25 Ji5Aw1kA.net
>>932
しかし統制者としてだけでは不足だと企業側が判断したんだろ
監視員をおくコストがかかるとか、内部がギスギスして社内環境が悪くなるとか、理論で割りきれない予想外の問題が噴出してきたんだろ
995:名刺は切らしておりまして
16/03/05 16:49:17.77 Ji5Aw1kA.net
>>932
能力と出世は別だから、能力があまりなくても出世コースに乗ってる上司は
出来て気に入ってる部下を育てて、自分の武器にして、「自分の次」に考えるんだよ
年が違えばかなり出来ても同派閥の序列は乗り越えないし、そして全くの無能でも出世できない
とりあえずのバランス感覚はあるんだよ
でもそれは明文化されてない、暗黙の世界だから、外から見てる人にはわからない
996:名刺は切らしておりまして
16/03/05 16:57:38.72 VdIlDDwm.net
>>932
終身雇用とセットなら下を育てれば自分の評価や上がったり自分が楽になる
997:名刺は切らしておりまして
16/03/05 18:19:24.69 RxBduyti.net
>>933については何を言いたいのかよくわからんが
>>934については利益活動の妨げでしかない
企業の営利活動と自分の武器とか自分の次とかそんなもの
会社という集団ではなく単に自分の利益のみとか係、課単位の小さなコミュニティの利益を守る活動に過ぎない。
それをバランス感覚と言ってしまうのは自己正当化でしかない。
>>935
たしかに。ただ、
＞下を育てれば自分の評価や上がったり自分が楽になる
これも「企業の利益」のためではないね、自分のため
終身、年功かつ育成も評価対象にすることが肝要
もっと人事は人的資源をあますことなく活用してるか監視したらいいんだが
あまり人事が口出すとうまくいかない部分もあるから
そこは横同士で口を出し合っても軋轢を生まない風土作りが大事なのだろう
998:名刺は切らしておりまして
16/03/05 18:48:09.75 WdV39+cD.net
採用年齢公平化法案を作ったら日本企業終わるだろうな
是非とも作って欲しい
999:名刺は切らしておりまして
16/03/05 20:07:31.22 YHGc21T/.net
>>936
まあそんな理想論を振りかざして、結局うまくいかなかった現実を見て、
むしろなぜうまくいかなかったのかを考えた方が建設的だと思う
こうあるべきだ論を並べてばかりでも何も意味がない
1000:名刺は切らしておりまして
16/03/05 20:12:01.29 YHGc21T/.net
>>936
いろんな企業側があっていいわけだから、年功序列でない企業もたくさんあるわけよ
「若い社員が活躍しています！社員平均年齢25歳」とか「活躍次第で給料アップ！」
とかその手の企業
企業だってバカじゃないから、色々やって来て一番いいやり方に落ち着いてるはずだし、そうでなければ勝手に潰れるのもまた良しだ
他国の内政干渉みたいに、余所の会社に変えろ変えろというより、自分の考えと合う企業に行った方がいいと思うけどな
1001:名刺は切らしておりまして
16/03/05 21:53:41.53 CYMyCUKV.net
ブラック企業に落ちる理由
従順なバカではないと判断されたわけだよ
むしろ自分は普通だともっと自信持っていいと思うぞ
1002:名刺は切らしておりまして
16/03/06 12:18:37.28 /wd7hJ3Q.net
ドライバーとか警備員の正社員オファーは有りがたいんだけど、
運動不足すぎて無理っす
1003:名刺は切らしておりまして
16/03/06 17:56:11.46 VvOjrCsK.net
人事に人材の判断能力がないから
それとフリーターなんて悪くしか思われないよ
なぜなんて考えるだけ時間の無駄
1004:名刺は切らしておりまして
16/03/06 21:12:26.89 Y6251GWo.net
フリーターだって使える奴はいるみたいな意見はあるけど、本当に一部だよな。
オッサンになっても電話対応も来客対応もクレーム処理もまともに出来ない、単純作業に特化しただけで社会性の無いロボット。
1005:名刺は切らしておりまして
16/03/06 23:10:56.61 4iYAS2aX.net
本当に使える人って
実際には少ないよな？
日本人を雇わない企業はオカシイと思う。
1006:名刺は切らしておりまして
16/03/06 23:17:23.63 VvOjrCsK.net
使える人材を見抜ける人間なんてほとんどいないよ
だから採用では経歴による実績を見られる
1007:名刺は切らしておりまして
16/03/06 23:25:02.59 ryazQsyH.net
使えるフリーターは社員に採用しちゃうから残ってる多くのフリーターは使えないやつと言う
1008:名刺は切らしておりまして
16/03/07 07:12:27.14 9W0zPE0F.net
／ミ彡三三ミ､
/彡彡ｿヾミ三ミミヽ
／￣Y￣￣＼ ∥彡'''｀ ｀`ヾミﾊ
/ . ／＼ .ﾍ {彡ｿ ,,ｨ≦ ｨ≧､ Ｙミ}
｜ ./ .＼＿ ｜ﾘ彡 ,(･ ）: .( ･）､. Ｙﾘ
｜丿=- -= ヽ｜ﾊﾘ ´` ノ ヽ` ' ﾘﾊ
Y ノ ･ ) ･ ヽ Ｖ Ｙ l ノ （__人_）ヽ ''ｿ 非正規は自己責任
| .(＿) ｜ ヽ_ ││ .::/
,-､ ヽ （__人__） / ﾍ ~~, .::::/＿ 下級国民は努力が足りない！
/ ノ／￣＼ ｀ｰ' _／ '/＞＜/ハ __,,ィ／ ￣ ヽ,
/ L_ ￣ ／ _l__( { r-､ .ﾄ.
_,,二) / 〔― ‐} Lｌ | l) ）
>_,ﾌ / }二 ｺ＼ Li‐'..
ケケ中
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1009:名刺は切らしておりまして
16/03/07 09:08:36.02 IT6SfKnS.net
フリーターを社員にしなくても会社やっていけるし
1010:名刺は切らしておりまして
16/03/07 09:13:52.09 iJ3XDTlK.net
>>948
第二第三の宅間加藤に刺されないように気を付けることだな
1011:名刺は切らしておりまして
16/03/12 11:17:01.27 HDTFlIMZ.net
続きはこちらで
↓
「同一労働同一賃金」と「日本型雇用」 【職務給】
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1012:名刺は切らしておりまして
16/03/19 09:59:29.08 ZWtQgowd.net
さっさと時短正社員制度を始めればいいんだよ
1013:名刺は切らしておりまして
16/03/22 02:06:17.89 5HffyiUM.net
まるで、蟻とキリギリスだな。
もちろん蟻は正社員、キリギリスは派遣な。
氷河期のころ、マスコミのおいしい話に乗せられて苦労知らずで派遣になった奴らと、
氷河期の厳しいときでも頑張って苦労して正社員になった奴ら、
あれから長い年月の差が今なんだろw
まぁ、かつて正社員で就職していて、会社倒産とか廃業で、
現在、やむなく今派遣になってる人は、確かに気の毒だと思うよ。
1014:名刺は切らしておりまして
16/03/22 22:38:38.59 PybwOpk+.net
URLﾘﾝｸ(deisui-nikkei.seesaa.net)
中高年フリーターはこれを読めよ
いいか？中高年フリーターってのは働く義務を放棄した怠け者であり、非国民、存在そのものが犯罪
そういう奴は社会に文句垂れるなんて許さない。さっさと死ねばいい。
1015:名刺は切らしておりまして
16/03/22 23:00:05.81 Zolg8ITz.net
>>氷河期の厳しいときでも頑張って苦労して正社員になった奴ら、
ここが大嘘。頑張ってもいないし苦労もしていない。全て自己申告の都合のいい言い訳。
、有効求人倍率は1993年から2005年まで 1 を下回っていた訳なんだが、
そしてこの間日本のGDPは下がり続けた。そもそも人が要らない。
そんな時代に正社員になりました。稼いでないのにねえ。
稼いでもいないのにねえ。
稼いでもいないのにねえ。
公正な競争がそんな時代に起きようもないことすら知らない。
その後も経済のことなんて何も分からず仕事してるアピールだけで会社にぶら下がってるんですね。わかります。
裏口野郎以外お断りなんだよそもそも。ほんと香ばしい奴っちゃ。
まあ安心しろやもう我が国も近隣諸国も人的資源は使い果たした。
さあ裏口野郎どもだけで糞の始末をするときが来たって話だよ。それこそ自業自得さ。
頑張れよ。逃げるなよ。誰かや何かのせいにするなよ。蟻を気取ったキリギリス君ｗ
1016:名刺は切らしておりまして
16/03/23 12:20:12.19 oGkVMosp.net
>>953
中高年の無職ニートに文句言うのはわかるが、
この記事の人たちは日雇いでも働いているじゃん
定年まで正社員を全うしなければ人にあらず的な社畜？
1017:名刺は切らしておりまして
16/03/23 12:39:07.44 swiDpD9E.net
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1018:名刺は切らしておりまして
16/03/23 15:32:45.07 Rk6b0R7P.net
>>954
正社員がみんな裏口っていう派遣の被害妄想w
1019:名刺は切らしておりまして
16/03/23 17:30:05.22 rFZZANj8.net
年齢を何とかごまかして鉄道業界に入りたいのだが
1020:名刺は切らしておりまして
16/03/23 18:45:45.52 gfjjOhxT.net
2004年就活サイトにて川崎重工社員へのインタビュー記事
記者：学生にメッセージをお願いします。「こんな人にきて欲しい」とかでいいんだけど。
川重：う～ん、そうですねぇ…「（鉄道）マニアお断り！」でいいですか？
記者：おいおい、仕事ができればマニアでもいいじゃない？
川重：それはそうですけど、「電車が好きなだけ」という人は来ないで下さい。
記者：話は変わりますが、どんな方に当社に来て欲しいか教えてもらえますか。
川重：～略～私どもの部門（電車の設計部門）で強いて言えば、「電車が好き」という人より「モノ造りが好き」という人の方が早く成長している傾向があるかな。
1021:名刺は切らしておりまして
16/03/23 19:32:24.15 kVbUyzs4.net
>>958
Zゲージで我慢しとけ
1022:名刺は切らしておりまして
16/03/23 21:15:18.60 iS9OFV82.net
>>958
JR西日本が駅での客対応係を頻繁に募集してるよ
３年我慢できれば運転士へのコース変更もあるのだとか
ただし16万円な
1023:名刺は切らしておりまして
16/03/23 21:22:22.69 EDRZ2wx3.net
>>954
何か知らんが、がんばれ
人生悪いことばかりじゃないさ
by氷河期就職組
1024:名刺は切らしておりまして
16/03/25 18:42
1025::42.72 ID:IovI4tjg.net
1026:名刺は切らしておりまして
16/03/25 19:35:38.80 wxdBFVjv.net
>>959
古い記事だなw
1027:名刺は切らしておりまして
16/03/29 00:23:36.82 Ri0m8Bdr.net
氷河期は、大切な20代を教育制度の整っている企業で過ごせていない。グッドウィルやフルキャストの日雇い派遣バイトで今日は倉庫、明日は工事現場、翌日は無しで連休はイベントの設営、と、何の一貫したキャリアも積めなかった。
何のキャリアも積んでない中年は、これまでいい会社のおこぼれをもらってきた零細では即戦力にならない。むしろ足手纏い。
だから取れない。
そして経験者中年で、当時大手入れなかった(せいぜい専卒の零細に難関大卒が普通にいた)零細の新人を人不足で大手が引き抜こうとして実際揉めている。
大手から零細まで圧倒的に管理職が足りない。雇用のミスマッチというが、管理出来る総数が少ないから残業残業でバタバタ倒れて余計人が足りない。
それでも就活敗者をいきなり管理職には使えないから、採用できない。明るい日本は見えない。
トヨタは日本発祥で日本にも工場のあるグローバル企業。その実態は各国の現地工場や開発研究所。豊田市のトヨタは日本ローカライズのための日本支店。
韓国向けトヨタ車はアメリカで設計開発韓国ローカライズそして製造され、太平洋を渡って韓国に納入されている(韓米FTA)
名古屋港から釜山やソウルに陸揚げされていない。
日本に明るい未来はない。
1028:名刺は切らしておりまして
16/03/29 23:50:28.79 W0MfuNPM.net
つか、マスコミの就職の多様化っていう甘い汁に誘われて、
フリーターや派遣とかに自らなったんだから、
今更正社員になる意味なんてあるのか？
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
正社員になりたいとか擦り寄って来ないで、フリーターや派遣
のまんまで頑張ってください。
1029:名刺は切らしておりまして
16/03/29 23:52:39.34 W0MfuNPM.net
>>948
だよね
1030:名刺は切らしておりまして
16/03/30 12:49:03.78 OPasRhhC.net
ストリートファイターシリーズの最高峰、サードストライクがPCで無料で出来ます
詳細は下記スレの1を参照して
ダウンロード
【fightcade】3rdプレイヤースレ11【ggpo】 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(gamefight板)
3は4や5よりもより読み合いの要素
に重点を置いており
ブロッキングというシステムがとても壮快かつ良くできています
一時期神ゲーとまで呼ばれていましたが敷居が高く
動画とかもない時代に下火になってた格闘ゲーの為、残念ながら正当な評価を得られませんでした
4や5を経験された方は一度やって
見ることをおすすめします
こんな凄いのが過去作にあったことに衝撃が走るでしょう
1031:名刺は切らしておりまして
16/03/30 20:55:25.40 ifQRNcZn.net
>>966
その世代はバブル世代
氷河期はそもそも多様化以前に詐欺みたいなブラックか非正規がほとんどだった
1032:名刺は切らしておりまして
16/03/30 21:18:30.45 Jl5k3J+N.net
>>969
ブラックが殆どって単に、あなたが就職を志望した先が皆そうだったってだけでしょwww
1033:名刺は切らしておりまして
16/03/30 21:23:25.11 JUVMuR4P.net
氷河期世代はしんだんだ。いくら�
1034:ﾄんでも帰ってこないんだ 上下の世代と数少ないノアの箱船に乗れた氷河期世代とが手を取り合って 新しい世の中を作っていくしかないんだ
1035:名刺は切らしておりまして
16/03/30 21:40:31.98 IJaVHIZc.net
45フリーターって10年位前の景気がいい時に
正社員成れなかったというか
なろうとしなかったってことだよね
全然ダメじゃん
1036:名刺は切らしておりまして
16/03/30 22:00:38.69 NBLV18JW.net
>>168
ところが営業すら中高年未経験だと敷居が高い。何故なら営業の求職広告だすと、山ほど経験者がやってくるから。
1037:名刺は切らしておりまして
16/03/30 22:25:02.08 NBLV18JW.net
今、転職サイトのリクナビネクストの登録者数約280万人、掲載求人数約2600件(大半が募集人数一桁)、新卒の売り手市場と比べ相変わらずの厳しい競争だ。
1038:名刺は切らしておりまして
16/03/30 22:33:53.77 NBLV18JW.net
>>948
本質はそれだな。人手不足といいながら高度成長期みたいな五体満足で遅刻無断欠勤しなければOKみたいな緩い採用にはなってない。
1039:名刺は切らしておりまして
16/03/30 22:50:11.53 WTpie/Jw.net
このへんの後始末全部税金になるから、巡り巡って全員が厳しくなる
それが判明するまで何にも変わらないだろうな
無視できる人数じゃないよもう
1040:名刺は切らしておりまして
16/03/31 01:18:38.89 6gBa87xM.net
>>976
なんで救済がいるのか？
そもそも、すき好んでフリーターや派遣になったんでしょ？
好きで進んだ道なんだから自己責任で頼むよ。
1041:名刺は切らしておりまして
16/03/31 03:32:27.15 h6Ll9dw+.net
>>972
そうそう
ゴミだからもう社会参加させなくていい
1042:名刺は切らしておりまして
16/03/31 20:20:44.93 vmnt9rvt.net
2015年の
生産年齢人口が7785万人
労働力人口が6598万人
URLﾘﾝｸ(www.nikkan-gendai.com)
クルーグマン教授によると、
生産年齢人口が毎年１％ずつ減っていく。
1%で77.8万人、減っていく。
フリータや派遣、未経験者でも、教育して、
正社員として取り込んでいかないと、
今後、新卒がとれるような、状況は続かない。
中途経験者など良い人材は、より良い条件の会社へ向かう。
フリータや派遣なら、より時給の良い企業へむかう。
条件の悪い企業は、教育をして、戦力として育てないと、
人手不足で、会社が回らなくなる。
それができない企業は、結局淘汰される。
1043:名刺は切らしておりまして
16/03/31 20:30:27.31 6gBa87xM.net
>>979
>人手不足で、会社が回らなくなる。
その前に人形ロボットが中高年派遣やフリーターレベルの奴でも、
すぐ簡単に出来る職をあっさりと奪い取る方が先だから問題ない。
1044:名刺は切らしておりまして
16/03/31 20:47:43.98 vmnt9rvt.net
>>980
上級職の正社員でも、AIに仕事取られるけどな。
フリータレベルの人型ロボットが普及するまでの間、
人口減少による人手不足に耐えらればの話。
5年でも、77.8万人×5で約389万人減るからな。
1045:名刺は切らしておりまして
16/04/02 00:31:47.54 j8i0xmgW.net
中高年になれば、
長年お気楽に中高年フリーターをしていた奴と、
長年必死に仕事していた同じ世代か少し若い奴が面接をする側にいるんだから、
どんな怪しい奴かわからない中高年フリーターを面接という限られた時間で良い評価出したら、
面接をしてる人自身の信用力や人の見る目が疑われてしまう訳だから、
採用なんてしないだろうね。
1046:名刺は切らしておりまして
16/04/03 19:10:01.42 R/MB9uE3.net
【国内】派遣女子は非正規男子を結婚相手と認めない・・・増える生涯未婚の現実
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
1047:名刺は切らしておりまして
16/04/04 01:33:08.68 2ajqWE26.net
1048:なまけてたカスが、３０過ぎて本気だしたところで、もうどーにもならんで？？ いやマジで(´・ω・`) おまえらいまいくつ？ 自分で自分を損切りする時期なんじゃね？
1049:名刺は切らしておりまして
16/04/05 02:36:13.51 h6aR2AkJ.net
>>984
もっと上を向いて生きてみようよ。
1050:名刺は切らしておりまして
16/04/05 08:29:18.14 r+xresxC.net
>>1
プロのフリーターを正社員にしたら失礼だと思うから
1051:名刺は切らしておりまして
16/04/05 08:53:52.20 y9zUzQlg.net
先送りで老人になって大変になる
スゴい生活保護費になりそう
1052:名刺は切らしておりまして
16/04/05 09:37:06.27 G/YzGmpO.net
45歳は氷河期でない件
1053:名刺は切らしておりまして
16/04/05 10:35:07.99 fEBerU/P.net
中高年フリーターは その20～30年は どんな仕事をしてきたんだろう？
その職種にも依る。
色んな職種を経験してきたのか？
「誰にでも出来る簡単なお仕事です」を繰り返して来た とか、単純作業一筋 とか はムリだが
難しい仕事でないが仕事を覚えるまでに１ヶ月はかかる仕事を２～３年毎に変えながらも 色んな業界を経験してきた人なら
正社員で一つの部署 一つの業務に塩漬けにされてきた人よりは価値がある場合もある。
シャープや東芝で再就職できない人は、本人の希望報酬が高いとか、大企業病など以外に 専門バカ というか 業務が余りに細分化されて
そのスキルは他の企業で今の時代なら不要というケースも有りそう。
リストラされたイスラエルの軍事顧問や ソ連崩壊後の軍事技術者が、コロンビアの麻薬組織に雇われてたとかあったし。
1054:名刺は切らしておりまして
16/04/05 10:37:34.47 XQHLgwzs.net
>>988
急転直下の氷河期だよ。
その後のスプラッシュ氷河期とはまた違ったイバラの道。