【経済】5年後、ロボットやAIの普及で500万人が失業 世界経済フォーラムat BIZPLUS
【経済】5年後、ロボットやAIの普及で500万人が失業 世界経済フォーラム - 暇つぶし2ch56:名刺は切らしておりまして
16/01/20 13:41:15.69 DogUtVAg.net
>>28みたいな意見をよくみるが、
人工知能が発達したら、今の知識労働してる人たちこそが全滅して、
レジ打ちとかコールセンターのほうが最後まで残る気がするのだが。
実際、弁護士事務所の業務を人工知能にやらせる実験もあるくらいだし。

57:名刺は切らしておりまして
16/01/20 13:57:00.46 Wrz8Dxtj.net
ひと昔前のSiriって、音声認識能力が低かったのに
iOSが更新するたびに、どんどん能力が上がっていくのは感じるな
真面目な話、もうちょっと進化すれば、オペレーター系の仕事は人工知能に取って代わられるだろね

58:名刺は切らしておりまして
16/01/20 14:05:26.69 TMP+TOnh.net
30億分の500万ならいいんでない

59:名刺は切らしておりまして
16/01/20 14:10:28.43 DUUvsdxG.net
>>57
音声認識能力が高いと医者とかの仕事もコンピューターに持って行かれるだろうね

60:名刺は切らしておりまして
16/01/20 14:10:57.16 ZqHkjMNg.net
>>56
全ての知的活動をこなせるほどのAIは
まだまだ出ない
仕事をコンピュータに任せる方が
人雇うよりコスパ良ければ置きかわる

61:名刺は切らしておりまして
16/01/20 14:13:03.54 ZqHkjMNg.net
>>59
音声認識がいくら優れていても
高度なコミュニケーションには
常識、分脈、社会背景などの理解が必要
そこまで行くにはまだまだハードルがある

62:名刺は切らしておりまして
16/01/20 14:16:46.95 DUUvsdxG.net
>>61
精神科医や内科医はルーティンワークだからコンピューターの方が優れてると思うけど

63:名刺は切らしておりまして
16/01/20 14:17:31.07 8EbuseNv.net
>>61
そのハードルはもう越えられることが判ったので、こういう懸念が出てるってことですよ。
従来、人工知能にはむいていないと思われていた概念的な事柄の情報処理は
むしろ人間より的確にできるようになって来ている。
今は「全ての判断はAIがクリアし、最後にGOのボタンを押す役目だけ人間」という状況が
つぎつぎに実現してる。

64:名刺は切らしておりまして
16/01/20 14:21:30.54 8EbuseNv.net
>>62
医者は外科医もふくめてもっとも置き換わる可能性が高い(置き換えたほうが
平均水準が高くなる)職種ですよね
一部の高度な診断や治療ができる医者は必要だし、研究医も要るから消えるわけじゃないけど
たいていの医者はルーティン化された診断と治療で、誤診も多いから人工知能のほうが
全体としては優れているといえる

65:名刺は切らしておりまして
16/01/20 14:25:24.87 ZqHkjMNg.net
>>63
データから自分で特徴量を抽出できることに
ディープラーニングの革新性がある
これにより画像認識や自然言語処理が
発達している現状は間違いない
ただ、動画を見て人間が何をやっているか
の理解は非常に稚拙
ロボットという現実世界との媒体を持つことで
世界への理解が深まっていくのがこれから起きる変化
常識や社会背景の理解は、
そのもっと先にあるものだから、
つまり少なくとも、
まだまだ先

66:名刺は切らしておりまして
16/01/20 14:26:59.22 lQsT0ynV.net
出典は忘れたが、現段階でも、
ホワイトカラー層はかなり圧縮されていたような

67:名刺は切らしておりまして
16/01/20 14:30:52.35 DUUvsdxG.net
精神科 内科 眼科当たりはコンピューターにおきかえられるだろう
俺の受診経験から

68:名刺は切らしておりまして
16/01/20 14:33:50.93 pT/GcCUh.net
だが、ダッチワイフは中古はいやだ

69:名刺は切らしておりまして
16/01/20 14:33:55.55 8ldpB9zK.net
日本は移民を受け入れなければ 上手くやっていける
なぜなら是から働く世代が急減するからね これから社会に出る学生にとってはLUCKYだね

70:名刺は切らしておりまして
16/01/20 14:38:14.59 8ldpB9zK.net
とりあえず 日本人の雇用を守るため移民反対である

71:名刺は切らしておりまして
16/01/20 14:46:44.39 8EbuseNv.net
>>65
それは一般論の類であって、「全ての職が人間から機械に置き換わることは
不可能である」という事実は、「職のかなりの部分が置き換わっていく」という
現状認識となんら矛盾しませんよ
だから1は500万人が置き換わると言ってるんです。
「動画を見て人間が何をやっているか の理解は非常に稚拙」は確かですが
実は人間でも正確な理解が困難な状況(の動画)の場合、機械のほうが
高い水準で正解を出します(現在でもある程度、そして未来は確実に)。
なので、専門性やスキルのある人間がどんどん仕事を奪われていく、従来、人間にしかできないと
言われていたようなことがむしろ機械の得意分野という指摘は間違いでは無いんですよ。

72:名刺は切らしておりまして
16/01/20 14:48:24.66 6ZQwx+r7.net
>>1
調子に乗っていると
その500万人がお前たちに対する反乱軍となって
切り落としたお前たちの首を槍の穂先に突き刺して
晒し者にするぞw

73:名刺は切らしておりまして
16/01/20 14:51:47.03 Wx++q5zI.net
AIの発達は我が国の人口減少の解決策になるのでは?

74:名刺は切らしておりまして
16/01/20 14:52:41.33 1TMgV/2s.net
自動車や鉄道とか石油や電気の普及で失業した人たちより少ないんでねぇの?

75:名刺は切らしておりまして
16/01/20 14:52:51.90 7fnOv2mn.net
少子化は世界、地球を救う
途上国の皆さん最早人頭は要りませんww

76:名刺は切らしておりまして
16/01/20 14:53:40.88 nCvrIk2p.net
>>63
音声認識とAIは別物。

77:名刺は切らしておりまして
16/01/20 14:53:43.68 7fnOv2mn.net
機械による無作為の粛正ww

78:名刺は切らしておりまして
16/01/20 14:55:16.83 XWPspGvk.net
冷静に考えれば世の中に存在するほとんど仕事は単純労働だから
数世紀後、既存の人間のままでは居場所を失うわなw

79:名刺は切らしておりまして
16/01/20 14:56:39.97 8EbuseNv.net
>>73
AIは納税してくれるわけでも、年金に加入してくれるわけでもないし、
マンパワーしか頼りにならないところ(つまり3kや職人系)を肩代わりして
くれるわけでもないので。
人手不足は解消されるし、過疎地でも安全に快適に
暮らせるようにはなるけど、人口減少の解決策というわけでは。
アトムが出来て、法人のように権利と義務が課せられるようになれば別だけど
つまりはロボットが人間を押し出したってことになっちゃいますね。
まじで鉄腕アトムにあったように、ロボット排斥運動が起きると思う。

80:名刺は切らしておりまして
16/01/20 15:05:33.57 ZqHkjMNg.net
>>71
もちろんその通り
500万なんて甘い予測じゃないかと思うくらい
ある枠組みの中での知的活動ならAIの得意分野だから
ただ、いわゆる常識の理解となると
監視カメラで怪しいやつを見つけるのとは
わけが違う
人間社会への十分な理解が必要だから
まだまだ先っていうのは、
そういったレベル、
つまり明確な枠組みにはまらない、
汎用的な人工知能が人間レベルに至るまでは、
まだまだ先、ということ

81:名刺は切らしておりまして
16/01/20 15:21:23.42 8EbuseNv.net
>>80
>汎用的な人工知能が人間レベルに至る
これは百年単位でも不可能なんじゃないかなあ。まだまだ先に同意です。
たとえばID:ZqHkjMNgさんが指摘されておられるように事前に常識的解釈を
AIに教えていて正解を出しても、たまたま正解を知っていたからだというだけで、
感受性の部分は、無理が多い部分でしょうからね。
この溝を埋める技術が出てきたら、もう人間はいりませんね。人間がいらない
社会になんの意味があるのか判りませんがw

82:名刺は切らしておりまして
16/01/20 15:26:20.88 YAjE+azd.net
人間が使うために機械はあるわけだから意味はあるさ

83:名刺は切らしておりまして
16/01/20 15:28:39.71 AGHmSAEo.net
今現在もやってるのが産業用ロボットで人件費削減
もちろんそれとは別な「ロボット」の話なんだろうな?

84:名刺は切らしておりまして
16/01/20 15:29:47.23 YAjE+azd.net
別というより拡大発展型じゃないかね

85:名刺は切らしておりまして
16/01/20 15:38:18.81 AGHmSAEo.net
「ロボット」を拡大解釈したらキリが無い
1軸でも「ロボット」だぞ

86:名刺は切らしておりまして
16/01/20 15:49:55.19 XwCAUEVB.net
ロボット様に油を挿したり、磨いたりする仕事があるだろ。

87:名刺は切らしておりまして
16/01/20 16:03:27.05 6zdOhzqx.net
AIはいい線行きそうだね。
若い衆はしっかり勉強しておくんだな。

88:名刺は切らしておりまして
16/01/20 16:18:59.61 Jjgnrl9e.net
ネットワークで学習結果を横展開出来るだぞ
頭脳の発育がハンパない早さってこと

89:名刺は切らしておりまして
16/01/20 16:19:07.95 RJv2NUK6.net
今の技術の延長上に「知能」など存在しない。
人間は今のところ、決められたプログラムに従って動く、木偶の坊しか作れない。
ペンローズが指摘しているように、知能に関する我々の知識には、何かが根本的に欠落している。

90:名刺は切らしておりまして
16/01/20 16:42:33.01 bwUrdJH0.net
汎用人工知能(AGI: artificial general intelligence) vs 経世済民

91:名刺は切らしておりまして
16/01/20 16:59:03.51 8A740abc.net
> 2020年までに710万人が職を失う一方、200万人分の新たな雇用が創出されるという。
全く帳尻が取れていないようだが…
これでは技術の進歩とは失業者を増やすためにあるようだぞ

92:名刺は切らしておりまして
16/01/20 17:07:23.93 KTZ06Los.net
「ジャニーさんに謝る機械を木村くんが作ってくれた」

93:名刺は切らしておりまして
16/01/20 17:12:49.07 LbbLEq3V.net
500万人少子化したらいいんだな

94:名刺は切らしておりまして
16/01/20 17:19:09.04 DgNz6aM6.net
ベーシックインカムとセットのロボット導入なら別にいいんでないかと思う。
ベーシックインカムの欠点は生産力の低下、ロボット導入の欠点は非所有者の所得低下、
両方セットなら欠点なし。

95:名刺は切らしておりまして
16/01/20 17:20:03.77 DgNz6aM6.net
アシモフのロボットもので古くから書かれてはいることだけどね。

96:名刺は切らしておりまして
16/01/20 17:43:00.14 HU4ITtPd.net
完全AI化までの移行期間 (NEW、拡散歓迎)
・AIが雇用を減らす中で解雇できない国家は没落、解雇できる国家は変化に対応
・AIを持つ企業が医療・情報通信・流通・サービス・製造業で大きく成長し、既存の大企業を価格競争で脅かす
・解雇ができる国家に所属する企業はAI化による価格競争で生き残れる
・解雇ができない国家に所属する企業はAI化、自動化によって大量の無産労働者を抱えて価格競争に負けて破産する
過去
・日本の繊維業界が中国の低賃金労働に負けて壊滅
・産業革命により欧米以外が貧困化(イギリスによるインドや植民地への繊維品輸出はその一例)
現在
・本屋・出版業界がAmazonに飲み込まれる 、レコード業界がAppleに飲み込まれる
雇用10%消失 (10年以内)
・タクシー企業が次々と破綻 、ヤマト・佐川・日通等が破綻(自動運転、配送の無人化・自動化による)
・NEC、富士通、SIerが破綻(開発の自動化・AI化による)
・製造業や小売り労働者がAIにおき変わる(ロボットやAIによる無人化による)
・解雇できないため正社員での新規雇用は停止され、全て非正規雇用となる(自然権+自然法の思想が広まる)
・倒産した企業のメインバンク・都市銀行が不良債権で取り付け騒ぎをおこす。さらに多くの業界で企業年金の支払いが止まる。
雇用30%消失 (20年以内)
・医師・看護師・介護士・薬剤師が廃業 (AIや介護ロボットによる)
・大量の従業員を抱えるトヨタや日産、ホンダが破産 (工場の無人化による)
・格差に堪え兼ねた最下層の貧困層(を親族に持つ現役・退役自衛官)によるテロやクーデーターが発生
雇用50%消失 (30年以内)
・想像するのも恐ろしいが日本の大企業の大半が破産して貧困国に転落。生活保護等の財源もなく餓死者や凶悪犯罪やクーデーターが頻繁に発生。
雇用90%消失(40年以内)
・豊かさを維持した国家(解雇ができる国家)は、ベーシックインカムなどで繁栄、貧困国は豊かな国から借金をして隷属し、国家体制が破綻する。(Paul MasonのPostCapitalism、タイラー・コーエンの大格差など)

97:名刺は切らしておりまして
16/01/20 17:48:10.00 MS3kYf7x.net
2112年にドラえもんは実現するのかな。

98:名刺は切らしておりまして
16/01/20 18:00:19.92 s8NEQTzu.net
これすごくないか?

人工知能で不良債権の発生を通知、
「freee」の会計データと連携する経営分析ツール提供
URLリンク(internet.watch.impress.co.jp)

99:名刺は切らしておりまして
16/01/20 18:07:52.28 MS3kYf7x.net
>>64
スタートレックボイジャーに登場するホログラムの医者を思い出す。

100:名刺は切らしておりまして
16/01/20 18:39:45.05 7K2TwrpX.net
教師はAIのほうがええやろ
性犯罪とは無縁やからのw

101:名刺は切らしておりまして
16/01/20 19:01:16.67 eALT9VGg.net
去年の秋だったか、グーグルが人工知能を検索機能で使い始めたとか発表が
あったけど、1年もすれば更に進歩するんだろうな。

102:名刺は切らしておりまして
16/01/20 19:07:44.20 ZsQrsJ2P.net
それに合わせて学校に通うとかすれば良い そういう流れはここ5年あるから、わりと楽観的 一番ヤバイのは新卒なのに事務職がしたいという学生

103:名刺は切らしておりまして
16/01/20 19:14:37.94 GM7rNjHT.net
ほれ 難民だの移民だのいらんだろーが


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