16/02/02 07:45:38.96 +9c98FHW.net
>>588
そりゃ安く働いてくれる人材、みたいな観点で受け入れる限りはそうだろうよ。
そういう受け入れ方は根本的に間違ってると思うが。
626:名刺は切らしておりまして
16/02/02 08:16:20.24 Qb1tRhwH.net
>>549
別に国は善意で支給してる訳じゃないから予算増加しても残るよ
窃盗なんかの犯罪おかして刑務所に入れたり、伝染病の媒介になって医療費が嵩む方が高く付くから損得勘定してるだけ
一応ポーズとして、窓際作戦なんかをやってたりしてるが、金が無い高齢者が増え続ける以上はどうしようもない
そのしわ寄せは増税になって自己責任で切り捨てた奴等にも帰ってくるよ
627:名刺は切らしておりまして
16/02/02 08:29:53.64 V3oIsnbo.net
>>587
で、教育資金をケチり即戦力だけ求めると
そして、慢性的な人手不足を起こしその内回らなくなって倒産�
628:ﾜでがセオリーだな
629:名刺は切らしておりまして
16/02/02 08:59:22.70 HhfOhrj8.net
人財は慢性的に不足しているが
人は有り余っている
同一労働同一賃金は殆どの企業の評価制度では実現できないんだよ。
導入したとしても、
じゃあ今すぐそれだけの賃金を払うに値する
人間がどれだけいるのか？
低い人は低いままだ。
評価制度が合致しないから昇給もままならない。
結局、人間性、能力を養えない日本の教育制度にも行き着く訳。
日本では入社後も実は学生なのだ
入社という名の入学試験
教育制度の問題を企業が吸収してる。
630:名刺は切らしておりまして
16/02/02 09:53:20.65 WgT/teUX.net
その教育を誰が行うか？…ってことだよな。
職業訓練で汎用的に使えるエクセルを修得した。しかし、志望の会社ではワードしか使って無い。
何のスキルが必要なのかを国は完全に理解しきれない。
ならば、会社側で使えるスキルを教育しろ、それに対して教育資金を投入しましょう、…となる。
つまるところ、企業にしか解決できない問題なのだｗ
そして、>>1 の理由から企業は解決したくない（先送り）ｗ
631:名刺は切らしておりまして
16/02/02 10:17:20.83 xWfnl3kc.net
>>586
だよな。
時給700円台でも企業が選り好みしてんだよな。
40過ぎの不細工な婆さんがいい男がいなくて結婚出来ないとか言ってるのと同じ。
632:名刺は切らしておりまして
16/02/02 10:19:15.22 xWfnl3kc.net
>>592
同一労働同一賃金っても
時給の1円単位までピッタリ合わせるんじゃなく。
同じような仕事なら同じような年収にすればいいだけ。
現状は3倍くらい格差がある。
633:名刺は切らしておりまして
16/02/02 10:46:21.34 O7nf8d/k.net
卵を生めるようになるかもしれない鷄に餌やらず飼わず、卵の生める鷄だけ探して不足して見つからず餓死(倒産)している状態だな。
634:名刺は切らしておりまして
16/02/02 11:24:31.15 GBle4gYd.net
政府がライフラインを決めて法律で定める
基本給20万円を下回ってはいけないと
違反があった場合は営業停止や責任者の処罰(懲役刑)
635:名刺は切らしておりまして
16/02/02 11:26:39.39 xWfnl3kc.net
>>597
現状は労働基準法も最低賃金法もザルだからな。
636:名刺は切らしておりまして
16/02/02 11:29:28.32 DD2a9bxa.net
>>592
> 日本では入社後も実は学生なのだ
じゃあ新入社員は修行期間が終る迄授業料を払え。
……って、それじゃあ
一人前に仕上がる奴が少な過ぎるだろうし、
少子化が激化しそうなので、
もう学校と会社を一体化し、小中高大院社一貫教育ということにし、
マイナスの授業料を払ってやれ。
それなら小坊中坊もやる気が出るだろ。
637:名刺は切らしておりまして
16/02/02 11:31:29.95 GBle4gYd.net
法律で定めたライフラインを違反した場合
従業員の給与に関わる責任者を懲役刑に処する
5年間刑務所でお勤め
ライフラインが下回ってないかいつでも内部告発出来るようする
企業に調査も定期的に行う
638:名刺は切らしておりまして
16/02/02 11:45:01.02 o4h3jw55.net
>>1
お前自身が会社を作ったとして
45歳のフリーターを正社員に迎えて給料を払うのか考えてみろよ。
想像力が無いのかアホタレ。
639:名刺は切らしておりまして
16/02/02 11:57:41.81 SMRk0G0g.net
資本金1億円以上の企業は売上高に応じて一定数の雇用を義務付け。
さらに年齢別での雇用も義務付け。
違反した企業は、経営者に刑事罰の適用。
これをやったら、中高年のフリーターでも正社員になれる。
640:名刺は切らしておりまして
16/02/02 11:59:02.00 W81BzZ1Z.net
>>591
無能な中高年は、それ以上伸び無いから、育てるだけ無駄。
641:名刺は切らしておりまして
16/02/02 1
642:2:10:30.57 ID:GBle4gYd.net
643:名刺は切らしておりまして
16/02/02 12:11:02.73 WgT/teUX.net
そりゃね、表向き義務教育期間は決まっているけどねｗ
ザックリ言っちまえば、国には国民一人一人に対して一生教育を続ける必要があるのさｗ
理由は簡単でしょう、日本は他国と経済戦争をしているワケでして負けたら養分ｗ
負けない為には自国の兵を勝てるまで徹底的に強化する必要があるｗ
＞じゃあ今すぐそれだけの賃金を払うに値する人間がどれだけいるのか？
→ いません！ここのレヴェル低い住民を見る限り、明らかに教育を失敗していますがｗｗｗ
644:名刺は切らしておりまして
16/02/02 12:16:09.88 GBle4gYd.net
それだけの資金を払ううんぬんではなく
基本給20万円を下回ってはいけないという法律を作って違反したら責任者は刑務所行きで底辺人生を味わい出所後は非正規労働者という結末
絶対それは避けたいから自身の給与や役員などの給与を見直して法律を守るようになる
645:名刺は切らしておりまして
16/02/02 12:20:42.31 SMRk0G0g.net
役員は株を持っているから、配当金だけでも相当な収入なんだよな。
ユニクロやソフバンの会長がこのタイプ。
自身の給料は低く抑えても株主配当金だけで相当な収入。
646:名刺は切らしておりまして
16/02/02 13:36:34.41 x8PXGz+v.net
>>1
中高年を正社員採用しない理由は「会社に貢献する期間が（若年者と比較し）短いから」。
新入社員は3～5年程度は給与に見合う働きしてないのが実態。
会社が持ち出しで教育（OJT含む）してる感じ。
3～5年後にようやく給与以上の利益を会社に生み出す。
だから、基本的には若く入社して長く会社に貢献してくれる社員ほど会社にとってありがたい存在。
中高年の場合、「即戦力になるか」「ポテンシャルが絶大であることを示すか」
どちらかが要求されるだろうよ。」
647:名刺は切らしておりまして
16/02/02 13:41:14.95 r/JgmEYc.net
ある程度の規模の会社だと、規格外レベルで無能な社員が一定数いて
下手に首切れないもんだから、一般社員より守られてるポジションにいたりする。
（小規模の会社ならガン無視して切ってるが）
そんな社員たちとフリーターが入れ替え戦できたらいいのにね。
648:名刺は切らしておりまして
16/02/02 13:44:56.60 jp52Gq+J.net
ワタミ社長「『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんですよ」
村上龍「？」
ワタミ「途中で止めるから無理になるんです。途中で止めなければ無理じゃ無くなります」
村上「いやいやいや、順序としては『無理だから→途中で止めてしまう』んですよね？」
ワタミ「いえ、途中で止めてしまうから無理になるんです」
村上「？」
ワタミ「止めさせないんです。鼻血を出そうがブッ倒れようが、とにかく一週間全力でやらせる」
村上「一週間」
ワタミ「そうすればその人はもう無理とは口が裂けても言えないでしょう」
村上「…んん？？」
ワタミ「無理じゃなかったって事です。実際に一週間もやったのだから。『無理』という言葉は嘘だった」
村上「いや、一週間やったんじゃなくやらせたって事でしょ。鼻血が出ても倒れても」
ワタミ「しかし現実としてやったのですから無理じゃなかった。その後はもう『無理』なんて言葉は言わせません」
村上「それこそ僕には無理だなあ」
(テレビ東京番組『日経スペシャル カンブリア宮殿』より)
649:名刺は切らしておりまして
16/02/02 13:47:10.75 qWG+tYF7.net
>>610
つい１０年くらい前だとこの意見が日本国中で絶賛されていたんだぜ？
モノ言う経営者に株価爆上げ
650:名刺は切らしておりまして
16/02/02 13:51:49.44 2cLRJSTy.net
若者はスキルがないから雇わない
中高年は頭が固いから雇わない
外国人は安
651:いから雇う
652:名刺は切らしておりまして
16/02/02 13:54:28.47 5mr5/Tcw.net
氷河期世代は棄民世代 Part.2 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(soc板)
653:名刺は切らしておりまして
16/02/02 14:06:22.23 u65RkqMx.net
経営側からすると
４０歳以上は、専門職な技術か
人脈のコネを持ってないと要らない
タダの産業廃棄物扱いになる
654:名刺は切らしておりまして
16/02/02 14:22:03.02 aAft5ydi.net
>>484
氷河期じゃないだろw俺みたいに1977年生まれ2000年卒位で氷河期世代を名乗ってくれ。
655:名刺は切らしておりまして
16/02/02 14:35:15.75 icqhiX5w.net
>>306
単に職歴が追加されると位が上がるからって嫌がってるだけじゃん
656:名刺は切らしておりまして
16/02/02 14:38:28.64 x8PXGz+v.net
>>614
まあ、それが一般的。
ただ年功賃金になってなければお試し期間1年経ったのちに
会社にとって役立ちそうな人であれば正社員として雇うというやり方はあり。
657:名刺は切らしておりまして
16/02/02 14:41:22.15 MiXiACP4.net
>>582
サービス終了してるだろあなた昭和ですか？？？？？？？？
658:名刺は切らしておりまして
16/02/02 14:45:52.06 qWG+tYF7.net
>>617
今の時代役に立ちそうでも足元見て派遣っすよｗ
「働き次第で正社員にしてやらんでもないけど～（ﾁﾗﾁﾗ）」
659:名刺は切らしておりまして
16/02/02 14:48:02.26 icqhiX5w.net
>>619
アメリカでも正社員なんか１人した見たことないけどね
660:名刺は切らしておりまして
16/02/02 14:51:24.65 qWG+tYF7.net
>>620
数年後には日本はそれを追い越しているよ
正社員なんて都市伝説っていう時代がくるよ
661:名刺は切らしておりまして
16/02/02 14:54:02.47 U/4d8+68.net
正社員と言えるのは公務員だけ
これが社会主義国家日本が目指すところだ
662:名刺は切らしておりまして
16/02/02 14:57:16.49 RKaqTmCy.net
櫻井よしこ「格差社会で年収200万以下が増えてるけど中国の桁違いの格差社会より幸せに暮らせるのよ」
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
金美齢「自分自身の力で生き残らなくてはいけない。能力のない人間が生き残れないのは仕方がないのよ」
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
金美齢「いつものようにアベノミクスと３回唱えて美しい色のストールを４本も買っちゃいました」
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
＿
／ ー＼ アベノミクスアベノミクスアベノミクス
／ノ (＠)＼ アベノミクスアベノミクスアベノミクス
.｜ (＠) ⌒）＼ アベノミクスアベノミクス
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/´ ｀＼ │ | .| アベノミクス
| | { .ﾉ.ﾉ アベノミクス
| |../ / . アベノミクス
663:名刺は切らしておりまして
16/02/02 15:02:02.00 4f6uhnsP.net
>>606
そんな簡単な話なら政治家はサッサと実行して結果を出して、歴史に残る偉大な政治家になっているよ。
お前が言っているような事をして大変なことになったジンバブエなんて国があるなあ。
664:名刺は切らしておりまして
16/02/02 15:59:08.08 x8PXGz+v.net
なんか、勘違いしてる奴が多そうだが
欧米でも「正社員」が基本。
また、管理職や専門職はすぐにリストラされるが、
非管理職（ヒラ）や一般職は簡単にリストラされんよ。
日本の場合、下を切り捨てるからおかしなことになる。
665:名刺は切らしておりまして
16/02/02 16:00:34.27 gVl2b+UJ.net
>>625
されるよ
666:名刺は切らしておりまして
16/02/02 16:07:36.04 sw8CZXG0.net
正社員てのをなくせばいいんだよな。
年契約でいいじゃん。
667:名刺は切らしておりまして
16/02/02 16:14:15.96 QSDCbL6D.net
>>627
いいな、ひとりもんはw
668:名刺は切らしておりまして
16/02/02 16:24:39.33 x8PXGz+v.net
>>626
もちろん、絶対されないと言ってるわけではない。
基本は給与高いやつからリストラするのが欧米（特にアメリカ）のやり方。
669:名刺は切らしておりまして
16/02/02 17:08:54.81 o88nQ5Pi.net
覚えの悪い中高年は要りません
しかも責任ある仕事に就いてこなかったフリーターなんてもう退場ですよ
670:名刺は切らしておりまして
16/02/02 18:04:18.13 uoUlAAUf.net
>>503
倒産は分かるが、リストラされた人の評価ってどうなんかなぁ
まぁ、職歴に現れないならセーフか
671:名刺は切らしておりまして
16/02/02 18:30:54.81 wC3t7S+Q.net
俺が人事だったら間違いなくフリーターを正社員として積極採用するね
若い時から働き詰めで疲弊した元正社員より、活力が十分�
672:ﾉ残っているし発想も柔軟だから 同じ会社でずっと正社員として働いてきた人なんて最悪 前の会社の常識＝世間の常識、だから融通が利かないし新しい事を覚える意欲も無い その点、元フリーターは４０歳でもまだまフレッシュだから仕事をしながらどんどん伸びる
673:名刺は切らしておりまして
16/02/02 19:03:46.12 62sQ8T0L.net
>>606
そんな国でまともなビジネスをしたいという人間は居なくなるから、国が衰退する。
674:名刺は切らしておりまして
16/02/02 19:06:04.01 62sQ8T0L.net
>>631
人の実力や適正を評価するすべを持たないから、つり書きとかに頼るしかないんだと思うが。
>>503 あたりはそういう評価は私はできません、と素直に述べてるんだよ。
675:名刺は切らしておりまして
16/02/02 19:48:03.49 xWfnl3kc.net
>>633
犯罪がまともなビジネスなのか？ｗ
676:名刺は切らしておりまして
16/02/02 19:53:23.84 fhKuxrwi.net
>>632
釣りは楽しいか？ｗ
677:名刺は切らしておりまして
16/02/02 20:44:30.27 GW21aVGm.net
大手以外は若いやつも長続きしないですぐ辞めちゃうからな
で、大袈裟に言うと新人とベテランしかいない感じになってる
7、8年くらいの層が全然育っていない
その辺を非正規で埋めてる
678:名刺は切らしておりまして
16/02/02 20:49:01.82 x9HqvRW2.net
>>632
40歳のフリーター…
普通に腐ってるだろ w
679:名刺は切らしておりまして
16/02/02 20:54:49.04 NRlaQX+f.net
フリーター=我慢できない子供のイメージがあるのかな？
680:名刺は切らしておりまして
16/02/02 20:57:55.42 XgP654Tl.net
>>637
すげえ、分かる
新人が、育つと辞める→ベテランがさらに大変になる→そのベテランを見て将来を見れなくなった新人がやめる→以下ループ
...どっかで大手以外は崩壊するだろうな
681:名刺は切らしておりまして
16/02/02 22:59:49.28 PQP4ch/T.net
>>601
俺だったら問題なく雇うよ。
正し成果主義にするけどね。
年功序列にするから、若くて優秀な人しか採用できなくなるんだけどね。
682:名刺は切らしておりまして
16/02/02 23:02:09.12 PQP4ch/T.net
>>608
その言い訳が通用するのは
離職率が極めて低い会社だけだよ？
離職率が20%を超えるような会社が
その言い訳を使ったら、罰せるようにしなくちゃイカンなw
683:名刺は切らしておりまして
16/02/02 23:06:08.17 PQP4ch/T.net
>>612
外国人も若者も同じ最低時給ですよ？
さらに外国人は日本語もままならない。
なのに、なぜ悪いとこどりの外国人なの？
不思議だわーw
684:名刺は切らしておりまして
16/02/02 23:28:27.37 +indNNz3.net
稼いでくれそうな金額しだいで中高年でも雇うけど？
685:名刺は切らしておりまして
16/02/02 23:39:08.73 vjLaUqHE.net
>>637
うちもそんな感じ。
生え抜き社員の将来像が見えにくいせいか、
新卒入社組は5年以内に半分以上辞める。
直の上司が年の離れすぎたベテランとかだと
入社3年目で雑用だけしかやらされてないとかある
686:名刺は切らしておりまして
16/02/02 23:45:57.04 WgT/teUX.net
>>625
されるよｗ
日本と同じだよ。下を切り捨てるから二極化するｗ
うん。つまり、日本では危機が起こると非正規をクビにして正規雇用を守るｗ
アメリカも同じで、既得権＝パワハラ＝個人資産＝二極化
＞日本の場合、下を切り捨てるからおかしなことになる。
という話が正なら、基本に給与高い正社員をリストラして非正規を守れば二極化を避けられるｗｗ
687:名刺は切らしておりまして
16/02/02 23:48:38.24 wC3t7S+Q.net
会社が正社員として求めている人材は思考停止して言われた事に
疑問を持たず受け入れてくれる従順な人間なので無能で全然構わない
会社の方針に疑問を持ったり、上に楯突きそうな人間はいくら有能
でも採用したくない
これが有能な人ほど正社員として採用され�
688:ﾃらい原因 だから、面接では無能を装った方が成功率高いのである
689:名刺は切らしておりまして
16/02/03 00:30:14.30 Gi03BYD2.net
＜衆院＞「４月解散」臆測広がる 桜を見る会前倒しで
安倍晋三首相主催の「桜を見る会」が例年より早い４月９日に設定されたため、
衆院解散・総選挙が同月中にあるのではないかという臆測がにわかに広がっている。
桜を見る会は４月中旬に開かれるのが通例だが、政府は１月２９日に今年の日程を発表した。
昨年より９日早く、「首相が前倒しさせたのではないか」という見方が浮上した。
自民党関係者は「夏の参院選に向けた野党連携が機能しなくなる」と４月解散の効用を指摘。
一方、民主党の枝野幸男幹事長は１月３１日、さいたま市の会合で「４月２４日投開票は１０％の確率である」と危機感をあおった。
４月解散説は、衆参同日選に反対する公明党を説得しやすい▽５月下旬の主要国首脳会議（伊勢志摩サミット）に影響しない
▽内閣支持率が堅調－－なども根拠になっている。ただ、２０１６年度予算案や予算関連法案を除き、多くの重要法案は
廃案になるのが確実で、衆院の「１票の格差」是正も置き去りにされる可能性が高い。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
690:名刺は切らしておりまして
16/02/03 00:38:28.48 c1kVHmxz.net
>158
レールから降りたら二度と戻れない。戻れないことを知れば
レールに乗れた者は何よりも乗っている事が優先になっていく。
自分や家族の幸福のための手段としてレールに乗ったはずなのに
上にいることが目的化して他は二の次になって社畜となる
世の中が健全なかたちで活性化するわけがないな
691:名刺は切らしておりまして
16/02/03 00:38:55.33 wjvVgrMN.net
アラフォー以上で職歴なしの無職はお断りだよ
どんだけ頭悪いか底が知れないからな
35前後以下からは職歴なしでも学歴や資格、面接でのトークで考慮する
でもやっぱ何でもいいから職歴は持ってないとどこでも相手にはされねーだろ
692:名刺は切らしておりまして
16/02/03 00:49:30.95 Gi03BYD2.net
【政治】＜衆院＞「４月解散」臆測広がる 桜を見る会前倒しで
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】政府内で「貯蓄税」と「死亡消費税」を検討 すでに布石も★5
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
693:名刺は切らしておりまして
16/02/03 00:57:07.63 DA77cGDf.net
日本は立場に拘りすぎ。臆病なんだろうけど。入れ替わるかもしれないのが怖いのかな。
694:名刺は切らしておりまして
16/02/03 01:43:06.25 5FTDGr8z.net
>>596
鶏のお肉食べて生きてるけど社員は皆死んでるような会社もあるよな
695:名刺は切らしておりまして
16/02/03 02:16:17.62 X5XvPsBq.net
日本はもっと落ちぶれ足りないな
就職氷河期くらいじゃ何も起こっていない
このままﾅﾏﾎﾟ殺到で非正規の標準化、モノが売れず海外の裕福層頼みを激化させなきゃ
東南アジアみたいな情勢になれば少しは考えるでしょ
696:名刺は切らしておりまして
16/02/03 04:55:58.15 BWW0hNHw.net
１月悲報速報のまとめ
【悲報】15年の軽自動車販売、前年比16.6％減の189万6201台
697: ４年ぶり減 【悲報】15年の新車登録、前年比4.2％減の315万310台 ２年ぶり減 【悲報】生活保護家庭、最多の163万世帯 15年10月時点 【悲報】実質賃金５カ月ぶり減 11月0.4％、特別給与落ち込む 【悲報】15年の国内輸入車販売、1.6％減の28万5496台 ６年ぶりマイナス 【悲報】日経平均、戦後初の大発会後5日連続安 【悲報】11月の一致指数、1.7ポイント低下 基調判断は据え置き 【悲報】15年11月の実質賃金５カ月ぶりマイナス、ボーナス減響く 【悲報】12月上中旬の貿易収支、2591億円の赤字 ３カ月連続赤字 【悲報】11月の機械受注、前月比14.4％減 船舶・電力除く民需 【悲報】12月の工作機械受注額、前年比25.8％減 ５カ月連続減 【悲報】発受電電力量12カ月連続マイナス 12月は9.9％ 【悲報】百貨店売上高、４年ぶり前年割れ 15年は0.2％減 【悲報】第３次産業活動指数、11月は0.8％低下 基調判断引き下げ、「一進一退」 【悲報】11月の鉱工業生産確報、0.9％低下 稼働率指数は0.1％低下 【悲報】損失額は２１兆円に倍増…年金資産の運用見直しは大失敗 【悲報】12月大口電力需要、4.5％減 20カ月連続マイナス 【悲報】国内粗鋼生産、15年５％減の１億515万トン ３年ぶり減少 【悲報】実質賃金５カ月ぶりマイナス 15年11月、確報値 【悲報】国内パソコン出荷、12月14％減 19カ月連続マイナス ＪＥＩＴＡ調べ 【悲報】１５年出版販売落ち込み過去最大 【悲報】今年の景気「悪化」５５％、アベノミクス信頼度揺らぐ 【悲報】12月の小売業販売額、前年比1.1％減 15年は４年ぶり前年割れ 【悲報】2016年 山梨県内の景気予測 『良くなる』と回答した企業は、0社 【悲報】今年のお年玉は“過去最低” アベノミクスも子供には届かず！？ 【悲報】12月の実質消費支出4.4％減 ４カ月連続マイナス 【悲報】12月の新設住宅着工、前年比1.3％減 ２カ月ぶり減 市場予想は0.5％増 【悲報】15年の国内自動車生産、前年比5.1％減の927万8238台 12月は2.3％減 【悲報】ＧＤＰ１．６％減予測 民間１０社、いずれもマイナス １０～１２月期
698:名刺は切らしておりまして
16/02/03 05:31:20.49 GZoBXZ8S.net
>>617
土建交通は、ＯＫだぞ
交通だと、「大型二種自動車免許」があれば一生もの
土建だと、「一級土木施工管理技術士」があれば一生もの
日本国は、何だかんだ云っても「ライセンス」社会っす
699:名刺は切らしておりまして
16/02/03 05:32:32.87 GZoBXZ8S.net
>>654
たしかに、まだ落ち切ってません
700:名刺は切らしておりまして
16/02/03 05:33:24.29 GZoBXZ8S.net
間口は広く、賃金は安い
701:名刺は切らしておりまして
16/02/03 05:47:00.87 kq7CMcBG.net
正社員にだって簡単になれるよ、でも嫌がるところはある
多分、社員として定着しないからじゃねえの
俺がそうだ
いつでも辞めてやるって気概をもってて、実際転々としている
702:名刺は切らしておりまして
16/02/03 09:58:13.20 8nEiqr7P.net
>>647
日テレの元キャバ嬢なんかがそうだな。
あいつはすぐ独立しそうだし。
日テレはミトちゃんみたいなのばかりが欲しいんだろうな。
703:名刺は切らしておりまして
16/02/03 10:09:12.05 b9tgfBZS.net
なににつけ、旬がある
それを逃せば、安く買い叩かれるのは必定
704:名刺は切らしておりまして
16/02/03 10:56:04.68 zV3eZM1D.net
採用してくれない方が大手を振って生活保護を貰えるってもんだろ
やったじゃん
705:名刺は切らしておりまして
16/02/03 11:17:00.43 w0syaUuX.net
中年フリーターなんてバカウヨばかりなんだろ
706:名刺は切らしておりまして
16/02/03 14:17:17.
707:29 ID:vY37KrdZ.net
708:名刺は切らしておりまして
16/02/03 14:29:44.93 FtXIgtnl.net
いずれそいつらがナマポでなった時、誰も文句を言わないのであれば、企業は姿勢そのままでいいと思うが、そうなったらお前ら絶対叩くだろ？働けってw
709:名刺は切らしておりまして
16/02/03 15:01:30.35 pcaiyyAr.net
>>665
だからフリーターでいいじゃん。
夜勤やったりシフト断らず働けば生活出来るよ。
警備員とか免許あるなら配送トラックとか弁当配達でおｋ
一見社員なのかと思ったら非正規で時給なんて人はゴロゴロいるからね。
710:名刺は切らしておりまして
16/02/03 15:12:34.58 EV9FdLGw.net
つーか
中高年になっても新卒みたいな条件で
探してる奴いるよな
そのプライドが邪魔してるの
わかってないよな
711:名刺は切らしておりまして
16/02/03 15:21:13.90 s2PZtfww.net
就活と婚活ってほんとによく似てる。
現実見えてない当事者は就活と婚活を互いに言い換えると、
自分の置かれている立場を客観視できるよ。
712:名刺は切らしておりまして
16/02/03 16:38:07.58 8nEiqr7P.net
>>666
フリーターの低賃金じゃ資産が持てないから問題なんだよ。
あと20年もすれば
結婚出来ない子供いない資産ない老人が数百万人と出てくるんだぞ。
街中ゴミあさりをするホームレスだらけになるのに
個人の自己責任でいいのか？
713:名刺は切らしておりまして
16/02/03 16:49:44.06 M6/7dfds.net
>>669
上級議員公務員が安楽死施設に強制収用する法律作りそうだな！
714:名刺は切らしておりまして
16/02/03 18:57:07.69 825TkMNc.net
>>666
若い内ならともかく、年寄りがバイトの掛け持ちで不規則なシフト組んだらすぐ倒れるのがオチ
大体警備や配送のバイトは年寄りに人気で、ほぼ年金の片手間にやってる奴等ばかりだから時給がかなり低い
まだコンビニの方が救いもあるけど、あれは年寄りは取らないからな
今更どう足掻いても底辺の年寄りがナマポに縋る流れは止められない
715:名刺は切らしておりまして
16/02/03 19:00:48.86 BLZkzWnR.net
アルバイトで行けるところまで行って、最後のそのまま生活保護になだれ込むのが
1番コスパ高い人生だと思う
716:名刺は切らしておりまして
16/02/03 19:37:37.74 ubL49RLk.net
お前らだってBBAと結婚するのはいやだろ？
そういうことだよ
717:名刺は切らしておりまして
16/02/03 19:44:00.30 shj1ivGM.net
>>673
相性いいなら大丈夫だよ。
718:名刺は切らしておりまして
16/02/03 19:44:27.17 PPpv+3xz.net
>>654
国内企業の多くはかなり前から国内市場に限界を感じていて
外に注力しているから国内で売れまいがスルーされるだけだよ。
719:名刺は切らしておりまして
16/02/03 19:53:46.25 rRSXRODa.net
>>672
良いね
720:名刺は切らしておりまして
16/02/03 19:55:39.06 shj1ivGM.net
>>675
移民とIT・オートメーション・ロボットはまじ困る。無能の仕事を奪っていく。
721:名刺は切らしておりまして
16/02/03 20:05:10.85 BLZkzWnR.net
なるべく早い段階で生活保護受給を将来のライフプランに組み込んでしまうのが重要
そのためにも収入は住民税非課税レベルに抑えて年金免除しておくのが望ましい
722:名刺は切らしておりまして
16/02/03 20:10:36.25 CajWRfvm.net
採用する側の立場になれば
理解できると思うが
特別なスキルでもあれば別
723:だが
724:名刺は切らしておりまして
16/02/03 21:31:30.74 fZkAhegi.net
>>672
> アルバイトで行けるところまで行って、最後のそのまま生活保護になだれ込むのが
> 1番コスパ高い人生だと思う
なんで、今の生活保護レベルが保たれてると予想するのか謎・・・。
この調子で少子高齢化が続いて貧困老人が増えたら、
間違いなく生活保護レベルは切り下げられるだろうよ。
だって世論がそれを支持するのだから。
実際、2013年に世論が勢いづいて切り下げられただろ？？
コストパフォーマンスを考えると貧困老人はシェルターに入れて集団生活の形になると思う。
憲法なんか解釈でどうとでもできるという事が分かった訳だし。
725:名刺は切らしておりまして
16/02/03 22:16:12.82 zV3eZM1D.net
>>680
切り下げられたのは比較的余裕がある母子家庭だけ
一番増えてる爺婆の支給額は殆ど変わってないね？元から対して多くないのもあるけどさ
大体予算が無いから廃止されるだの、過疎地で集団生活になるだの言ってる奴がたまに居るけど有り得ないから
理由は簡単、その方が金が掛かるからだよ
726:名刺は切らしておりまして
16/02/03 22:19:17.23 BLZkzWnR.net
このまま貧乏人が増えて行けば生活保護受給者は我が国、最強にして最大の政治勢力に成長するだろう
総理大臣でさえ、受給者の顔色を伺わないと何もできない、そんな時代がすぐそこまで来ている
727:名刺は切らしておりまして
16/02/03 22:30:48.48 fZkAhegi.net
>>681
イヤイヤ、住居に関しては集団の方が安上がりなのは確実なのです。
食料・生活用品に関しては現物支給より現金支給の方が安上がりと言うのも事実。
この調子でいくと間違いなく生活保護は切り下げられるでしょうよ。
普通の人の年金＆医療費負担が現役世代に重くのしかかるのですから・・・。
間違いなく今の幼稚園から小学生の子等は我々の負担を背負う事について不満に思うでしょう。
どんな政府でも世論には勝てないのですよ。
728:名刺は切らしておりまして
16/02/03 23:14:47.98 zV3eZM1D.net
>>683
貧乏学生のルームシェアならともかく爺婆の集団生活なんて老人ホームでしょ
どこに安くなる要素があるんだか
それに世論も若年層の不満で高齢者の社会保障が削られてるなら既にそうなってる
確実とか間違いなくとかやたら断定してるけど、根拠が主観的過ぎ
729:名刺は切らしておりまして
16/02/03 23:31:48.64 fZkAhegi.net
>>684
> 貧乏学生のルームシェアならともかく爺婆の集団生活なんて老人ホームでしょ
> どこに安くなる要素があるんだか
老人ホーム並みのサービスなど提供できるわけがない。
最低限の医療になるでしょう。
> 確実とか間違いなくとかやたら断定してるけど、根拠が主観的過ぎ
それは確かにその通り。
ここで>>672 >>678のように「生温すぎる」将来を想定してる輩がいるので、
ちょっと強めに主張してるのです。
2013年の生活保護に対する国民感情や今回の憲法解釈変更なんかをみると、
世論と政府の意向で、あっという間に「最低限の生活」の解釈など変わると想定しとくのが無難だと思いますよ。
730:名刺は切らしておりまして
16/02/04 01:01:14.04 z1xffwtJ.net
年金だけでは生活費が賄えそうにない人間が今後は激増するから
生活保護廃止というよりベーシックインカム導入の可能性が高いです
731:1浪1留和田大政経卒ブランク25年
16/02/04 01:14:14.85 b4KAv7+R.net
>>667
>つーか
>中高年になっても新卒みたいな条件で
>探してる奴いるよな
>そのプライドが邪魔してるの
>わかってないよな
既卒未経験者年齢不問募集を一流ブランド大企業がやらないからだ。
未経験でも、やたら合格まで金のかかる超難関資格だったり、
帰国子女並の英語力を求めるな。
責めるなら一流ブランド大企業の方にしてもらおう。
僕にふさわしいのは知的頭脳
732:労働なので。
733:名刺は切らしておりまして
16/02/04 01:17:02.69 s5WhglWB.net
>>686
なんでそんなに「政府や世論が貧乏人に優しい政策を支持する」と考えることができるのか激しく・・・謎。
そもそも、日本みたいな保守的な国家が貧乏人に優しいわけなかろうに。
高度成長期時代のように経済成長しまくってるなら、金余り余って社会保障充実させるが、
金無くなったら生活保護の切り下げは平気で行うだろうよ（そしてそれを世論は支持する）。
BIなど夢のまた夢。リベラル勢力が育つまでは無理。
734:名刺は切らしておりまして
16/02/04 01:35:25.06 QR+PqRK1.net
>>688
大多数が貧乏にならない限りは政府の「貧乏人切捨て」政策を支持するだろうな、日本の国民。
ただ、現状は、その大多数が貧乏になる道を（その速度はともかく）一直線に進んでいるとは思うから、
明日の自分らが路頭に迷う可能性のある選択をしているわけだが。
まぁ、上の世代は逃げ切れるからいいけどさ。
735:名刺は切らしておりまして
16/02/04 02:22:06.48 z1xffwtJ.net
やむなく非正規、ミドル男性の苦悩 気づけば４０歳過ぎ.
URLﾘﾝｸ(digital.asahi.com)
736:1浪1留和田大政経卒ブランク25年
16/02/04 03:25:19.74 b4KAv7+R.net
仕事に対する意識が一流ブランド大看板学部卒の人間と
低学歴の人間との間で大きな違いが存在する。
にもかかわらず、無職だからといっていっしょくたんに
下層階級の仕事に無理やり就かせようとするその根性が
気にくわない。
737:名刺は切らしておりまして
16/02/04 05:30:49.96 F+m5GREN.net
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738:名刺は切らしておりまして
16/02/04 05:41:05.74 HT+rBG4E.net
>>683
世論は現役世代の負担とか関係なく数の多いほうに転ぶよ
ギリシャ見てればわかるだろ
739:名刺は切らしておりまして
16/02/04 08:50:51.84 ZyM8pYf8.net
>>693
つまり、ナマポ切り捨てか
740:名刺は切らしておりまして
16/02/04 09:54:38.41 oyqBtYMJ.net
【社会】やむなく非正規、ミドル男性の苦悩 気づけば４０歳過ぎ [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
741:名刺は切らしておりまして
16/02/04 10:13:23.15 AQTRr7L4.net
自己責任自業自得甘えるな。
742:名刺は切らしておりまして
16/02/04 10:57:29.67 1swNof+s.net
選ばなきゃ仕事はあるよ
違法上等使い捨て
日本がどんどん法律を守らなくなるね！やったね！
ナマポが嫌なら法律無視な国民性になればいい
ナマポかブラック企業かの二択だし仕方ないね
743:名刺は切らしておりまして
16/02/04 11:55:54.86 FsWxaDxT.net
氷河期はもう体力も落ちてきてるから、秋葉の加藤さんや池田の宅間さんみたいなこともできないから、死ぬまでこきつかって行方不明にしたら万歳だよね。
744:名刺は切らしておりまして
16/02/04 12:23:53.61 oyqBtYMJ.net
【労働】やむなく非正規、中年男性の苦悩 ３５～４４歳の非正規３９０万人、１０年で３割増 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
745:名刺は切らしておりまして
16/02/04 12:27:46.31 YAqU66Tp.net
中高年に限らず時代の変化と共に求められる資質が変わってきてるので�
746:痰ｦ正社員の経験があってもブランクあると厳しい 普通の転職なら在職中に決まるが再就職となるとそれだけでハードル上がる
747:名刺は切らしておりまして
16/02/04 12:39:16.19 k88J44Jl.net
中高年に限らず非正規解禁放題があったから、幹部候補以外で正社員とったら倒産するよ。
氷河期までは、バブル崩壊から違法な派遣や請負を偽装したりペーパーカンパニー噛ませてたけど、そこで就業率落ちたから派遣解禁して名目上の就職率上げた。
氷河期はまだ遵法精神残ってたから、違法に雇うところも少なかったけど、その分氷河期世代のキャリアが積めなくて今人材不足倒産時代。
求人倍率回復ばかり与党は騒いでるけど、必要な実務経験が無いから採れないだけ。
748:名刺は切らしておりまして
16/02/04 16:58:35.92 WI5kmQrf.net
どこが人手不足なんだろ。どこに応募しても採用されない
安楽死合法化しれくれ。震度7が東京で発生するのもいいけど
749:名刺は切らしておりまして
16/02/04 16:59:06.31 Uq0ErBcn.net
>>124
どっちかって言うと大企業の社員がそれだな
各々が義務を果たさないから会社傾いてる
750:名刺は切らしておりまして
16/02/04 17:27:23.73 HT+rBG4E.net
>>694
改正間に合うかな？
2023年には50才以上が全人口の過半数越える見込みだから、その辺がリミットだな
751:名刺は切らしておりまして
16/02/04 17:50:18.87 Loh5ixCh.net
バブル崩壊まで日本は完全雇用を実現できてた
このことが、無職失業者に「働かない」と叩く事に言質を与えてるんだよね
752:名刺は切らしておりまして
16/02/04 19:10:30.07 jbuwLINs.net
日本人は臆病なんだよ
753:名刺は切らしておりまして
16/02/04 20:07:05.12 V6JDSxOi.net
>>703
義務は果たしてる思うよ。
義務を果たしておけば大丈夫だというのは間違いだけど。
754:名刺は切らしておりまして
16/02/04 20:10:56.62 WGdOWjce.net
一回り以上も年上が同僚や部下になってもやりづらいだけだからだろ
バイトとかでもやりづらい
755:名刺は切らしておりまして
16/02/04 20:25:05.43 eQMABPWy.net
>>682
だよね。
本当に働いたら負けにならないように
中高年フリーターを雇うべきだよね。
756:名刺は切らしておりまして
16/02/04 20:39:00.58 xuaKC5M4.net
>>31
これが現実
設計したり優秀な技術者でも会社のリストラで
派遣とかに落ちたりしてるもんなぁ
そういう家族のために自分殺して頑張ってる人ほんと尊敬するよ
757:名刺は切らしておりまして
16/02/04 22:25:39.51 zuZ66S8M.net
不適切ブログで社労士に業務停止３か月
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
【国内】＜外国人派遣会社＞遠藤五輪相に予算化要請 創業者が献金
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【東京】人材派遣会社を消費税５７００万円を脱税の容疑で告発ー東京国税局
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【職業支援】「キミはまだ本気出してないだけ」 厚労省がニート向けのWebコンテンツを公開
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【社会】やむなく非正規、ミドル男性の苦悩 気づけば４０歳過ぎ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社会】日本人の９割が下流老人予備軍
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
アベノミクスは消費税増税と共に終わった66
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
758:名刺は切らしておりまして
16/02/04 22:26:25.39 KJNhctku.net
貧困の増加、中高年のフリーター増加拡大に対応する為には月6万円のベーシックインカムを行い所得の再分配を行う必要がある。
以前は公共事業が再分配の役割を果たしてきたが効果が薄れてきている。
何事も市場に任せたら貧富の差が拡大�
759:ｵ、それによる購買力の低下で不景気が続く。あげくの果てに社会不安が起きる。 無職や低賃金の人々の貧困は市場に全てを委ねた結果だ。 これを是正するには所得の再分配が必須と言える。これで貧困層の購買力を高め消費を拡大すべき。 生活保護受給者にもベーシックインカム月6万円を支給する。 住居費や医療費は今までと同じ生活保護費を支給して生きて行けるようにする。 生活費だけがベーシックインカム月6万円を支給だから、人手不足の事業所に月数回勤めて2万円位もらい生活の足しにすることも出来る。 人手不足解消もベーシックインカム制度は利点がある。
760:名刺は切らしておりまして
16/02/04 22:27:33.21 KJNhctku.net
★低収入者・フリーター特に中高年者を救うには最低賃金を大幅に上げる出なく、彼らを職業訓練校を媒介としてベーシックインカム型日雇い派遣＆職業教育訓練派遣を行うことで解決する。
最低賃金を最低限上げる必要はある。でも物価が上がり出したら低年金者は、苦境に追い込まれる。頃合が必要。
◆公営職業訓練校が媒介＆ベーシックインカム＆人材派遣◆の必要性
弱い立場の派遣フリーター・ニートは、国という一番強い看板をもって日雇い派遣＆職業教育訓練をしないと立ち直れない。
それには、事業所とフリーター・ニートとの媒介として職業訓練校が重要になってくる。
労働市場からはみ出た人々は、最低賃金でも雇う価値がないと判断された人々と思う。
それには訓練校が媒介となり、ベーシックインカムで社会保障費を含めた所得保障を行いながら、派遣先へ最低賃金から逆に1000円払う事まで各々の能力に合わせてフリーター・ニートを各事業所に派遣する仕組みは出来ないだろうか。
派遣先へは労働＆職業訓練の二つを含んだ形で派遣する。これで国民皆労働が実現できればと思う。
これらが上手く行くと日雇い派遣でも、多様なことが出来ると逆に仕事に生きがいを感じる人も出てくるかもしれない。
◆ベーシックインカム＆ワークシュアリング◆
フリーター・ニートの中には、度重なる「労働＆職業訓練」でそれなりの職業人として巣立つ人も出て来る。
そのまま「労働＆職業訓練」を繰り返してもベーシックインカムで生きて行ける。
中高年者フリーター・ニートが最悪、日雇い派遣で「労働＆職業訓練」を繰り返してもベーシックインカムで生きて行ける方法を探れないかと思う。
派遣なんだから人手不足の所には何処でもいってもらい、危険は除外して（熟練が必要）汚いキツイ所と深夜勤務はワークシュアリングで週1入ってもらうとか。
週1くらいならこなせる人も多いと思う。
◆技術者の人材派遣でも公営職業訓練校が媒介＆ベーシックインカム◆が必要ではないだろうか？
技術者の派遣で事業所から派遣会社へ支払いは、派遣技術者の賃金の3倍とかの話もある。
公営職業訓練校が媒介になり、全ての派遣技術者を事業所に派遣すれば支払いコストを安く出来る。
761:名刺は切らしておりまして
16/02/05 06:12:15.79 mU8Y2tyz.net
>>682
すっげえ胸熱
がんばれ氷河期世代
無理してブラック企業なんか行くな
明日にでも早く市役所福祉課いけYO!
本当働いたら負けっつうかバカだよな
762:名刺は切らしておりまして
16/02/05 10:00:33.25 o+F4MLu0.net
スレタイおかしい
なぜ(まともな)企業は中高年フリーターを正社員採用したがらないのか
だろ
年齢学歴経歴不問の仕事ならハロワに溢れてるぞ
手取り13万とかだが
小売、飲食、介護とかかな
20代で小売とかやってる人って、将来どうなるんだ？教えてエロい人
763:名刺は切らしておりまして
16/02/05 10:28:23.49 AKb9WuBV.net
>>715
20代で製造業やってる方が悲惨だぞ。
会社潰れたり撤退したら。
何十年掛かって必死で覚えた技術が無駄。
職場に女もいなくて結婚出来なかったし。
ソースは俺。
764:名刺は切らしておりまして
2016/02/0
765:5(金) 11:26:30.54 ID:o+F4MLu0.net
766:名刺は切らしておりまして
16/02/05 11:36:58.44 AKb9WuBV.net
>>717
親の資産で遊んで暮らしてる。
767:名刺は切らしておりまして
16/02/05 11:43:55.40 o+F4MLu0.net
>>718
むしろよく何十年も必死で技術を覚えたなw
768:名刺は切らしておりまして
16/02/05 11:46:52.58 AKb9WuBV.net
製造業って日本の基幹なのに
これだけ冷遇されるなら
製造業なんか行かない方がいいよ。
日本が衰退するのも当たり前。
スーパーなんかで商品並べて
バイトの女の子と仲良くなって結婚する方が幸せだよ。
769:名刺は切らしておりまして
16/02/05 11:48:54.71 UYvhGFy6.net
>>720
製造業に拘泥したのが衰退の原因だろ
770:名刺は切らしておりまして
16/02/05 11:57:46.69 AKb9WuBV.net
>>721
製造業の代わりに何かあるの？
金融業？
それで1億2000万人が食っていけるの？
771:名刺は切らしておりまして
16/02/05 11:59:10.90 AKb9WuBV.net
まあ日本はコネ採用の公務員が最強の貴族様だから
何をやっても衰退するわ。
772:名刺は切らしておりまして
16/02/05 12:22:40.53 9vaZJRxj.net
さっき水道管壊れて業者に見積もり聞いて回ったら電話受付が駄目過ぎて日本終わってるなあと思った。
大手で女性受付のパターン受け答えはしっかりしてるが細かい事を聞くと何も分からないの一点張り、あとで下請け業者担当から電話がかかってくる。
下請け担当リーマン的な受け答えは可能。いざ見積もりを出させると、1万高い。人件費とパーツの内訳を聞くと人件費が2倍強。マージン取りすぎ。大手は全てこれ。あと基本は電話見積もりは不可。
現場で見積もって正確な賃金を出したいと言うが、時間単位の人件費とパーツ代金だけでも出してくれと言っても出せないの一点張り、客と揉める事になる原因を作る事が社内規定であるんだと。
サイト運営してるから風評被害をまずおそれてる。という建前らしいが現場で見積もらせたら比較出来なくないか？全業者呼ぶのか？
そもそも強引に聞いたら人件費2倍だぞ？まあ時間の無駄なので切り捨てた。
市内の水道業者。まずマトモな受け答えが出来ない。10社程電話をかけて色々と諦めた。
見積もり以前の問題。
まず市内の業者をネットワークで結んで一括管理して市内用のサイト立ち上げて各業者の管理するだけで、皆が幸せになれそうな気がした。一応市の行政担当者にはその話を伝えておいた。
上手く運営すれば余裕でビジネスになる。まあその業者群を一括管理するにあたって人件費一元化と部品代の取り寄せを一元化して部品管理コストの軽減も図らないとね。
ただし、個人の技術者がコミュ障が多いので纏めるのは大変そう。
結果、県外のアグレッシブな小さいサイトの業者に頼んだ。自動車で1時間半かかるけど社長兼技術者兼営業兼サイト外注なんだとさ。
まずはなしが早い、小さい会社の中でも最安値を提示。
不安になったので詳細を聞いたら、一人で全部やればコストそこまで掛からず利益十分に出るんだってさ。ただし、作業中も営業を優先させて下さいとの事。作業はしっかりしてもらいたいので、チップで1000円追加予定。
これはローカルの引っ越し業者のバイトに良くやる。バイト全員に配る。絶対その方が安上がりでしっかり荷物もやって貰える。
773:名刺は切らしておりまして
16/02/05 12:32:56.41 CQzFujJz.net
>>419
一般の正社員よりよっぽど勝ち組だよ、アンタ
774:名刺は切らしておりまして
16/02/05 12:36:
775:04.46 ID:6Cy1NSvh.net
776:名刺は切らしておりまして
16/02/05 12:40:31.47 9vaZJRxj.net
しかし日本のこういう水周りの業者はまだまだ効率化図られてないね。
水漏れ=緊急事態だから24時間謳ってる業者はボル気満々。
あと相当中抜きしてる。部品代は検索すれば価格分かってしまうからある程度抑えてるけど、人件費がオカシイ。移動時間と実働での金額考えたらその金額でないだろ…
777:名刺は切らしておりまして
16/02/05 12:51:14.96 9vaZJRxj.net
>>142
実際企業勤めてれば解ると思うけど、能力格差が本当に酷いぞ…
その割に賃金格差は一般なら200万ぐらい。
はっきり言うと管理職より賃金出てるけど、そう言う問題じゃない！賃金の仕組みを何とかしろ！
使えない人ていうかアスペにも賃金出すからね…何故雇ったし…業務効率考えるとマイナスだよね…担当人事は責任とれよ！
バイトで決まってる業務なら達成数でも良いからその数及び量で賃金払う仕組みに出来ないものかね？多分ミスなく正確に頑張ればかなり貰える仕組みになると思うよ。
出来る所は完全成果主義に変えれば日本も変わると思うんだけどなあ…
778:名刺は切らしておりまして
16/02/05 13:05:48.65 l5Csed1u.net
, -- 、 消えていた・・・・・・
l ,､,ﾐ
ﾉ(!|"`く` 政府が振り返った時
,. イ/l∧ヱ:ｧ-､
ハ j7^ｰ个く ／,>､ 氷河期世代の姿は既になく‥‥‥‥
,<_｀X｢l｢￣ﾞ|ｴ ﾍ__,.ｲ
. ＿/ ／ 〉}|─┤ 〈│ | 結局 政府は救えない
. ‘らノ 〈ﾉ￣韭ゝ､._〉l |_
／ ／ | |〈.ヘﾐj 氷河期世代へ送る‥‥‥‥‥
. ｌ r'´ | |
. | l | | 再生のチャンスを‥‥‥！
| | | |
＿＿＿__,ゝｰく＿＿_|-- L＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
──┴ｰｰ┴─‐┴--┴──┬┬──────────┬┬──
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｀｢｢￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｢｢￣￣￣￣
779:名刺は切らしておりまして
16/02/05 13:22:49.20 AKb9WuBV.net
>>728
成果主義が日本を破壊した。
ITだとか医者とかじゃないとそんなに差はないよ。
東芝が死んだのも変な成果主義だろ。
780:名刺は切らしておりまして
16/02/05 14:21:53.76 9vaZJRxj.net
>>730
それって給与にあまり反映されない成果主義の事？
正直、最悪。売り上げ下がれば、能力あっても評価されないケースが出てくるからもっと横軸で柔軟に部署異動出来るシステムと、個人の能力の可視化と各部署で人材の共有化が出来なきゃ会社の外に出ちゃうよね。
要は有用な人材の飼殺し率が高過ぎるんでない？売れてる部署にどんどん人材つっこめば良いけど縦割りで縄張り意識が強いからそんな事出来ない。
2000年ぐらいに団塊世代含めて給与リセットして成果主義導入だったならなんとかなったかもね。今のやり方は管理職は保守的思考を強めてチャレンジ精神を削ぐ悪手。
関係ないけど持株会社制移行もイメージ的に最悪だと思う。本社の人間が内部的には違うけど、外から見たら同列
781:子会社と同じ扱いだもんね。勤め先の企業ブランド力すらない。
782:名刺は切らしておりまして
16/02/05 14:33:54.91 AKb9WuBV.net
バブル崩壊でもビクともしなかった
日本の製造業を殺したのが成果主義。
一見すると頑張れば報われるみたいなイメージだが
実際は足の引っ張り合い。
みんなが平等な社会を目指した共産主義はずだったのに
実際はとんでもない不平等な社会を作った共産主義と同じ。
783:名刺は切らしておりまして
16/02/05 15:52:27.36 sCb5qhu3.net
朝まで生テレビ！激論！女性論客大集合 “女性が輝く社会”とは？！ 2月5日(金)深夜1：25～4：25
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784:名刺は切らしておりまして
16/02/05 16:25:28.75 BXDg/c5/.net
その年でフリータってことは
今までの人生で責任回避してきたということ
そんな奴雇う会社は存在しない
785:名刺は切らしておりまして
16/02/05 17:22:02.72 PLHdpKEC.net
成果主義が悪いというか、成果主義と年功序列含む経験重視する文化の悪いとこどりしてるからおかしなことになってる
786:名刺は切らしておりまして
16/02/05 17:38:10.67 AKb9WuBV.net
>>734
シャープのリストラされた人も？
787:名刺は切らしておりまして
16/02/05 17:41:26.20 AKb9WuBV.net
>>735
共産主義信者も今まで完璧な共産主義は存在しなかったから
共産主義が成功しなかったって言うよ。
完璧な共産主義も
完璧な成果主義も存在しないよ。
それに年功序列って言うけど
民間企業で一斉に給与や役職が上がるなんてない。
10年20年で差が付くよ。
788:名刺は切らしておりまして
16/02/06 12:18:50.64 qlM/5zmu.net
新卒を雇ってもきついとすぐ辞める。
条件を良くしてどうにか一人前まで面倒見たら、給料のいい他所へ行ってしまう。
求職者は大勢いるだろうって？
人材（立派なキャリアの即戦力）は全然見つからないじゃないか。
我が社が悪いんじゃない
新卒で浪人を避けるため贅沢を言わずに就職したら酷い会社だった。
やむなく転職するが在職短期自己都合離職では書類が通るのは同じような会社ばかり。
企業は人材が足りなくて困ってるって？
いったいどこで「人材」になるための立派なキャリアを積めというのか。
自分が悪いんじゃない
789:名刺は切らしておりまして
16/02/06 13:42:42.33 w/FKOHee.net
ニートや長年フリーターなのを雇ってもすぐ辞める、仕事の覚えが激おそ。
リハビリは必要と言われてもそんなのシラン。
最初の1歩からして遅くて戦力になるまで時間かかるからって
給料も下げていいのかって言うとダメだしな。
790:名刺は切らしておりまして
16/02/06 14:26:34.92 EUqF+TTk.net
>>643
マジレスすると、外国人の方が優秀だから。
791:名刺は切らしておりまして
16/02/06 17:57:39.77 SiC+
792:7cS4.net
793:名刺は切らしておりまして
16/02/06 18:48:23.65 NRC4fLTS.net
真面目な話、別に雇ってくれなくても良いんだよ。
その代わり、高齢になればなるほど生活保護に行き着きやすくなるだけだからよ。
記事としては一理在る。
安い給与で中年層を雇えば、それらを理由に同年代も下げられる可能性もあるからな。
でも、経済界は法人税を下げたいなら、雇用は社会的な貢献と思っとけ。
でなきゃ益々モノは売れなくなる世の中になるぜ。
え？？移民？？一番数の多い中年層がそんなの許すとでも？？
氷河期世代は覚めて呑気だが、層が多いから追い詰めると一番厄介な層になるって事を
社会は忘れちゃいかんよ。
794:名刺は切らしておりまして
16/02/06 19:20:17.84 Ozj90wJF.net
ナマポは無くなるだろ
795:名刺は切らしておりまして
16/02/06 19:28:07.19 FkTnJp50.net
正社員のレベルがフリーターと変わらんのがばれるからなぁ
特に大きな企業
796:名刺は切らしておりまして
16/02/06 19:52:15.47 1uYKbQqz.net
フリーターっていうのがなぁ…40代前半までだったら面接してみて人柄とか資格見て採用もあるけど、それ以上の年のはイラネ
797:名刺は切らしておりまして
16/02/06 20:36:11.54 8NHe2x6/.net
>>743
ナマポ無くすのは無理だと思うよ
氷河期世代は大人しいけど、今現在ナマポ貰ってる人達は声大きい人達だから
798:名刺は切らしておりまして
16/02/06 20:45:53.18 YHXWVkP+.net
制度として保たなくなったら何をわめいても無駄
スパッと無くなるよ
799:名刺は切らしておりまして
16/02/06 21:00:25.56 cvzXWH1C.net
生活保護を当て込んでヌルく生きましょう
無くなるの心配して我慢してブラック労働するのは愚の骨頂です
万一、無くなったら無くなったでその時に対応策を考えりゃいいよ
800:名刺は切らしておりまして
16/02/06 21:05:16.76 YHXWVkP+.net
安楽死合法化かな
801:名刺は切らしておりまして
16/02/07 06:37:47.20 BNNNsgI1.net
立派なキャリアの非正規なんていたら、能力発揮なんてさせないよ。
どれだけ遊んで貰うかが勝負じゃ無いの？能力高いのは人格もそれなりでバランスが優れてるんだよ
才能ないと色々とおかしくなり歪な欠陥品と化す。
勉強とはちがうんだよな・・・
802:名刺は切らしておりまして
16/02/07 07:19:14.21 zrvHGyR/.net
ナマポはもう現実的で自治体の予算の限界に達してるからナマポ�
803:ｭれてやりたくても不可能なんだよ
804:名刺は切らしておりまして
16/02/07 14:32:45.18 PhWJ3TCZ.net
日本衰退の最大の原因は日本型雇用にある
労働者を正規だ非正規だと身分制度のように区分しているのは日本だけ
海外では同一労働同一賃金と職務型労働が常識
フルタイムとパートタイムの違いはあるが日本のように身分制度的にはなっていない
世界でも類の無い日本型雇用はやめて
世界標準の欧米型雇用に移行させるべき
即ち同一労働同一賃金や正規と非正規の区分の禁止が必要
日本型雇用は高度経済成長期にたまたま上手くいったシステム
しかしとっくに時代は変わって低成長時代
もう日本型雇用を続けるのは無理なんです
805:名刺は切らしておりまして
16/02/07 22:17:32.75 9UKWZ/Jl.net
>>752
何を持って衰退とするかだけど。
俺の考えでは結婚率の低下と少子化。
若者が冷遇されて夢を持てないんだよ。４０歳以上の年収高すぎ。
６００万以上の年収は国が没収するべきだよ。
それを若い子育て世帯や２０代に回せば世の中良くなる。
806:名刺は切らしておりまして
16/02/07 22:33:14.95 su56ladg.net
少子化はほんとにまずいねぇ
正直もう手遅れだし
807:名刺は切らしておりまして
16/02/07 22:41:31.50 8QtuakUK.net
>>739
教え方による
あなたの考え方は老害の封建的な考え方
808:名刺は切らしておりまして
16/02/07 22:42:39.78 8QtuakUK.net
>>744
ですよねw
809:名刺は切らしておりまして
16/02/07 22:43:59.86 8QtuakUK.net
>>749
そうしないといけない世の中にした竹中とその仲間達
810:名刺は切らしておりまして
16/02/07 22:44:25.01 8QtuakUK.net
>>754
ですね
811:名刺は切らしておりまして
16/02/07 23:00:55.82 /xvcV+f9.net
>>754
団塊Jr.の女性が子供産めない年齢に差し掛かってるからな
後10年は前から対策すべきだった
812:名刺は切らしておりまして
16/02/07 23:18:22.98 hPow2TiQ.net
カスだから
以上
813:名刺は切らしておりまして
16/02/07 23:34:01.44 /EaZuuBa.net
大企業が新卒のみ欲しがるのはわかるがブラック中小が新卒のみ欲しがるのは馬鹿だと思う
どうせ逃げられるのに
814:名刺は切らしておりまして
16/02/08 00:37:21.35 UPZVQZoH.net
>>753
ベビーブームの時の若者は夢どころか
食う物がありませんでしたが？
815:名刺は切らしておりまして
16/02/08 08:52:02.93 Y12SsYM5.net
>>70
>>87
若いのをサビ残で磨り減らすくらいなら、中高年使って人手を作れば良いわな
日本は評価制度に柔軟性が無さすぎるから無理だろうが
816:名刺は切らしておりまして
16/02/08 16:18:28.95 xID6Hz6D.net
>>738
きつい＝ビジネスプランがＮＧであり、頑張らなければ儲からない会社となる。
＞「人材」になるための立派なキャリア
ズバリ言うと人材紹介会社が求める人材像と一般企業が求める人物像が違う。
月刊ＪＩＮＺＡＩの内容と働いている人の意見を総合すると全然違う。
恐ろしい話、同窓会、サークル、同好会で決定する役員なんていうものも存在する。
817:名刺は切らしておりまして
16/02/08 18:49:19.69 /fvw86i5.net
【政治】 ＧＰＩＦの直接運用 ３案併記の提案取りまとめ (NHK)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【経済】2015年の実質賃金0.9％減 物価上昇に賃上げ追いつかず
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【経済】実質賃金0.9%減 15年、
818:物価上昇に賃上げ追いつかず★4 http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1454914934/ 【経済】日本の企業利益、アベノミクスで最大ピンチ－初めて予想下振れが勝る http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1454920543/ 【テレビ】NHK経営委員「最近の若者は本当にダメだから法律でNHKの番組を強制的に見せる時間をつくるべき」★２ http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1454915583/ 【ありがとう安倍＆黒田】生保「マイナス金利だから保険料も上げちゃおっかな～w」 http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1454920053/ 【経済】１月の街角景気、現状判断は2.1ポイント低下 株価下落など響く http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1454913639/ 【経済】景気回復実感ない人は「たまたま」 世論調査73％でも首相強弁 ★１１ http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1454888916/ 【社会】日本の少子化は「人災」だった★５ http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1454846834/
819:名刺は切らしておりまして
16/02/08 22:19:53.23 8FfuTyDY.net
フリーターって職種にもよるんだろうけど、まともな電話対応も出来ないもんな
ビックリしたわ
820:名刺は切らしておりまして
16/02/09 01:01:59.02 TPFSjc6C.net
ありがとうアベノミクス！ありがとう安倍さん！実質賃金０・９%減。マイナスは４年連続
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
【収賄甘利】 甘利だけではない“口利き” URは自民党議員のあっせん収賄窓口か
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
増える「中高年派遣」34万人の悲鳴 法改正を逆手にとった「派遣切り」も 長文
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
【社会】増殖する「中高年派遣」34万人の悲鳴 法改正を逆手にとった「派遣切り」も
URLﾘﾝｸ(daily.2ch.net) 1454933021/
【NHK世論調査】安倍内閣 「支持する」５０％ 「支持しない」３４％ ★2
URLﾘﾝｸ(daily.2ch.net) 1454936309/
【経済】ゆうちょ銀、預貯金金利引き下げ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
821:名刺は切らしておりまして
16/02/09 03:00:34.25 HfKQ9X5x.net
>>746
すなわち氷河期世代は年取って働けなくなったらまた泣き寝入りするわけね
就職氷河期の次は生活保護費氷河期世代ってか
バカバカしいな本当に
822:名刺は切らしておりまして
16/02/09 15:22:16.70 0irMhxHn.net
こいつら、４０過ぎても太筋の人脈も無ければ専門職な技能も一切ないクズ
イラネーって言われ末世
823:名刺は切らしておりまして
16/02/09 15:51:08.70 Ke1/uQmP.net
シャープをリストラされた人で
液晶の専門技術持ってっても
何の役にも立たないぞ。
824:名刺は切らしておりまして
16/02/09 16:28:09.57 li9HCi9Z.net
俺の友人が大手メガバンの財務担当してたエリート
ところが、４０半ばで体を壊し２年以上病院ベッドの主
メガバンは退職して、中小企業に経理担当者として迎えられます
財務と経理ではスタンスが真逆です
それで、１年で馘首され、しばらく～落魂
いまは、現役時代の４分の１の手取りになりましたが
新天地（損保会社のアジャスター）で気張っております
825:名刺は切らしておりまして
16/02/09 16:30:54.30 li9HCi9Z.net
娘さんがお茶女してるけど～
「おとうさん、３千万近い年収、捨てるなんてバーカですか？」
これは結構、心にグサッと来たようです
年収６００万と確定申告な３０００万
どえらい違いです
826:名刺は切らしておりまして
16/02/09 16:33:25.79 li9HCi9Z.net
>>770
そういう特殊技術って、大企業でしか使い物に成りません
汎用技術ちゃうんだね～
827:名刺は切らしておりまして
16/02/10 00:45:05.82 hMgIc0EK.net
>>771
どんどん語りが一人称になってるなw
828:名刺は切らしておりまして
16/02/10 10:31:07.45 7ageSuH7.net
世の中の仕組みをかえないと日本は終わる
今の政治家・経営陣・官僚等の老害を駆除しないとね
特にケケ中をね
829:名刺は切らしておりまして
16/02/10 10:41:45.
830:65 ID:VuxBezzu.net
831:名刺は切らしておりまして
16/02/10 16:50:47.19 ZetiHuXR.net
【財界】「マイナス金利、日銀は説明を」日商の三村会頭が注文
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【経済】「国の借金」12月末で1044兆円 国民１人当たり823万円
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【ゲリノミクス】日経平均株価15470円に暴落 でも消費税は増税
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
832:名刺は切らしておりまして
16/02/10 17:07:45.46 f3th22vQ.net
年齢で給料決めてるって言ってるが
浪人してる新卒など22歳入社じゃないやつもいるだろ
入社年数で給料体系決めてるんだから何の問題も無い。
採用側に見る目がないから新卒一括採用してるだけじゃん
833:名刺は切らしておりまして
16/02/11 00:32:59.56 j3mrncwj.net
まあどんなんほざいてもお前の無職状態が解消するわけじゃないから
834:名刺は切らしておりまして
16/02/11 11:07:56.43 2dWcE323.net
>>778
初めは入社年度で給料が決まる
勤続年数に応じて給料が上がっていく
50位からは定年までの年数で給料が決まる（役職が無くなって下がっていくことも多い）
40台で中途採用された場合、初任給程度から始まって数年のみ昇給、その後はゆっくり減給されて終わり、かな
フリーターよりはマシだろうけど
835:名刺は切らしておりまして
16/02/11 12:27:48.28 zTaAbQI5.net
人を育てる気があるから若い新卒採用するんだよ
欧米だと即戦力だから年配の経験者でも採用される
能力がなかったら念れを問わずどのみち採用されない
それ考えると日本の新卒至上主義は優れた慣習といえる
836:名刺は切らしておりまして
16/02/11 12:50:07.23 eI6mErhM.net
新卒至上主義はほぼ全員が育てる気のある会社に所属できた頃はいい制度だったのさ
使い捨てる社会に移行してきた今は癌でしかない
837:名刺は切らしておりまして
16/02/11 15:46:58.62 ML76wsOe.net
人・物全てが使い捨て
そして日本自体も使い捨てで終わる
838:名刺は切らしておりまして
16/02/12 20:27:21.52 I6JXcujx.net
>>781
フリーター中年じゃ年齢なりの即戦力にならないだろうけどね。
839:名刺は切らしておりまして
16/02/12 21:44:57.40 +EJ/f125.net
>>784
だから新卒をとるんでしょ
840:名刺は切らしておりまして
16/02/12 22:33:24.17 3ZrJ0KlT.net
>>784
そしてその中年の管理職が極端に足りない。貴重な人材が過労でバタバタ倒れて余計拍車がかかっている。
841:名刺は切らしておりまして
16/02/12 22:59:53.27 ekddDuAy.net
>>786
中年フリーターを正社員にしたら管理職の代わりになるの？
キミ頭おかしい？病院行って薬投与してもらった方がいいよ。
中年フリーターなんて全部ゴミだろ。一人残らずドンドン駆除するべきだろ
842:名刺は切らしておりまして
16/02/13 00:21:45.67 +LYRIZwD.net
このスレのソース、クビ切り解雇緩和大好きなクズどもだっけかｗ
団塊ジュニアや氷河期世代どもが。
てめーらが得してーってかｗ、しにやがれ。
843:名刺は切らしておりまして
16/02/13 00:26:04.85 zEDjxKVN.net
だから俺が存在してることが、CIAの嘘つきってことになるんだろうな
844:名刺は切らしておりまして
16/02/13 00:32:33.05 3jlJAzat.net
>>781
新卒入れても全然育ってないのはなんでですか？
845:名刺は切らしておりまして
16/02/13 03:14:31.30 3Y
846:ySowOT.net
847:名刺は切らしておりまして
16/02/13 03:23:41.19 RHedJfBh.net
俺みたいに、42歳未経験で零細防災屋の正社員になったところで、年収280万だけどな
848:名刺は切らしておりまして
16/02/13 05:57:25.64 udINdx92.net
氷河期にきちんと採用と育成を継続してきた会社は不況でも伸びてるが、目先に金を惜しんで
採用を渋った会社は組織がスカスカになり倒産寸前になっている
今頃は後悔で涙目だろうが、身から出た錆だから仕方がない
849:名刺は切らしておりまして
16/02/13 10:04:54.09 qvsio/yO.net
>>793
その頃に新卒採用絞るのを決めた人達はもう定年退職済みじゃないかな
まあ、企業年金の心配はしてるだろうけど退職金ももらえて楽隠居だろ
850:名刺は切らしておりまして
16/02/13 11:25:55.41 HdDs9fSK.net
企業が社員を雇うのは簡単だが、クビにするっていうのはなかなか出来ないことだからな。
リストラブームを経て簡単にクビが切られる世の中と思われがちだが、解雇には色々と面倒が多い。
851:名刺は切らしておりまして
16/02/13 23:19:26.70 u1BZdrSc.net
>>791
そんなマクロなこと考えて採用できる会社があると思う？
ほとんどないだろうね。会社は慈善事業じゃないんだから。
それをするべきだってなら、お前が会社起こして採用してくれよ。
そうして、大企業にしてくれ。他の会社、特に中小企業にそんな余裕ない
852:名刺は切らしておりまして
16/02/14 03:45:36.83 0NJm6IIp.net
よし
なら氷河期世代のみなさん！もう労働を放棄しようぜ
もう頑張る必要ないさ
いつかは正社員にしてやるとか嘘だから信じなくていいよ
ブラック企業の正社員にしがみつく必要もない
経済は落ち目だ、せいぜい今を楽しめや
仕事やめようぜ労働放棄でOK
優秀な正社員の大先生達に任せようぜ
あいつらすっげええ優秀だって日頃からすごんでるだろ？真価を見てあげなよ
853:名刺は切らしておりまして
16/02/14 15:38:05.14 AVPlwVel.net
>>787
日本語だいじょうぶ？
夜間制中学校入れてもらいなよ。
854:名刺は切らしておりまして
16/02/14 16:51:47.83 fE4SWjvx.net
【年金】株価暴落、 GPIF年金「日経平均14000円で15.7兆円消失の恐れ」 ★９
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855:名刺は切らしておりまして
16/02/14 17:44:04.75 kRbn+
856:Uny.net
857:名刺は切らしておりまして
16/02/17 03:12:08.19 /zBK1HKV.net
優秀な正社員の皆さん
この国を支えてね
俺たち氷河期世代は乗っからせてもらうからヨロシク～ｗｗｗ
858:名刺は切らしておりまして
16/02/17 10:16:48.62 TN8aoHLz.net
中高年で使える人はとっくに正社員になってる
使えないからフリーターや非世紀のままなんだよ
859:名刺は切らしておりまして
16/02/17 17:40:54.39 N0ZqsRQP.net
正社員にしたら、１０～２０年後に居なくなる人の退職金を用意しないとならん
860:名刺は切らしておりまして
16/02/17 18:43:43.99 2aFaTXFc.net
まあ氷河期を後回しにしたツケは来るね。
861:名刺は切らしておりまして
16/02/17 18:47:20.16 O26nMemX.net
若者がオレオレ詐欺とかそういうのに加担してるような国だし。
手抜きして育てることを放棄した結果、何の役にも立たないダメ人間を量産しただけだったな。
862:名刺は切らしておりまして
16/02/17 18:52:13.93 hqE4t5RT.net
そりゃ投資効果低いもんな
863:名刺は切らしておりまして
16/02/17 18:58:14.15 0kNP4qd4.net
>>1
有名企業に就職してそのままずっと働ける訳じゃなく
40過ぎてリストラされちまったら路頭に迷うしかないんだよな
30代で最後まで働ける会社を見抜けるかどうかがリーマンには
必要なスキルなんだろうな…
864:名刺は切らしておりまして
16/02/17 19:22:25.31 00rB2aeo.net
京都の某ブラック企業で働く者だが、経営者からパワハラ、モラハラを浴びたと早期退職した人がハロワに申告した
しかし、普通にハロワに掲載されて求人の件で担当者の方いますか？と連絡があった
私が担当ではないが、そのまま受け付けたら年齢○才、女性ですが面接依頼ですと言われた
結局ハロワもグルなんだと悟った
865:名刺は切らしておりまして
16/02/17 19:22:55.85 N0vOUAht.net
>>807
だよな
シャープや東芝をリストラされたヤツはこれから地獄だね。
866:名刺は切らしておりまして
16/02/17 19:23:43.54 N0vOUAht.net
>>808
日本語で頼むわ
867:名刺は切らしておりまして
16/02/17 19:25:05.39 00rB2aeo.net
>>810翻訳サイトで変換できる日本語じゃないとわからん外国人は読まんでヨシ
868:名刺は切らしておりまして
16/02/17 19:32:56.15 TLCqXsxV.net
肩書だけの零細企業の正社員だけはスルーしとけ 待遇はバイト以下の捨て駒確定
869:名刺は切らしておりまして
16/02/17 20:19:50.99 N0vOUAht.net
>>811
バカチョン？
870:名刺は切らしておりまして
16/02/17 22:41:54.25 NUswxWVz.net
>>810
「ハローワークから紹介されて来た人がハローワークに苦情を言って辞めたのに
また別な人紹介してきてやんの」
多分こんなところじゃないか？
ハローワークはブラックな会社を紹介する
と言いたいんじゃないだろうか
871:名刺は切らしておりまして
16/02/17 23:43:36.25 N0vOUAht.net
>>814
ごめん
全くわからない。
ブラック企業をやめてハローワークに行ったら
また同じブラック企業を紹介されたって事？
872:名刺は切らしておりまして
16/02/18 00:30:11.73 MIw4ZIc0.net
>>815
俺の勤めるブラック企業を辞めていった人がハロワに俺の会社の苦情を言ったらしい
ハロワは苦情を受けたのにもかかわらず、また他の新しい新人を俺の会社に紹介してきた
いくらハロワに苦情を言おうと、ハロワはブラック企業である俺の会社の紹介をやめないようだ
こういうことだろ
873:名刺は切らしておりまして
16/02/18 01:20:49.02 BBl8dsWW.net
>>816
そもそも本人が辞めてないんなら
ブラック企業じゃないんじゃね？
874:名刺は切らしておりまして
16/02/18 05:02:56.17 mkRkLXMM.net
どんな雇用促進かと思いきや、またもや女性様が対象だそうだ
もはやこの国では40過ぎの男は必要ないらしい。
アラフィフ世代 雇用促進セミナー (2月17日
875: 18時00) http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160217/k10010412651000.html 人口減少で、人手不足に悩む企業を対象に４０代後半から５０代前半、 いわゆる「アラフィフ世代」の専業主婦の雇用を促進しようというセミナーが、東京で開かれました。 東京・新宿で開かれたセミナーには、保険や物流の業界などからおよそ５０の企業の採用担当者が参加しました。 セミナーでは、まず主催した東京の人材派遣会社の役員が講演し、 独立行政法人・「労働政策研究・研修機構」が行った女性の労働人口推計のグラフを示しながら、 「４０代後半から５０代前半のいわゆるアラフィフ世代だけが、今後、増加する見通しで、 アラフィフの専業主婦を積極的に採用していけるかが企業の成長の鍵になる」と説明しました。 そのうえで、優秀な人材を確保するには、仕事に慣れてもらうためのインターンシップやパートタイム労働から始めて、 慣れたところで正社員にステップアップするなど弾力的な働き方を導入する必要があることなどを指摘し、 参加者たちは、熱心にメモを取っていました。 参加した物流会社の担当者は、「これまでほとんど女性の正社員は採用してきませんでしたが、 今後は採用の対象をアラフィフの主婦層にまで広げていきたい」と話していました。 主催した人材派遣会社の三原邦彦社長は「主婦として培った経験は、大いに仕事にも生かせるはずだ。 主婦のほうも自信を持って就職活動し、企業も従来の考えを改め積極的に雇用すればお互いのメリットにつながる」と話していました。
876:名刺は切らしておりまして
16/02/18 06:45:12.81 MIw4ZIc0.net
>>817
知らねーよ
分からない分からない言うから書いただけだし本人に言え
877:名刺は切らしておりまして
16/02/18 18:45:46.04 YORkAQOw.net
福祉・サービス業なら女性のみ再就職出来るよ
878:名刺は切らしておりまして
16/02/18 18:55:45.96 KTfb7EnM.net
なぜって あたりまえじゃん
879:名刺は切らしておりまして
16/02/18 19:16:41.97 jQBm+GDP.net
洗脳しにくいもん。それに年上の部下は空気を悪くするし
880:名刺は切らしておりまして
16/02/18 19:22:08.02 MyEG9OwS.net
40まで風俗やってた女と結婚するかって考えてみればわかるだろ
881:名刺は切らしておりまして
16/02/18 19:56:37.17 H3K69S28.net
空気を悪くするのはリタイヤ間近の55歳過ぎのおっさんな
882:名刺は切らしておりまして
16/02/18 20:34:35.74 KTfb7EnM.net
>>824
空気悪くするっつうか、ゴール見えてりゃやる気なくなるのはあたりまえやろ
いまさらがんばってなんになる？？ってごく普通の感情じゃん
883:名刺は切らしておりまして
16/02/18 21:24:36.24 BBl8dsWW.net
>>825
頑張る頑張らないじゃなく
とにかく周りを嫌な気持ちにさせる。
884:名刺は切らしておりまして
16/02/18 21:52:40.74 caRd3FHd.net
>>826
それくらいの歳になると何でそうなるかは自分でイヤというほど判ると思う。
885:名刺は切らしておりまして
16/02/19 00:42:28.69 Bfpr9qyP.net
【英紙ガーディアン】 「アベノミクスの末期症状」 ステルス増税が日本にとどめを刺す
■カモにされるGPIF（日本年金）
「アベノミクスとは最初から幻想であり、世界の投資家を煙に巻きながら、
ウォール街に日本の国民の富を貢がせるために考え出された悪性ウィルスだ」と書き続けてきましたが、
いずれにしても、化けの皮が剥がされて末期症状に至った、ということです。
私たちの年金を、まるで自分たちのポケットマネーのように株�
886:ｮ市場に突っ込み、 日経平均を吊り上げているGPIFほど、その投資パターンが誰にでも分かる“お人好しのご本尊”はないのです。 日経平均を高値で維持し続け、国民を騙しつつ憲法改正に突き進もうとしている安倍首相が、 株式市場が下落するごとにGPIFの職員を呼びつけて「年金をどんどん突っ込んで日経平均を上げろ」と 怒鳴りつけている様子が内部から漏れ伝わってしまうくらいですから、 欧米の投機筋であれば、とっくの昔にGPIFが安倍首相の意向で恣意的運用を余儀なくされていることを知っています。 短期間（数日）で株価を先物で暴落させれば、狼狽した安倍首相が、 再び「ありったけ突っ込め」とGPIFに檄を飛ばすことが分かっているので、 ヘッジファンドは、思い切りレバレッジを利かせて売買を行えば確実に巨利を得ることができるのです。 欧米勢にとって、もはや“濡れ手に粟”の市場がGPIF主導の東証なのです。 【経済】１月の貿易赤字は6459億円 輸出12％減 輸入額18.0％減 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1455755954/ 【金融】日銀総裁がマイナス金利で見解 ＡＴＭ手数料値上げ「あり得る」 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1455791257/ 【経済】実質賃金低迷でマイナス成長、明白になったアベノミクスの破綻 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1455788403/
887:名刺は切らしておりまして
16/02/19 03:14:14.41 R6SnsN3D.net
バカな奴の方が気が楽だってのはある。
中高年で現場知ってるような奴を騙すのは難しい。
たかだか大学だか高校での体育会系サークルで、人生の全てを知った気になっているような奴で、
そいつの親が資産持ちならなおいい。
888:名刺は切らしておりまして
16/02/19 19:49:56.89 gCgDO15r.net
バブル景気のときに、大量採用しすぎたんだよ
889:名刺は切らしておりまして
16/02/19 20:33:17.26 0Ek6/UFI.net
今は氷河期世代は40歳前後の中年だが、あと10年もすれば50歳になって世間も騒がなくなる
中年フリーターを正社員にとか再チャレンジとかはまだ聞こえがいいが、
これが50歳初老フリーターを正社員になんて行っても誰も相手にしないし何の説得力もないだろう
むしろずっと正社員でやってきた家族（子供）持ちの初老を なんとかしろの方が通りがいい
890:名刺は切らしておりまして
16/02/20 13:20:02.44 npvhseUI.net
正社員のバカがばれるからだろ
891:名刺は切らしておりまして
16/02/20 14:03:18.59 xUJQ+/bU.net
>>829
管理職や専門職になれない、現場しかできない中高年は
いらないといわれてんだよｗ
自分が中高年で現場にいるからといって
必死に自分を正当化しなくても。
892:名刺は切らしておりまして
16/02/20 14:14:15.33 N/EoJXU5.net
寧ろ現場が出来る中高年が欲しい
893:名刺は切らしておりまして
16/02/20 14:19:45.70 N/EoJXU5.net
現場を知らない管理職とか専門職なんて、机上の空論で語る学生と何も変わらん
894:名刺は切らしておりまして
16/02/20 14:41:42.35 uMej6+Bh.net
民間に頼む前に正規の公務員として採用すれば？
895:名刺は切らしておりまして
16/02/20 15:21:31.11 +rP7MWsk.net
>>836
１年更新の非正規2222211177711000採用で中年フリーター優先というのはあったような
草刈りとか
896:名刺は切らしておりまして
16/02/20 17:40:03.25 CQwOKjha.net
したがらないねえ。面接でも若年者よりも難易度の高い質問ばかりする。
弱い分野とみなすやそこを集中的に攻撃して沈黙へと追い込む。
落とすのが目的という意図をありありと感じる
897:名刺は切らしておりまして
16/02/20 21:19:29.65 Ra+v7ZBs.net
だいたいの業務は経験が命だからスタートは若いに限る。
898:名刺は切らしておりまして
16/02/20 21:23:25.50 4Q6rLN43.net
>>831
論点が違うのでは？
貧困の問題でナマポコストがアップするから、それが問題。
役割の割り当ては必要。
899:名刺は切らしておりまして
16/02/20 23:31:16.31 Qy0mbE+O.net
>>840
ナマポ切り下げのが早いだろ
お前のいう論点が違ってて、そもそも後片付け数年すれば中高年フリーター問題は普通のリストラ組に紛れて、しかも50歳フリーターを雇うなんて完全に無理になるから、世間で語られることすらなくなる、いわば不可視化されることの問題点を話してるわけ
そして現実問題として、中年フリーターですら今さら何やっても無理だというのもある
900:名刺は切らしておりまして
16/02/20 23:36:22.82 Qy0mbE+O.net
結論としては>>2で、これが完全に正論だと思う
ちょっと都の研修受けたくらいで正社員ってそりゃ前提が無理
研修受けてアルバイトや非正規として、少しでも長く、少しでもいい時給で雇用してもらえるようにするってのが現実的な選択肢だろ
901:名刺は切らしておりまして
16/02/21 05:42:26.80 NfzBe869.net
>>841
いやだから、そんな死んで元々みたいな構造均一な貧困層を多数排出したら社会維持コストが嵩むだろ？
生保費用にしろ防犯費用にしろ。
902:名刺は切らしておりまして
16/02/21 13:23:06.94 9mJf3vE9.net
>>843
生保支給額引き下げで支給してやった方がいい
中年フリーター対策って、派遣会社への援助とか、企業への補助金とか、怪しげなNPOへの金、若者サポステの創設、教育訓練、学校、若者塾・・・
色々やって来て何一つ実を結んでない
企業と公務員、団体、ヶヶ中を太らせだけ
それならまだ生保支給の方がマシ
903:名刺は切らしておりまして
16/02/21 13:25:08.11 9mJf3vE9.net
月5万くらい援助して住宅扶助もやる、食料品も現物支給してやるから、7万くらい稼げ、そしたら暮らして行けるだろの方が現実的
904:名刺は切らしておりまして
16/02/22 02:23:15.55 jG8PW0yW.net
>>844
直接の当事者を完全に喰いものにしながら、
「支援活動」名目で利権と予算をバラ撒く口実にしてるしな。
本当に実効性ある対策が打たれたら、この利権構造もそれで終わりだろうし。
905:名刺は切らしておりまして
16/02/22 14:51:54.82 otimKKOq.net
>>844
結局働いてるのは女性のみ
906:名刺は切らしておりまして
16/02/22 15:29:33.23 ZIcFtzLN.net
意欲があって能力もあるなら声掛けるんじゃね？
どっちかが欠けてると難しい
907:名刺は切らしておりまして
16/02/22 15:44:12.73 gX77l2pu.net
いいじゃん
もう２０から３０くらいしか雇用しないでその後は托鉢でもさせとけよ
税収とか年金とかがどうなるかわかってから話し合えば
今の発言力の最強伝説は「能力があれば４０でも引く手あまた 非正規は自己責任」でしょ？
４０で定年にしてあとはゆっくり日本の行く末を眺めてあげれないいんだよ
企業がいらねえんだもん
仕方ないじゃん。何が「仕事は選ばなければいくらでもある」だよ
908:名刺は切らしておりまして
16/02/22 16:22:05.83 7i6aI+xP.net
年功賃金やめて職能賃金にすればいいだけだろ
909:名刺は切らしておりまして
16/02/22 16:48:02.15 DRyEf/12.net
>>846
そうなんだよ
結局もう利権構造になってて中間団体が搾取してるだけ
本当の中高年フリーターには何の役にも立ってない
それだったら、直接多少の金やりましょう、住まいも確保しましょう
その代わり最低限でいいから働いてね
国がある程度保証するから、無理しないてゆっくり働け、その代わり正しく生きろよ
の方がまだまし
910:名刺は切らしておりまして
16/02/22 18:42:23.09 cbfGa9kV.net
40代ならまだしも50代の個性感、さらにその上の60代の個性感は半端ない
上にはゴマすりのための嘘は当然あるし、嘘の付き方も巧妙
また、同僚、部下を散々陥れては自分の報酬へと塗り替えるための嘘とゴマすりは格上
今さら新しいところへ入って年下の上司にゴマすれるわけもなく、
まず、人の話を聞かないので、コミュにならない
挙句、自分のペースへと相手を誘導しようとする
そりゃ若者からすりゃ使い辛さは尋常じゃない
911:名刺は切らしておりまして
16/02/22 18:47:51.82 gX77l2pu.net
>>852
そこまでいくと使い方次第で仕事すごくできそうだな！
912:名刺は切らしておりまして
16/02/27 01:03:32.97 XybYgYTH.net
安倍晋三の参謀・竹中平蔵「能力がない人は貧しさを覚悟しないといけない。努力しなさい」
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
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913:名刺は切らしておりまして
16/02/27 02:46:33.50 l7XO8uCO.net
女性なら福祉とかで起用してるよ
914:名刺は切らしておりまして
16/02/27 06:44:19.17 +9cGxJhZ.net
現場を知らない管理職が抜けてもまあ何とかなるけど、
たった数人が他社に移籍すると、心停止状態までいくよねｗｗ
915:名刺は切らしておりまして
16/02/27 06:48:31.18 8JPXTUZ0.net
プライド高くて年取ったオッサンの部下とか使いにくすぎる
916:名刺は切らしておりまして
16/02/27 06:51:51.55 ef8pLgNe.net
正社員 定年になるまで保護。裁判所はクビを認めない判決を出し、マスコミは
正社員をクビにする企業をブラックだの雇い止めだのと猛バッシング
バイト、パート 鮮度が落ちたという理由でクビにするのを裁判所が追認 （ URLﾘﾝｸ(www.bengo4.com) ） マスコミも小さく報じるだけ
917:名刺は切らしておりまして
16/02/27 06:52:56.92 FkdckZCh.net
他国に見習いなよ。
一見無駄そうな仕事を世の中にどんどん増やすんだよ。
ただし、金を国の中でまわせよな。
公務員が外車乗ってブランド三昧で海外旅行三昧、大企業は機能も金も外国で回すじゃどん詰まり。
918:名刺は切らしておりまして
16/02/27 07:14:01.02 z7lDYyVs.net
難関資格もあって、実力もあって、経験もあるっていう本当に企業の
求める人材っていうのはほんの僅かしかいないからな
そこらへんの普通のサラリーマンは、補充のきく単なる労働者
そんなのとるより、若い方が使いやすいしって話だろうな
919:名刺は切らしておりまして
16/02/27 12:51:01.19 +9cGxJhZ.net
使えるやら使えないやら言いつつ、自分が案外使えないも目立つし
920:名刺は切らしておりまして
16/02/27 14:08:50.85 aHoaj6VG.net
日本から始まる世界的株式市場の大暴落
数年前に4万円近くだった日本の株価が今では2万円以下になっています。 今後これは1万円位まで下がるでしょう。
終いには政府にも支えることができなくなり、日本がアメリカ国債の25％を引き出すと世界経済が破綻します。
それが最終
921:的な暴落であることがはっきりするや否や、マイトレーヤは出現するでしょう。彼は「匿名」で働いております。 最初になくなるのは世界の株式市場でしょう。株式市場の崩壊は必然的に多くの失業者を出すでしょう。 新政権は国民の意志を反映し、まず食物と住宅、次に健康と教育、最後に防衛です。国民を裏切ると、自殺につながる。 非常に間もなくマイトレーヤを、テレビで見るでしょう。マイトレーヤは毎日テレビに現れ、質問に答えるでしょう。 テレビやラジオを通してマイトレーヤと名乗らずに、スポークスマンをもたない人々すべてのために語るでしょう 彼は日本人ではありませんが、日本語で話すでしょう。彼の最初の控えめな態度に混乱してはならない。 彼は、非常に物静かなやり方で話します。マイトレーヤは彼が助けたい人々を怯えさせることを欲しません。 Q 福島県民は永久に避難すべきでしょうか。A 発電所が閉鎖されれば1年か２年で戻って来られるでしょう。 2歳を過ぎたころには「放射能があるから砂は触れない」「葉っぱは触っちゃだめ」などと口にするようになったという。 りうなちゃんは去年の暮れ、脳腫瘍のために亡くなった。 https://twitter.com/Tom oyaMorishita/status/648628684748816384 UFOや核エネルギーの放出を見ることはエーテル視力を持つ子供たちがどんどん生まれてくるにつれて次第に生じるでしょう。 火星の人々は地球人よりも小さく、火星には実際、私たちの惑星よりも多くの人々がいます（90億人）。 キューブリック監督『 アポロ１３の月面着陸は私が撮った（泣） 』・・・ＯＴＬ K：私は大きな犯罪をアメリカの公共に対して犯したのです。詳しく言えば、合衆国政府やNASAも関与しています。 月面着陸は嘘だったのです。月面着陸の全てはインチキです。そして私は、それを撮影したのです。 K：ニクソン大統領が望んだ…彼らが計画し…彼が月面着陸詐欺をしようとした… K：これについては、陰謀論者の方が正しかったのだ。そしてそれが、私の最高傑作だと思う https://www.youtube.com/watch?v=vxXZRzDmZFA&feature=youtu.be 【親米涙目】 ★ 地球最強はロシア軍！！ 最初に火星のテクノロジーを獲得か！？ ★ 【親米逃亡】 宇宙人側からの申し入れは、とにかく核の利用と戦争をやめなさい、もう一つは宇宙人の存在を公表しなさい。 つけ足したのが、６０年の猶予を与えましよう、２０１４年には発表しなければならなかったんですね、宇宙人の存在を。 ロシアという大国の首相がね、あれは冗談だよでは済まないですね、しかも２回も言ってるんだからね。 https://www.youtube.com/watch?v=FIRXKetUkq8 NASAは、UFOに対して長年取ってきた態度のために、無用な組織とされることを恐れています。 マイトレーヤが公に現れるにつれて、UFOが姿を表すでしょう。
922:名刺は切らしておりまして
16/02/27 18:09:34.19 W7UOV//5.net
>>838
だよな！
落とすのが目的みたいだよな
923:名刺は切らしておりまして
16/02/27 21:24:38.47 9z54D4X8.net
なぜって・・・ あまりにもあたりまえすぎて・・ おまえが
924:経営者だとして、中高年フリーターを雇いたいと思う？？ まあ、面接くらいはしましょか・・ で、こいつらがまともに返答できると思う？？
925:名刺は切らしておりまして
16/02/27 21:40:33.91 FC1qRUcV.net
>>864
ほんまそれ！
マジにそれ！
いらんっすよね！マジいらんっす！
926:名刺は切らしておりまして
16/02/27 22:23:08.61 /Pp+Ghjt.net
当たり前だが、フリーターにもいろいろ居て
不況で会社が倒産し、糊口を凌ぐためにとりあえず働く人もいれば、
どこへ行っても使い物にならず、たまたま流れてきただけの与太郎まがいもいる。
前者は真面目でキッチリ仕事をするが、当然ながら真っ当な再就職先を見つけてすぐ居なくなる。
後者は、居ても戦力にならず、かといって猫の手も借りたい状況ではやむを得ず使うしかない。
927:名刺は切らしておりまして
16/02/27 22:29:36.83 9z54D4X8.net
>>866
そこでいう前者は、たいていは倒産後整理期間中に次のとこが決まるから、フリーターにはならんのよね
928:名刺は切らしておりまして
16/02/27 22:56:56.77 Ew56yT+i.net
>>866
憲法改正して、後者のような使えないゴミフリーター、氷河期中年フリーターは
どんどん国軍が粛正できるようにするべきだろう
929:名刺は切らしておりまして
16/02/28 00:07:13.91 g5gvL11E.net
氷河期が急に採用されたのか分からんが
社畜風でない格好いい男性が急に増えた
ファッションセンスが他の世代よりずば抜けているから
氷河期だと思うんだけど
多感な時期に豪華なサブカル文化摂取してるからね
賢そうで、横顔や鼻筋が綺麗で、プライド高そう
へろへろになるまでこき使われてないから
髪もフサフサ肌もキープしてる
930:名刺は切らしておりまして
16/02/28 00:14:36.96 g5gvL11E.net
最近いい男って絶滅危惧種だからね
文化レベルが低いと会話が続かないし
文化レベルは大事
行動力も大事
社畜は社畜で空回りしてるだけだし
931:名刺は切らしておりまして
16/02/28 00:15:13.79 g5gvL11E.net
最近いい男って絶滅危惧種だからね
文化レベルが低いと会話が続かないし
文化レベルは大事
行動力も大事
社畜は社畜で空回りしてるだけだし
932:名刺は切らしておりまして
16/02/28 13:08:58.35 5ELgptZI.net
>>833
こいつからはニートの臭いがぷんぷんするぜｗ
933:名刺は切らしておりまして
16/02/28 14:01:05.91 jGZU2fdQ.net
２チャンネルの記者にどんどん採用すればいい
934:名刺は切らしておりまして
16/02/28 15:34:54.25 ijLtwVHR.net
下手に役職高かったりすると扱いにくい。技術系の国家資格持ってないと、その他大勢と同じだわ
935:名刺は切らしておりまして
16/02/28 16:21:27.40 WzHvfsxD.net
正直、ヘタに新卒で大手に数年勤務後、寿退社で育児に専念してました
って手合いだと逆にプライドばかり高くて屁理屈だけは一流のクソだよ
ひけらかしてるのは十年以上も前の過去の栄光。
赤ん坊が中学生になるのと同じく会社も社会も変化してんだっての
なんで自分のガキ見てて気づかねえかな
正社員経験とかどうでもいい。現役の感覚か、新卒の素直さのどっちかが欲しい
936:名刺は切らしておりまして
16/02/29 14:37:56.80 2FXo7HKC.net
それはいい大学出ている、名が知られている会社に勤めた経験があるフリーターも
同じだねｗ 昔の名前にしがみついているオッサンはたくさんいる。
今はタダのオッサン以外の何者でもないのに認められない。
そして社会が悪いとか今の時代が悪いってなるけど本人に問題がある。
937:名刺は切らしておりまして
16/03/01 09:08:50.88 kFRSWOwn.net
【外交】安倍首相、エジプトに２兆円規模の協力と５４０億円の円借款を行う共同声明を発表 ★3
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社会】しゃれにならない深刻さ、日本の消費が危ない 日本の家計はギリギリの状況 実質消費支出は21カ月連続のマイナス★6
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
938:名刺は切らしておりまして
16/03/01 11:57:39.43 UcgiIOZ7.net
中年かどうかは知らんが30の時に奇跡的に今の会社に中途正社員で拾われた
それまでは非正規雇用だった
こういう例もある
939:名刺は切らしておりまして
16/03/01 15:02:21.43 bU9nhNBq.net
>>878
ないよ
940:名刺は切らしておりまして
16/03/01 19:14:58.39 NUvayOZ8.net
【外交】安倍首相、エジプトに２兆円規模の協力と５４０億円の円借款を行う共同声明を発表 ★4
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】国税庁税務職員、「サラ金から借りてでも納税しろ」と指導された事例 宮本岳志氏、国税庁ただす 衆院財務金融委
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【社会】しゃれにならない深刻さ、日本の消費が危ない 日本の家計はギリギリの状況 実質消費支出は21カ月連続のマイナス★8
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941:名刺は切らしておりまして
16/03/01 19:39:09.76 1n1zl7An.net
>>1
>でも、自社には年功賃金と言うものがすでにあって、30歳でだいたいいくら、45歳でいくらといった具合に労使でだいたいの
>水準を決めています。「45歳だと子供も大学進学する頃だからこれくらいは必要だ」的な生活給の観点から取り決められてきたものです
>そういう賃金システムの中に、正社員経験のない45歳を取り込んでしまうと、明らかに生産性に見合わない賃金を払うことになります。
ここの意味がわからないだんが。
年功賃金＝長年の勤続に応じて上がる賃金だろ？
だったら、45歳フリーターが来ても、勤続年数がゼロなんだから、
年功＝ゼロで低い賃金で済むんじゃないの？
筆者（城繁幸）は、年功賃金＝生物学的年齢に応じた賃金と思ってるのか？
それは「年功賃金」とは呼ばない。「年齢給」などという。
本当の意味の年功賃金なら、勤続年数がゼロである限り、30歳だろうと45歳だろうと
年功はゼロなんだから、低い賃金で済む。
942:名刺は切らしておりまして
16/03/01 19:40:25.67 uSlCsmOA.net
アメリカ共和党が政権を取れるまで、ヒラリーに不利な発言をさせるために幽閉している
943:名刺は切らしておりまして
16/03/01 19:45:37.13 H/76ie9i.net
勤続級は勤務期間で多くなる
転職したら勤続級も年功序列も関係ない
944:名刺は切らしておりまして
16/03/01 20:07:39.00 Y/tavqLN.net
中小企業で経験を詰ませてもらって転職しないと
945:名刺は切らしておりまして
16/03/01 20:32:17.18 N69CSKYE.net
変だな。
勤続20年を超えるが、ここ10年は階級が上がってないぞ。
そもそも会社が年次昇級を止めたから、ここ数年は給料は据え置きだ。
……史上最収益なんだけどな、富士重工は。
946:名刺は切らしておりまして
16/03/01 20:44:07.58 OieDwoVi.net
>中高年フリーターの正社員化を企業に求めつつ自分とこの採用要件は20代限定って
>堂々と出す感覚が筆者には理解できませんが、きっとこういうのをお役所仕事って言うんでしょうね。
まさにこれ。
947:名刺は切らしておりまして
16/03/01 23:03:43.58 czH9zTvz.net
斜陽産業で働いてきた老害の脳味噌は100%エロのことで頭がいっぱい
そりゃまぁ毎朝通勤列車で一生懸命読んでる小説本がエロだし
三十路越えた女はやりたがってるとかエロビデの見過ぎで脳が洗脳されてるからな
目線追ったら大概が女のラインを上から下へ舐めるように見る老害が大半
レベルの低さを感じるわ