16/01/29 13:29:47.53 Fq9MfVT9.net
>>128
個人でも大口預金は真っ先にマイナス金利の対象になるよ。
151:名刺は切らしておりまして
16/01/29 13:29:50.53 Ml4Ydn4J.net
問題は黒田のカードがほとんどなくなったことだな
ただし次は政府にボールがあると見てる
具体的には政策金融機関と信用保証協会。
政策金融機関は無差別貸出
信用保証協会はとりあえず責任共有制度の停止、次は別枠保証の確保。
まぁ、震災特別枠くらいの勢いだろ。
貸し倒れ?国債で償還してやんよくらいの勢い。
これでもダメだと黒田が市場に影響を与えられる手は、禁忌に手を染めることくらい。
152:名刺は切らしておりまして
16/01/29 13:29:52.51 UmNA9gxh.net
凄いな
当座預金と一般預金の区別も付かない奴がビジ板にいるのが驚く
153:名刺は切らしておりまして
16/01/29 13:29:53.47 R5sebZPt.net
貯金すると減っちゃうの?
朝ドラでアサが銀行は信用を買ってもらうところって言ってたけど?
154:名刺は切らしておりまして
16/01/29 13:29:54.51 RLQ6s8Y+.net
【好景気】ありがとうアベノミクス!日銀の役員の給料を2年連続で引き上げへ!!!!!!!!!
スレリンク(liveplus板)
今年の景気は悪くなると答えた国民が昨年より大幅アップ…景気が良いはずなのに
スレリンク(liveplus板)
【経済】12月の家庭の消費支出 4か月連続減少
スレリンク(newsplus板)
総務省が発表した「家計調査」によりますと、去年12月の家庭の消費支出は、
1人暮らしを除く世帯で31万8254円と、物価の変動を除いた実質で、
前の年の同じ月を4.4%下回って、4か月連続の減少となりました。
(1月29日 8時38分)
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
155:名刺は切らしておりまして
16/01/29 13:30:44.06 .net
>>124
なるほど
156:名刺は切らしておりまして
16/01/29 13:31:10.65 Sfiyl4Ns.net
>>138
あらそうなの?長期金利がとんでもないことになってたから結構な事になってたんだと思ってた。
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
157:名刺は切らしておりまして
16/01/29 13:31:17.66 Q5z2NM+2.net
>>151
減らないよ、金利はもっと低くなるだろうけど
158:名刺は切らしておりまして
16/01/29 13:31:21.26 iauQarmM.net
過激だよなぁ。いきなりやるとはなぁ。
でもいくら緩和しても銀行で止まっちゃうから、まぁやるしかないのだろうな。
しかし、いきなりすぎるだろ。市場との対話とかどこいったんだよ。
159:名刺は切らしておりまして
16/01/29 13:31:23.49 JhpPmEZa.net
結局、金融緩和しても財政、経済とセットでなければ意味はないのだよね。
それが、この三年間の結論だよね。
株価をある程度上げる効果はあったけど、それも、国内の需要や活力とは
無縁だったので乖離してる。また抜かれるだけ抜かれて元に戻るだけだよね。
折角、お金がばら撒かれても、海外に流れて海外のために使われるだけか
企業の内部留保や当座預金に積みあがるだけだよね。
バズーカーの後の処理をどうするのだろうね。
160:名刺は切らしておりまして
16/01/29 13:32:17.88 E3aBJLWQ.net
景気をなんとかしたいなら消費税増税凍結だろ
マイナス金利でさらなるドーピングって頭おかしいわ
161:名刺は切らしておりまして
16/01/29 13:32:54.68 zSg0b7kx.net
>>157
公務員の金を民間に回せと
公務員ばかり裕福にさせて
景気回復とかないからな
江戸時代末期より酷い
162:名刺は切らしておりまして
16/01/29 13:33:11.61 Fq9MfVT9.net
ビットコインでも買うかな
163:名刺は切らしておりまして
16/01/29 13:33:47.37 k83nd7TS.net
>>157
そこは国民全員で解決に取り組むんでしょうな
笑えない
164:名刺は切らしておりまして
16/01/29 13:34:54.84 1XaLW592.net
さて、銀行の貸し剥しが2月から始まって、中小企業が死亡するのかな?
うちの会社危なそうだわ・・・
165:名刺は切らしておりまして
16/01/29 13:35:11.24 Vvu2iZBs.net
>>139
なにこの財政ファイナンスの超絶馬鹿は
民間に貸し付けてももどってこねーから0金利の日銀に預けてるんだろ。
リフレ馬鹿がこれ以上民間に貸付ふやしても民間が増やせねーんだから。
中卒の>>61よりよっぽどお前の方が中卒だろ。
166:名刺は切らしておりまして
16/01/29 13:36:24.94 x4VzXB3+.net
前のレスにある日銀発表見ると、今までの分は0.1%。
これからの日銀国債買いオペはマイナス金利でやるだろうから、国債金利もマイナスになるんじゃない?
国債発行もマイナス金利になるのかもね。
167:名刺は切らしておりまして
16/01/29 13:37:32.48 EKOxc0Z2.net
いままでもATMの手数料でマイナス金利みたいなもんだったけどな
168:名刺は切らしておりまして
16/01/29 13:37:44.97 V3aq2EwY.net
>>156
銀行はもとより民間企業も競争にさらされるな
内部留保吐き出して賃金向上と配当増やさないと株価が維持できなくなる
まあ、これがアベノミクスの本性だけど
169:名刺は切らしておりまして
16/01/29 13:37:45.46 JDpJBU3a.net
あたりまえの政策だ
今まで、銀行は国債買って売って儲けて一人勝ち状態
この世の春
どんだけだよ
こう言ってたらバカなバンカーか何かが意味ワカラン反論してきてたが
現実は正しい方向に動いた
170:名刺は切らしておりまして
16/01/29 13:38:23.81 pgSCwYXi.net
身近なところで言うとATMの利用料とかが今までよりかかるようになりそう・・・
171:名刺は切らしておりまして
16/01/29 13:38:35.61 FpcVtYYC.net
今の積み立て分はそのままだから預金が急に
マイナスになることはないよ
172:名刺は切らしておりまして
16/01/29 13:38:38.90 oXS/9HJj.net
ATMの手数料とか上がってしまうん?
173:名刺は切らしておりまして
16/01/29 13:39:39.49 KVDIPVPl.net
ご飯食べてる間に戻ってるじゃねーかww
174:名刺は切らしておりまして
16/01/29 13:40:00.31 Xo2zXClF.net
たしかに、パチンコ禁止にすればGDPが上がるなw
175:名刺は切らしておりまして
16/01/29 13:40:01.10 FpcVtYYC.net
>>164
て言うか短期国債はもうすでにマイナスだね
176:名刺は切らしておりまして
16/01/29 13:40:16.84 NHm9kWs3.net
>>167
日本だと、アホな左翼が「低金利は庶民を苦しめる」とか言って反対してきたんだなw
しかし5対4かよ。危ねえな。
ちょっとの差で正反対の結果になるだろ。
177:名刺は切らしておりまして
16/01/29 13:40:29.84 QytDgzVT.net
銀行も融資に対する審査能力を上げないといけなくなるのか?ノンリコースローンも日本で広がるのかな?
178:名刺は切らしておりまして
16/01/29 13:41:09.64 Vvu2iZBs.net
つーかマイナス金利で市中に流れることが確定なら
また物価高で消費減のインフレ不況来るな。
スタグフというな。
179:名刺は切らしておりまして
16/01/29 13:41:47.36 Fq9MfVT9.net
はっきり言ってあまりに金利を下げてるから、将来不安で、
さらに金を使わなくなってる層が多いと思うんだが。
蘇る金狼で、成田三樹夫が松田優作に言ってたわ。
7000万やろう7000万あれば利子だけで一生食っていける。って
700万/年ありゃくってけるわな
180:名刺は切らしておりまして
16/01/29 13:42:04.01 JhpPmEZa.net
>>162
3年間の延命ご苦労様でした、まだ無理やりにはと言うお達しが出ているので
四角四面に取り立ては無いでしょうね、参院が終わるまでは、でも延々とは
出来ないだろうし、賢い企業は少しは体力のあるうちに倒産ではなく解散と
言う選択が多くとられているようで、資産を売り払って、借金や従業員の
手当をして、まだ、幾ばくかのお金が残る選択をしているようです。
そうしたことが出来ない企業がこれから業火となって日本を覆い尽くす
日が来るかもしれませんね。
181:名刺は切らしておりまして
16/01/29 13:42:08.42 vkLlAmja.net
株価はもう前日比ほぼ変わらずまで戻った。
緩和の効果は30分間だけだった。
182:名刺は切らしておりまして
16/01/29 13:42:27.38 vVIhEWJg.net
サラ金借りれば利子がもらえるってなら借りてやってもいいけど
そうじゃねえんだろ?
183:名刺は切らしておりまして
16/01/29 13:42:50.12 FpcVtYYC.net
金利がマイナスになるのは短期だけで長期はプラスのままだと思うよ
184:名刺は切らしておりまして
16/01/29 13:43:22.72 GJE2BMPi.net
今までの積み上げの0.1%枠は既得権みたいになりそうだけど、
問題とかないのかな。
積み上げ分を実質的に保護するならわかるけど、なんか雑な感じが。
185:名刺は切らしておりまして
16/01/29 13:44:03.07 ohbttHYH.net
ずっとゼロ金利だったのにな
マイナス金利って不況って事だろ?えぇ?
186:名刺は切らしておりまして
16/01/29 13:44:09.13 /ah1jowr.net
銀行系のノンバンクが活発になりそうだな
187:名刺は切らしておりまして
16/01/29 13:44:50.68 FFxmQFMg.net
>>162
なんで貸し剥がすの?
銀行はこれからなんとしても貸さないと死んでしまうよね
188:名刺は切らしておりまして
16/01/29 13:44:50.75 rcMLNbN0.net
100円借りたら99円返せばいいのか
189:名刺は切らしておりまして
16/01/29 13:45:02.64 65TSywLy.net
>>131,137
マイナス金利背策効果を理解してないだろ?
というかマイナス金利政策自体を理解してないだろ?w
190:名刺は切らしておりまして
16/01/29 13:46:02.34 Sfiyl4Ns.net
>>162
金融機関が貸しはがしてどうすんの?超過準備が増えてマイナス金利で持ってかれるだけなんだが。
191:名刺は切らしておりまして
16/01/29 13:46:14.78 x4VzXB3+.net
貸しはがしは起こらないよ。
現金保有を大幅に増やしてもペナルティがあるから、銀行は現金を持つのを嫌うよ。
金利の支払い分も貸したいくらいだろう。
192:名刺は切らしておりまして
16/01/29 13:46:37.87 8enX3yOf.net
設備投資とかの、民間でのお金の使い道がないんだよね。
社会インフラの修繕がこれから激増するし、公共部門なら、いくらでも需要はあるんだけど。
193:名刺は切らしておりまして
16/01/29 13:47:56.52 aaFrnFVK.net
誰か教えて下さい
多重債務なら大金持ちになれるのでしょうか?
194:名刺は切らしておりまして
16/01/29 13:47:57.12 Vvu2iZBs.net
>>185
マイナス金利でアベノミクス不況の貸し剥がしリスクを
銀行側への貸し倒れリスクにしたわけだ。
さて、この超護送船団、中小こけたら銀行こけた、とならなければいいけどねぇ
195:名刺は切らしておりまして
16/01/29 13:48:19.13 FpcVtYYC.net
>>180
サラ金は高い金利で貸し付けてなんぼだからな
196:名刺は切らしておりまして
16/01/29 13:50:39.14 Sfiyl4Ns.net
>>187
人を馬鹿にするのが目的の奴って、偉そうなことを言う割に中身のある話は全くしないんだよなあ。
具体的な事を言うと反撃受けて恥かくのを、意識的にか無意識にか知ってるんだろう。
だったら余計なこと言わずにROMってりゃいいんだが、
自分に自信がないから自分が優位なんだと誇示せずにはおれないんだよな。
197:名刺は切らしておりまして
16/01/29 13:50:55.83 f14uAlgT.net
首都高、東名建て替え
中央道建て替え
名阪道建て替え
上下水道の建て替え
橋脚の建て替え
明治時代からのインフラ
バブル期の即製インフラを完全に建て替える時期だろ
やれよ、五輪なんだから。
やろう。
198:名刺は切らしておりまして
16/01/29 13:51:24.24 Fq9MfVT9.net
>>191
借りれば、借りるほど指数関数でこづかいが増えていく
でも、そのうち、審査で貸してくれなくなるだろうな。
昔、1%出力が増えるモーターって特許思い出したわ。
1.01^nでシリーズにつなげばエネルギー問題解決!www
199:名刺は切らしておりまして
16/01/29 13:52:42.81 zMlbVNOY.net
つまりお金を借りたらお金もらえるって事だよな?
200:名刺は切らしておりまして
16/01/29 13:52:43.26 86eDjd1y.net
>>16
マジでそれやるしかないよな。
マイナス金利より遙かに良い。
異常事態だ。
201:名刺は切らしておりまして
16/01/29 13:53:52.85 35MSxfM3.net
ココ最近の外資の迅速な撤退の意味がよーく分かったわ
あいつらの鼻はやはりキク
202:名刺は切らしておりまして
16/01/29 13:54:59.03 pgSCwYXi.net
甘利のこととかも全部関係してるのかと思うくらいのタイミング
203:名刺は切らしておりまして
16/01/29 13:55:01.51 Sfiyl4Ns.net
>>197
日銀が、ね。他の金融機関に同じマネはできん。
204:名刺は切らしておりまして
16/01/29 13:55:19.82 BQSNEHnK.net
為替、ドカンと動いたけど、半分くらいはすぐに戻ったな?
205:名刺は切らしておりまして
16/01/29 13:56:04.14 YJDweS63.net
………………………………(´・ω・`) どゆこと?
貯金すると、減ってくの?
206:名刺は切らしておりまして
16/01/29 13:58:04.50 Fq9MfVT9.net
>>203
預金すると金とられて、
借金すると利子もらえる。
無限に借金できるなら、超おいしい
207:名刺は切らしておりまして
16/01/29 13:58:29.45 86eDjd1y.net
流石にアベノミクス大失敗だろ・・・・・・。流石に・・・・・・。
208:名刺は切らしておりまして
16/01/29 13:59:38.24 YJDweS63.net
>>204
…………ちょっと、銀行で1億円借りてくる∩(´・ω・`)∩
209:名刺は切らしておりまして
16/01/29 14:00:45.64 N5GhT1JW.net
>>191
大金持ちというより、借金王と呼ばれるだろね
210:名刺は切らしておりまして
16/01/29 14:00:58.48 KVDIPVPl.net
余剰資金を株に全部つっこんだから様子見しかできないわ
211:名刺は切らしておりまして
16/01/29 14:00:59.40 86eDjd1y.net
個人の定期預金にも手数料問いつめ胃目で金取るんだろ!?
国が国民の財産に手を着けてるのと同じじゃないか!!
ひでえ国だな。
むちゃくちゃだよ。
連帯保証人制度を撤廃して、もっと起業のリスクを減らせよ、せめてそれぐらいしろ。
212:名刺は切らしておりまして
16/01/29 14:01:07.33 HNO2/vQS.net
このネタで動かないんだから完全にこの国は終わったんだね。
213:名刺は切らしておりまして
16/01/29 14:01:34.56 x4VzXB3+.net
EUだと実質的な当座預金超過分にマイナス金利がかかっててあの程度。
日銀のマイナス金利はこれからの増加分にマイナス金利。
効果あるんかいな…。
214:名刺は切らしておりまして
16/01/29 14:01:47.85 sKRlQNj3.net
■日銀当座預金超過準備額
2013/03 *39兆9,468億円
×××
2014/03 106兆6,411億円
2015/03 173兆3,979億円
2015/12 221兆7,730億円 (455%増)
URLリンク(www.boj.or.jp)
この金をマイナス金利にするだけやで
日銀が2年で200兆も金増やしたのに、
メガバンクが投資もせずに溜め込むばかりだから日銀がキレた
215:名刺は切らしておりまして
16/01/29 14:02:17.16 58xT2/Sb.net
だから日本はどうなるんだよ
216:名刺は切らしておりまして
16/01/29 14:02:57.54 Vvu2iZBs.net
>>206
あまりの馬鹿馬鹿しさにレスするが
お前が借りるんじゃなくて日銀が借りるときの金利がマイナスなんだよ馬鹿w
217:名刺は切らしておりまして
16/01/29 14:03:08.62 tDIzwu1c.net
とんでもないカスだったな安倍黒田は
218:名刺は切らしておりまして
16/01/29 14:03:46.92 sKRlQNj3.net
国「おまえら金蓄えすぎやろ?ちょっと民間企業に流せや」
銀行「嫌やで」
国「ほーん。ならそうさせるわ。マイナス金利な」
銀行「」
銀行「貸し倒れするくらいなら、多少マイナスでもかまへんか・・・」
国「」
こうなる可能性も
219:名刺は切らしておりまして
16/01/29 14:04:17.43 ETWIyYeo.net
日本人ってローン=借金ってマイナスイメージだよね。
だから低金利で貸し出すって言われても、借りないのよ。
預金の金利は無いに等しいから、使って経済回すよりも節約しちゃう。
金利が上がれば景気良くなったって思うのが日本人だよ。
預ければ増えるから、増える分あるからどんどん使おうって、経済回る気がするんだけど。
黒田さんやってることがどんどん日本経済マイナスさせてる気がする。
220:名刺は切らしておりまして
16/01/29 14:05:06.53 MlYOUKr0.net
なんにしても決断しかつ動くのは良い
これが民主と白川なら注意して見守るのみだったからな
221:名刺は切らしておりまして
16/01/29 14:06:03.
222:36 ID:/B1s3fpO.net
223:名刺は切らしておりまして
16/01/29 14:06:30.24 35MSxfM3.net
>>212
結局さ、この国は衰退していくだけだから実需が無いんだよ
224:名刺は切らしておりまして
16/01/29 14:07:23.59 NaNRm45t.net
>>187
当座の豚積みを減らそうとしてるくらい、ここの連中は知ってる。
でも、国内には金は回らない。
回る土壌が出来てないのに緩和してどうなるか分かるか?
海外に金が出ていくだけで、外資をまた儲けさせるだけだな。
円安で株高が緩和をする意味なのか?
どいうか馬鹿のお前自体が緩和政策自体を理解してないだろ?w
225:名刺は切らしておりまして
16/01/29 14:07:28.19 Vvu2iZBs.net
>>218
なぜミンシュガーの馬鹿がわいてんの?
マイナス金利こそアベノミクスの全否定なんだがw
226:名刺は切らしておりまして
16/01/29 14:07:43.13 Sfiyl4Ns.net
>>216
可能性も何も間違いなくそうなるよ。
まあぶっちゃけ貸出自体は増えてる。しかしそれ以上に預金の増え方が大きい。
だから銀行はカネが余り続けてる。
URLリンク(www.tsr-net.co.jp)
227:名刺は切らしておりまして
16/01/29 14:09:03.79 j8Xfbdrr.net
>>219
思いきって30年限定とかにすればいい
228:名刺は切らしておりまして
16/01/29 14:10:14.20 x4VzXB3+.net
>>221
>当座の豚積みを減らそうとしてるくらい、ここの連中は知ってる。
今でも日銀は当座預金残高を増やすことを目標にしてるよ。
229:名刺は切らしておりまして
16/01/29 14:10:47.49 kAIRUARr.net
>>218
でたよ
安倍痔民信者の魔法の言葉「ミンスよりマシ」
230:名刺は切らしておりまして
16/01/29 14:10:55.05 .net
┐(´д`)┌ヤレヤレ
日銀金利引き下げ 黒田総裁「検討していない」
2016.1.19 05:00
円高・株安で追加の金融緩和期待が盛り上がる中、日銀の黒田東彦総裁は18日の参院予算委員会で、金融機関が日銀に預ける当座預金の超過準備(法定額を上回る預金)につけている0.1%の金利(付利)の引き下げについて、「検討していない」と改めて説明した。
無所属クラブの中西健治氏への答弁。1月末の金融政策決定会合で追加緩和に踏み切った場合でも、付利引き下げの可能性は小さいとみられる。
黒田総裁は、付利について、「大量の資金を円滑に供給することに資するものだ」と指摘した。
予想物価上昇率(企業や家計が予想する将来の物価上昇率)については、いくつかの指標が弱含んでいることを認めた上で、「(企業の)価格改定の動きは広がりと持続性を持ち、家計も値上げを需要しつつある」と強調した。
URLリンク(i.imgur.com)
231:名刺は切らしておりまして
16/01/29 14:13:48.48 65TSywLy.net
>>194
ほらほら?又もや中身の無いレスになってるよ?w
マイナス金利政策というのは
金融機関が日銀当座預金に預ける法定準備金を超えた分に
今までは白川前総裁の置き土産で付利が行われてたものを
今回からは法定準備金限度額を超える額(超過準備金)に対して手数料を取るというもの
この政策を行うと今までの量的緩和で日銀当座預金に貨幣を退蔵させてた金融機関は
今後手数料を取られるので嫌でも超過準備を切り崩して貸出その他に回さざるを得なくなる
>>221
>でも、国内には金は回らない。
長々と乙だけど上記抜粋箇所の理由が示されてないね
民間企業というのは短期的な設備投資計画だけではなく
中長期的視点で設備投資計画を立ててる
今回のマイナス金利導入で貸出金利の低下圧力が更に増すから
将来時点の設備投資計画を前倒しするようになる
なんせ銀行側が必死こいてホールセール・バンキング&リテール・バンキングするからw
232:名刺は切らしておりまして
16/01/29 14:14:06.06 iSBLE/E5.net
米国債に流れるだけだったりして
233:名刺は切らしておりまして
16/01/29 14:16:26.94 O96cRvVp.net
>>229
既にそう動いてると思うよ。だから円安になってるんでは。
234:名刺は切らしておりまして
16/01/29 14:16:30.67 Vvu2iZBs.net
>>223
ぶっちゃけ金を刷らなければ銀行は
日銀に入れる必要もなかったんだよなぁ
実体経済以上にムチャしたからな。
異次元の馬鹿だよ、リフレ派は。
235:名刺は切らしておりまして
16/01/29 14:17:22.85 k83nd7TS.net
大半は海外だろ
そんで物価上昇で庶民は痛みだけ味わう前回と何ら変わらんと思うね
国内に金が回るようにある程度作り変えないとこれは直らない
236:名刺は切らしておりまして
16/01/29 14:19:00.91 Vvu2iZBs.net
>>228
前倒しでインフレさせてもその後の需要が大幅に減るんだからさ。
どうすんの?
237:名刺は切らしておりまして
16/01/29 14:20:17.07 Sfiyl4Ns.net
>>228
超過準備の付利がマイナスになることなんざ>>104でとっくに言及済みなんだが。
一応聞いておくが、銀行が企業に貸し出しを行った際、貸し出しに回した額の超過準備が丸々減ると思ってないか?
紙幣の需要が高まって、銀行が日銀当座預金を日銀券として引き出す場合は別だが、
そうでない限り、銀行が貸し出しを増やしても超過準備はほとんど減らんぞ。
238:名刺は切らしておりまして
16/01/29 14:20:17.52 86eDjd1y.net
労働基準法に罰則を付帯させ、最低賃金をあげ、労働者の給与を上げる。
そうして置いて、起業する人間に投資して、初めて物が売れるんだろう。
これは単に、株価を上げる為に、なりふり構わなくなっただけで、日本の終わりが近いってバロメーターだよ。
239:名刺は切らしておりまして
16/01/29 14:23:06.60 un8KVRiH.net
銀行は日銀なんかに溜め込んでないで
どんどん貸せよ
マイナス金利って銀行の恥だろ
240:名刺は切らしておりまして
16/01/29 14:23:24.82 QaPdxXLH.net
>>223
銀行貸出にしても、異次元緩和前の2012年から増えてるんだよな
しかしマイナス金利か
下限金利をマイナスにするってことなんだろうが、潰れる銀行出てきそう
241:名刺は切らしておりまして
16/01/29 14:23:36.62 x4VzXB3+.net
超過分をマイナス金利にするわけではなく、これからの積み上げ分にマイナス金利。
こんなの大して効果ない。
戦力の逐次投入どころか、単なるハッタリ屋と化してる。
242:名刺は切らしておりまして
16/01/29 14:23:42.65 LQ8ivJsQ.net
リーマンショック後にやれば良かったのに
麻生と民主党政権の経済対策はほんとに無能だった
243:名刺は切らしておりまして
16/01/29 14:24:06.69 KVDIPVPl.net
アメリカなら「よし投資にまわそう」となるけどここは日本
投資には絶対回さない
244:名刺は切らしておりまして
16/01/29 14:24:32.33 65TSywLy.net
>>234
マイナス金利である以上は確実に当座預金残高は低下するよ
全てが貸出に回らなくても外国株式や債券に回ればそれだけで円安圧力にはなる
まぁ黙ってても期待インフレ率上昇(実質金利低下)で
名目為替レートは円安方向に振れるがね
245:名刺は切らしておりまして
16/01/29 14:24:58.30 86eDjd1y.net
>>240
連帯保証人とか有るのに、金借りるわけが無いよ。
246:名刺は切らしておりまして
16/01/29 14:25:16.22 65TSywLy.net
>>233
なんで需要が減るの?
インフレにならない限り永遠に名目賃金は上昇しないし
実質賃金も上昇しないよ?
247:名刺は切らしておりまして
16/01/29 14:25:48.81 oBVNdPW9.net
今までの量的緩和はなんだったんだ。効果が得られないからって、ついにマイナス金利を導入かよ
アベノミクス自体が危うくなってきているな
248:名刺は切らしておりまして
16/01/29 14:25:55.75 8Fn63j9T.net
朝の消費支出も予想以上に酷かったけど
需要が萎えてる日本に貸せる先なんかないだろ
249:名刺は切らしておりまして
16/01/29 14:26:57.87 Ejz02kqD.net
>>240
それならそれで日銀に金を吸い取られるだけw。
250:名刺は切らしておりまして
16/01/29 14:27:43.13 k83nd7TS.net
そもそも増税ありきなんだ景気回復の可能性なんて無いようなもだ
251:名刺は切らしておりまして
16/01/29 14:28:17.15 QaPdxXLH.net
>>244
まぁ、戦力の逐次投入はしない!っつってたのに、
追加緩和を今回もあわせて2回もする時点で、もう失敗なんだよな
252:名刺は切らしておりまして
16/01/29 14:29:02.32 xjFQAbjm.net
>>64
したよw
253:名刺は切らしておりまして
16/01/29 14:29:16.41 LQ8ivJsQ.net
大騒ぎしてるけど、当座預金がマイナス0.1%なったぐらいで潰れる銀行なんて出てこないよ
景気対策にもならんけど
254:名刺は切らしておりまして
16/01/29 14:29:29.98 Vvu2iZBs.net
>>243
その使い古されたリフレ論やめてくれないか?
インフレになっても賃金は上昇しない。
不況は不況で変わらない。
だからマイナス金利なんだろ?w
255:名刺は切らしておりまして
16/01/29 14:29:37.06 .net
円安株高キタ━━(゚∀゚)━━!!
256:名刺は切らしておりまして
16/01/29 14:29:44.36 6SpqgyCs.net
それよりも日銀が無職100万人を年収1000万で雇ったほうが即効果出るのに
257:名刺は切らしておりまして
16/01/29 14:30:28.88 GJE2BMPi.net
追加緩和もどきとか、マイナス金利もどきってやめてくれないかな…。
258:名刺は切らしておりまして
16/01/29 14:31:55.72 65TSywLy.net
>>251
実際に名目賃金指数は上昇基調だろうがww
厚生労働省か総務省統計局サイト行って調べてこいw
259:名刺は切らしておりまして
16/01/29 14:32:58.00 QaPdxXLH.net
>>255
実質賃金は一気に下落したけどな
260:名刺は切らしておりまして
16/01/29 14:33:10.16 un8KVRiH.net
つぶれる銀行は潰れろ
261:名刺は切らしておりまして
16/01/29 14:34:20.39 QaPdxXLH.net
>>241
当座預金残高が減少するって、どういう流れで減少するの?
262:名刺は切らしておりまして
16/01/29 14:34:35.93 R5sebZPt.net
>>235
終わるとどうなるの?ギリシャみたいになるの?
263:名刺は切らしておりまして
16/01/29 14:36:04.02 qm6Ir8G7.net
安部ガーーーーのバカっぷりが
見事に証明されたな
ゴキブリどもwwwwww
264:名刺は切らしておりまして
16/01/29 14:36:11.43 Sfiyl4Ns.net
>>228
マイナス金利が日銀当座預金残高の低下圧力に資する事は否定しないが、
量的緩和の規模が変わったわけじゃあるまいし実際に低下するかと言われると甚だ疑問。
日銀当座預金は、銀行が日銀券として引き出すか、国債やマイナス金利の代金として
日銀に支払う決済をするかしないと減らない。
マイナス金利が何%になるか次第だが、年間80兆円の緩和による日銀当座預金増加を
打ち消すほどの金利にはまず間違いなくならんだろう。
265:名刺は切らしておりまして
16/01/29 14:36:16.14 I1jhKuQv.net
>>259
日本全体が夕張市と同じ状態になる
266:名刺は切らしておりまして
16/01/29 14:37:21.15 Vvu2iZBs.net
>>655
だからそれは秋田からやめろ。
実質賃金下がっただろ
↓
人手不足でパートが増えたからだ。安倍ちゃんマンセー
↓
それって名目賃金さがらね?wまたネトサポが工作してんのか
と突っ込むいつもの流れだろ。
お前が敗北するのは確定だから。
267:名刺は切らしておりまして
16/01/29 14:38:31.17 65TSywLy.net
>>256
実質賃金は昨秋以降緩やかに上昇だわ
コモディティに流れてた投機マネーが引き上げられてるおかげで
エネルギーや原材料価格が低下中だしな
268:名刺は切らしておりまして
16/01/29 14:39:01.93 IARAYPfD.net
銀行のやること
長期国債購入
利回り低下
住宅ローン金利も低下
じゃあ誰でもかすかというと
利幅へって貸し倒れできないので
貸し先は厳選せざるを得ない
誰が得するやら
269:名刺は切らしておりまして
16/01/29 14:39:27.91 Sfiyl4Ns.net
安価ミス
>>261は>>241宛てです。
270:名刺は切らしておりまして
16/01/29 14:40:17.91 Vvu2iZBs.net
>>264
原油安で実質賃金上がったのなら、
リフレ馬鹿っていったいなんだったんだ?
271:名刺は切らしておりまして
16/01/29 14:40:30.81 j8Xfbdrr.net
>>249
うおっ、今日だけで5%高
ローソク線が中学生のチンコだな
ヤバイ
272:名刺は切らしておりまして
16/01/29 14:41:22.94 65TSywLy.net
>>258
簡単だろ
今までは超過準備に付利を行ってたから
金融機関は日銀当座預金に法定準備率以上を預けてるだけで0.1%の金利収入を得られてた
ところが今回の政策変更で逆に超過準備に対して手数料を取られるから
どう考えてても超過準備を取り崩さざるを得なくなる
超過準備が多ければ多いほどに名目の手数料が差っ引かれるからな
273:名刺は切らしておりまして
16/01/29 14:42:23.77 x4VzXB3+.net
勘違いしてる人が多いが、当座預金残高の2015年平均残高には0.1%の付利。
所要準備額とマクロ的な増加分に0%。
以上を超えた分に-0.1%のマイナス金利な。
一般に言われるマイナス金利とはかなり違う。
URLリンク(www.boj.or.jp)
274:名刺は切らしておりまして
16/01/29 14:45:17.55 R5sebZPt.net
>>262
なるほど。わかりやすい例えありがとう。花畑牧場のあるところか。
275:名刺は切らしておりまして
16/01/29 14:45:41.62 65TSywLy.net
>>261
量的緩和の規模よりも元来QE政策効果の狙いは
マネーストックや貸出残高並びに預貸率の上昇なんかが本願
当座預金残高を積み増しさせるのが本来の目的じゃない
少なくとも貸出動向に対しては明確に正の効果を齎すよ負じゃない
276:名刺は切らしておりまして
16/01/29 14:45:51.58 kOOEV9+Q.net
本当に問題なのは、止められない上に、これの次の手が無いということ
つまり
マイナス金利をどんどん上げて(下げて?)いくしかない
277:名刺は切らしておりまして
16/01/29 14:46:03.18 lCTjWkx7.net
日銀の金融緩和が限界に近いからもしかしたらと思っていたが
とうとうマイナス金利が来たか
インフレ2%とかの目標はどこいったんだ?w
278:名刺は切らしておりまして
16/01/29 14:46:14.41 65TSywLy.net
>>267
原油高なんか端から狙いじゃないしw
279:名刺は切らしておりまして
16/01/29 14:47:09.72 QaPdxXLH.net
>>269
取り崩すってどういう意味?
どうやって取り崩すの?
280:名刺は切らしておりまして
16/01/29 14:48:56.60 Sfiyl4Ns.net
>>269
日銀当座預金の超過準備が減るには具体的に何が必要か分かってないなあ。
URLリンク(www.boj.or.jp)
>金融市場における資金の総量とは、金融機関が保有する日銀当座預金残高の総額のことです。
>この総額の増減をもたらす要因を「日銀当座預金残高増減要因」といい、2つあります。
>1つは、銀行券の発行・還収(銀行券要因)、もう1つは金融機関と政府との間の財政資金の受け払い(財政要因)です。
数十、数百兆円の日銀券を銀行が新たに引き出すとでも思ってるんだろうか?
281:名刺は切らしておりまして
16/01/29 14:50:08.78 yaru2qcR.net
>>274
ここまでやらなくていいはずの、選択をしてきたのに
ここに至るてのは、状況が悪くなってるてことだな
282:名刺は切らしておりまして
16/01/29 14:51:39.72 QaPdxXLH.net
>>277
えー、そんな簡単にネタバレしちゃうの?
お前、優しいな
俺は、何も分かってない馬鹿(=ID:65TSywLy)をいじって遊ぼうと思ったのに
283:名刺は切らしておりまして
16/01/29 14:52:04.63 Sfiyl4Ns.net
>>272
あくまで>>261「マイナス金利で日銀当座預金が低下するよ」に対してのレス。
貸出動向がプラスに転じることに異論はない。
しかし貸し出しがプラスになっても超過準備はほとんど減らない。
284:名刺は切らしておりまして
16/01/29 14:52:10.13 xjFQAbjm.net
>>268
仕掛けたけどビビりなので低いところで売って儲け少なかったw
センス無いわ俺
285:名刺は切らしておりまして
16/01/29 14:52:26.76 j3poIzy9.net
アベノミクスが成功してて、
本当に景気が良いのなら、
日銀の金利は上がるんじゃね?
なのに、マイナス金利って…
市場に出回る紙幣の数が増えるだけでなく、
円の価値が下がったから、円安に振れる。
本当に景気が良くなっているなら、円の価値が高まるはずなんだけどな。
286:名刺は切らしておりまして
16/01/29 14:52:54.22 Sfiyl4Ns.net
>>279
ああ、そういう意図だったのかw
いや、早漏なもんで、すまんなw
287:名刺は切らしておりまして
16/01/29 14:52:54.54 sKRlQNj3.net
マイナス金利を批判してるやつらは、
↓これのどこでもいいから、反論してみてくれない?
URLリンク(www.asahicom.jp)
288:名刺は切らしておりまして
16/01/29 14:53:05.06 lw9rFthT.net
川上の方で何やらゴチャゴチャやってるけど、
結局川下の庶民には何も降りてこない。
「資金需要がない、消費需要がない」って言うけど、
俺たちは金もモノも欲しいし足りてない。
庶民に年利0.5%で無担保融資してみろよ。
289:名刺は切らしておりまして
16/01/29 14:55:31.11 93o5Yx75.net
>>284
銀行の収益が悪化して、逆に金融仲介機能を萎縮させてしまう危険がある
290:名刺は切らしておりまして
16/01/29 14:55:51.23 9ymis78T.net
俺の住宅ローンもマイナス金利はよ
291:名刺は切らしておりまして
16/01/29 14:55:58.30 Sfiyl4Ns.net
>>285
あくまで
「BIS規制などでリスクに対し過度に慎重にならざるを得ない銀行がそれでも貸出できる有効な資金需要」
が無い、って話だからね。
292:名刺は切らしておりまして
16/01/29 14:56:06.13 m+KGhu2O.net
とにかくブタ積みを吐きださないと金が回らないからな。
そしてその金がわけのわからんところへの投資に回って実体経済のベース
コストが跳ね上がり、むしろ市中の景気が悪化するまでは見える。
293:名刺は切らしておりまして
16/01/29 14:56:12.12 k83nd7TS.net
しかし遂に楽観論でさえ景気回復って出なくなったな
294:名刺は切らしておりまして
16/01/29 14:56:13.62 GJE2BMPi.net
>>270
実際はマイナス金利を導入してないが、マイナス金利という言葉が一人歩きしてインパクトが出てる。
このスレの流れを見てるとよくわかる。
295:名刺は切らしておりまして
16/01/29 14:57:17.48 Bx5mBYKy.net
>>284
損するから他に回そうが外国向いたら国内の景気拡大にならない。
国際化社会だから、常に外国の存在は考慮しておかないと
296:名刺は切らしておりまして
16/01/29 14:58:06.92 65TSywLy.net
>>277
その理屈はQE否定と同義になるって理解してる?
それとその解説は『平時』の解説な?
297:名刺は切らしておりまして
16/01/29 14:58:52.46 QaPdxXLH.net
>>272
日銀当座預金の積み増しが目的じゃないとか書いてる時点で、
お前は何も分かってない馬鹿ですと自己紹介してるのと同じなんだよ
>>277がネタバレしちゃってるから俺も書くけど、
現状において、市中銀行がいくら融資をしても日銀当座預金は減らない
貸し出されたカネが引き降ろされて現金にされたら、その時は減るけどね
298:名刺は切らしておりまして
16/01/29 14:58:54.93 Sfiyl4Ns.net
>>292
海外投資を増やしても日銀当座預金が減るわけじゃないから。
299:名刺は切らしておりまして
16/01/29 14:59:00.10 65TSywLy.net
>>280
いや減るだろ?w
減らないのなら逆にQEでも増えないという理屈になるww
300:名刺は切らしておりまして
16/01/29 14:59:22.20 6BbcvTX7.net
>>217
だから日本人は金融音痴と言われる
そもそも貯金を美徳として広めてきたツケだ
301:名刺は切らしておりまして
16/01/29 14:59:49.23 65TSywLy.net
>>286
白井さゆり乙 ロイターだかブルームバーグ記事の受け売りでつね?w
302:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:00:16.36 65TSywLy.net
>>292
外国株式や債券に向かえば明確に円安圧力だぞ?ww
303:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:00:59.72 hQDI09qP.net
黒田って
企業が内部留保してること知らないアホなの?
304:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:01:02.25 Bx5mBYKy.net
>>295
超過準備が減らない?
305:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:02:00.09 zT1NKXcQ.net
>>300
なんか内部留保の意味勘違いしてそう・・・
306:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:02:16.58 Sfiyl4Ns.net
>>293
平時でない状況では日銀当座預金が日銀券発行(もしくは財政要因)以外で
数十、数百兆も減ることがあるとは。是非詳しく教えていただきたい。
307:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:02:39.06 9n1n1s1H.net
-180円だった後場
44分にいきなり
+720円まで暴騰
308:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:03:31.75 65TSywLy.net
>>294
金利操作に加えて準備預金操作で以て
通常の金融緩和限度を超える緩和策がQEな?
準備預金操作は手段であって目的じゃないからww
309:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:03:44.75 QaPdxXLH.net
>>284
反論っつーか、現況の日本の底力をどこまで信用するか、だな
銀行が不良債権増加覚悟で融資を増やして、イノベーションなどを現状の日本人が起こせるか否かよ
起こせるのなら成功だし、起こせないなら不良債権の増加でまた大不況になる
下限金利をマイナスにすることそれ自体は、銀行にリスクを負うことを半ば強制する行為だからね
リスクを負うだけのリターンを、現状の日本に期待できるかどうかよ
310:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:03:46.63 NaNRm45t.net
ID:65TSywLy
↑
どこがレベル高い話をしてるんだ?
自称ぼくは賢いは黒田と日銀で間に合ってる。
どちらも結果を出せないのは似てるけどなw
311:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:04:49.26 65TSywLy.net
>>303
平時で無いからQE導入中なんだがww
QEは伝統的政策手段かい?w
312:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:05:15.45 Sfiyl4Ns.net
>>296
日銀が量的緩和における国債買取の代金として日銀当座預金は増える。
これを「減るだろ」の理由にするには、逆に銀行が日銀から国債を買い取ることを想定してなきゃならん。
しかし、大規模な量的緩和が継続している以上、それはほとんどありえん。
313:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:06:18.79 cIke3IQX.net
これだけのことやって、日経平均がたったの500円プラスって
完全に滑ってるってことだよね
314:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:06:57.52 65TSywLy.net
>>307
少なくともこのレスよりかはレベル高いだろ?
221 名前:名刺は切らしておりまして[]
315:投稿日:2016/01/29(金) 14:07:23.59 ID:NaNRm45t [3/4] >>187 当座の豚積みを減らそうとしてるくらい、ここの連中は知ってる。 でも、国内には金は回らない。 回る土壌が出来てないのに緩和してどうなるか分かるか? 海外に金が出ていくだけで、外資をまた儲けさせるだけだな。 ← (゚∀゚) ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 円安で株高が緩和をする意味なのか? どいうか馬鹿のお前自体が緩和政策自体を理解してないだろ?w
316:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:07:19.37 QaPdxXLH.net
>>305
銀行が融資というか預金を増やせば、準備預金制度に従って日銀当座預金に積み増ししなければいけない
こんな当たり前の認識すらお前はできてないって自己紹介してるだけなんだよ
317:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:07:42.92 Sfiyl4Ns.net
>>308
QE実行してるならますます「日銀当座預金は減らない」だろうが、馬鹿か。
あ、馬鹿って言っちゃったついに。
318:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:08:02.47 8Fn63j9T.net
景気が回復する気配でもあれば積極的に金貸すだろ、
でも増税するからありえないんだよなぁ
需要減が分かりきってる国のどこに投資するんだろうな
319:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:09:46.44 UI8QMI6l.net
>>228
> 今までは白川前総裁の置き土産で付利が行われてたものを
えっ、てことは、
この置き土産がなかったら、マイナス金利か金利なしだったってこと?
320:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:09:51.78 hQDI09qP.net
>>302
企業は内部留保貯め込んでるのに
銀行から借りるかな?
321:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:10:29.24 65TSywLy.net
>>309
>>284画像経路で貸出が増大すりゃ
超過準備を塩漬けにして手数料を日銀に支払う必要が無い
そもそも平時では金融機関は法定準備額以上の金額を
日銀当座預金なんかに眠らせておかない
マイナス金利導入で確実に当座預金残高は減る事はあっても
これ以上は増えない
322:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:10:35.30 C1i+s87e.net
昨日買った某リートが爆上げしてたので何事かと思ったらこういうことか
323:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:10:44.80 zT1NKXcQ.net
>>316
内部留保=現預金溜め込んでるということかな?
324:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:12:29.26 LQ8ivJsQ.net
>>286
0.1%のマイナス金利で収益悪化するかよw
リーマンショック後から異常に保護されてきたのに
325:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:13:21.67 QaPdxXLH.net
>>317
どうやって日銀当座預金を減らすんだよ?
貸出を増やしそれによって預金を増やすことで、準備預金額を増やすことで、超過準備を減らすことは出来るが、
日銀当座預金をどうやって減らすんだよ?
326:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:13:50.77 65TSywLy.net
>>312
はぁ?
超過準備分の話なのになに矛先変えてんだ?w
>>313
それは付利を行ってたからだろ?そうだよな?w
何もしなくても0.1%金利収入が日銀当座預金で得られてたんだからな
今度は逆に手数料を取られるんだわw
おまえが金融機関の経営陣なら現状維持を決定するか?w
327:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:13:59.20 IARAYPfD.net
>>316
優良企業は、超低金利で
長期の社債発行できるから
銀行など不要
いるのは資金ショートしそうな
シャープ、東芝
328:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:14:09.54 Sfiyl4Ns.net
>>317
銀行が企業などに貸し出しを行う際、わざわざ日銀当座預金から日銀券を引き出して
それで貸し出しを行ってるとでも思ってんのかいな。
日銀当座預金なんざ1円も手を付けずとも貸し出しはできるし、実際金融機関はそうしてる。
銀行や日銀の具体的な業務に関する知識が無さ過ぎる。
329:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:15:05.79 Bx5mBYKy.net
>>320
異常に保護されてきたから、悪化するんじゃん。
ぬくぬくと民家で養われたペットが野良になって生き残れるかどうかという話
330:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:15:39.78 yXsq8P7B.net
不動産持ってるやつだけが上級国民になれるのかな
331:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:16:13.36 1XaLW592.net
しかし、ビー・オウジェイ(BOJ)って響きが良いよな
ブルーグバーグ見ていると何時も思うわ
332:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:16:25.68 yXsq8P7B.net
>>320
新たな融資先がない以上
純粋にマイナスだろ
333:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:16:30.49 UI8QMI6l.net
>>324
なんで銀行は日銀にそんなに大量に(超過してまで)
当座預金してたん?
超過してても金利収入もらえたから?
334:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:16:53.11 65TSywLy.net
>>315
そもそも超過準備への付利は前総裁の白川体制が決定したもの
>>316
企業は投資を行う際には自己金融/間接金融の取捨選択は
その時々の状況に応じて自己判断してる
間接金融で資金調達する際にFCFが枯渇してるとかそんな理由ではない
335:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:16:55.42 QaPdxXLH.net
>>322
>超過準備分の話なのになに矛先変えてんだ?w
お前が書いたんだろうが
>>241
>マイナス金利である以上は確実に当座預金残高は低下するよ
336:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:17:47.46 NaNRm45t.net
>>310
225が20,000円回復すれば、株価は成功と思う。
>>311
そうか?
自称賢いお前の頭の悪さに驚くよw
俺に対するレスの>>228だと、今までの計画が前倒しになるだけで済む中身の無い話を長々とする意味は?
それに、みんなは今後の話をしてるのに、頭は大丈夫か?
ま、いろいろ突っ込み処満載だけど、みんなにフルボコにされてる可哀想なお前を虐める趣味はないから止めてやるよ。
337:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:18:09.03 yXsq8P7B.net
>>240
消去法で海外M&Aするしかないのが今の日本企業
338:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:19:44.23 UI8QMI6l.net
>>330
じゃあ、今は超過準備への付利は特になくても問題なし?
と言うか、なんとなくだけども
日銀の当座預金にそんなに金注ぎ込んだら、
金融緩和してるのに効果半減しない?
金じゃぶじゃぶしても、当座預金に流れ込んでくるし
339:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:19:56.07 65TSywLy.net
>>321
超過準備は減るんだろ?今そうやってレスしてるよなぁ?
やっぱり減るじゃねーかwww
>>324
貸出を行う際にではなく超過準備で手数料取られるんだろがw
なんで自行の営業利潤を減らすような真似してまで
超過準備を堆く積み増しして塩漬けしとくだよw
おまえこそ民間部門の経済合理性を理解してないわ
340:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:20:27.75 LQ8ivJsQ.net
>>325、328
金を借りるだけ借りて運用も出来ない能なし銀行は潰れて良いよ
新たな融資先作るのも銀行の仕事だろう
銀行が銀行に貸すだけみたいな一般庶民みたいな事やってたら
経済が終わる
341:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:21:14.33 Ml4Ydn4J.net
>>288
まぁそういうことだ。
更に国民は「リスク債権取り扱って、預金に損害を与えることなど言語道断」って雰囲気だしね。
イールドどうとかいう以前のレベル。
だから保証協会につけ回しするしかない。
342:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:21:27.03 65TSywLy.net
>>331
馬鹿か?www
日銀当座預金の超過準備分って意味だろがw
343:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:21:51.97 yXsq8P7B.net
>>336
新たな融資先なんかねーよ
地方なんか年金もらってるジジババと 中国にやられて万年赤字の零細ばかり
誰に貸すんだよ
344:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:22:12.12 QaPdxXLH.net
>>335
貸出が増え預金が増えれば超過準備は減るな
そんな当たり前のこと、俺は端から「全く」否定してないけど?
それでどうして当座預金額が減るんだよ?
お前は全く理解できてない馬鹿ですと自己紹介してるだけなんだよ
345:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:22:28.30 36E5ekTT.net
今日の乱高下はこれが原因?
346:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:22:36.81 Sfiyl4Ns.net
>>322
付利をマイナスにすることで減らそうとする圧力が高まるのは否定しないが、
年間80兆円の量的緩和が続いている時点で、実際に減らすのはほぼ不可能に近い。
「日銀券を引き出す」「国債購入などの代金として支払う」以外に日銀当座が減る要因はありえず、
そのどちらも数十兆円規模にはならない。
>>329
「国債を日銀に売った代金として日銀当座預金の口座に支払われたから」というのと、
「その口座からお金を引き出さずとも貸し出し等は行えるから」って2点だな。
347: 付利のあるなしは実はそこまで関係ない。せいぜい金融機関が国債を売る動機付けになるという程度。
348:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:22:41.95 vh06csqc.net
ひどい円安になってる
今年もGDPマイナス成長確定ですな
日本から逃げ出す企業がますます増えそう
こりゃダメだ・・・
349:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:22:50.01 zT1NKXcQ.net
>>334
国債は、政府→日銀と直接買うのではなくて、
政府→銀行→日銀という流れで日銀に入ってくる。
付利をなくすと、銀行が売ってくれなくなるのでは、という懸念があるらしい。
俺も他で読んだだけだから正しいかは知らんが。
350:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:23:41.71 NaNRm45t.net
$円で2円以上は円安方向になったが、海外の状況しだいでは125円台は難しいかもな。
>>341
YES.
351:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:24:00.78 6dSu8vL2.net
バブル景気以来の海外投資ブームが始まる
そして東芝の二の舞に
352:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:24:12.75 65TSywLy.net
>>334
>日銀の当座預金にそんなに金注ぎ込んだら、
>金融緩和してるのに効果半減しない?
そう まさしくそれだよ
だからこそマイナス金利で貸出圧力を高めたりするわけ
353:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:24:26.23 QaPdxXLH.net
>>338
あ、やっと理解できた?
まぁ>>277がネタバレしてくれてたからね
俺としてはもっと馬鹿を弄って遊びたかったんだが、まぁしょうがないな
354:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:25:32.09 65TSywLy.net
>>332
そうかい じゃあ遠慮なくあぼーんするわw
355:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:25:40.33 pNDH8A7T.net
金融資産の85%を外貨と国際分散投資した
海外株+海外REITが55~60%、外債投資が40~45%
その他には外貨預金と外貨MMFを保有している
自宅は首都圏にローン無しの土地付き一戸建てがある
東京駅へのアクセス30分以内
356:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:26:20.51 LQ8ivJsQ.net
>>339
だからといって銀行がそんなジジババを同じ事してどうするんだ
バブル崩壊から何年経ってるんだ
いい加減誰かがケツを蹴らないと前に進まないだろう
357:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:26:39.37 Sfiyl4Ns.net
>>335
超過準備を減らすには、日銀から国債を買うのが実質不可能である以上、
日銀券(実物)を引き出す以外に無い。
そして、日銀券(実物)は保管にも運搬にも計数にも、
ありとあらゆる面でコストがかかるし、焼失、盗難などのリスクもある。
それらのコスト・リスクに鑑みれば、付利がマイナスになったからと言って
おいそれと日銀券(実物)を数十兆円単位で引き出す、という選択を金融機関は取らない。
こんなことは>>124でとっくの昔に言及済みなんだよ。
358:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:27:16.84 b/af6DW8.net
内外の投資家や市場関係者がびっくりのマイナス金利導入。
このビックリするというのが大切です。
こういうのは黒田さんは巧いなあ。
359:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:27:26.25 8iM0ZjCi.net
これからもの凄い円安になるな。
ある程度緩和した後でやるならともかく異次元緩和した後にやるとは。
バブルを作ってわざと盛大に潰した連中だからなw
360:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:27:46.21 sY8vp3u6.net
銀行の定期預金の利率も下がるよね?
361:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:27:51.05 UI8QMI6l.net
>>342
> 「その口座からお金を引き出さずとも貸し出し等は行えるから」
あれま (´・ω・`)
じゃあ、今後は国債を日銀に売ったら、
超過したぶんはこまめに引き出さないと、
マイナス金利で利子取られるから大変になるね
362:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:28:06.36 65TSywLy.net
>>340
>それでどうして当座預金額が減るんだよ?
あー?馬鹿ですか?馬鹿なのですか?
超過準備が減少=日銀当座預金残高低下
363:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:29:33.38 UI8QMI6l.net
>>344
> 政府→銀行→日銀という流れで日銀に入ってくる。
だとすると、、、
超過でマイナス金利にならないように
大規模に追加金融緩和するときは、
枠広げたらダメなんかな
364:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:30:04.37 65TSywLy.net
>>342
あー分かった!
そうか 俺が書き間違いしてたからかww
だから馬鹿共が目くじら立てて噛み付いてきてたのかw
超過準備は確実に減るよな?法定準備額は減らなくてもww
365:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:31:07.44 65TSywLy.net
>>348
話の流れから俺が
『超過準備分』を論ってる事くらい理解できるだろが
366:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:31:43.46 UI8QMI6l.net
>>347
なるほど
マイナス金利で当座預金に預けっぱなしの
過剰な金を追いだそうとしてたのか
でも、金融機関はこれからちょっと手間がかかるかもなあ
余剰な金、当座預金に置いとけなくなるし
引き出した金はどうするか考えないといけないし・・・
367:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:32:00.05 Sfiyl4Ns.net
>>356
日銀券から預金を引き出す=日銀券を日銀から発行してもらう、だから、
あんまり引き出し過ぎても保管や運搬、決済の際の計数などにコストがかかるようになるし、盗難、焼失等のリスクも増える。
引き出せば引き出すほどそのコスト・リスクが上がるという事と天秤にかければ、
わざわざ引き出す量がそんなに増えるとは思えないね。
368:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:32:01.82 H3MRAxrW.net
あのさぁ、日銀「お前に食わせる飯(金利)はない働け!」銀行「」
って話だよ。
それだけの話だ。
369:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:32:24.04 A/eO0nwN.net
国内に莫大な資金に見合うだけの投資先がないから多分何も変わらない
消費税を廃止したら高金利でもいくらでも借り手は出てくるだろうけど
今のままではいくら金利を下げても無意味だと思う
370:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:32:26.43 NaNRm45t.net
日銀が無理やり市中に金を回そうとするのは理解できるが、国内も海外も無いだろ。
損失補填的な意味では借り手があるだろうが、銀行がそんな所に融資をしないだろうし借り手はあるのか?
俺は時期がずれた緩和政策と思うけどね。
あと、相手にしてるわけではないけど、ID:65TSywLyの必死ぶりに腹が痛いwww
>>353
そうか?
必要の無い時に切り札を使うから、もう後が無いだろ。
371:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:32:51.14 QaPdxXLH.net
>>357
あ、お前全く出来てねーなw
日銀当座預金=所要準備額+超過準備、という当たり前の常識がないもんな
もちろんこれは正確には準備預金制度の対象となる金融機関にとっての話だがね
と俺もネタバレ書いちゃったわw
372:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:33:48.11 zT1NKXcQ.net
>>352
すまん、はっきり理解してないから、仕訳で整理させてくれ。
まず銀行のBSとしては、簡略化すると
日銀預け金 10兆円/預金 10兆円
これで日銀預け金に0.1%の利子がついてたからその分儲けられたわけだが、これがなくなる、あるいはマイナス金利になるので、
別の運用方法を考える必要があると。
なので、仮に日銀から引き出したとして、別に貸し出したとすると
日銀預け金 7兆円 /預金10兆円
貸付金 3兆円
みたいなBSになる。
一方日銀側の仕訳としては、
国債10兆円 /日銀当座預金 10兆円
というBSがまずあるとして、仮に銀行が引き出したとすると
国債10兆円 /日銀当座預金 7兆円
というBSになる。これだとバランスしないから、3兆円分は日銀券を印刷して
国債10兆円 /日銀当座預金 7兆円
日銀券 3兆円
とする必要がある。
こういうことか?
373:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:33:57.51 Sfiyl4Ns.net
>>359
マイナス金利で超過準備が減る圧力 <<<(越えられない壁) <<< 年間80兆円の量的緩和により日銀当座預金が(ひいては超過準備が)増える圧力
374:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:34:16.14 A/eO0nwN.net
>>363
つっても銀行がいくら頑張っても住宅が売れなければ住宅ローンを組む人はいないし
車が売れなければローンで車を買う人もいない
375:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:34:21.37 65TSywLy.net
>>352
わかんねーかなぁ~w
貸出だけじゃないんだわww
金融機関としては金を遊ばせといても利潤が生まれないだろが
おまえが金融機関幹部なり経営陣ならこの金どうするよ?
俺は事前にレス文面で著してるけどな
376:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:34:25.66 2X5wW0BY.net
景気は穏やかに回復とか言ってて
マイナス金利とか大嘘だな
377:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:34:55.44 QaPdxXLH.net
ID:65TSywLyは、現状において超過準備が減れば日銀当座預金も減ると思っちゃってる馬鹿です
凄いよな、こんな馬鹿が世の中にはいるんだな
378:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:34:57.95 UI8QMI6l.net
>>362
それって、デジタルデータで何とかならんもんかなあ
10兆円動かすんですね、はいどうぞー( ^^) _□
みたいな感じで
379:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:35:20.06 /qIRJc7r.net
パチンコを禁止しろ公務員の給料まともにしろ=減らせ
これで年10兆円は浮くだろ無能なバカども
380:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:35:38.52 iZoOUQF5.net
で、どこセクター買えばいいの?
ざっと見た感じ不動産関係が噴いてるけど
381:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:35:59.42 A/eO0nwN.net
>>370
あなたならどうするの?
382:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:36:06.08 NQGQ8B9G.net
>>364
金融政策だけを頑張ってるだけだからなあ
雇用と人口問題を道筋つけて国内で資金が循環するシステムが作られない限り
ふん詰まり状態で何も変わらないと思う
383:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:36:32.82 b/af6DW8.net
面白いな。必ず否定的な意見しかないのが。結局黒田さんが何をしても否定的ですよね、皆さまは。
まあ能天気な私には黒田さんはなかなかやるなあという感想です。
384:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:36:44.01 LQ8ivJsQ.net
>>363
しっかし一番資本持ってる奴等の頬を引っぱたくある意味リベラル的金融政策なのに
なんでウヨクが喜んで、サヨク怒るんだろう
2chのニュー速って頭が悪いやつしか見てないんだな
385:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:36:49.19 65TSywLy.net
>>368
日銀買いオペに依って支払われた金銭を
今まで通りに日銀当座預金にぶち込むだけかい?
386:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:36:53.91 H3MRAxrW.net
いいから銀行員はがんばって働こうw
金が借りやすくなるならありがたい。
387:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:37:20.88 AZ2lkkgX.net
【経済】12月の生鮮・エネルギー除く消費者物価は+1.3% 日銀物価指数 [無断転載禁止]©2ch.net
スレリンク(bizplus板)
出口どころか更なる緩和の深みに沈んでいってるが
自分達で出してる数字信用してねぇのかよ
388:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:37:38.53 QaPdxXLH.net
>>370
>>357
>超過準備が減少=日銀当座預金残高低下
とか書いちゃう馬鹿なお前にはそりゃあ分かんねーだろうなw
389:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:37:42.04 tDIzwu1c.net
こういう状況まで追い詰められてんのに
いまだにアベノミクス擁護しようとしてるやつがいるんだから不思議だな
自民党ってマジで工作してるのか
390:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:37:42.85 65TSywLy.net
>>361
貸出先が直ぐに見付からなければ
外国株式や債券に向かうでしょ
あっ!書いちゃったwww
391:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:37:48.41 A/eO0nwN.net
>>380
買いオペの莫大な資金に見合った巨額の投資先ってあるの?
392:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:38:43.97 8t0BCvTO.net
個人に配布すれば解決
393:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:39:08.41 65TSywLy.net
>>366
>日銀当座預金=所要準備額+超過準備
おう!だから超過準備が減少すると日銀当座預金残高は減るの増えるの?どっち?w
394:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:39:17.11 A/eO0nwN.net
>>378
否定とか肯定とかではなく金融政策の効果は財政政策に比べたら小さいってだけだよ
あくまで補助的役割に過ぎないから
395:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:40:08.99 Bx5mBYKy.net
>>372
日銀当座預金のうち、準備金を越える部分が超過準備なので、
超過準備分を新たにどこかに貸して、今までの超過準備を越える金額を準備金として入れない限りは当座貯金も減るのでは?
396:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:40:11.53 A/eO0nwN.net
>>385
リスクたっかw
397:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:40:46.54 FIoQS5Lm.net
俺が銀行なら東電の株を買うね!
398:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:40:46.83 H3MRAxrW.net
>>379
日本のウヨクは海外基準だとリベラルだから
そして日本のサヨクは単なる無政府主義
399:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:41:02.18 65TSywLy.net
>>376
自分のIDでレス抽出したら違うスレでレスしてたみたい(・ω・`)
400:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:41:14.41 QaPdxXLH.net
>>388
変わらない、だよ
貸出が増え預金が増えることで、所要準備額が増え、超過準備が減る
こんだけの話だよ
馬鹿なお前にはこんだけ簡潔に書いてやっても理解できないんだろうけどなw
401:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:41:16.08 UI8QMI6l.net
>>385
んーー
ならば、円安&債券高&金利低下・・・
円安なので、輸出系の企業はウマウマで、
債券高で金利低下は
ジャンク債のダメ会社が生き延びる可能性がたかくなるので、
格付け低い会社が盛り上がる展開とかかなあ
402:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:41:22.09 65TSywLy.net
>>383
しつけーよ馬鹿が
403:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:41:27.55 Sfiyl4Ns.net
>>367
>なので、仮に日銀から引き出したとして、別に貸し出したとすると
>日銀預け金 7兆円 /預金10兆円
>貸付金 3兆円
>みたいなBSになる。
仮に引き出して貸し出したとすれば、ね。実際は3兆円の貸出を行う場合は、
日銀預け金 10兆円 /預金13兆円
貸付金 3兆円
となるわけ。つまりは、貸し出した企業の口座に3兆円の数字を追加、
その代わり貸付金3兆円という資産を得るわけよ。
その際、処理としては、サーバー上で数字弄るだけ。
だから、日銀当座預金は1円も手を付けずに融資ができる。
404:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:41:30.30 8iM0ZjCi.net
>>379 :
>>しっかし一番資本持ってる奴等の頬を引っぱたくある意味リベラル的金融政策なのに
嘘だね。
日本の金で外資を儲けさせる為に国民負担を増やす政策だからね。
バブルの崩壊も日本人に損をさせる政策。
だから日本人は過労死寸前まで働いても豊かにはなれない。
405:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:42:22.28 s5wbxiyF.net
銀行から金借りてんだけどいくらか貰えるのか
406:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:42:22.67 NaNRm45t.net
>>378
否定かもな。
2年で目標達成すると豪語して結果を出してないから。
407:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:43:16.36 H3MRAxrW.net
>>399
銀行員も働けってことだよ
ざまぁだわ。
408:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:43:27.13 65TSywLy.net
>>386
日銀の一回当たりの買いオペ金額自体は巨額だが
�
409:鼾s当たりの金額はそこまでじゃないだろ それに貸出先がなけりゃないで外国債券や株式に向かうだろうし
410:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:44:38.39 Bx5mBYKy.net
リベラル(自由主義)ってのは、政府があれこれと経済を操作しようとすることを嫌うんじゃないかな
411:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:44:57.19 FIoQS5Lm.net
金融庁は、銀行は時代遅れの業態やから頭使って金稼げと公式にいうてる。できないなら統合しろとな。
412:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:45:13.00 8iM0ZjCi.net
>>402
自民党さ。
日本企業全部潰す気だろ?
そろそろ白状しろよ。
413:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:45:46.26 qDurHG2p.net
>>399
銀行員の営業とかを聞くに、今となっては投信BtoCマンで
とてもじゃないがブランドエリートのやる商売や仕事じゃないって、俺くらいの20代前半の若い世代は嘆いてたな、俺は別の営業だったが
つかもう無理じゃないだろうかね、マイナス金利にしたって絶対仕事しないよこいつら、厳密に言えばできないしやるノウハウももうないもん
414:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:46:20.23 Sfiyl4Ns.net
>>370
だから日銀当座預金が減るには日銀券を引き出す以外に無い。
日銀当座預金が減らない以上、超過準備を減らすには法定準備金を上げるしかないが、準備率は高くて1.2%だから、
(参照:URLリンク(www.boj.or.jp))
年80兆円の量的緩和がある上で、日銀券を引き出すことなく超過準備を減らそうと思ったら、
数千兆円単位の預金、貸金の増加
が必要になる。そしてそんなことは現実的に絶対あり得ないと言っていい。
415:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:46:22.46 zT1NKXcQ.net
>>398
なるほど、そういう話か。
日銀から引き出すという方向にはいかない(いけない)ということなのかな?
416:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:46:24.02 65TSywLy.net
>>395
なんでかわらねーんだよwwwww
超過準備が減少すりゃ自ずと当座預金残高は超過準備減少分だけ減るだろが
買いオペに必ず各行が応じる前提で話進めてねーか?ww
417:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:47:14.14 GEn1T5AV.net
地銀株全力売りでいいのか?
418:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:48:18.88 65TSywLy.net
>>398
おまえQE否定したいだけじゃん
さては財政バカだな?w
419:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:48:46.63 H3MRAxrW.net
>>406
金を借りやすくなれば潰れにくくなる。
420:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:50:01.01 UI8QMI6l.net
>>408
日銀券の引き出しはデジタルデータでポンッじゃだめ?
デジタルデータで引き出したはよいものの、
実際の取引で札使うから無理?
と言うか、取引用にもっと高額紙幣刷るとかはだめなんかなあ
例えば、1000万円札とか・・・
421:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:50:02.90 b8F5CiWi.net
先進国でマイナス金利なんか導入した国、ある?
422:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:50:20.18 8iM0ZjCi.net
>>413
一番良い方法はお前ら馬鹿が何もしない事だよ。
423:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:50:56.51 AfkM+mAW.net
>>413
犯罪者や馬鹿に貸してもマイナスにしかならない
424:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:51:15.27 LQ8ivJsQ.net
>>399
うん?銀行員か?
外資が金借りて日本に投資してくれるなら結構な事じゃん
雇用も増えるし
425:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:51:16.32 h1KjGR5G.net
銀行本来の貸し出しに需要あんのかね?勤め先が一部のメーカーだが実質無借金目指してるぞ、個人だって住宅や車その他ローンは景気先行きまずそうと思ってるだろうし借りるかね まぁ休みなのにETF で小遣い稼ぎ手させてもらったが
426:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:51:21.76 cFtmxqyj.net
>>15
マイナス金利→一般の銀行は日銀に金を置くと損するから投資を行うか外貨建金融資産を買う
のどちらかを行わざるを得ない→国内投資の活発と円安の期待が生まれる→株価上昇 円安
427:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:51:30.94 tDIzwu1c.net
安倍黒田の安黒タッグのおかげで日本は
ろくに景気回復しないままどんどん手詰まりになっていってんだから悲惨だな
428:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:51:48.49 H3MRAxrW.net
>>415
いくらでもある。
429:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:52:10.82 b/af6DW8.net
もちろん頭が良い皆さんがほとんど評価されていないので評価できないのでしょうが、私はみんながビックリしていることを評価しています。
みんながまったく想定してないところにどんとマイナス金利をやるというのが大事だと私は思っています。
それにしても大銀行がこのマイナス金利にどう対応するのか楽しみです。
いま大銀行の中では大騒動が起きているだろう。
濡れ手で粟で日銀の当座預金にお金を預けておけば儲けられていたのが無くなるわけですからねえ。
ほんと大銀行がどうするのか興味津々です。
こんな面白″見せ物はありません。
430:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:52:22.99 A/eO0nwN.net
>>403
一行あたりとかミクロで見ても意味ない
一行だけよくても全体的に余ったら経済的に無意味なんだから
少ない投資先の奪い合いでしかない
431:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:52:31.62 AfkM+mAW.net
>>420
融資先には海外M&Aと不動産もあるよ
432:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:52:44.94 QaPdxXLH.net
>>410
案の定理解できてねーなw
どうして減るのかちゃんと書いてみろよ
433:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:52:55.60 65TSywLy.net
>>408
あーそう
じゃあおまえは資金需要が民間部門には今後一切ないままで
貸出も一向に増えてはおらず今後も増える気配もなく
依然として日銀当座預金残高に積み増しされ続けるだけだと そう言いたい訳ね?w
434:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:53:03.80 Sfiyl4Ns.net
>>409
何度も書いてるんだが、日銀から引き出す=日銀券(実物)を日銀に刷ってもらう、って事だから、
少額ならともかく数兆円単位となると、保管・運搬・計数のコストと、盗難・焼失のリスクが跳ね上がる。
利率に依るけども、それらのコストリスクとマイナスの付利が天秤にかけられた場合、
恐らくは「ほとんど引き出さない」という選択をする可能性が高い。
435:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:53:04.28 R5sebZPt.net
>>415
スイス,デンマーク,スウェーデン,フランス,スペイン,欧州中央銀行(ECB)
436:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:53:36.70 BHMYq3Sx.net
>>420
外貨買っても、その金は結局どっかの銀行に流れるだけ。
円は外部に流出しないから、日本のマーケット全体が拡大するしかないと思うよ。
437:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:53:52.18 WcYdlUXQ.net
もし普通口座がマイナス金利になったらオイルショック並のとりつけ騒ぎが起こるに違いない
銀行からの預金引き出しパニックになる、間違いない
438:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:54:05.71 H3MRAxrW.net
>>416
デフレの時は何もしなくても金の価値は上がったがなw
心の底からざまぁとしか言い様がないw
439:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:54:24.47 A/eO0nwN.net
>>420
中国のようにゴーストタウンが出来るだけじゃね?
消費税廃止などで経済を良くして有望な投資先を作る事こそ必要なのにな
440:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:54:45.32 AfkM+mAW.net
>>429
欧州は資産買い入れに制約あるからマイナス金利
異次元の資産買い入れしてマイナス金利にしてるのは地球上で日本だけ
441:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:55:14.30 SR+X578L.net
また苦し紛れかw
あとどんなんが残ってるのかな?
出尽くしたとこで任期が切れるって美味し過ぎだよな。
安倍もその頃退陣で。
日本経済を滅茶苦茶にした三バカ、黒田浜田安倍。
日本経済を滅茶苦茶にした三バカ、黒田浜田安倍。
日本経済を滅茶苦茶にした三バカ、黒田浜田安倍。
日本経済を滅茶苦茶にした三バカ、黒田浜田安倍。
日本経済を滅茶苦茶にした三バカ、黒田浜田安倍。
日本経済を滅茶苦茶にした三バカ、黒田浜田安倍。
日本経済を滅茶苦茶にした三バカ、黒田浜田安倍。
日本経済を滅茶苦茶にした三バカ、黒田浜田安倍。
442:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:55:29.30 VIUg+XI/.net
>>433
正直、不動産バブルの可能性は高まったと思う
443:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:55:31.12 b8F5CiWi.net
>>422 >>429 欧州の方では、過去にあったんだね。 アメリカしか意識になかったよ、ありがとう。 しかし、恐ろしい時代になったなぁ。
445:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:57:04.47 b/af6DW8.net
面白いなあ。大銀行がどういう対応をするか興味津々だ。
経営者の手腕が問われる展開になって興味津々です。
446:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:57:37.23 65TSywLy.net
>>424
そりゃおまえの都合だろ
あとこれ何?
>一行だけよくても全体的に余ったら経済的に無意味
『全体的に余ったら』←どういう意味だい?
>>426
おまえは
「超過準備は減少しない」
とは書き込んでなかっただろが
>>340自己レス見直せや
447:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:57:45.20 Bx5mBYKy.net
政府や日銀にこんなに振り回されるようでは、日本での企業経営は本業以外での苦労が大きそうだ大。
448:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:57:45.46 qXJaqrVK.net
要は金は天下の回りもの精神でバンバン使えと言うことやな
449:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:58:01.78 69QzMkTM.net
買うものがなければお金は借りない
以上
450:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:58:29.47 fglifVP4.net
大口預金が人を育てるのに回るか、海外に逃げる?
デマって取りつけ騒ぎとか起こらないだろうな
甘利辞任と関係はあるのかね
451:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:59:12.63 1bVxINN6.net
つか、日銀の
URLリンク(www.boj.or.jp)
読んだ方がいいぞ。
要約すると
「マイナス金利するポーズを取ってみた。実質現状維持だが言葉遊びでマイナス金利と言ってみた」
月曜日乱高下確定。
452:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:59:18.93 A/eO0nwN.net
>>436
日本人や日本企業も中国人のように売れない不動産を作りまくるかなぁ?
それも中国のように賃金が上昇して行って暮らしが年々良くなって行ってる
実感もないのに心理的に踊る要素皆無だと思うのだが
453:名刺は切らしておりまして
16/01/29 15:59:34.50 QaPdxXLH.net
>>439
ついに支離滅裂になったかw
どうして超過準備が減ると日銀当座預金も減るんだ?と俺は聞いてるんだぞ?
早く答えろよw
454:名刺は切らしておりまして
16/01/29 16:00:15.40 bY91bKUl.net
さあバブル再来やで!
若者は家買って高級車購入、ブランド品片手に贅沢三昧や
じゃんじゃん借りてカネまわせ
企業は設備投資ガンガンしろ
455:名刺は切らしておりまして
16/01/29 16:00:34.79 Bx5mBYKy.net
アベノミクスでの中で超過準備がどんどん増えているのを「ブタ積み」とか批判している声に対して、
いやいやアベノミクスの狙い通りだからいいんだよって声が過去にあったけど、
日銀がマイナス金利を導入するってことは、ブタ積みはやはり期待した結果では無かったということか
456:名刺は切らしておりまして
16/01/29 16:00:35.06 69QzMkTM.net
人口減少社会で不動産は無いわ~w
457:名刺は切らしておりまして
16/01/29 16:00:35.73 6xhopRSt.net
オリンピック終わったらどうなるんだろう。。。
458:名刺は切らしておりまして
16/01/29 16:00:37.00 65TSywLy.net
>>428
じゃあ何故マネーストックは上昇してるのかね?w
459:名刺は切らしておりまして
16/01/29 16:00:42.69 hK4Wz2Jq.net
起死回生の策だ。デノミ脱却。ついでに日経平均17年には3万円に。理外の理だー。
460:名刺は切らしておりまして
16/01/29 16:01:02.74 .net
>>430
ほんとそれw
どうも、円が海外に出て行くと思っている奴がいるみたいでw
461:名刺は切らしておりまして
16/01/29 16:01:08.15 f14uAlgT.net
>>423
正直、中小銀行は冷や飯食らい続けた一方で大銀行が優遇されていたわな。
税金も大銀行は殆ど払ってない。
大銀行が優遇される一方で中小銀行、民間が苦労していたという。
殆どの銀行の役目を忘れている。お金を貸すだけが銀行の業務ではない
本来なら最も頭を使わなければイケない業種の一つ。
貸して数えてそろばん弾けばお仕事終わりというのがおかしいのだ
462:名刺は切らしておりまして
16/01/29 16:01:17.47 8iM0ZjCi.net
結局何がしたいのかというと日本人の全財産を奪う気でいるからな。
政府のやっている事を肯定する奴はアメリカ人だったりアメリカ在住なんだよねw
463:名刺は切らしておりまして
16/01/29 16:01:49.83 LQ8ivJsQ.net
>>444
今はポーズだけど市場の動向によってはさらに金利を引き下げるとも言ってるな byロイター
ぶっちゃけ為替対策だろう
464:名刺は切らしておりまして
16/01/29 16:01:56.41 y57bE7IF.net
>>433
消費税廃止が最良なのは同意
だが黒田は元財務官僚なので消費税増税は彼の悲願でもある
なんとしても増税するためのムチ入れがマイナス金利
465:名刺は切らしておりまして
16/01/29 16:02:22.67 1bVxINN6.net
おまえらカナリ見当違いの事ばかり書いてるな
せめて
URLリンク(www.boj.or.jp)
を読んでから書いた方がいいぞ。
466:名刺は切らしておりまして
16/01/29 16:02:27.71 65TSywLy.net
>>446
超過準備と日銀当座預金残高は別物ですかあーそうですかw
467:名刺は切らしておりまして
16/01/29 16:02:38.06 cc/YqmoB.net
欧州では普通にやってること
無知なブサヨが騒いでるだけ
468:名刺は切らしておりまして
16/01/29 16:02:46.77 vuROBZNE.net
>>444
マイナス金利対象の具体的な範囲はわからんけど、黒田総裁曰く適用される部分はわずかだと。
469:名刺は切らしておりまして
16/01/29 16:02:57.05 Sfiyl4Ns.net
>>427
貸出は増えてることは言及済みだが(>>223)。
貸出が増えても日銀当座は減らないし、法定準備金が貸出金×準備率(最高1.3%)しか増えないから超過準備もほとんど減らない。
その中で年間80兆円の量的緩和によって日銀当座預金は数十聴円単位で増える。したがって超過準備も増える。
何度でも言うぞ。
貸出が増えても日銀当座預金は1円も減らない。超過準備もほとんど減らない。
これは思う思わないの話じゃない。
仕組みがそうなっている、という話で、本来は議論の余地すらない常識なんだよ。
470:名刺は切らしておりまして
16/01/29 16:02:58.82 65TSywLy.net
>>444
開けね
471:名刺は切らしておりまして
16/01/29 16:03:24.12 zT1NKXcQ.net
>>428
何度も書いてもらってすまん。
よくわかったわ。ありがとう
472:名刺は切らしておりまして
16/01/29 16:03:26.96 Vl8TEuNN.net
政治家やら日銀総裁って大変だよな
今まで散々バカやってきた奴らの尻拭いしてるだけなのに、諸悪の根源のように憎まれて
473:名刺は切らしておりまして
16/01/29 16:03:28.45 BHMYq3Sx.net
15年の平均超過準備高を基準として、基準内は0.1%の付利。
それ以上は、0.1%のマイナス金利。
預金準備金については、今まで通りに0%だね。
だから、80兆にも及ぶ日銀の緩和マネーは、銀行が付利を払って日銀に預けるか市場に貸し出すかしかない。
もしくは、これ以上一般の預金を拒否するか。
具体的には、少額口座に対する口座手数料の創設かな。
474:名刺は切らしておりまして
16/01/29 16:03:35.11 yGLp02jN.net
タンス預金にしよー
泥棒には入られご臨終w
475:名刺は切らしておりまして
16/01/29 16:04:53.91 AfkM+mAW.net
>>445
いや今はリートというものがあって
サブプライムみたいに不良不動産を隠蔽して投資家に売る仕組みがある
金が余る
融資が受けやすくなる
僻地に不動産開発する
不動産業者はリートに売る
リートは投資家に売る
これが延々続く
まさにサブプライム全盛期のアメリカと同じことが起きる
476:名刺は切らしておりまして
16/01/29 16:04:59.74 f14uAlgT.net
>>407
銀行員はバカになったよ。
今までは、準公務員待遇だったけど。
高学歴だなんだといってもノウハウが無ければ
銀行の本来の仕事が出来ないのが大半。
そして、恐らくノウハウはほとんど残っていない。
477:名刺は切らしておりまして
16/01/29 16:05:03.07 QaPdxXLH.net
>>459
日銀当座預金から所要準備額を引いた残りが超過準備だっていう認識すらないお前は、
私は馬鹿ですと自己紹介してるだけなんだよw
馬鹿を弄るっておもしれーわw
478:名刺は切らしておりまして
16/01/29 16:05:36.75 H3MRAxrW.net
>>454
銀行以外の企業はざまぁwって感じだろ。
こっちも融資を受けやすくなるならありがたい
そこまで行くか知らないけど。
479:名刺は切らしておりまして
16/01/29 16:05:45.38 SR+X578L.net
銀行協会全体で貸し出しを抑制すればいいんだよ。
貸し剥がししまくり。
それで通貨供給が減り、日銀当座預金も減る。
なるかもな。
480:名刺は切らしておりまして
16/01/29 16:06:02.89 vuROBZNE.net
このスレはニュー速から来た馬鹿の為の被害担当艦です。
481:名刺は切らしておりまして
16/01/29 16:06:14.46 65TSywLy.net
>>453
円は確実に海外に流れてるよ
海外金融機関や機関投資家が円建て資産の保有をしてないとでも思ってるの?
482:名刺は切らしておりまして
16/01/29 16:06:30.16 Sfiyl4Ns.net
>>451
貸出が増えてるから。そして貸出の増加は日銀当座の減少を必要としない(>>398参照)。
何度でも言うぞ。
貸出が増えても日銀当座預金は減りません。
常識レベル。
483:名刺は切らしておりまして
16/01/29 16:07:25.09 8HCVvPqi.net
インフレ率がえげつないことになりそうだな。
484:名刺は切らしておりまして
16/01/29 16:07:31.11 QaPdxXLH.net
>>462
>仕組みがそうなっている、という話で、本来は議論の余地すらない常識なんだよ。
ぐうの音も出ない正論なんだが、馬鹿(=ID:65TSywLy)はこんな当たり前のことも理解できないからな
馬鹿(=ID:65TSywLy)は多分バランスシートすらまともに読めないレベルだわ
485:名刺は切らしておりまして
16/01/29 16:07:53.15 65TSywLy.net
>>470
そんなことはスレの流れで疾うに出てる話だわwwwwwwwwwwwwww
おまえこそ理解してないんじゃね?w
486:名刺は切らしておりまして
16/01/29 16:08:04.69 Sfiyl4Ns.net
>>474
外人が円を保有する事、と、円が海外に出て行く、は別の事象なんだな。
円の保有者が外人になったところで、結局は金融機関経由で日銀に繋がってる。
487:名刺は切らしておりまして
16/01/29 16:08:10.70 Ilx+hYAz.net
わけもわからず株の上げ下げをしている連中・・・
月曜日は暴落だな、こんな連中なら・・・・
488:名刺は切らしておりまして
16/01/29 16:08:52.55 Bx5mBYKy.net
>>454
形の無いものの価値を査定し、将来を見込んで金を貸すという難しさがあるから、
金融機関は高給とりってことではあるのだけど実態がね
489:名刺は切らしておりまして
16/01/29 16:08:53.16 kBxTiDUW.net
取り付け騒ぎだろこりゃ
490:名刺は切らしておりまして
16/01/29 16:09:27.80 h2kEwqp+.net
もっと国債買えやゴラー ってことかw
491:名刺は切らしておりまして
16/01/29 16:09:41.75 QaPdxXLH.net
>>478
じゃあなんで超過準備が減ると当座預金も減るんだよw
早く説明してみろよ
492:名刺は切らしておりまして
16/01/29 16:09:43.89 bY91bKUl.net
__, ノ} _,
ヾミ、 ,イl| ,ィツ
ヾミ、 ノリlj'; ,ィ彡イ
〉ミミⅥ杉ハ='杉彡"
'^".:.:.:.:.:.:.::.:`丶{
/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.ヾミ三ニ≡=-ッ-
/ :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.'.彡''"´ ̄
r==〈r==≦ミ :.:.:.:.ヽ.:.:.}
{:.::::儿_:::::.:::.:}}≠======--、:}
弋彡'iゞr-=彡 f⌒ハ
レ;;公^;ヽ . : :.: :. r' リ
爪rェェ弍 . : :.: :.:::.r-イ
川ーニ´jj{ . : :.: :.:: : イ
巛爪z从} ∠ニ=ヘ
ゞ巛巛lリ _ _,∠二二、\
 ̄ {/ ̄ \ \
/ ヘ. ヘ
/ ∨ ,ハ
{ __ 「::レフ r::v‐ァ く::∨ '、
/(::c' |:::;〈 〉:::/ `ヘ |
{ヘ `¨└^¨ `¨´ Y' | |
/.ハ | | |
乗るしかない このビッグウェーブに!
493:名刺は切らしておりまして
16/01/29 16:09:58.30 86eDjd1y.net
富裕層に課税して、再配分をやれよ。
何がマイナス金利だ。
494:名刺は切らしておりまして
16/01/29 16:10:06.40 it087Ryc.net
いまさらな質問で悪いんだけど
これ日銀から市井銀行への貸付金利がマイナスになったってことでいいんですか?
495:名刺は切らしておりまして
16/01/29 16:10:14.37 Bx5mBYKy.net
>>482
金庫の会社の株価がストップ高だそうだから、変な噂が流れると混乱するかもね
496:名刺は切らしておりまして
16/01/29 16:10:19.02 QqJWuA3i.net
誰が預金するんだ?!
497:名刺は切らしておりまして
16/01/29 16:10:21.76 iIUm2NOd.net
テレビでマイナス金利をやっていた。最後の一手だと・・・
破綻寸前と言う事かな?破綻回避策でインタゲ・マイナス金利がある
つまり破綻が近いのか・・・
498:名刺は切らしておりまして
16/01/29 16:10:35.82 35MSxfM3.net
「今後必要な場合はマイナス金利を強化する」
「金利全般に強い下押し圧力を今後も加えていく」
「マイナス金利の導入は物価目標の早期達成のため」
「物価の基調は着実に高まっている」
「2%目標達成時期の先送りは原油価格の想定下振れが背景」
「-0.1%が様々な物価や金利に影響を与える」
「資産購入が限界に達し、マイナス金利政策に踏み切ったわけではない」
「量・質・金利の三次元で金融緩和の進展が可能」
URLリンク(news.finance.yahoo.co.jp)
URLリンク(news.finance.yahoo.co.jp)
URLリンク(news.finance.yahoo.co.jp)
499:名刺は切らしておりまして
16/01/29 16:10:48.81 Hyi4Kt1C.net
お金はよく経済の血液にたとえられますが、
本当は糖分にたとえたほうがいい
糖分は生命活動に必要ですが、余分に供給されると血管の劣化を
おこすことは広く知られています
今回も必要なところに必要なお金が供給されるのか
ということが大切でしょう
500:名刺は切らしておりまして
16/01/29 16:10:51.11 65TSywLy.net
>>462
>超過準備もほとんど減らない
減るんだろ?w
少なくとも金融機関は付利が行われなくなった以上
当座預金に遊ばせておいて手数料を取られるのはバカらしい
ID:QaPdxXLHみたいなクドいバカが絡んでるけど
日銀当座預金残高に包含されてる超過準備分は幾らか減るんだろ?w
501:名刺は切らしておりまして
16/01/29 16:10:57.37 86eDjd1y.net
米国債を買うために、日本の金利をここまで良いようにされるとはなぁ。
502:名刺は切らしておりまして
16/01/29 16:11:03.4
503:3 .net
504:名刺は切らしておりまして
16/01/29 16:11:40.98 RALb5naE.net
>>378
景気は順調に回復していると嘘を吐き続けてきたのだからしょうがない
505:名刺は切らしておりまして
16/01/29 16:12:19.67 TqcspIoQ.net
銀行は、企業に貸し付けをして利益をだすのが、本来の姿だろ。
本来の姿に、銀行は立ち返るべきだね。
黒田さんの政策は、国債買入もだけど、日本の銀行に原点を考えさせる機会になると思う。
506:名刺は切らしておりまして
16/01/29 16:12:50.81 zT1NKXcQ.net
>>493
減る場合の、銀行の仕訳と、日銀の仕訳を書いてみてくれ。
507:名刺は切らしておりまして
16/01/29 16:12:51.41 35MSxfM3.net
「今後必要な場合はマイナス金利を強化する」
ここ重要ね
508:名刺は切らしておりまして
16/01/29 16:13:14.53 f14uAlgT.net
>>471
バカだからどこに貸せばいいのか分からないだろうね。
だから貸さないだろうね、いや、貸せない。
なぜならお金を貸すだけの能力が無い奴が銀行をやって銀行員をやっている
こと、お金に関しては学歴は全く役に立たない。学歴が能力の証明にならないのが銀行
高学歴が一応適性があると言えるのは経理分野のみ
99%の銀行員が行っているデスクに座るお仕事というのは本当の銀行の仕事ではない。
豚積みになって腐らせるかそれとも発狂して散在するか
銀行が金を貸す能力を失っている。
509:名刺は切らしておりまして
16/01/29 16:13:43.75 65TSywLy.net
>>479
「円が出て行く」というのを
資本逃避として理解するなら確かに違うわな
510:名刺は切らしておりまして
16/01/29 16:13:51.63 H3MRAxrW.net
>>496
してるよw
更に金を借りやすくなるなら
楽になる。
511:名刺は切らしておりまして
16/01/29 16:14:05.31 65TSywLy.net
>>475
超過準備は?
512:名刺は切らしておりまして
16/01/29 16:14:39.30 SAPQA27b.net
なにかとんでもないことが起きようとしているんだろうけど
俺にはそれが何なのかわからないんだぜ・・・
513:名刺は切らしておりまして
16/01/29 16:14:49.58 Bx5mBYKy.net
>>500
日銀の当座預金の変わりなら米国債とかあるんじゃないの?
514:名刺は切らしておりまして
16/01/29 16:14:49.76 .net
やっぱり、黒田も追い込まれてんだなぁw
721 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん sage 2016/01/15(金) 14:26:49.61
海外投資家から黒田の政策がジャンク扱いされ始めてるね
中銀総裁の立場で増税推進なんて常識的にあり得ないし前回の増税であれだけ悪化したのに次の増税控えて予想インフレ率が上がるはずがない
515:名刺は切らしておりまして
16/01/29 16:14:50.57 Sfiyl4Ns.net
>>493
低下に資することは最初から否定してない。
ただし、量的緩和が継続してるので、そちらによる増加圧力の方がはるかに上だから、
実際にトータルとして日銀当座預金及び超過準備が減ることはない、という話をしている。
>>261で、既に説明済みだがな。
516:名刺は切らしておりまして
16/01/29 16:15:10.91 QaPdxXLH.net
>>487
多分違いますよ
正確には具体的な中身を見てからだが、
おそらくは下限金利をマイナスにするだけだと思う
つまり、市中銀行が日銀に貸してるお金のうち、
いわゆる超過準備にかかる金利がマイナスになるってこと
517:名刺は切らしておりまして
16/01/29 16:16:43.06 65TSywLy.net
>>484
>>470で自分で書き込んでるだろがw
>日銀当座預金から所要準備額を引いた残りが超過準備
A日銀当座預金残高=B法定準備金+C超過準備
Cが減ってなんでAが減らないんだ?w
必ず各行が買いオペに応じるとかの前提条件は抜きなw
518:名刺は切らしておりまして
16/01/29 16:16:58.59 QaPdxXLH.net
ID:65TSywLy←馬鹿
こいつのIDは晒し上げておこうw
519:名刺は切らしておりまして
16/01/29 16:17:06.68 iIUm2NOd.net
マイナス金利でも安倍は好景気と自画自賛するんだよ。酷い噓吐きだよ
早く退陣してくれ
520:名刺は切らしておりまして
16/01/29 16:17:08.90 2X5wW0BY.net
景気良いのに何でマイナス金利なん?
521:名刺は切らしておりまして
16/01/29 16:17:47.63 LQ8ivJsQ.net
>>504
株価が多少上下するけど実体経済は大して影響も無いと思われ
無能な銀行が業績悪化するだけ
有能な銀行ならこれを機会に新たな投資先を開拓して利益上げると思うし
522:名刺は切らしておりまして
16/01/29 16:17:51.80 65TSywLy.net
>>507
>低下に資することは最初から否定してない。
それだよw なんでこんなに長々とスレ浪費してまで継続しなきゃならんのだw
523:名刺は切らしておりまして
16/01/29 16:17:59.30 m3fMGMNs.net
日銀がマイナス金利をやったと言うことはアベノミクス大失敗でデフレ不況を
認めたということですな
デフレで不況ならますます買い控えますね
そもそも失敗した経済政策を打った連中にこれ以上の政策をやらせるなよ