16/01/31 20:25:30.65 OkoYzAvi.net
フルタイムで働いている人間が努力不足呼ばわりされる美しい国ジャパン
北斗の拳に出てきそうな国だな
323:名刺は切らしておりまして
16/01/31 20:26:38.98 SHGIdO/O.net
もう正社員制度辞めたらいい、流動的なのが一番いいと思うわ
324:名刺は切らしておりまして
16/01/31 20:27:42.26 jh7ZpRXO.net
建設とか介護とか人手不足らしいぞ
325:名刺は切らしておりまして
16/01/31 20:30:31.29 UcEK9nB7.net
今現在、正規社員である人達も皆負け犬予備組だよ。明日はリストラ対象で非正規落ちなのだからな。
企業収益が減れば正社員は減る。景気が良くなれば「新卒の」正規社員は増える。
だが年功序列賃金が有る限り、中高年の正規雇用は無い。
これが正解だ。
＞1は曲解している、
負けているのは労働者全員の雇用条件の有り方だ。
勝っているのはリストラ予備軍である正規社員なんかじゃない。
資本家・経営者だけだ。
326:名刺は切らしておりまして
16/01/31 20:31:28.94 QSufQvzl.net
安楽死を推進するしかない
327:名刺は切らしておりまして
16/01/31 20:32:14.76 Sk7hVo55.net
>>1
矯正不能だから
328:名刺は切らしておりまして
16/01/31 20:32:30.48 PmZJ10re.net
つうかさ、正社員ごときでまるで中産階級にでもなったかのような勘違い野郎がいるみたいだが
正社員なんて意味あるの大企業限定だから。
中小の年収300万以下の糞尿正社員になるくらいなら、同じ金額で大手に派遣で行ったほうがよっぽどマシだわ。
糞尿の分際で、何か勘違いしてないか？
329:名刺は切らしておりまして
16/01/31 20:33:46.55 2V0h5+Pf.net
>>302
中年になっていきなり力仕事が出来るかな。
介護で期待されるのは重たくてロクに動けないジジイの介助だし
土建は力仕事、数十キロの物を運べるか、重機オペレーターは熟練者が望まれるし。
330:名刺は切らしておりまして
16/01/31 20:36:07.81 NiuMMEVq.net
こんな問題も消費税廃止したら全部片付く
企業が過払いでなくお金金融機関で借りられたらみみっちい仕事せんでもいい
法人税の外注連鎖で回せばいいだけだから
消費税してこうなったアメリカは昔から消費税は非関税障壁ってネバダ報告書に書いていた
消費税消費税って言い張るのは密航者の仕送りか何かだ
しかしレートを合わせんでこのざまだ
消費税とは１以下だつまり何か起点値から下がる＝１０００兆円ルールか何かなら
損益分岐点来たら誰かのポケットでないと圧縮にならんしし通貨間引くから過払い率もある
だからゲリノミックスでガタガタで４年連続赤字でナマポ過去最高なのが真実だ
331:名刺は切らしておりまして
16/01/31 20:36:09.43 slT/gW/Q.net
兵器開発とは名ばかり
実際は陸上自衛隊の天下り先の確保および構築
あんたら鬼だ、悪魔だ
332:名刺は切らしておりまして
16/01/31 20:38:45.65 /2ft+NcE.net
>>7
いくらでもいるよ
派遣含めてな
333:名刺は切らしておりまして
16/01/31 20:39:02.85 jh7ZpRXO.net
>>307
選り好みしてる場合じゃないだろ
334:名刺は切らしておりまして
16/01/31 20:40:13.45 xoN30B3o.net
>>167
営業が一番潰しが効くだろｗｗ
俺が知ってる人なんか「今どこで働いてんの？仕事頼みたいんだけど」みたいな電話が以前勤めてたとこの取引先からかかって来ててビックリした事あるわ。
335:名刺は切らしておりまして
16/01/31 20:42:58.01 /2ft+NcE.net
ホント一寸先は闇だな
上手く立ち回る能力が無ければ、
在職中に手に職を付けておくこった
再就職なんてホント難しい
336:名刺は切らしておりまして
16/01/31 20:48:59.52 CSyVvtVG.net
オリンピック需要で
建築CADの修正とかならおっさんでも使ってくれるよ
利用技術者の資格持ってればだが
337:名刺は切らしておりまして
16/01/31 20:52:35.26 mrvrnA+K.net
>>1
大半は違うと思うけど運が悪くフリーターにならざる終えなかった人達も
極わずかに居ると思う。
コンビニでテキパキ動いている人とか見て偶にそう思う。
338:名刺は切らしておりまして
16/01/31 20:55:22.13 3yfUQ5VZ.net
>>298
立ったら立ったで、同じ境遇にあるはずの勢力がその脚を引っ張るわけで。
なんでその立場にない者が、経営者側の肩をあれほど持ちたがるのか理解はできんが。
339:名刺は切らしておりまして
16/01/31 20:55:42.28 xoN30B3o.net
>>313
時代に翻弄されて過ぎてると思う。
2000年前後の氷河期ゼロ採用世代なんか一橋出て家電量販店の売り子やってたりとかテレビ見てていたたまれなくなったわ。
340:名刺は切らしておりまして
16/01/31 20:57:14.16 HYoFP8w9.net
正社員なら安泰という時代は終わったのに、まだその呪縛があるんだな
341:名刺は切らしておりまして
16/01/31 20:58:14.07 x1d5jlPT.net
>>318
その呪縛は残しておかないと
正社員を効率的に働かせるために
342:名刺は切らしておりまして
16/01/31 21:03:35.60 j4SINLUQ.net
正社員制度なくなったら脱落するやつらばっかりやん
企業におんぶに抱っこ
343:名刺は切らしておりまして
16/01/31 21:06:15.87 jf2eA3ql.net
こちらから願い下げ。
中国語やって今ではネットで台湾の番組を普通に見てる。
英語もやって単語も
ウェブリオで
レベル レベル21
推定語彙数 14001～15000語
称号 博士
grade scholar
回答時間 1分39秒
スコア 146.7
でも時給ン百円の仕事に履歴書を送っても返事すら‥
親も年取ってきてるし食っいけるから‥
ちょっと前に台湾で某一流電機メーカーの社員と現地社員が片言の
英語で話していたけどこれじゃ日本の商品をアジアで売れるように
ならないよ。頑張って。
344:名刺は切らしておりまして
16/01/31 21:12:07.98 1ZtLzylN.net
>>321
性能はすごいが結果が付いてこないってタイプだな
頑張ってと嘲笑してる対象といい勝負しているとは思うけどw
345:名刺は切らしておりまして
16/01/31 21:14:23.77 jf2eA3ql.net
>>322
まぁ人生いろいろ。
いろいろありました。
346:名刺は切らしておりまして
16/01/31 21:17:54.87 eERcNO1s.net
アルバイトの面接担当してるが
35歳以上45歳位までの応募者の履歴書の
職務経歴はだいたいアルバイトや非正規雇用ばかり
何社も書いてある、アピールポイントもないし資格もなし
人の目をみて話せないし声小さいし
コミュニケーション力なし
採用出来ない
347:名刺は切らしておりまして
16/01/31 21:20:34.31 mLtC5D3u.net
>>321
中国語使えたら、営業の仕事わんさかありそうなのにな
あと、刑務官なんかでもポイント高いと思うよ
たまに通訳急募してる
348:名刺は切らしておりまして
16/01/31 21:22:03.39 +ngVSS7R.net
>>324
コンプレックスから来るんだろうけど、
本当に採ってほしいと思っているんだろうか？と思ってしまうのもあるわね。
349:名刺は切らしておりまして
16/01/31 21:25:08.32 2xbQegUR.net
力仕事や介護は選り好みし、あれもできないこれも出来ない。
では代わりにどんな事ができるか聞いたら、資格も経験もない。
もしくは年齢のわりに経験不足。
こんな人ばっかり。そりゃ企業が採るわけないよ
350:名刺は切らしておりまして
16/01/31 21:28:08.01 BdFujmaa.net
まあ会社によるな
最初から仕事をさせて気に入らなきゃすべてを
否定し追い出していい新人がいねえなあって
呟いてる いやおまえらが追い出して人減らしてんだからそれはおまえらのせいだよ
何人人が来ても変わらんよって思ってた
351:名刺は切らしておりまして
16/01/31 21:28:27.95 jf2eA3ql.net
>>325
中国語だったら中国人の方がよく言う事きくし給料も安いし中国語もうまい、
というのが雇う側のロジックという時代が続いてきている。実際中国語学校
いっても年配の方が多くこれじゃハンバーガー一つ買えないなという感じの
人ばっかという‥はっきり言ってもうどうでもいい。
352:名刺は切らしておりまして
16/01/31 21:28:47.83 vMnAobsw.net
>>4
＞そして指示の内容に意見する
＞お前の提案なんか聞いちゃいないんだよ
＞いろいろあって今はこういうやり方してんの！
ものすごく同意。
逆を言えば、今あるルールっていろいろあってできたもの、
ということを頭の隅に入れておかないといけない。
新入りが、オレなら上手くやれる！みたいに意見するとイラっとする。
353:名刺は切らしておりまして
16/01/31 21:29:01.56 ns/osLpU.net
使えねえからだろ
優秀な人間ならさっさと正規になってるよ
354:名刺は切らしておりまして
16/01/31 21:29:07.58 dCAJWfUR.net
>>321
資格コレクターと同じタイプ。
資格あっても業務経験なけりゃ意味なし。
355:叩く人
16/01/31 21:35:18.13 ONjgcMAl.net
日本の大卒初任給だって世界レベルでは安いという話になりつつあるような
356:名刺は切らしておりまして
16/01/31 21:35:35.08 GACtwJax.net
>>100
団塊はもうその頃既に退職金貰う年齢だったよ
いま70くらい
357:名刺は切らしておりまして
16/01/31 21:39:21.89 qKsWIcN+.net
>>321
ようわからんが、ウェブリオのレベル21の単語までマスターしてるってこと？
スゲーｗｗｗ
358:名刺は切らしておりまして
16/01/31 21:39:49.85 OpTNBMTq.net
40歳の中小経営者だがオッサンはフリーターだろうが
元リーマンだろうが本当に使えない
359:名刺は切らしておりまして
16/01/31 21:41:11.67 jf2eA3ql.net
>>332
資格に興味があるというよりサバイバルの為に言葉を覚えたのですが‥
何の組織の後ろ盾もないと言葉ぐらい覚えて自衛するしかないと割と
真剣に思い込んでいるので。。勘違いで言葉を勉強していたことに最近
気づいた。火事場の馬鹿力みたいな‥
360:名刺は切らしておりまして
16/01/31 21:43:48.63 FaItkgL1.net
むしろしたがると思う感覚が理解不能
361:名刺は切らしておりまして
16/01/31 21:47:11.01 8BaGEl2u.net
公務員試験は国家資格取得、それに準ずる実務経験を
受験の最低条件にすればいい。有能な人材確保のためにな。
362:名刺は切らしておりまして
16/01/31 21:52:15.63 s/raNvG0.net
使えない雇えない連呼するだけで解決策を誰も提示できない
363:名刺は切らしておりまして
16/01/31 21:54:44.06 2ELoyWeD.net
>>336
中小に優秀なおっさんが行くもんかよ
364:名刺は切らしておりまして
16/01/31 21:55:20
365:.74 ID:gs775HVj.net
366:名刺は切らしておりまして
16/01/31 22:08:41.88 0GvKDvBb.net
この国には太古の昔からキリステ教という宗教が根付いているからね。
367:名刺は切らしておりまして
16/01/31 22:12:54.63 a11MIvag.net
たしかにあれはキリステ教だな
368:名刺は切らしておりまして
16/01/31 22:14:49.60 cSS7L/7n.net
まあそうだね
結局社会全体で契約の巻きなおしが必要
解雇法制はよ
369:名刺は切らしておりまして
16/01/31 22:17:20.24 DVPKUuLH.net
２０代で正社員になれないと終わりなのか
正社員経験があれば３０前半までは大丈夫なのか
どっちにしても氷河期世代で正社員経験のない
中高年はもう終わりってことか
そんなのって無いよ
370:名刺は切らしておりまして
16/01/31 22:18:08.79 TfK3y+18.net
>>346
なあにあと50年もすればみんな死ぬから何ら問題ない
371:名刺は切らしておりまして
16/01/31 22:21:27.25 qxO+IYNq.net
>>346
一億総諦観社会
372:名刺は切らしておりまして
16/01/31 22:25:38.40 O/zfqeH/.net
>>343
国土の狭いムラ社会だからね
得体のしれない人間は排除される
>>347
その通り
でも上級国民様の子孫は残るが俺らの種は消える
今ニートやってる中年の中にも優秀な種があると思うともったいないわ
373:名刺は切らしておりまして
16/01/31 22:30:33.90 TfK3y+18.net
>>349
まあ70年前には戦争で人口の5％殺してるんだから
中年ニートが多少死んでも大勢に影響ない
374:名刺は切らしておりまして
16/01/31 22:31:02.05 CJwZ6K8p.net
ただレールから外れただけの奴もいるが、社員として迎え入れるのは無理かな。
あらゆる人と軋轢を生むと予想している。
375:名刺は切らしておりまして
16/01/31 22:38:10.31 XXa8Ox7/.net
中高年フリーターが社会に一糸報いる以外方法ないんじゃない？
>>351みたいなのが一般論でしょ
中年だし他人事だし今さら救えるかよってのが
これが正論でこれが自己責任で努力不足ならテロや暴動も納得がいく
376:名刺は切らしておりまして
16/01/31 22:40:28.99 XXa8Ox7/.net
>>325
そう思うだろ？
中国語使えてもな仕事ないんだよ
中国語使えたら使えたで「じゃあ広東語は？福建語は？」ってなる
とりあえず落としたいだけ
本当に中国語話せて仕事困らないなら居酒屋やコンビニに留学生のバイトいねえよ
377:名刺は切らしておりまして
16/01/31 22:42:03.51 b4Xvlndx.net
誰も助けてくれないのは初めから分かってんだから文句言ってもしょーがねえんだよ能無しのお釜ども
働け
378:名刺は切らしておりまして
16/01/31 22:50:58.77 RtwI3zlF.net
>>346
最初から諦めてるんなら、諦めないといけないような結果にしかならんかと。
どん底からでも這い上がってくる奴は這い上がってくるのよ。
とりたててどん底でもない（底には近いとは思うが）状態で「無理なのか」と言ってたら、そりゃ無理だよ。
379:名刺は切らしておりまして
16/01/31 22:53:20.92 CJwZ6K8p.net
ただレールから外れただけの奴もいるが、社員として迎え入れるのは無理かな。
あらゆる人と軋轢を生むと予想している。
380:名刺は切らしておりまして
16/01/31 23:00:08.45 xH7d2Z36.net
じじいは文句ばかり言って言うこと聞かない。
381:名刺は切らしておりまして
16/01/31 23:02:49.40 DVPKUuLH.net
新卒で就職しても35歳以上でリストラされたら再就職は厳しんだよな
怨嗟の声がタエないわけだな
中高年でリストラされたら終わり、大手企業に入ってもリストラされたら終わりか
結構厳しいな
382:名刺は切らしておりまして
16/01/31 23:04:55.39 9P9LjAXP.net
40代で営業職だが20代30代に負けた事ないなぁ～ 自分で言うのもなんだけど歳なんか関係ないんじゃないか？ どれだけ会社に貢献できるかだと思うけど
383:名刺は切らしておりまして
16/01/31 23:05:40.58 pzCxKbGM.net
新しいことを覚えるのなら若い方が有利だからな。経験のある業種ならいいけど。
384:名刺は切らしておりまして
16/01/31 23:10:14.42
385: ID:Z2VGqKIy.net
386:名刺は切らしておりまして
16/01/31 23:11:13.22 qpRrX1S0.net
>>358
厳しいようだが、新卒として正社員として就職できて３５歳過ぎまで過ごしてからリストラして困ってる人たちは、
そこで定年を迎えることが絶対的な前提だったというのが多いような気がするな。
つまり、何が起こってもなんとかなるように通用する武器を身につけておこう、みたいなのが薄い感じはするんだわ。
（営業力でも技術力でも人脈でもなんでもいいんだけど）
というより、そういうのを想像すらしてないで過ごしてきた？みたいな感じを受ける。
それらの人が一斉に店頭に並んで「私をどうぞ」とやっても、目に付かんからねぇ。
387:名刺は切らしておりまして
16/01/31 23:14:43.85 XXa8Ox7/.net
３５までに対策が練れる奴ばっかだったら世の中こんなになってないんだろうな
対策ねっても具体的に何もできない奴が大半だろ
そんな対策がある奴って逆に雇われる必要も無くないか？
リストラ上等なわけで
388:名刺は切らしておりまして
16/01/31 23:18:44.12 BdFujmaa.net
人材人材って言うけどこれはツケだよね
つまり教育できなかった訳なのに
個人のせいにしようとしている
自分たちで生えぬきを作ればいいじゃん
そんな都合良く最初から御社に適合できて
スーパーマンなら正社員だし役員だよ
つまり無い物ねだりじゃないの？
389:名刺は切らしておりまして
16/01/31 23:25:18.92 8U+GW500.net
高齢ボケ親の介護問題も背負う年代だしな
もうこの社会は腐りまくってやがるぜ
何もかも口先だけで全く最低最悪に冷え切った醜い社会だぜ( ´△｀)…
390:名刺は切らしておりまして
16/01/31 23:26:35.89 9P9LjAXP.net
うちの会社は、昔から同一労働同一賃金 あとは、歩合って会社だが結局は40代が成績もよく年収も倍かなぁ
20代なんてすぐ辞めるやつばかりで結局は、みんながよいと言う雇用の流動化ってヤツで入れ替わり間抜けなヤツが入社してくるわ
俺から言わせれば20代の社員は長い目でみてやる必要があると思うのだが、同一賃金って言うのは、すぐ結果で会社は判断する
結局は能力主義 歳など関係ない 結果だけで会社は判断する様になる。
391:名刺は切らしておりまして
16/01/31 23:30:07.60 TRutfI9N.net
若いもののようにこき使われても騙されないからだろうな。
若者は騙されすぎ。
392:名刺は切らしておりまして
16/01/31 23:37:23.14 1ZBH2Pv9.net
残酷だけど、誰もがほどほどの生活できる世の中が消えたということだな。
フリーターの次は、付加価値もなく、ただ会社にしがみついている中高年の正社員。
いや、正社員自体がアメリカと同じ、いつでも解雇可能なものに変わっていくしな。
393:名刺は切らしておりまして
16/01/31 23:42:56.68 pCpOMU4t.net
>>336
自己紹介乙であります！
394:名刺は切らしておりまして
16/01/31 23:46:24.67 DVPKUuLH.net
氷河期世代の非正規化は意図的に仕組まれたものだ
そもそも団塊という高齢者が溢れるときに誰が介護するのか
外国人は国民の反対があるし、少数しか入れれないだろう
もし入れて犯罪が起きたら外国人労働者を帰国させないといけないし
そこで氷河期世代を作り出し、介護という低賃金な職業でも働かないと
生きていけ内容にした。
全ては仕組まれていたことだったんだ
日本政府の陰謀だ。氷河期世代は犠牲となったので
古き�
395:潤B団塊という悪魔の犠牲にな どうだ。この説。
396:名刺は切らしておりまして
16/01/31 23:47:02.33 pCpOMU4t.net
>>363
自己責任的な考えだね
結局法や制度が非正規の拡大を認めてるんだから労働者全員がどんなに努力しても能力と運が悪い人が下から順に数十%非正規になるんでしょ
397:名刺は切らしておりまして
16/01/31 23:50:45.23 qxO+IYNq.net
>>370
２０点
398:名刺は切らしておりまして
16/01/31 23:54:33.45 DVPKUuLH.net
>>372
結構良くない？
なぜ氷河期世代は１０年近く放置されたのか
また団塊ジュニア世代という人数が多い世代も救済されなかった
少子化が問題になってたのは何十年も前から
団塊ジュニア世代の人口ボーナスを活かさない手はなかったのに
なぜか放置した。
そしていまさら少子化対策とか言ってる
全ては団塊の介護要因確保のため
そう考えれば辻褄があう
これで氷河期世代や若いやつを騙せそうじゃない？
399:名刺は切らしておりまして
16/01/31 23:58:04.22 qxO+IYNq.net
>>373
バブル世代の若者がアレだったから、若者なんて甘やかしちゃダメってノリだったんじゃないの。
400:名刺は切らしておりまして
16/01/31 23:58:05.21 oXwr65HA.net
自動車工場の下請け会社でも65歳以上の人が、働いている。若者と同じ職場で。
正社員が若者で、時々きつい言葉をかけられ、激怒するシーンを何度も見た
401:名刺は切らしておりまして
16/01/31 23:59:34.72 ICNJ4igA.net
>>370
やりなおし。ついでに誤字もなおしておいてくれ。
402:名刺は切らしておりまして
16/01/31 23:59:49.75 qpRrX1S0.net
>>363
雇われる必要…というのはちがうな。みんなが自営・起業する必要はない。
雇われの身分を続ける、というのは別に全然問題ないと思うよ。
ただ、アンテナは常時伸ばしておけよ、と。
自分が他に移ったりすることは可能かどうか？くらいでも調べときなさいよ、と思うわ。
403:名刺は切らしておりまして
16/02/01 00:00:32.24 abvpRDjt.net
>>111
責任取らないのに意見する奴はなんなのあれ、オッサンなのに
404:名刺は切らしておりまして
16/02/01 00:01:46.56 lckcL6yh.net
クズだからに決まってるだろ。
405:名刺は切らしておりまして
16/02/01 00:04:49.39 6yHsKY2U.net
>>374
多分そこまで考えてなかったのが真実なんだろうな
当時の日本はバブル崩壊でそのしわ寄せで採用がごく少数だった
リストラもしたしね。当時は対処するだけでなんも考えて無かった
でもリーマンショックの前に景気いい時もあったし、その時に採用すればよかったのに
新卒一括採用という弊害が出たね。小泉総理時代からリーマン前までは
１０年以上前だからその時氷河期世代はまだ２０代いたのにね
企業は仕方ないが、政府が何も対処しないってヤバイな
むしろ陰謀で意図的にやってた方が頭使ってるからまだ、安心できるね
結局めんどくさくて何もしなかったのが真相だろう
406:名刺は切らしておりまして
16/02/01 00:09:14.86 6yHsKY2U.net
>>376
氷河期世代の非正規は政府によって意図的に仕組まれたことだ
実は日本政府は１０年以上も前に量子コンピュータとAIのプロトタイプを作っていた
当時は日本だけが作ることができた。だが製品化しようとしたときにアメリカの
横槍が入った。
発表はできなったが日本政府は量子コンピュータとAIが今後人間の代わりに
なるとわかっていた。そうなるとどうしても失業者が増える
日本政府としては今の氷河期世代が子供を作ることは防ぎたかった
そこで意図的に救済をせずに現在に至る
氷河期世代は犠牲になったのだ
新しき因縁、機械仕掛けの技術革新のためにな
407:名刺は切らしておりまして
16/02/01 00:11:19.49 RkRcvsgU.net
>>381
俺の円周率の論文のことか
408:名刺は切らしておりまして
16/02/01 00:18:09.15 aQgft3CW.net
>>382
何だ、おまえも気づいてたのか。そうなんだ。円周率は割り切れちゃうんだ。
そのことに
409:気づいた人は皆……おっと誰か来たようだ('ω`)
410:名刺は切らしておりまして
16/02/01 00:18:59.95 JPiaq5+F.net
坊やだからさ
411:名刺は切らしておりまして
16/02/01 00:24:21.92 RkRcvsgU.net
>>383
オーバーテクノロジーは、ナスカの地上絵のあたりに保管されてて
出所不明の設備が隠されている
白人はそれを小出にしてるだけだが、人間精神の高齢化を待ってるとも言うが
みんな気がついてるように、地球はなんども破滅して残ってるんだよな、ああいうの
412:名刺は切らしておりまして
16/02/01 00:27:17.78 3C9Af947.net
そもそも30後半でフリーターなんかいたら大問題だぞ…
413:名刺は切らしておりまして
16/02/01 00:31:30.10 90ihBzUV.net
履歴書を毎月１０通程度出し続けているけれど通らないので、当座嫌々自営してます。
414:名刺は切らしておりまして
16/02/01 00:31:41.82 bSjFeSOH.net
37歳までフリーターと同じ程度の生活水準(年収200万以下)だったが、
46歳の今は大学教授で、年収1200万越えたよ。
死ぬかと思ったよ、30代の暗黒の10年は。
415:名刺は切らしておりまして
16/02/01 00:32:27.74 uBXE13Fj.net
中年の方がゆとり世代よかましな気もしなくはないｗ
416:名刺は切らしておりまして
16/02/01 00:51:08.16 n8euPvHi.net
きちがいの書き込みが多いな
417:名刺は切らしておりまして
16/02/01 00:58:16.21 Um/QRjXQ.net
これも韓国人が上げたスレじゃないの
兎に角氷河期を採用させたくないと危機感持って動いている
団塊もバブルも韓国勢も
利害が一致しているから一致団結
甘い汁吸うだけで、能力ある氷河期を潰すことには全力
最近街で出会う氷河期は本当に仕事熱心で出来る人ばかりだよ
自分が雇う立場なら
氷河期限定にしたい
418:名刺は切らしておりまして
16/02/01 01:34:24.50 uh/F0Dvm.net
【超激ヤバ拡散】TPP関連まとめ 労働・医療分野他 TPPと中韓や安全保障の影響等
2chアフィコピーサイト他jane書き込み不可コメ消し改竄追加勢い投票等工作有り
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板:41番)
419:名刺は切らしておりまして
16/02/01 01:37:25.79 p8qnIXF8.net
>>179
ワロタwww
420:名刺は切らしておりまして
16/02/01 01:40:22.61 RkRcvsgU.net
>>391
秋篠宮のいいわけか
421:名刺は切らしておりまして
16/02/01 01:45:36.74 AjCW0e3O.net
労働市場にも「売れ残り」というのがあってな
422:名刺は切らしておりまして
16/02/01 01:47:26.59 RkRcvsgU.net
そんなの知りません
なんで皇室の仲違いのはなしを俺が処理してんだよ
423:名刺は切らしておりまして
16/02/01 01:50:01.43 nx8VXMQ+.net
>>395
これはあるな
中高年フリーターとは言わないがこないだスタッフ増員しようと派遣会社に5人紹介してもらったが
5人ともやる気ないとかコミュニケーションとれないとか自己中とか
ロクなのがいなくて増員諦めた
派遣会社の社員すら苦笑いするしかないようなクズしか残ってない
424:名刺は切らしておりまして
16/02/01 02:00:13.07 xepajES7.net
年とか気にせずに能力に見合った仕事させりゃいいだけなんだがね
変なこだわりあるから人材を腐らせる結果になる
425:名刺は切らしておりまして
16/02/01 03:15:01.85 7N+S/f0c.net
中年フリーターは就業を諦めて政府から金を引っ張ってくる事を考えた方がいいよ
426:名刺は切らしておりまして
16/02/01 03:21:49.36 CAecHEwD.net
責任感のない使えないオッサン雇うわけないでしょ
427:名刺は切らしておりまして
16/02/01 03:22:15.90 3C9Af947.net
>>397
そういう人達昔も存在してたと思うんだけどどうやって食べてたんだろう？
428:名刺は切らしておりまして
16/02/01 03:32:27.19 PQGhh5ZE.net
社畜の行く末
429:名刺は切らしておりまして
16/02/01 04:02:1
430:2.34 ID:7N+S/f0c.net
431:名刺は切らしておりまして
16/02/01 04:02:51.16 eRgNr5IS.net
分析しないとわからんようなことかなあ・・・
自明のこととしか思えないのだが、なんでだか竹中小泉はここんとこ無視した
労働力の移動とか言ってたが、45歳の土木作業員がIT企業に入社するとでも思ってたらしい
432:名刺は切らしておりまして
16/02/01 04:30:57.98 lgNSx8xK.net
>>404
それは本当の話なのかな？
433:名刺は切らしておりまして
16/02/01 04:52:03.66 7N+S/f0c.net
言ってたね
無駄な公共事業を続けるから建設業に人が張り付いて、ITなどの成長産業に
人材が移動しない、政府がやるべきことを職業訓練などの再就職支援だとか
そんな話
434:名刺は切らしておりまして
16/02/01 05:17:28.21 u8lTVlCS.net
>>10
なんだこのホームランスペシャルヴァカ
435:名刺は切らしておりまして
16/02/01 05:47:58.20 B99kv9ND.net
御手洗富士夫
坂口力
小泉純一郎等の
基地外
436:名刺は切らしておりまして
16/02/01 06:16:14.34 olaymrwh.net
生涯賃金で計算しても、正規職になったら年収落ちるから嫌だ
437:名刺は切らしておりまして
16/02/01 06:20:27.76 pZDMmFQ5.net
本当に人手不足な状況に陥ってないって事だろ
単純労働の移民を大量に入れたい経団連にとって目の上のたんこぶ的存在
>>397
こういう馬鹿は何で待遇無視してまともな奴を雇えると思ってるのかね
今時派遣でまともな奴を雇える訳ねーだろ
438:名刺は切らしておりまして
16/02/01 06:20:46.19 Zo99lRHZ.net
★★全ての人材派遣業は公営職業訓練校が行うべき
米国では医療＆医療保険を民にゆだね医療費が高騰し、貧民が医療を受けられず早く死ぬという酷い弊害が起きている。
人材派遣業も民間にゆだねたら、労働者を物のように扱い、派遣胴元が労働者を搾取する状況になっている。
特に低スキルの日雇い労働者派遣は、人は育たず、底辺の人心は荒廃する。
元々企業は労働者を道具扱いする所があり、そこに商品として労働者を使い捨て可能な道具として差し出す訳だから人心が荒廃する。人が育たない。
日本のように失業した時のセフティーネットが完璧でない国ではなお更。
国際競争激化のため雇用の流動性は必要かもしれないし、派遣やパートも必要な事業所もあると思うが。
今後、少子高齢化の労働者不足でニートや70歳位までの全国民の労働参加が必要になって来る。
非正規のいろいろな労働問題を解決するには、職業訓練校が媒介になりフリーター・ニートをベーシックインカムで社会保障費を含めた所得保障を行い、労働訓練委託しながら労働者として派遣する重要な存在になる。
また、職業訓練校からの派遣で３ｋ労働の内、危険な職は熟練が必要とされるので別として、汚い、キツイ仕事、人が嫌がる深夜勤務は、ワークシェアリングで週一回の間隔で訓練校派遣で担う可能性もある
毎日は嫌だがこの間隔でなら出来る人も多いと思う。いわば間隔が開いた徴労をすればこの分野の労働者不足を解消できる。
この制度を使い農繁期に農家の手伝いに格安料金で派遣し、国内農業の助成することも出来る。
◆技術者の人材派遣でも公営職業訓練校が媒介＆ベーシックインカム◆が必要ではないだろうか？
技術者の派遣で
439:事業所から派遣会社へ支払いは、派遣技術者の賃金の3倍とかの話もある。 公営職業訓練校が媒介になり、全ての派遣技術者を事業所に派遣すれば支払いコストを安く出来る。賃金も上げられる。 全ての派遣労働者を公営職業訓練校が派遣すれば搾取無く安く派遣できるので、事業所、労働者がウィンウィンの関係を築けるのでないだろうか？
440:名刺は切らしておりまして
16/02/01 06:22:13.28 Zo99lRHZ.net
★低収入者・フリーター特に中高年者を救うには最低賃金を大幅に上げる出なく、彼らを職業訓練校を媒介としてベーシックインカム型日雇い派遣＆職業教育訓練派遣を行うことで解決する。
最低賃金を最低限上げる必要はある。でも物価が上がり出したら低年金者は、苦境に追い込まれる。頃合が必要。
◆公営職業訓練校が媒介＆ベーシックインカム＆人材派遣◆の必要性
弱い立場の派遣フリーター・ニートは、国という一番強い看板をもって日雇い派遣＆職業教育訓練をしないと立ち直れない。
それには、事業所とフリーター・ニートとの媒介として職業訓練校が重要になってくる。
労働市場からはみ出た人々は、最低賃金でも雇う価値がないと判断された人々と思う。
それには訓練校が媒介となり、ベーシックインカムで社会保障費を含めた所得保障を行いながら、派遣先へ最低賃金から逆に1000円払う事まで各々の能力に合わせてフリーター・ニートを各事業所に派遣する仕組みは出来ないだろうか。
派遣先へは労働＆職業訓練の二つを含んだ形で派遣する。これで国民皆労働が実現できればと思う。
これらが上手く行くと日雇い派遣でも、多様なことが出来ると逆に仕事に生きがいを感じる人も出てくるかもしれない。
◆ベーシックインカム＆ワークシュアリング◆
フリーター・ニートの中には、度重なる「労働＆職業訓練」でそれなりの職業人として巣立つ人も出て来る。
そのまま「労働＆職業訓練」を繰り返してもベーシックインカムで生きて行ける。
中高年者フリーター・ニートが最悪、日雇い派遣で「労働＆職業訓練」を繰り返してもベーシックインカムで生きて行ける方法を探れないかと思う。
派遣なんだから人手不足の所には何処でもいってもらい、危険は除外して（熟練が必要）汚いキツイ所と深夜勤務はワークシュアリングで週1入ってもらうとか。
週1くらいならこなせる人も多いと思う。
◆技術者の人材派遣でも公営職業訓練校が媒介＆ベーシックインカム◆が必要ではないだろうか？
技術者の派遣で事業所から派遣会社へ支払いは、派遣技術者の賃金の3倍とかの話もある。
公営職業訓練校が媒介になり、全ての派遣技術者を事業所に派遣すれば支払いコストを安く出来る。
441:名刺は切らしておりまして
16/02/01 06:23:05.37 E6UcHCsz.net
下手に採用してあげるとナマポ貰えなくなるか放っておいてあげな
彼等にとって面接はナマポ申請の為の儀式なんだよ
442:名刺は切らしておりまして
16/02/01 06:23:05.49 Zo99lRHZ.net
★★★民から官へ★★★
人材派遣業に関しては民から官への移行の必要性がある。
これが日本型◆ベーシックインカム＆官による日雇い派遣＆労働訓練＆ワークシュアリング◆の方向に向かう道筋になる。
人を育てるには、何事も職業教育＆訓練する以外にない。
それを実現する道、新入りで社員となりキャリアアップする道を閉ざされた人々に対しては、
職業訓練校が媒介になり、日雇い派遣の形で事業所に訓練50％＋労働50％委託を出来ないか。
賃金は最低賃金からその半分から0円と各々の能力に応じて出して貰う。
訓練生の生活費の不足分をベーシックインカムで保障して出して行く。
事業所も50％は、労働力として使えること労働市場以下、最低賃金以下で使うメリットを享受することで受け入れメリット持ってもらう。
これで人手不足の事業所に午前だけ、午後だけ、６時から12時と日雇い派遣で人手不足を解消する。
これで短い時間勤務でしか雇用されないフリーターに生活出来る所得をベーシックインカムで保障する。
これにワークシェアリングで誰もやりだがらない危険でない３ｋ職や深夜の仕事に週１日雇い派遣するとかでこの分野の人出不足解消に一役。
ワークシェアリングで週１ならこなせる人も多いと思う。
◆技術者の人材派遣でも公営職業訓練校が媒介＆ベーシックインカム◆が必要ではないだろうか？
技術者の派遣で事業所から派遣会社へ支払いは、派遣技術者の賃金の3倍とかの話もある。
公営職業訓練校が媒介になり、全ての派遣技術者を事業所に派遣すれば支払いコストを安く出来る。賃金も上げられる。
全ての派遣労働者を公営職業訓練校が派遣すれば搾取無く安く派遣できるので、事業所、労働者がウィンウィンの関係を築けるのでないだろうか？
443:名刺は切らしておりまして
16/02/01 06:26:09.82 Zo99lRHZ.net
「職業訓練校が媒介＆ベーシックインカム＆日雇い人材派遣」は失業対策＆労働訓練として、公共事業より安くつく。
そした建設関係は技能を身につけないといけない、高所の作業とか出来ない人も多い、女性とかも直接の仕事に繋がらない。何も出来ない人は日雇い交通遵守員しかない。
公共事業も大事なインフラ整備しながらの失業対策以外に技術者、技能者の技術力、技能力維持の重要な意味もあるが。これがあるから災害時に直ぐ復旧作業にかかる人々を揃えられる面もある。インフラは資産になる面もあるが
だが【職業訓練校が媒介＆ベーシックインカム＆日雇い人材派遣＆労働訓練】が失業対策として安くつく。建設関係の仕事に向いている人はこれを使って【日雇い人材派遣＆労働訓練】を行いながら職人を目指して一人立ちを目指す。
習うということは年を重ねれば重ねる程つらいものがある。孔子は「少年老い易く学成り難し」と言ったけど2000年以上過ぎてもこの言葉は人々の心に響く。
10歳も20歳も若い人に怒鳴りつけられたら、それだけで仕事を辞める人もいる。労働訓練生という形で酷く怒鳴られない形で再出発を目指す道を探れないかと思う。
ベテラン職人達も元請けからの仕事が切れた時、職業訓練校が媒介＆ベーシックインカム＆人材派遣に登録して、現場に行ける範囲で仕事を貰うことも想定できる。
また本当に仕事が無いとき職業訓練校でパソコンのエクセル、ワード、メール、インターネット銀行を使いこなせる訓練を受け、
一人親方としての文書作成の事務、連絡、ネット入出金など仕事の効率化で勤務時間の短縮化の手助けをする。出来ている人は関係ないが。
444:名刺は切らしておりまして
16/02/01 06:39:42.74 kFe5RSMk.net
>>404
「45歳の土木作業員」だってピンからキリまでだろ。
有能な土木作業員なら別の業種へ行っても有能だ。土木作業員としても微妙な奴が他の業種へ行って通用するわけない。
2ちゃんねらは底辺を基準に置きすぎ。
445:名刺は切らしておりまして
16/02/01 06:42:41.07 ecDtfyXm.net
＞正規雇用を規制緩和して同一労働同一賃金を実現する
これをいいたいだけだろ。いいからデフレ何とかしろ。財政破綻なんて
ウソで景気対策けちるな。
446:名刺は切らしておりまして
16/02/01 07:01:45.31 zyQWgRLe.net
>>415職訓を甘くみすぎw
一度雇った教員は公務員なんで辞めさせられない
なので圧倒的に働かない現実
ン10年前の腐った技術を教えてる教師ばっかなの
その上担当変更とかやるので教員が生徒以下のスキルってのもよくある
最先端で金になる技術持ってる人は企業に行くのが当たり前だわなw
447:名刺は切らしておりまして
16/02/01 07:09:19.61 5k7zlmFA.net
44歳、万年期間工の底辺です。
3年満期で雇用保険受給し、再び期間工の繰り返し。
だいたい年収が400～500万の間。（慰労金・満了金込）
現在の貯金が2800万ほど。
車はローンで2013年モデルの35R。
もう、この人生でいいと思ってる。
448:名刺は切らしておりまして
16/02/01 07:09:25.17 0YHHc2PO.net
中高年である時点で雇われない社会
中途採用自体がほとんどないからな
どこもかしこも社会を知らない人間を自社の異常性に染め上げたがる
449:名刺は切らしておりまして
16/02/01 07:17:54.53 9cRixPjK.net
これって何のスキルもない中高年の話だろ
自慢するわけじゃないが今転職の準備中だけど
自分の場合、普通にいろんな仕事振ってもらえるんだが
例え40の手習いでも努力したら道は開けるのに
何もしない奴らの末路だろ
450:名刺は切らしておりまして
16/02/01 07:22:37.82 kgxI6sJ3.net
氷河期世代のフリーターやニートって自分の努力不足を社会のせいにして甘えてるよね
氷河期にもまともなやつには就職先あったから
451:名刺は切らしておりまして
16/02/01 07:34:36.71 SYTmYH88.net
40すぎたら、生ポで良いですやん？
なんでそんなに働きたがるん？
452:名刺は切らしておりまして
16/02/01 07:43:00.11 3Ft4QHkM.net
会社は、社内フリーターの面倒見るだけで手一杯です。
453:名刺は切らしておりまして
16/02/01 07:44:17.20 pZDMmFQ5.net
>>421
何処の世界に役に立たない40の手習いなんて雇う物好きが居るの？
現実は努力して経験積む以前に門前払いだろうが
お前に仕事が回ってくるのは本当にスキルのおかげか？転職前の奴等と関わってるなら十中八九コネのお陰だからな
454:名刺は切らしておりまして
16/02/01 07:52:46.63 JMbUPNtd.net
個々人の資質の問題だろ。
ジョブホッパーだと履歴書見て一発なら不採用だろうし、
退職理由もきちんとしてて、応募動機に何かを見出せる人なら採用される。
455:名刺は切らしておりまして
16/02/01 08:08:03.20 Sqd8T727.net
年収1500万の正社員だが、生活が苦しい
なぜなんだ
456:名刺は切らしておりまして
16/02/01 08:10:40.74 ag/C9fG2.net
>>1
奨学金ローンを背負った大学卒も雇いたくないわ。汚れない工業高校卒が良いわ。
457:名刺は切らしておりまして
16/02/01 08:15:25.97 M0qfjBPS.net
181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9bcb-6+1E)：2015/08/24(月) 12:14:18.22 ID:WONQQdHA0
こうゆう3～40代のバブル世代って
怠けてるからコンビニバイトとかになるんだよ
若い時から苦労をしてないから
歳をいてからこんな仕事しかできないんだよ
776 ：名無しさん＠１周年：2015/09/25(金) 09:18:11.12 ID:h07XmEDO0
バブル景気経験した人間はバブル脳の出来損ないだからな
30代以上全て間引け
77 ：名刺は切らしておりまして：2015/11/22(日) 12:14:07.19 ID:Q67qDyY8
30代以上の奴らなんて詰め込み教育(笑)を受けても高卒ばかりなんだから低知能でも仕方がないでしょ
一種の介護だと思って聞いてやらんとw
359 : おさかなくわえた名無しさん＠転載は禁止 2016/01/01(金) 20:05:19.45 ID:3z2xXyru
>>356
そうゆうおっさんて３０代のバブル世代だろ
あいつらバブルでジュリアナのお立ち台でやったとか下品なことばっか言ってやがんだよな
458:名刺は切らしておりまして
16/02/01 08:24:43.13 zJziYdbG.net
>>427
年収が上がれば税金等も増えるから可処分所得は大して変わらない。
なのに自分は金持ちであるかのように錯覚して全方位にプチ贅沢が始まる。
ちょっといい部屋に住み、ちょっといい車に乗り、ちょっといい服を着て、ちょっといい店で食事をする。
どれもそこまで贅沢というわけではないが普通よりちょっといいもの。
それで固めるとあっという間にキャッシュフローが破綻する。よくあるパターンだよ。
459:名刺は切らしておりまして
16/02/01 08:27:02.84 JMbUPNtd.net
>>427
家計を見直せば？支出のどっかに自尊心を満たす為の無理があるんだよ。
既婚者ならかみさんに遣り繰り勉強させるべし。
460:名刺は切らしておりまして
16/02/01 08:27:10.03 r48JYrK+.net
>>427
下はもっと苦しいんやで
461:名刺は切らしておりまして
16/02/01 08:39:51.28 Nxl3VVDd.net
>>417
2ちゃんだとこういうまともなこといってんのは50レスに1つくらいだなあ
462:名刺は切らしておりまして
16/02/01 08:49:50.09 IFpZBm87.net
正社員の解雇規制が強いから
正社員を雇わないという謎理論
正社員として雇ったら一生面倒みないといけないと言うが
だったら定年まで一番期間の長い新卒が求められるのはおかしい
解雇規制を緩和しても雇用の流動化なんておきない
正規雇用から非正規雇用の流れが加速するだけ
463:名刺は切らしておりまして
16/02/01 08:51:02.16 JMbUPNtd.net
>>434
雇用保護指標で見た雇用保護率の高い国は、長期失業者比率が際立って高い。
内部労働市場 外部労働市場 で検索マジおすすめ
464:名刺は切らしておりまして
16/02/01 08:51:06.63 LVEv/7xo.net
>>421
その通り。
バイトでもなんでも経験積んでおけば、こうならない。
介護とかは運転手とかも人手不足なのに。
465:名刺は切らしておりまして
16/02/01 09:02:50.76 UF6qc8In.net
人手が足らないから募集するのであってだな
何のスキルもなく自発的能動的に仕事できない人間なんか入れたらよけいに手間とらされるだろ
466:名刺は切らしておりまして
16/02/01 09:42:47.97 QiP707mB.net
今はたまたま正社員やってるけど、だからなにってレベルだよな
仕事なくなれば首切られるしな、それに一つ所に一生しばられるとか狂気に思えるけどね
たまたま仕事くれた大企業が業績悪化で大量に解雇されてたのにはワロタ
常に身の危険を感じ工夫した生活を強いられる非正規の方が
これからを生きていくには色々準備はできてるんじゃねえか
中途半端な自称なんちゃって上級国民の正社員の方が分不相応な生活過ぎて危険に思えるけどな
467:名刺は切らしておりまして
16/02/01 09:52:14.31 E6UcHCsz.net
>>436
介護も運転手も欲してるのは非正規じゃん
この前の事故ったバス運転手もね
バイトなんかやり続けても所詮バイト止まりなんだよ
468:名刺は切らしておりまして
16/02/01 10:03:30.56 mTTwlr8N.net
>>397
そんなに言うなら
手取りで3000円以上の時給で集めたんだよな？
469:名刺は切らしておりまして
16/02/01 10:25:39.83 jmxsKtjI.net
もし使いものになるなら既に引っ張りダコのハズ。そうなっていないということはお察し。
470:名刺は切らしておりまして
16/02/01 10:55:51.18 mTTwlr8N.net
派遣会社に時給1500円(労働者の手元には750円)も払ってるんだから
使えるヤツを寄越せ。
↑これを言って自分で自分を狂ってると思ってないなら
相当な重症。
471:名刺は切らしておりまして
16/02/01 11:01:46.76 fBK4Numd.net
非正規だと給料だけじゃなくてスキルアップにかけるコストも少ない。
正社員なら基幹業務を任される上に会社の研修も充実しているからスキルアップになるが、非正規は単純労働な上に研修もなし。
給料も安いから資格スクールにも通えない。
472:名刺は切らしておりまして
16/02/01 11:36:51.09 eRgNr5IS.net
>>429
30代がバブルだと・・
バブルって何年前や
引き算もできないのか
ふる雪や
バブルは遠くなりにけり 逝茶
473:名刺は切らしておりまして
16/02/01 11:39:00.78 nHl5wZEe.net
>>419
順調じゃん
身体が資本だから健康に気を付けてね
474:名刺は切らしておりまして
16/02/01 11:40:33.01 M0qfjBPS.net
>>444
>>275
475:名刺は切らしておりまして
16/02/01 11:42:17.81 GF0hR0sb.net
>>444
俺もバブル世代は30代ではないと思う
1969年生まれの従兄弟が三流大卒でも銀行入社してる
それでもバブル崩壊ギリギリだったと聞いた
氷河期世代のトップバッターは1970年代初頭じゃろ
476:名刺は切らしておりまして
16/02/01 11:48:28.77 AXoB3nSk.net
最近自分が知恵おくれの発達障害と気付いた
35歳 童貞
派遣歴 5年
20代は6年間引きこもりのニート
資格は運転免許ぐらいでろくになし
面接を色々と受けているが不採用
単発の派遣で月平均13万
親と同居 一人暮らし経験なし
異性と付き合った経験なし
年賀状は15歳から一度も来たことも出したこともない
20代の時にスーパーマーケットと本屋でアルバイトをしたが人間関係が嫌になって半年で辞めた
20歳～22歳までアルバイトだが厚生年金で働いたのが(自分の人生では)まともだった時期(業績悪化で
477:営業所閉鎖→アルバイト・パート全員解雇)2002年4月 退職後から1年でネット依存症になり深夜から明け方までネット依存で2003年5月に過呼吸になって病院に行き睡眠薬を処方してもらい3ヶ月ぐらい自宅治療 この間はろくに仕事してない 1日だけ派遣の引越しのバイトしたが虐められて心折れる 以降20代は6年間引きこもりのニートで昼ドラにどっぷりハマり出演している子役にはまりその子を応援(ロリコン化) 30代になって35歳まで計測不能なほど単発のバイトや単発の派遣で働く この5年間は日本全国や時に外国に行き応援してるガールズグループのイベントやライブに行って握手会やライブ三昧＋観光三昧 そして今に至る このスレずっと読んでると「そりゃ採用されないな」と思う 35歳の俺がこんな感じだもの 上記に書いたことはネタではなく実話です 今日も14時から面接だけどダメだろうなと思って行く 誰がこんなキチガイ採用するんだよと自分で思うし でも内心はずっと不安で焦ってる 自業自得なのも分かってる さらに知恵おくれで発達障害だと最近気付いた 気付いたらキチガイモンスターになってしまった
478:名刺は切らしておりまして
16/02/01 11:48:43.94 JMbUPNtd.net
バブル世代って新人類だろ？今だと40代後半くらい
今の30代なら成人した時は既にデフレ
479:名刺は切らしておりまして
16/02/01 11:50:40.75 w5VnEGio.net
>>448
発達障害かもしれんとは思うが、どこが知恵おくれなのかがわからん
480:名刺は切らしておりまして
16/02/01 11:51:06.96 jVMUSNaI.net
即戦力なら雇うやろ
成長が早い20代前半でも使い物になるまで時間がかかるしその間は投資
成長は遅くて回収期間も短い中高年に投資するのは難しいわ
481:名刺は切らしておりまして
16/02/01 11:52:26.61 AXoB3nSk.net
念のため書いておきますが>>448に書いたことは全て実話です
信じられないかもしれませんがこれが35歳の恥ずかしいぐらいのキチガイな生き様です
482:名刺は切らしておりまして
16/02/01 11:53:18.91 eRgNr5IS.net
バブル崩壊ってたしか1990年だ
もう26年前になるんだなあ
当時ジュリアナ東京に出入りしてたんならもう50歳前後だよ
若くても45歳より上
483:名刺は切らしておりまして
16/02/01 11:56:22.18 mTTwlr8N.net
バブル期を夢のように言ってるけど
今の中国人の爆買いと同じだよ。
いい思いをしてるのは一部の人だけ。
中国人15億人全員が裕福って訳じゃないだろ？
484:名刺は切らしておりまして
16/02/01 11:56:40.41 AXoB3nSk.net
>>450
無知
世間知らず
という意味で自分では知恵おくれと思ってます
の
国民年金は20代に引きこもりのニートだった時期10年未納
住民税の存在を知ったのがガチで33歳ぐらい
オイル交換の存在を知ったのはガチで34歳の時
世間知らずで無知すぎて俺は障害者だと思ってる
485:名刺は切らしておりまして
16/02/01 11:58:42.66 CyaVKrrZ.net
グローバル人材になれない若者は、議員公務員、老人医療者、宗教系生活保護を目指す！
それ以外の者は、税金保険で死ぬまで搾取される！
起業より廃業！
486:名刺は切らしておりまして
16/02/01 12:04:47.14 AXoB3nSk.net
誰がこんなキチガイの異常者(俺)を採用するんだよと自分でも思うんだよ
そう思いながら2時間後には面接
こんな感じでも接客のお仕事をしたいと思ってる
今も派遣で1年以上やってるノルマ有りの有料ポイントカードの会員獲得のお仕事はかなり苦労したけど多い時で1日11日1ヶ月に73人会員獲得出来た
対面でお客さんに説明や案内するお仕事がやりがい感じる
しかしこんなキチガイな経歴人生35歳だから採用されない
487:名刺は切らしておりまして
16/02/01 12:12:07.98 AXoB3nSk.net
やる気や意欲はあるが>>448に書いたようにあまりにもまともじゃない失笑苦笑キチガイ異常な人生だからなかなか採用されない
488:名刺は切らしておりまして
16/02/01 12:14:07.60 hUMmjmls.net
>>1
できない言い訳するな
489:名刺は切らしておりまして
16/02/01 12:14:49.91 AXoB3nSk.net
俺みたいなキチガイな異常な経歴の人間が日本全国のどれだけいるのか不明だが、間違いなくここに35歳の不正規労働者が1人いることを証明として書きたかった
490:名刺は切らしておりまして
16/02/01 12:15:31.12 AXoB3nSk.net
俺みたいなキチガイな異常な経歴の人間が日本全国のどれだけいるのか不明だが、間違いなくここに35歳の不正規労働者が1人いることを証明として書きたかった。
信じられないかもしれませんが事実なんだよ
491:名刺は切らしておりまして
16/02/01 12:15:50.81 ILBorS1x.net
そもそも年齢で給料が決まるというのがおかしい。
経験や勤続年数、成果、役職などから考慮すればそれでいいじゃない。
つまり、45歳なら18歳入社と同じ給料でいいってこと。
というのはおいといて、おれが採用する側であれば、
同じ給料なら先の可能性のある18歳と良く分からない45歳、摂るなら前者でしょ。
もし採用して使い物にならなくて首切るにしても、
18歳なら他に行く先もあるだろうけど、45歳じゃかわいそうって気持ちもあるしな。
492:名刺は切らしておりまして
16/02/01 12:17:35.40 dPgoELU6.net
行政が中高年フリーターを危惧するのも、将来の生活保護予備軍を何とかしたいだけだろ。
そんな後ろ向きな理由で民間に押し付けられてもなあ。
493:名刺は切らしておりまして
16/02/01 12:20:32.64 QKhkOFTA.net
2チャンネルとそのまとめブログで、毎日日々繰り返されている異口同音の煽り記事、その傾向。笑
派遣がシノギのヤクザ「ニート引きこもりはどうたらこうたら」
風俗がシノギのヤクザ「童貞がどうたらこたら」
宗教がシノギのヤクザ「友達が少ない奴はどうたらこうたら」
サラ金がシノギのヤクザ「貧乏人はどうたらこうたら」
人権がシノギのヤクザ「チョンはどうたらこうたら」
エセ右翼がシノギのヤクザ「"ネト"ウヨがどうたらこうたら」
494:名刺は切らしておりまして
16/02/01 12:24:04.19 AXoB3nSk.net
30代～40代でフリーターの人は幾度が発達障害だよ
俺(>>448)がそうだからここで証明する
495:名刺は切らしておりまして
16/02/01 12:30:37.42 cbxueHGV.net
図面が読めて現場を仕切れる2級くらい持っている大工なら
今都会なら1000万円も簡単にクリアーできるぜ。
1人親方なら2000万円も夢じゃない。
ホントにいい腕の奴なら建築不況来て年収が何割か減っても仕事は途切れないよ。
496:名刺は切らしておりまして
16/02/01 12:31:39.79 AXoB3nSk.net
家庭環境(親の育て方)と自業自得(自分自身の努力不足や怠け)で発達障害になった
30代～40代でフリーターの人は幾度が俺と同じなはずです
要はまともな教育がされず努力しないで楽なほうへ怠けたからフリーターなんです
自分がそのことに気付いたのは35歳でした
一気に不安と焦りが出てきましたね
さらに知恵おくれ(無知世間知らず)で発達障害
普段のお仕事では対面で1日に何十人もお客さんと対話してるので外交は出来るが経歴があまりにもキチガイすぎる
俺は異常すぎますがこういう30代～40代が今非正規労働者なんだと思います
まともな教育がされず努力しないで怠けた結果
俺は知恵おくれで発達障害で童貞で日雇い派遣で35歳 まもなく数ヶ月後には36歳
オワタと言わざるえない
497:名刺は切らしておりまして
16/02/01 12:47:45.94 du06pQvJ.net
>>462
若い方を選ぶのは当たり前だけど、実際は35歳か45歳、なんて選択肢だから多少は人柄や経験を考慮するけどね
18歳が応募してくるとか羨ましいよ
498:名刺は切らしておりまして
16/02/01 12:51:12.65 LTfniBGo.net
要するに、給与体系いじるのが面倒臭いから採用しないというだけ。
499:名刺は切らしておりまして
16/02/01 12:52:13.77 p2/KJw7L.net
>>223
処女で床上手を求める幼稚な人々が多いんだよね
500:名刺は切らしておりまして
16/02/01 12:54:17.01 kF3kr0eL.net
40歳定年化ですべて解決する
501:名刺は切らしておりまして
16/02/01 12:57:32.70 UEtg1tgN.net
>>467
まだ半端にフリーターしてるだけましじゃん。
俺20年以上働いてない上に発達障害で障害年金もらってる。
同じ年だし、もう20年引きこもっているかな。
雇用の調整弁として使い捨て人材として重宝されてるし、いらなくなったらそこまでよ。
502:名刺は切らしておりまして
16/02/01 13:11:48.37 RS6Hd/ja.net
>>470
ははは。
または、処女を、自分らの望む反応をするように自在に調教できる、と思ってる、のどちらかだな。
503:名刺は切らしておりまして
16/02/01 13:18:12.55 eCZXXaIm.net
>>473
まっさらな状態で飼い慣らしたいだけなのよね
504:名刺は切らしておりまして
16/02/01 13:24:58.30 zr1iowb+.net
>>467
釈迦だって悟りの境地に達したのは39歳のときだろうｗ
それから考えれば釈迦よりは４年も早い到達だろうｗ
ご自身が一番よく分かっていようが、誰もがその極みにまで行かれるわけではないｗ
505:名刺は切らしておりまして
16/02/01 14:05:42.06 mTTwlr8N.net
>>466
何てマヌケな例え。
506:名刺は切らしておりまして
16/02/01 14:13:53.75 WZu31e6P.net
この記事が、再チャレンジの難しさを象徴してる
負の連鎖に陥ったら、もう絶対に抜け出す方法はない
小学生の頃から、この現実を教育するべきだと思う
507:名刺は切らしておりまして
16/02/01 15:18:32.94 AXoB3nSk.net
>>448です
面接行ってきました
いつも通り「なんだこのキチガイの経歴は・・」という苦い顔と苦笑顔をしていました
自分から「どうも私が35歳のキチガイです」とPRしに行くようなものだからな
面接中に面接官の顔をよく見ていたら鼻毛が出てた
508:名刺は切らしておりまして
16/02/01 15:20:11.73 6QXK0MLK.net
給与体系を変えればいい
509:名刺は切らしておりまして
16/02/01 15:20:46.16 AXoB3nSk.net
>>472>発達障害で障害年金もらってる。
詳しく
発達障害で障害年金ってどれくらい支給されるんですか
510:名刺は切らしておりまして
16/02/01 15:54:38.58 AXoB3nSk.net
スレの勢いが一気に落ちたのは本物の非正規労働者(俺)が現れたからかな？
511:名刺は切らしておりまして
16/02/01 16:08:20.06 AXoB3nSk.net
発達障害手当と童貞障害手当が欲しい
35歳でハンディキャップが大きすぎる
512:名刺は切らしておりまして
16/02/01 16:11:53.89 hqjPaFa6.net
45歳はまだ氷河期じゃないだろ。
バブルの残り香があった世代。
まあ、その世代でフリーターやってたのは「俺には夢がある！」とかいって
フリーターになることを選択した世代だから、夢を追い続ければいいと思うよ
513:名刺は切らしておりまして
16/02/01 16:18:09.52 wUf5eRlo.net
>>483
44歳だか氷河期だったよ。
大学の就職課への求人票が、ある学科は変わらず、ある学科は七割、ある学科は半減していた。
514:名刺は切らしておりまして
16/02/01 16:22:06.62 6Z4I+BZq.net
安価で使える雇用の調整弁として使えるように、団塊Ｊｒ.が新卒の時に消費税を上げて
経済を殺して、わざとそうしたのさ。
515:名刺は切らしておりまして
16/02/01 16:26:44.23 EpveHun3.net
俺も昨年末にメーカーを辞めた45歳既婚。親が金持ちだし、俺もそれなりに貯金あるし、嫁さんが稼ぐから恵まれてるかな。一応、バイトはしてる
516:名刺は切らしておりまして
16/02/01 16:27:41.18 KxFCCG0Q.net
同じアホなら若い方を採ったほうがマシだから
517:名刺は切らしておりまして
16/02/01 16:29:09.97 guYEPn6+.net
ロリコンばっか
518:名刺は切らしておりまして
16/02/01 16:31:29.26 hqjPaFa6.net
>>484
そうだったか？と思って調べた
45歳ってことは23年前に就職だろ
つーことは1993年の有効求人倍率をみればいいんだから
1993年 0.71（パートタイム除く）
氷河期だな、すまん
俺はそのちょっと前の世代で、ストレートに大学入ってストレートに卒業した
連中を見てたから、ちょっとずれてた
519:名刺は切らしておりまして
16/02/01 16:34:07.73 QKhkOFTA.net
2チャンネルとそのまとめブログで、毎日日々繰り返されている異口同音の煽り記事、その傾向。笑
派遣がシノギのヤクザ「ニート引きこもりはどうたらこうたら」
風俗がシノギのヤクザ「童貞がどうたらこたら」
宗教がシノギのヤクザ「友達が少ない奴はどうたらこうたら」
サラ金がシノギのヤクザ「貧乏人はどうたらこうたら」
人権がシノギのヤクザ「チョンはどうたらこうたら」
エセ右翼がシノギのヤクザ「"ネト"ウヨがどうたらこうたら」
520:名刺は切らしておりまして
16/02/01 16:35:47.15 QKhkOFTA.net
こういうのって多かれ少なかれ、マスメディアとのコミュニケーションに問題があると思う。
最近の子供は、親なんて相手にしてないし、話なんてまともに聞きやしないよ。笑
やらせ番組に浸かって、不自然かつ一方的なやりとりばかりおしこまれて、
まともに会話ができるはずがないもんなぁ。
そして、スポンサーにとって、理想の消費行動をする人間に育ってるだろ。
そこがズバリ問題なんだろ。笑
521:名刺は切らしておりまして
16/02/01 16:36:20.28 QKhkOFTA.net
>親にできることって子どもの可能性を広げてあげることだと思うな
>サイコロの当たりを増やしてあげること
>当たるかどうかはサイコロを投げてみるまで分からない
ここ数年のレコード大賞を見ていると、その気も失せるだろう。
共産党がよくギャンブル経済だとか言って批判しているが、
この国の経済は、イカサマバクチ経済なんだよ。
経済政策ではなく、統治政策である。
企業やら暴力団の実態不明のベンチャーが不渡り出しても、銀行が面倒見てくれる。
銀行がつぶれそうになっても、血税やら日銀が助けてくれる。
これが日本経済なんだよね。
522:名刺は切らしておりまして
16/02/01 16:38:45.23 QKhkOFTA.net
残念ながら、学会でも赤でもない健康な日本国民は生活保護は受けられない。
従って、信濃町のホームから身を投げるくらいしか道はないが、
生ぽのように、国庫に負担をかけるわけではないので、
社会問題でもなく、財政問題でもない。家庭の問題である。
ぶっちゃけニート叩きは論点ずらし批判そらしだよ。
企業・団体「格差は政治のせいではないけど政治献金するよー。」
企業・団体「格差は政治のせいではないけど選挙協力するよー。」
東京・マドリード・イスタンブール・大成建設・原発
URLﾘﾝｸ(iwasironokuni.cocolog-nifty.com)
「大成建設」のことですが、なぜかオリンピック招致争いをする
日本を含めた３ヶ国に関係があるのです。
523:名刺は切らしておりまして
16/02/01 16:39:23.56 5dbT3mHI.net
結局、雇わないよ
こういうのはさ
524:名刺は切らしておりまして
16/02/01 16:39:32.78 u8lTVlCS.net
>>491
何言ってんのこいつ
525:名刺は切らしておりまして
16/02/01 16:40:02.87 u8lTVlCS.net
>>493
ホームランスペシャル統失
526:名刺は切らしておりまして
16/02/01 16:46:33.02 DdTN0drb.net
【自動車】１月の軽自動車販売 11.6％減の14万5215台 13カ月連続減
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
（関連）
【社会】４月から変わる軽自動車税、７２００円から１万８００円と１・５倍に ★3
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
新車登録から11年以上経過した車は重量税増税へ 古い車を長く乗り続けるのは環境にやさしくないと判断
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
もはや車は贅沢品
【1年間にかかる軽自動車と普通車の維持費比較】
URLﾘﾝｸ(www.kei-car.tank.jp)
527:名刺は切らしておりまして
16/02/01 16:48:04.84 2EqdDmYg.net
なぜってwwwww
そんなの採る位ならまだ新卒Fランを取るに決ま�
528:ﾁてるじゃんw
529:名刺は切らしておりまして
16/02/01 16:54:47.60 AXoB3nSk.net
2002年から規制緩和で派遣やバス会社などが増幅したことが影響していると思うよ
22歳で営業所閉鎖で解雇された時2002年
派遣が流行した→引越しの派遣で虐められて挫折
PCネットは定額制になった→ネット依存症になり深夜から夜明けまでネット三昧で過呼吸で吐いて睡眠薬治療
何をしていいのか分からずスーパーマーケットでバイトするが人間関係に疲れて辞める(2004年) 小学生が小学生の首を切って殺害する事件がこの年に発生
バイト辞めた後に昼ドラ見てたら子役にハマりファンになる(童貞卒業を逃しロリコン化) 新聞配達の人が幼児を殺害した事件が2005年頃
その後ニートで引きこもりになり2006年末まで無職
2007年1月に出合頭で接触事故を起こしてしまい修理代稼ぐためにいくつかバイトしたが人間関係に疲れて辞めた
2008年～2009年再び引きこもりのニート無職
2010年からアイドルにハマり握手会やライブの現場に通い出す
2014年8月に年金事務所から未納金払えと差し押さえ警告来る(その後約束の3ヶ月分は納めた)以降から年金納めるようになる
2015年応援していガールズグループのメンバーが脱退して心が折れる
2016年 今ここ
やはり2002年の規制緩和が非正規労働者問題に繋がったよ
530:名刺は切らしておりまして
16/02/01 16:59:08.69 aQgft3CW.net
ここで「中年フリーターｗｗｗテラワロスｗｗｗ」とか書いてる奴、
これは始めっからのフリーターだけでなく、
会社が倒産した／リストラくらった場合の再就職にも
関わることなんだが。
東芝がああなるくらいなんだから絶対安心な会社はないぞ。
531:名刺は切らしておりまして
16/02/01 17:00:23.40 6Z4I+BZq.net
>>500
自分がそうなったら惨めなので、死ぬことでしょう。
笑われる立場になるのだから。
532:名刺は切らしておりまして
16/02/01 17:04:13.13 EpveHun3.net
笑われはしないだろ。自分次第と、環境の違いだろ。金に余裕があればいいんだから
533:名刺は切らしておりまして
16/02/01 17:07:13.36 hqjPaFa6.net
>>500
ずーっと不正規できたやつと、正規たったけど会社がつぶれたやつ
どっち選ぶ？って聞かれたらそりゃ正規だったやつだろ
534:名刺は切らしておりまして
16/02/01 17:10:40.64 2EqdDmYg.net
会社が潰れたんならエリートを取れるかも知れないけど
単なるリストラオヤジは例え元大企業でも要らんわ
出世競争に勝つ自信ないなら公務員にでもなっとけばいいのに
535:名刺は切らしておりまして
16/02/01 17:14:48.67 L8yPgYtm.net
起業が簡単にできる風土なら
536:名刺は切らしておりまして
16/02/01 17:15:33.75 DdTN0drb.net
【自動車】１月の軽自動車販売 11.6％減の14万5215台 13カ月連続減
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
（関連）
【社会】４月から変わる軽自動車税、７２００円から１万８００円と１・５倍に ★3
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
新車登録から11年以上経過した車は重量税増税へ 古い車を長く乗り続けるのは環境にやさしくないと判断
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
もはや車は贅沢品
【1年間にかかる軽自動車と普通車の維持費比較】
URLﾘﾝｸ(www.kei-car.tank.jp)
537:名刺は切らしておりまして
16/02/01 17:16:52.67 znUeQQ5G.net
正社員に採用するのは今いる正社員よりよく働いて仕事ができる人間だけ
仕事が並の人間が正社員になりたいなら新卒で入るしか無い
538:名刺は切らしておりまして
16/02/01 17:32:13.29 aQgft3CW.net
>>503
1997アジア通貨危機、2002ITバブル崩壊、2008リーマンショックを見た
おじさんが言う。
おまいが倒産／整理解雇をくらう時はたいてい世の中が不景気／その業種
が構造不況なので行き場は無い。しかたなしに異業種／かなりしょぼい零
細に再就職するはめになる。二、三年経って雪が融けた頃に転職先を捜し
ても、かつてのおまいのポストはすでに若手に占められている／その業種
が縮小均衡してしまっている。そして "契約満了のため" 追い出されてし
まったりする。（派遣会社のおかげで助かっていたりする）
そんなおっさんの姿を見るとつくづく
「ああサラリーマンとは結局 "使用人"、
539:"三下"、"パシリ" なんだなあ」 と痛感する。 そんなもんになるために近眼になり指が曲がるまで受験勉強し、 総計一千万円を超える授業料を払わねばならぬとは何事か。 ここは地獄なんだなあ……。
540:名刺は切らしておりまして
16/02/01 17:42:26.35 AXoB3nSk.net
A ・・・・ 家庭環境と親の育て方に問題があり、子供も努力不足で怠けてしまいフリーターになる
B ・・・・ 家庭環境と親の育て方に問題があるが、子供が自ら自立して努力して正社員になる
C ・・・・ 家庭環境と親の育て方が素晴らしく、子供が大学に行き正社員になる
D ・・・・ 家庭環境が金持ちで親の人格や育て方に問題があるが、子供はコネ入社で正社員になる
E ・・・・ 家庭環境が自営（農家や技術屋）であり、子供が親を継いて自営をしている
F ・・・・ 家庭環境が最悪で親の人格に問題があり、子供が犯罪者になる
国民はこのどれかにあてはまる
俺は「A」だ
30代40代のフリーターは幾度が「A」だと思うよ
業績不振によるリストラで再就職活動してる人は「A」ではなく「C]だろうな
541:名刺は切らしておりまして
16/02/01 17:42:35.32 wUf5eRlo.net
>>489
正確には氷河期の入り口だと思うが、この一二年違いの待遇の落差の激しさにクラクラします。
絶対的な寒さもきついけど、寒の入りに無防備で曝された我々も大変な目に遭っているんです。
耐寒装備なしで北方戦線に放り出されて冬将軍と戦う兵隊のようです。
542:名刺は切らしておりまして
16/02/01 17:42:43.08 hqjPaFa6.net
>>508
＞1997アジア通貨危機、2002ITバブル崩壊、2008リーマンショックを見た
は？
そんなもんは俺も見てきたが何か？
そんなの関係ないよ
ずーっと不正規で来た45歳と、正規で会社がつぶれたやつ45歳だったら
正規できたやつを選ぶだろ
もちろん、新卒がいたらそっちを選ぶ、そんなのは当然。
＞「ああサラリーマンとは結局 "使用人"、"三下"、"パシリ" なんだなあ」
＞と痛感する。
じゃあ頑張ってフリーランスにでもなってくれ
543:名刺は切らしておりまして
16/02/01 17:44:57.41 hqjPaFa6.net
>>510
俺の時はストレートの連中に「交通費のほかにテレカ渡される」
つって束になったテレカもらったりしてた
俺はちょっと遅れたので、ぎりぎり中小にひっかかって助かったけど
すごい急落してたんだな
544:名刺は切らしておりまして
16/02/01 17:50:04.82 AXoB3nSk.net
全てにあてはまるのが
「家庭環境・親の人格・親の育て方」＝「子供の人格形成に多大な影響」→「子供がその親に依存」か「子供がその親から自立」かで道が分かれる
長男（長女）は親に依存しやすい
次男三男（次女長女）は自立しやすい（上を見て反面教師に出来る為）
545:名刺は切らしておりまして
16/02/01 17:51:05.17 wUf5eRlo.net
>>512
当時、同じ話は研究室の院生から聞いていた。
テレカばら蒔き、焼き肉接待、中小企業でもOB訪問していた。
一年違いで拘束旅行もなくなったし、通信教育もなし。
それでも、現役のまま就職できて蝶ラッキーだった。
数次の早期退職にも乗らずに踏み留まって良かったよ。
同期の悲惨な話は枚挙にいとまがない。
546:名刺は切らしておりまして
16/02/01 17:52:02.60 AXoB3nSk.net
つまり
30代・40代のフリーターは「家庭環境と親に問題があり」さらに「受け身で依存してしまい」それは「長男/長女」に多いはずだ
俺がそうだからな
547:名刺は切らしておりまして
16/02/01 17:55:32.96 AXoB3nSk.net
上に反面教師がいない長男と長女は気づかずにズブズブと親に依存していく
気付いた時にはもうフリーター
次男三男次女三女は上に反面教師がいるから異変に気付いて親から自立していく
非正規問題は「長男・長女」が気づかずに依存してしまい気づいた時に慌てている
俺がそうだからな
548:名刺は切らしておりまして
16/02/01 17:57:31.40 AXoB3nSk.net
ちなみに>>467で書き込んだのが発達障害持ちのキチガイの自分です
携帯からPCに移行して書き込んでます
549:名刺は切らしておりまして
16/02/01 17:58:53.76 mTTwlr8N.net
>>503
そんな当たり前の事を言われても。
問題は20年後にこの非正規雇用だった
550:老人が大量に出て来る事なんだが。 結婚しない子供いない資産もない。 そんな老人が数百万人も出て来る。 本人自己責任で済ませたら 街中ごみ拾いをするホームレスだらけになる。
551:名刺は切らしておりまして
16/02/01 18:06:23.66 aQgft3CW.net
>>511
共同で興した会社の役員になったよ。
人を使う立場になってみると、社畜（新卒採用→並のサラリーマンになった人）も
よしあしだ。
まあ……
俺とは考えが違うから話が合わない。
どんな前提／情報をもとにどう考えているのかさっぱり解らない。
いやまあ
起業家も一人一人考えが違うので解んないんだけどね。
552:名刺は切らしておりまして
16/02/01 18:10:44.68 wUf5eRlo.net
>>516
そうか？
長男長女は最初に転ぶ例がないから困難にあたることが多くて耐性が付くもんだと思う。
２番手以降は失敗例を見たり、育児が改善されて要領が良いよね。
普通に長男は家を背負う可能性が高いから困難から逃げづらいものでは？
激務な企業は採用で長男を選ぶ傾向もあるんだよ。
家に対する責任感は当人次第かもしれないが。
553:名刺は切らしておりまして
16/02/01 18:11:25.22 U6a3HJVO.net
中高年フリーターを正社員採用とか最初から無理だろ
雇うにしてもまず契約社員にして、使えそうなら
正社員にするわ
まあ新卒を正社員採用ってのにも同じ理由で反対なんだけどな
554:名刺は切らしておりまして
16/02/01 18:13:46.10 hqjPaFa6.net
>>518
そういう危惧もわからんではないが、その責任を企業に圧しつけるものでも
ない思うが
会社は会社の理論で採用するわけだし
セーフティーネットを回すために企業に負担を強いるのはいいと思うけどね
>>519
じゃあお前んとこで雇ってやれ
それですべて解決
555:名刺は切らしておりまして
16/02/01 18:18:18.69 3KFV18in.net
>>509
正社員かそうでないかしかないのか
556:名刺は切らしておりまして
16/02/01 18:18:27.35 aQgft3CW.net
>>511
ああ、ずっと人に使われて来た人は、
偏差値／年齢／勤続年数／会社規模……点数……数字の大小の比較で
物事を判断する傾向が強いように思うねえ。
「俺は偏差値60で勤続15年なのだからこれくらいよこせ」
みたいな……。
あえて言えば役人気質。
企業の利益には個人の努力ではどうにもならない、運に左右される部分も大きいのだが。
557:名刺は切らしておりまして
16/02/01 18:19:02.19 a6Qhe/dw.net
>>503
真っ当な社会人として認められた経験の有無は、
企業側から見れば絶対的な差違になるからな
558:名刺は切らしておりまして
16/02/01 18:20:15.34 mTTwlr8N.net
>>522
別に企業だけに押し付ける気はないよ。
これは社会的問題なんだから。
559:名刺は切らしておりまして
16/02/01 18:21:00.31 3KFV18in.net
>>524
何処にいてそこ何年働いてきたかじゃなくて、どれだけの成果を挙げてきたか、で、
次に行くところではどれくらいの成果を挙げられそうか？だわな。
本来は。
560:名刺は切らしておりまして
16/02/01 18:21:49.81 wUf5eRlo.net
>>523
よくわからんけど、まるで正社員とフリーターと犯罪者の三つの身分社会のようですね、
561:名刺は切らしておりまして
16/02/01 18:22:23.71 6yHsKY2U.net
中高年はいらないのか
そんなのって無いよ
562:名刺は切らしておりまして
16/02/01 18:23:00.43 AXoB3nSk.net
>>520
確かに色々と耐久はついてるがフリーターという見栄えが良くない
ちなみに自分は長男で35歳日雇い派遣童貞フリーター
次男は高卒で正社員（技術系）
三男は専門卒で正社員（技術系）
弟たちは俺の異常性を見て家庭環境に異変を感じて自立したのだと思う
563:名刺は切らしておりまして
16/02/01 18:23:18.89 7N+S/f0c.net
正社員かどうか、というのは大した問題では無いと思うね
要は金持ってるかどうか？でしょ
564:金持ってれば無職でもフリーターでも全然構わないし、金が無ければ正社員でもアウト 確率として正社員の方がマシの場合が多いってだけ
565:名刺は切らしておりまして
16/02/01 18:29:47.85 4/zcoojU.net
>>1
25年のデフレの被害を耐えてきた若者か、
昭和のぬるま湯ですら逃げ出した甘ったれか。
どちらを雇用するかといったら前者でしょう。
566:名刺は切らしておりまして
16/02/01 18:30:12.39 wUf5eRlo.net
団塊の最後の方の定年退職とか見ていると
田舎の次男三男以下で地元に仕事もないので就職で都会に出て
結婚して家立てて子供を育てて定年までしがみついて年金を満額貰う。
みたいなのをよく見るんだが、団塊ジュニア辺りの
ライフビジョンってのはどの辺にあるんだろうね？
最近そんなことを考えるようになったんだ。
567:名刺は切らしておりまして
16/02/01 18:32:33.08 zr1iowb+.net
>>526
これはね、ずっと平行線のままだよｗ
負けたら反省をするが、勝って反省することは無い。転じて負けて得るモノは無いｗ
前に流れたすき家関係のニュースで、店長から這い上がってきた人が重役になって
自身の成功体験をもとに合理化をすすめた結果、「ワンオペ」になったとｗ
その彼らは何もミスを冒してないないし、反省する理由が無いｗ
568:名刺は切らしておりまして
16/02/01 18:33:22.82 AXoB3nSk.net
＞普通に長男は家を背負う可能性が高いから困難から逃げづらいものでは？
甘えであるという非難は承知で書くが
お父さんが建てた持ち家があることが自分が自立できない原因なのかなと思ってる
家があるから住むところには困らない（ただし固定資産税とやらがいくらかかるのか俺は知らない）
そういう意味で長男長女は逃げずらいというのがあるかもしれない
569:名刺は切らしておりまして
16/02/01 18:33:27.65 7N+S/f0c.net
フリーターやってる連中も、いまさら社員になりたいと思ってないだろ
行きつくところは、論点は政府が生活保護を払うかどうか、という事
払うならば、それで解決というか、それしか方法は無い
570:名刺は切らしておりまして
16/02/01 18:35:13.13 ftR+P0tC.net
自己責任とか言ってる奴の頭にはない言葉
社会責任
571:名刺は切らしておりまして
16/02/01 18:37:30.04 AXoB3nSk.net
次男三男次女三女は親のことを気にして持ち家を守らないといけないとか家があるからどうのとか考えないで自由に行動（自立）しやすいと思う
これは都市や地方で違ってくるかも
572:名刺は切らしておりまして
16/02/01 18:40:20.93 AXoB3nSk.net
その持ち家があることが甘えや怠けに繋がってるのは自覚してる
ズブズブと無意識に親に依存している長男長女が今非正規労働者問題の代表格になってると思うよ
573:名刺は切らしておりまして
16/02/01 18:43:34.05 3KFV18in.net
>>535
君の甘えかどうかはどうでもよいが、
若いときに独立・一人暮らしを経験しなかった男は独り立ちしにくい人間になる確率が高くなるように思うな。
頼りない／力強くなれない／打たれ弱いという感じか。
（女もそうなんだろうとは思うが、女の場合は男にはない強くなる強力なきっかけがあるから完全には当てはまらない感じも）
まぁ、保護してくれる状況があれば、別に独り立ちしなくてもいいしな。
574:名刺は切らしておりまして
16/02/01 18:43:59.22 3KFV18in.net
>>536
>フリーターやってる連中も、いまさら社員になりたいと思ってないだろ
そんなことはないと思うぞ。
575:名刺は切らしておりまして
16/02/01 18:46:13.77 wUf5eRlo.net
>>535
甘えというか、少し先の現実を直視していないのでは？
固定資産もそうだけど、相続するときのことは？
お墓は？両親の介護が必要になった場合は？
しかし、あり得そうな不慮の事態に備えて現役で働き続けるってのは大事なことで安定も大事だと思う。
就職活動を続けているのは立派だと思うが。
576:名刺は切らしておりまして
16/02/01 18:51:47.43 AXoB3nSk.net
>>542
まさに今がその不安なんだよ
そのことに気付いたのが自分の場合は35歳なんです
今日も面接に行ってきました
正社員登用有りで時給1200円手取り16万の�
577:_約社員の募集です >>540＞若いときに独立・一人暮らしを経験しなかった男は独り立ちしにくい人間になる確率が高くなるように思うな。 これは本当にそう思います おっしゃる通りです 弟にも言われました
578:名刺は切らしておりまして
16/02/01 18:53:38.80 Kvji6p++.net
>>533
兄貴41歳、自分39歳、弟36歳。
兄貴
22歳大手就職 大学理工学部
30前半 結婚
30中盤 一戸建購入 娘2人
多分会社が傾かなければ会社一筋。
自分
22歳大手就職 大学芸術系
20後半 結婚
30中盤 中古マンション購入 息子1人
先行き不透明なので抑える所は抑えて貯蓄
とりあえず現在、金融資産3500万ぐらい。
弟
23歳 公務員 大学文系
36歳独身 実家暮らし。
恐らく両親の面倒みる？
しかも金にものを言わせるかも。
弟が結婚すれば一般的な家庭かも…
とりあえず自分が一番先が見えね…
579:名刺は切らしておりまして
16/02/01 18:53:53.59 AXoB3nSk.net
今の状況が一生続くならば今のままでいいのかもしれないが一生続くわけないと思ってるんです
それもそんなに長くないと
そのことに気付き始めたのが今35歳なんですよ
580:名刺は切らしておりまして
16/02/01 18:57:13.34 KZ9vkgOY.net
使えるやつもそこそこ混じってる、ただ道を外れずにきたやつより確率が落ちる。
人事の人を見る目を信頼できないから一律で切るしかない
581:名刺は切らしておりまして
16/02/01 18:58:18.78 AXoB3nSk.net
>>544
ロリコンという線はないでしょか。。。
582:名刺は切らしておりまして
16/02/01 19:07:20.37 wUf5eRlo.net
>>544
学業的にも就職的にも皆成功しているね。
男の子が君のところだけだから、墓守りが回ってくるのでは？妻子も大事だが祭祀も大事だよ。
583:名刺は切らしておりまして
16/02/01 19:10:45.32 mTTwlr8N.net
>>536
あのピザ工場で毒を入れたヤツなんかどう考えても正社員は無理だろうけど
もう生活保護も無理だろ。
今でも4兆円と税収の1/10出してるのに
これから5兆円、6兆円と増えたらどう考えても無理。
584:名刺は切らしておりまして
16/02/01 19:12:36.67 SYTmYH88.net
最近、やたら特別オファーのスカウト来るけど、いまさら正社員より、生ポのが美味しくみえる。
以前は全然来なかったけどな。。
40過ぎたらどうでもよくなった(･∀･)生ポクレクレ
585:名刺は切らしておりまして
16/02/01 19:13:44.17 AXoB3nSk.net
35歳ぐらいで小さな子供がいて持ち家やマンションをローンで組んでる人は震える社会問題ですよね
リストラされた時に退職金と失業保険と貯蓄でなんとかしのいで次の職を見つける
それが非正規だったら・・・・
俺とはレベルも畑も違いますが今正社員の人も震えてると思います
586:名刺は切らしておりまして
16/02/01 19:20:45.55 5MNzGHSt.net
>>551
公務員の俺は安心だわ
嫁も公務員で京大卒
587:名刺は切らしておりまして
16/02/01 19:20:58.18 Kvji6p++.net
>>548
妻子で祭祀てくだらねー
でも祭祀問題は本当に深刻、関東在住なのに先祖が山形の米沢藩の上杉が云々かんぬん
家系図親父が俺に見せて説明してきやがった…
うん無縁仏で良いと思うよ！
588:名刺は切らしておりまして
16/02/01 19:28:06.77 wUf5eRlo.net
>>553
自分が死んだ後のことはわからんけど。
なるべく墓参りとかのタイミングで子供に先祖の話しとか昔の話はしている。
死んだ人の話を誰もしないってのも寂しい話だし。
589:名刺は切らしておりまして
16/02/01 19:48:37.69 AXoB3nSk.net
自分自身の負の経験から高校卒業したら強制的に一人暮らしする制度を国でやったほうがいいと思う
その時に国は一人暮しする若者へ自立手当として一時金を支給する
30代40代でフリーターを増やさない為には「自立支援制度」で「強制的に一人暮らし」に�
590:ｵたほうがいい
591:名刺は切らしておりまして
16/02/01 19:51:23.79 3C9Af947.net
>>554
そんな真面目に語られても…多分皆んなひいてるレス止まってるのが良い証拠。
共働きだけど嫁が食事出来上がるまで子供抱っこしながらトーマスみてる。
多分だけど平日この時間にまったりのんびりしてる人少ないぞ…
592:名刺は切らしておりまして
16/02/01 19:51:32.27 juA66eTE.net
なぜ無能者を採用したがらないのか・・・だと・・・
593:名刺は切らしておりまして
16/02/01 19:54:28.23 AXoB3nSk.net
俺の書き込みでみんなが引きだしたんだろうな
594:名刺は切らしておりまして
16/02/01 19:59:39.19 lJpczt8H.net
>>480
鬱がひどくて自殺しくじって入院してた。
手続きは業者にやってもらったみたい。
今でもほとんど寝たきりだし、額も少ないみたいだから親の年金の足しにもならないって。
今年1月の年金見直しで更新は無理だろうから、次の更新は覚悟してっていわれた。
595:名刺は切らしておりまして
16/02/01 20:09:56.66 AXoB3nSk.net
>>559
なるほど
悲しいです
何もかもが
596:名刺は切らしておりまして
16/02/01 20:11:17.88 6tq2wHQf.net
セーフティネットとかあるはずなのにな
政府からして外人優遇で研修生ばっかり集めてたらそらそうよｗ
597:名刺は切らしておりまして
16/02/01 20:17:59.64 M0qfjBPS.net
●文部科学省 学校基本調査（全校対象調査）
卒業者 就職者 一時的 進路未定（進学も就職もしない）
な仕事 &進路不祥者
平成14年度 547711 311495 23205 146380
平成15年度 544894 299987 25255 149279 (就職率55.1% 過去最低記録)
平成16年度 548897 306414 24754 132734
平成17年度 551016 329125 19507 116392
・
平成22年度 541428 329190 19332 87174
平成23年度 552358 340217 19107 88007
平成24年度 558692 357088 19569 86566 (就職率63.9% 内訳：正規60.0% 非正規3.9%)
平成25年度 558853 375957 16736 75929 (就職率67.3.% 内訳：正規63.2% 非正規4.1%)
平成26年度 565573 394845 14519 68484 (就職率69.8.% 内訳：正規65.9% 非正規3.9%)
平成27年度 564025 409754 11730 58093 (就職率72.6.% 内訳：正規68.9% 非正規3.7%)
新卒の雇用状況は非常に改善されている。
正規就職者総数は増えてるし、一時的な職に就く新卒は減っている。
進路不明の新卒も10万人を超えることはなくなりピーク時の約3分の1にまで減った。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
598:名刺は切らしておりまして
16/02/01 21:34:55.24 R2zUEFJ5.net
社会に出る二十歳の時に躓くようなドジッ子はいらんって事だよ
599:名刺は切らしておりまして
16/02/01 21:38:53.40 UeUUpAx/.net
>>1
あれ？今は成果主義ですよねw
成果主義なら年齢と賃金は比例しませんね？
600:名刺は切らしておりまして
16/02/01 21:49:22.70 HdFa2OmW.net
成果主義なんてまともに導入できてるところはほとんどないですよ
601:名刺は切らしておりまして
16/02/01 22:07:02.48 611KSfxO.net
勤務
602:先が氷河期世代の前職フリーターを中途採用してる。 たまにすごいソルジャーがいて、荒波に揉まれてる感がすごいし まさに即戦力という感じ。もしくはそれ以上かも。 それで味をしめたのかホイホイフリーターを雇うけど 中にはふざけてんのかと言うのもいるw そんな自分も20代後半まで非正規だったけどね。
603:名刺は切らしておりまして
16/02/01 22:10:11.20 n6MVATvl.net
>>551
今今今の仕事が忙しくて震える暇もないわ！
そこが、お前との違いだよ
604:名刺は切らしておりまして
16/02/01 22:24:29.38 W5g48heW.net
>>566
そういうのが職場環境を黒く染めないか、注意しておかないとな
605:名刺は切らしておりまして
16/02/01 22:40:16.78 VLiEUdMW.net
>>510
そういうあんたも00年前後やリーマン後就職組に比べれば恵まれてるんじゃない？
英語力無い文系学生が事務系中小企業正社員なんてクラクラされるかもよ？
606:名刺は切らしておりまして
16/02/01 22:41:58.13 611KSfxO.net
>>568
もともと濃いめのグレーだから多少黒いのが来てもわからんかもw
前職フリーターのソルジャーはコミュ力高いから表向きうまく馴染めてるけど
管理職コースに乗る時は苦労しそうな予感。
607:名刺は切らしておりまして
16/02/01 23:38:42.52 lcvqj1H+.net
93年に高校を出るときは県警がリクルートしに来てた
97年に大学を出るときは公務員なんて凄まじい倍率だった
なんとか家電量販店に入った
そしてパソコンバブルが終わって通販の時代になった
塞翁が馬だね
608:名刺は切らしておりまして
16/02/02 00:12:01.61 aP85GSfe.net
４０代だと、新卒正社員でも管理職（うまくいけば役員）コースと、平社員（下手すりゃリストラ）コースの
仕分けがほぼ済んでるから、少なくとも前者になるのはかなりハードル高いね。
後者でよければ、この２０年ぶりの雇用の売り手市場なら、希望が持てるかも。
609:名刺は切らしておりまして
16/02/02 00:21:28.18 jO9AYmF3.net
>157 同意
610:名刺は切らしておりまして
16/02/02 00:30:00.34 3FRy+czR.net
公務員になるための年齢詐称方法なんてのがあれば・・
611:名刺は切らしておりまして
16/02/02 00:34:57.00 NRpn9QST.net
>>572
なんで管理職だとリストラされないと思っているの？寧ろ成果の出せない管理職こそリストラ対象かと。まあ使えない平社員も同時にリストラ対象なのはわかる。
要は給与にあった成果出せれば会社としては必要な人材だし出せなきゃ要らない人材だよ。個人的には管理職の方が利益と言う明確な評価軸があるから不況になると成果出せずに死ぬと思ってる。
難しい世の中だね。
612:名刺は切らしておりまして
16/02/02 01:09:34.46 4N62p8BV.net
>>324
中高年なら、資格の１つや２つ持ってるべきだしな。
613:名刺は切らしておりまして
16/02/02 01:14:33.65 tfKGVvjR.net
>>128
こういう屁理屈がもうまさに中高年フリーターっぽいんだよw
614:名刺は切らしておりまして
16/02/02 01:48:38.04 qWG+tYF7.net
もう日本人の平均寿命３０歳でいいんじゃない？
日本政府もそっちのほうがいろいろ都合いいでしょ？
615:名刺は切らしておりまして
16/02/02 01:49:30.69 icqhiX5w.net
官位 正一位
記録では織田信長しか、それも死んでからのみ与えられていない
俺がその権利を有し、その位が上がるのを邪魔しようとしてるだけ
中曽根康弘かな？
616:名刺は切らしておりまして
16/02/02 03:01:26.45 MiXiACP4.net
>>498
それ
617:名刺は切らしておりまして
16/02/02 03:03:29.59 MiXiACP4.net
>>500
あっそ
618:名刺は切らしておりまして
16/02/02 03:12:04.42 DD2a9bxa.net
>>581
mixi池
619:名刺は切らしておりまして
16/02/02 03:49:33.55 2xkykzDf.net
金美齢「自分自身の力で生き残らなくてはいけない。能力のない人間が生き残れないのは仕方がないのよ」
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
金美齢「いつものようにアベノミクスと３回唱えて美しい色のストールを４本も買っちゃいました」
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
＿
／ ー＼ アベノミクスアベノミクスアベノミクス
／ノ (＠)＼ アベノミクスアベノミクスアベノミクス
.｜ (＠) ⌒）＼ アベノミクスアベノミクス
.｜ （__ノ￣| | ///;ﾄ, アベノミクス
＼ |＿／ / ////ﾞlﾞl; アベノミクス
＼ U _ノ l .i .! | アベノミクス
/´ ｀＼ │ | .| アベノミクス
| | { .ﾉ.ﾉ アベノミクス
| |../ / . アベノミクス
620:名刺は切らしておりまして
16/02/02 04:18:53.86 2xkykzDf.net
【話題】女性にとって男性の７割は“生理的にキモい”
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【調査】身近な男性の体臭が不快、女性６割「経験アリ」…何の臭い？「酢飯」「納豆」「古くなった揚げ物」「腐ったゆで卵」★２
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【社会】女性管理職を30%まで引き上げる事が可能な大手企業は13%…政府目標、厳しく
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【調査】「女性にも男性並みの発言の権利を与えるべき」 そう考える日本人女性は53％という異様★3
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
621:名刺は切らしておりまして
16/02/02 05:20:41.43 qWG+tYF7.net
今のうちに叩いていてもそいつが３５過ぎたらわかるよ
あすは我が身なんだよ今の日本の現状は
昔みたいにいつまでも同じ感覚で働けると思ったら大間違いさ
同じストレスも３０で受けるのと４０で受けるのとではﾀﾞﾒｰｼﾞも違う
まあそうなるまでわからんだろうけどね
622:名刺は切らしておりまして
16/02/02 07:09:06.46 z9cyP6N3.net
>>498
結局はそこ。
企業がえり好みできるほど、人が余ってるってことなんだな。
この状態である限り移民は入ってこないだろう。
623:名刺は切らしておりまして
16/02/02 07:18:08.58 4N62p8BV.net
>>586
人不足の時ほど、無能な人間は害でしかない。
624:名刺は切らしておりまして
16/02/02 07:19:39.80 z9cyP6N3.net
>>587
移民が優秀なわけないがな。
625:名刺は切らしておりまして
16/02/02 07:45:38.96 +9c98FHW.net
>>588
そりゃ安く働いてくれる人材、みたいな観点で受け入れる限りはそうだろうよ。
そういう受け入れ方は根本的に間違ってると思うが。
626:名刺は切らしておりまして
16/02/02 08:16:20.24 Qb1tRhwH.net
>>549
別に国は善意で支給してる訳じゃないから予算増加しても残るよ
窃盗なんかの犯罪おかして刑務所に入れたり、伝染病の媒介になって医療費が嵩む方が高く付くから損得勘定してるだけ
一応ポーズとして、窓際作戦なんかをやってたりしてるが、金が無い高齢者が増え続ける以上はどうしようもない
そのしわ寄せは増税になって自己責任で切り捨てた奴等にも帰ってくるよ
627:名刺は切らしておりまして
16/02/02 08:29:53.64 V3oIsnbo.net
>>587
で、教育資金をケチり即戦力だけ求めると
そして、慢性的な人手不足を起こしその内回らなくなって倒産�
628:ﾜでがセオリーだな
629:名刺は切らしておりまして
16/02/02 08:59:22.70 HhfOhrj8.net
人財は慢性的に不足しているが
人は有り余っている
同一労働同一賃金は殆どの企業の評価制度では実現できないんだよ。
導入したとしても、
じゃあ今すぐそれだけの賃金を払うに値する
人間がどれだけいるのか？
低い人は低いままだ。
評価制度が合致しないから昇給もままならない。
結局、人間性、能力を養えない日本の教育制度にも行き着く訳。
日本では入社後も実は学生なのだ
入社という名の入学試験
教育制度の問題を企業が吸収してる。
630:名刺は切らしておりまして
16/02/02 09:53:20.65 WgT/teUX.net
その教育を誰が行うか？…ってことだよな。
職業訓練で汎用的に使えるエクセルを修得した。しかし、志望の会社ではワードしか使って無い。
何のスキルが必要なのかを国は完全に理解しきれない。
ならば、会社側で使えるスキルを教育しろ、それに対して教育資金を投入しましょう、…となる。
つまるところ、企業にしか解決できない問題なのだｗ
そして、>>1 の理由から企業は解決したくない（先送り）ｗ
631:名刺は切らしておりまして
16/02/02 10:17:20.83 xWfnl3kc.net
>>586
だよな。
時給700円台でも企業が選り好みしてんだよな。
40過ぎの不細工な婆さんがいい男がいなくて結婚出来ないとか言ってるのと同じ。
632:名刺は切らしておりまして
16/02/02 10:19:15.22 xWfnl3kc.net
>>592
同一労働同一賃金っても
時給の1円単位までピッタリ合わせるんじゃなく。
同じような仕事なら同じような年収にすればいいだけ。
現状は3倍くらい格差がある。
633:名刺は切らしておりまして
16/02/02 10:46:21.34 O7nf8d/k.net
卵を生めるようになるかもしれない鷄に餌やらず飼わず、卵の生める鷄だけ探して不足して見つからず餓死(倒産)している状態だな。
634:名刺は切らしておりまして
16/02/02 11:24:31.15 GBle4gYd.net
政府がライフラインを決めて法律で定める
基本給20万円を下回ってはいけないと
違反があった場合は営業停止や責任者の処罰(懲役刑)
635:名刺は切らしておりまして
16/02/02 11:26:39.39 xWfnl3kc.net
>>597
現状は労働基準法も最低賃金法もザルだからな。
636:名刺は切らしておりまして
16/02/02 11:29:28.32 DD2a9bxa.net
>>592
> 日本では入社後も実は学生なのだ
じゃあ新入社員は修行期間が終る迄授業料を払え。
……って、それじゃあ
一人前に仕上がる奴が少な過ぎるだろうし、
少子化が激化しそうなので、
もう学校と会社を一体化し、小中高大院社一貫教育ということにし、
マイナスの授業料を払ってやれ。
それなら小坊中坊もやる気が出るだろ。
637:名刺は切らしておりまして
16/02/02 11:31:29.95 GBle4gYd.net
法律で定めたライフラインを違反した場合
従業員の給与に関わる責任者を懲役刑に処する
5年間刑務所でお勤め
ライフラインが下回ってないかいつでも内部告発出来るようする
企業に調査も定期的に行う
638:名刺は切らしておりまして
16/02/02 11:45:01.02 o4h3jw55.net
>>1
お前自身が会社を作ったとして
45歳のフリーターを正社員に迎えて給料を払うのか考えてみろよ。
想像力が無いのかアホタレ。
639:名刺は切らしておりまして
16/02/02 11:57:41.81 SMRk0G0g.net
資本金1億円以上の企業は売上高に応じて一定数の雇用を義務付け。
さらに年齢別での雇用も義務付け。
違反した企業は、経営者に刑事罰の適用。
これをやったら、中高年のフリーターでも正社員になれる。
640:名刺は切らしておりまして
16/02/02 11:59:02.00 W81BzZ1Z.net
>>591
無能な中高年は、それ以上伸び無いから、育てるだけ無駄。
641:名刺は切らしておりまして
16/02/02 1
642:2:10:30.57 ID:GBle4gYd.net
643:名刺は切らしておりまして
16/02/02 12:11:02.73 WgT/teUX.net
そりゃね、表向き義務教育期間は決まっているけどねｗ
ザックリ言っちまえば、国には国民一人一人に対して一生教育を続ける必要があるのさｗ
理由は簡単でしょう、日本は他国と経済戦争をしているワケでして負けたら養分ｗ
負けない為には自国の兵を勝てるまで徹底的に強化する必要があるｗ
＞じゃあ今すぐそれだけの賃金を払うに値する人間がどれだけいるのか？
→ いません！ここのレヴェル低い住民を見る限り、明らかに教育を失敗していますがｗｗｗ
644:名刺は切らしておりまして
16/02/02 12:16:09.88 GBle4gYd.net
それだけの資金を払ううんぬんではなく
基本給20万円を下回ってはいけないという法律を作って違反したら責任者は刑務所行きで底辺人生を味わい出所後は非正規労働者という結末
絶対それは避けたいから自身の給与や役員などの給与を見直して法律を守るようになる
645:名刺は切らしておりまして
16/02/02 12:20:42.31 SMRk0G0g.net
役員は株を持っているから、配当金だけでも相当な収入なんだよな。
ユニクロやソフバンの会長がこのタイプ。
自身の給料は低く抑えても株主配当金だけで相当な収入。
646:名刺は切らしておりまして
16/02/02 13:36:34.41 x8PXGz+v.net
>>1
中高年を正社員採用しない理由は「会社に貢献する期間が（若年者と比較し）短いから」。
新入社員は3～5年程度は給与に見合う働きしてないのが実態。
会社が持ち出しで教育（OJT含む）してる感じ。
3～5年後にようやく給与以上の利益を会社に生み出す。
だから、基本的には若く入社して長く会社に貢献してくれる社員ほど会社にとってありがたい存在。
中高年の場合、「即戦力になるか」「ポテンシャルが絶大であることを示すか」
どちらかが要求されるだろうよ。」
647:名刺は切らしておりまして
16/02/02 13:41:14.95 r/JgmEYc.net
ある程度の規模の会社だと、規格外レベルで無能な社員が一定数いて
下手に首切れないもんだから、一般社員より守られてるポジションにいたりする。
（小規模の会社ならガン無視して切ってるが）
そんな社員たちとフリーターが入れ替え戦できたらいいのにね。
648:名刺は切らしておりまして
16/02/02 13:44:56.60 jp52Gq+J.net
ワタミ社長「『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんですよ」
村上龍「？」
ワタミ「途中で止めるから無理になるんです。途中で止めなければ無理じゃ無くなります」
村上「いやいやいや、順序としては『無理だから→途中で止めてしまう』んですよね？」
ワタミ「いえ、途中で止めてしまうから無理になるんです」
村上「？」
ワタミ「止めさせないんです。鼻血を出そうがブッ倒れようが、とにかく一週間全力でやらせる」
村上「一週間」
ワタミ「そうすればその人はもう無理とは口が裂けても言えないでしょう」
村上「…んん？？」
ワタミ「無理じゃなかったって事です。実際に一週間もやったのだから。『無理』という言葉は嘘だった」
村上「いや、一週間やったんじゃなくやらせたって事でしょ。鼻血が出ても倒れても」
ワタミ「しかし現実としてやったのですから無理じゃなかった。その後はもう『無理』なんて言葉は言わせません」
村上「それこそ僕には無理だなあ」
(テレビ東京番組『日経スペシャル カンブリア宮殿』より)
649:名刺は切らしておりまして
16/02/02 13:47:10.75 qWG+tYF7.net
>>610
つい１０年くらい前だとこの意見が日本国中で絶賛されていたんだぜ？
モノ言う経営者に株価爆上げ
650:名刺は切らしておりまして
16/02/02 13:51:49.44 2cLRJSTy.net
若者はスキルがないから雇わない
中高年は頭が固いから雇わない
外国人は安
651:いから雇う
652:名刺は切らしておりまして
16/02/02 13:54:28.47 5mr5/Tcw.net
氷河期世代は棄民世代 Part.2 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(soc板)
653:名刺は切らしておりまして
16/02/02 14:06:22.23 u65RkqMx.net
経営側からすると
４０歳以上は、専門職な技術か
人脈のコネを持ってないと要らない
タダの産業廃棄物扱いになる
654:名刺は切らしておりまして
16/02/02 14:22:03.02 aAft5ydi.net
>>484
氷河期じゃないだろw俺みたいに1977年生まれ2000年卒位で氷河期世代を名乗ってくれ。