16/02/05 06:57:51.58 MArmAVFn.net
>>7
100人日の作業だったら、100人投入すれば1日で終わると思ってるバカがマジでいるからデスマーチや鬱、自殺者が絶えない
760:名刺は切らしておりまして
16/02/05 07:01:27.30 6+UGmUa6.net
>>718
同じ職場で働いてても所属する会社はバラバラ。
自分の所属する会社とは月に一回書類をやり取りするだけの関係。
こんな状態でどうやって愛社精神を持てと。
一次受けの社員様は
「このシステムが完成すれば、保守契約で安定して儲けられます。
稼働が高い状態が続いて大変ですが、あと少し頑張って完成させましょう」
なんてアホなこと言ってるしw
761:名刺は切らしておりまして
16/02/05 07:05:09.41 MArmAVFn.net
>>708
技術者派遣っていうのは経営者層の取り巻きに営業などのスタッフが居て、
こいつらを食わせるために多数の技術者の中抜きの計算をするのが仕事だからな
派遣会社は技術者派遣専門も含めて９割くらい世の中に不要
必要悪ですら無い
762:名刺は切らしておりまして
16/02/05 07:09:33.82 MArmAVFn.net
>>678
甘すぎる
隠れ法令違反してるところはもっとあるだろ
役所が無能だから個人が泣き寝入りせざるを得ないはめになる
763:名刺は切らしておりまして
16/02/05 07:25:04.44 RMVA+U4P.net
>>655
俺も同じくらいの年数やってるけど、全くそのとおり
真面目すぎて文句の１つも言わない人は大抵メンタル病む
764:名刺は切らしておりまして
16/02/05 07:33:53.89 RMVA+U4P.net
面白い例えで当たってるｗ
包丁は１００均の全く切れないモノを使わせて、切るのに何時間もかけてたり、
作業台がミニキッチン並の狭さだったり、
とにかく、調理道具が一般家庭に劣るレベルｗ
765:名刺は切らしておりまして
16/02/05 07:42:14.47 RMVA+U4P.net
地震きた
766:名刺は切らしておりまして
16/02/05 10:50:08.97 Rn/GXkk3.net
>>655
あー俺だそれ。
真面目にやっていると、どんどん追い込まれていく感じ。
まあ有能じゃないのもあるけどw
767:名刺は切らしておりまして
16/02/05 13:16:41.64 Bp0GTKZd.net
対価が得られないなら、離脱することを是とされない社会が
無限のスパイラルダウンを引き起こす。
欧米、アジア他地域であれば、
自分が生き延びる為に、対価が得られない場であれば、
待遇のよい隣の国、強い国に仕え直すのは当然のことで、
使役する側は逃げられないだけの魅力的を
維持できるよう努力する素地が出来上がっている。
しかし日本では江戸時代が長すぎたこともあり、
決められたコミュニティーで我慢すること求められ、
権力者の座につくのは勝てる才覚のあるものというより、
単純にコミュニティーに長老、年長者となる傾向となった。
これは日本人のDNAに深く刻み込まれており、
負の側面は旧軍の体制で最も極まった。
社会傾向が落ち着くまでは相当に厳しい状態が続くと思う。
それまでに国がもっていればの話だけれど。
768:名刺は切らしておりまして
16/02/05 13:47:10.87 ADfCEzkH.net
>>718
むしろあると思うか？
769:名刺は切らしておりまして
16/02/05 15:35:42.37 RQreUSvz.net
>>718 の人気に嫉妬。
愛社精神？なにそれおいしいの？いってよし
770:名刺は切らしておりまして
16/02/05 16:13:51.27 3p2Lxo1t.net
>>718
精神論語る馬鹿など、現代に於いて犬の糞ほどの価値もないよ。
771:名刺は切らしておりまして
16/02/05 16:30:44.61 7UQZ6Gen.net
なれるSE の７巻はみんな読んだかな？ｗ
772:名刺は切らしておりまして
16/02/05 17:36:31.36 IbAUZfij.net
>>759
前から気になってたけど読んでない。
7巻がおすすめなの？
773:名刺は切らしておりまして
16/02/05 17:41:51.00 SASP7KOc.net
445 : 名刺は切らしておりまして2016/02/05(金) 00:52:00.11 ID:SASP7KOc
俺の周りでもポツポツとシリコンバレーに移住しているプログラマ（底辺から上層まで）おるし、
アメリカの高報酬に惹かれて英語勉強したり、
需要のありそうな技術に磨きかけてる奴がめっちゃ増えた。
子持ちのエンジニアでも移住して、子供を州立大学に入学させれば
金を節約できるし、物価も安くできる方法はいくらでもあるらしいので
嫁も後押ししてくれるらしいぞ。
将来、老後に戻る選択肢もあるし、渡米も少数派だけの問題でなく、
ほぼ全ての（手を動かす）プログラマにとっての現実的な選択だと思うよ。
774:名刺は切らしておりまして
16/02/05 18:52:29.45 ACbPR4sW.net
給料を上げるだけでしょ
775:名刺は切らしておりまして
16/02/05 20:23:00.57 c1210xl7.net
>>278
> その予算ナメナメしてるのがシステム部門だからこうなってるって言いたいのよ、俺も>>1も
予算ナメナメって鉛筆ナメナメと何か意味違うの？
776:名刺は切らしておりまして
16/02/05 20:59:00.98 0NPFchrq.net
愛社精神持てるような会社に勤めたかったわ
777:名刺は切らしておりまして
16/02/05 22:08:04.25 7UQZ6Gen.net
>>760
オススメです。なれる!SE (7) 目からうろこの?客先常駐術 です。
Amazonレビュー読めばなんとなく内容もわかるので興味が沸いたらドゾー。
７巻だけだとキャラがわからないから、１巻だけは読んだほうがいいかな？
778:名刺は切らしておりまして
16/02/05 22:34:08.99 nV/kqA16.net
>>718
愛されたければ愛されるだけの事をしないとな
779:名刺は切らしておりまして
16/02/06 02:41:48.19 6pt0ngWk.net
>>760
中小人売りIT勤めの俺には7巻が一番トラウマが発動した
逆に溜飲さげるなら下町ロケット的な展開の3巻だな
780:名刺は切らしておりまして
16/02/06 07:21:22.41 Ie3N7uD7.net
>>3
いいからしゃぶれ
781:名刺は切らしておりまして
16/02/06 21:39:12.28 uUMi94XA.net
>>760
みんなリアルだリアルだ
782:って言ってるけどはっきり言ってファンタジーだよ ヒロインが独学で勉強しただけの18歳の女の子なのに超天才のＳＥで いい大学は出たけど情報系の技術も知識も無いはずの新卒主人公が 無能なくせになぜかコネだけがあるという社長から ベテランでも解決できなそうな無理難題を押し付けられつつ それらの問題を解決していくというご都合主義が続く 主人公とヒロインが有能すぎて この小説の世界のＳＥやＩＴ業界はどんだけ低レベルなんだよと思わせられる
783:名刺は切らしておりまして
16/02/06 22:55:53.84 gvY4ohjU.net
専門用語とか結構出るの？
784:名刺は切らしておりまして
16/02/06 23:57:35.55 UVB5D2h8.net
解決しちゃうのがご都合主義だけど、それ以外はリアルな話だ。
785:名刺は切らしておりまして
16/02/07 06:16:05.27 uC+crfBb.net
解決しないのがリアルというのがこの業界の悲しい現実orz
786:名刺は切らしておりまして
16/02/07 11:17:58.96 2IqXW9m1.net
こんな阿呆な業界に誰が来るか。
外注のソフト会社なんぞ、渡した書類を紛失して「もらっていない」とほざくバカが居る。
しかもその上司が電話してくる。
死ね
787:名刺は切らしておりまして
16/02/07 14:14:43.69 einT+057.net
結局解決しなくても時間が来たらそのままでいいってなるもんな
788:名刺は切らしておりまして
16/02/07 14:53:34.94 WXqCNdyn.net
技術者不足になってるのはお前ら技術者不足って騒いでるカスが原因だろ
納期１ヶ月前だろうが当たり前のように修正や変更を入れてくるくせに
納期は変えずに期限までにやれとか無茶苦茶の事を平気で言ってくるしな
もう騒いでる奴らで勝手に開発してろよ
今まで技術者にやれやれ言ってきたんだから当然出来るんだよな？ｗ
789:名刺は切らしておりまして
16/02/07 15:12:33.60 aAq4E9gQ.net
>>775
明日から来なくていいよｗ
中国、韓国、インド、マレーシア、ミャンマー
幾らでも人材はいる
お前らの周りにもたくさんいるだろ
IT関係で９０万人ぐらい
就労ビザや在留資格が他の産業に比べて出やすいからね
嫌なら他に行きたまえｗｗｗｗｗ
790:名刺は切らしておりまして
16/02/07 15:31:53.02 10tFjR2z.net
>>776
それをやるから、日本でイージスシステムのアップデートに莫大な課税なみの料金を請求されるようになるんだけどね
791:名刺は切らしておりまして
16/02/07 15:44:41.76 t8/nrA38.net
>>776
じゃあ何で技術者不足とかいう話が出るんだ？
792:名刺は切らしておりまして
16/02/07 15:57:16.31 gSku1+zD.net
ヒント
SHARP
IGZO液晶開発しても
中国に身売りされる業界
終わりました
793:名刺は切らしておりまして
16/02/07 16:49:37.45 aAq4E9gQ.net
>>778
技術者は不足していません
オープンパッケージを安く製造してくれる工員が不足しているだけです。
不足しているのは、iOSやAndoroidまたはMS製品もしくはjavaなど海外メーカーの
製品の手の上で遊んでいるアホグラマです。
海外メーカーの仕様でしか組めないアホです。
CPUやECUなどから仕様を創り出すのが技術者です。
人工衛星の軌道計算や船舶航行システム、自動車ECUや製造装置の制御・数値計算
など高度なプログラマは不足していません。
自社製品そのもなので社外秘、トップシークレットなので自社で時間をかけて育てます。
トヨタのECUに派遣やましてや外国人派遣はいません。
コードや数値はそのままトップシークレットの超重要機密だからです。
794:名刺は切らしておりまして
16/02/07 22:23:14.71 vRWJ+MkH.net
時間はかかるが、介護と同じく適正な賃金にシフトするだろうな。
795:名刺は切らしておりまして
16/02/07 23:52:07.48 Di1CzUHj.net
頑張りすぎが仇になる。
理系人間から不信感を抱かれてるから、待遇あげないとマズイよ。
796:名刺は切らしておりまして
16/02/08 08:38:56.64 632LJ/x4.net
技術者って賤民や穢多非人だからな
797:名刺は切らしておりまして
16/02/08 19:27:09.53 iJg3rXF5.net
>>780
素人臭い檄文だな。てか素人そのものだな
798:名刺は切らしておりまして
16/02/08 20:11:24.74 a3RBDQ9T.net
＞技術者って賤民や穢多非人だからな
日本も東アジアの一部ということで。
アメリカなどとは明らかに違う。
799:名刺は切らしておりまして
16/02/08 20:30:34.57 i8dQ2k3S.net
トヨタのECUて評判の悪いトヨタ子会社が派遣かき集めてやってるやつだろ
800:名刺は切らしておりまして
16/02/08 20:57:11.05 7TrlLjyA.net
>>783
>>784
素人を騙して実態を隠すために２ｃｈではこういうツッコミ入れる工作員がアメリカからの資金で構成される
801:名刺は切らしておりまして
16/02/08 20:58:51.20 7TrlLjyA.net
>>785
アメリカなんてアジア人を奴隷にしか思って無い
802:名刺は切らしておりまして
16/02/08 21:06:27.42 GVx2suX6.net
>>788
アメリカのドラマとか見ていると、アジア人＝自動車の運転が下手 という事を殊更強調しているよなｗ
実際にはアメリカの交通事故死亡率は日本の5倍だというのに。
803:名刺は切らしておりまして
16/02/08 21:09:31.13 7TrlLjyA.net
>>789
アメリカ在日米軍のコックに聴いたけど、アメリカは軍は奧さんが浮気したとか気にくわない
とかで平気で殺すから、それも交通事故ってことにして
ほかにもある、闇が
804:名刺は切らしておりまして
16/02/08 21:27:13.33 oCVHAylq.net
技術者は使い捨てではありません。
使い捨てはほかで考えてみたら？
805:名刺は切らしておりまして
16/02/08 21:32:36.71 7TrlLjyA.net
俺の書き込みは追尾されています
806:名刺は切らしておりまして
16/02/08 21:49:28.71 ny1qCeTW.net
本当に不足しているのかな・・・？
不足していても手が空いている人間が作業すればいいんじゃない？
誰でもできる仕事でしょ？
807:名刺は切らしておりまして
16/02/08 21:52:37.66 jo6GzyXh.net
つうか日本はソフトウェアなんて力入れて無いでしょ、ソフトウェアの輸出なんてほぼゼロ出し
有能な人材は自動車、医療に集めて残りカスで適当に回しとけばいい
808:名刺は切らしておりまして
16/02/08 21:56:43.79 jo6GzyXh.net
別に優秀でも無いんだから大金使ってスパコン京作る必要も無かった
カスみたいな人材集めて回してる日本のコンピューター産業に2000億も使わず最新医療研究にもっと金を回せと言いたい
809:名刺は切らしておりまして
16/02/08 21:59:58.82 u9qH6Cgz.net
技術者は、使い捨てです安くこき使うのが、日本の伝統文化
810:名刺は切らしておりまして
16/02/08 22:06:27.21 FMv3/+4y.net
経営者は実際諦めてまっせ
あーできないんだ、じゃあ撤退、ぐらいにしか考えんし
することは金勘定ですから出来ないことに対して対策なんか打ちませんわな
811:名刺は切らしておりまして
16/02/08 22:48:52.65 QlL5T/6i.net
偽装請負のコムくん、大丈夫？
812:名刺は切らしておりまして
16/02/08 22:54:16.22 7TrlLjyA.net
>>797
だからね、それやってると海自のイージスシステムのプログラムできなくて
税金どころじゃない金をアメリカに取られるんだよ
ほんといまの韓国人経営者は馬鹿しかいないんじゃないか
813:名刺は切らしておりまして
16/02/09 00:47:45.32 71fqddAQ.net
>>795
チンパンジーの方が賢そうだな
その医療とやらをコンピューターを使わずにやってみたらどうだね
814:名刺は切らしておりまして
16/02/09 01:27:14.10 IJYg63Es.net
>>800
人工知能を医療に使うと決めたのはIBMです
815:名刺は切らしておりまして
16/02/09 01:33:06.42 j9Gs4Ixs.net
>>801
日本IBMの元社長で、最高顧問だった人物は、東京都の迷惑防止条例違反(盗撮)の
現行犯で捕まりました。盗撮に使ったのはLenovoではなくiPhoneでした。
816:名刺は切らしておりまして
16/02/09 01:50:00.32 /FDcrhwS.net
多重請けのプログラマーが関わった医療機器なんか使いたくないんですけど、
もう入り込んでる？
817:名刺は切らしておりまして
16/02/09 03:07:25.56 /FDcrhwS.net
>>800
国産コンピュータ不要って事じゃないの
818:名刺は切らしておりまして
16/02/09 03:45:13.84 DXX8qfOp.net
官と金貸しの仕事を握っていれば
ピンハネ丸投げで食っていけるなら
それで何の問題もない。
なるべく上流でピンハネ丸投げ出来る努力こそ
この業界で楽して食って行くために必要だ。
技術なんか何の役にもたたない。
でも、この手口って公務員や金貸しになりたがる人間の発想だ。
要するに階級社会ってことだよ。
江戸時代は前近代国家で劣った社会だとの教育を受けているけどさ
自分より下の階級があれば、幸福に暮らせた社会だったんだよ。
819:名刺は切らしておりまして
16/02/09 03:52:54.37 avwh0LWl.net
>>803
> 多重請けのプログラマーが関わった医療機器なんか使いたくないんですけど、
> もう入り込んでる？
やりましたが、何か？
820:名刺は切らしておりまして
16/02/09 04:10:26.26 WUw/dmo+.net
俺はもうむりだアキラメロン。
こんな話題を続けている間に、おれは、おっさんになってしまい、
既に、爺になりかけているｗそして最前線からはとっくの昔に足
を洗ってしまった。時間の無駄だったな。そういうことだ。
821:名刺は切らしておりまして
16/02/09 15:48:33.13 IJYg63Es.net
民主党とキリスト教徒の馬鹿で、俺が医療機器やったと言うと仰天してますが
あいつらほんとは秋篠宮のわがままの手下なんでしょ？
822:名刺は切らしておりまして
16/02/09 19:58:47.44 9mEq2qWv.net
英語勉強してアメリカに行っちゃう人って結構多いからなこの業界…
823:名刺は切らしておりまして
16/02/09 20:20:15.27 IAWNOOAu.net
金を払え。
安い給料で人を働かせるなんて贅沢するな。
824:名刺は切らしておりまして
16/02/09 22:08:03.43 6MnZLliF.net
全然別分野で客の立場だけど
すげえ正論じゃないかと思う
なんでこんなクソシステムに１００億もかけるのかが不思議だった
エクセルで十分じゃねえかみたいな機能もたくさんある
会社に合わせたカスタマイズというのがそもそも幻想なんだな
うちの役員連中に１０回読ませたい文章だ
825:名刺は切らしておりまして
16/02/10 04:19:47.96 molugA2w.net
決裁したシステムの金額＝俺様の影響力、ステータス
826:名刺は切らしておりまして
16/02/11 12:44:07.24 zTaAbQI5.net
>>663
素性がわかりやすいからいいじゃん
827:名刺は切らしておりまして
16/02/11 21:28:51.31 UfjFHlkTQ
普通に要件コントロールして、できないやつを排除すれば、
簡単に利益も出るだけどね。
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