【生活】識者が語る年収240万円でも普通に暮らす方法「まず結婚して下さい」at BIZPLUS
【生活】識者が語る年収240万円でも普通に暮らす方法「まず結婚して下さい」 - 暇つぶし2ch666:名刺は切らしておりまして
16/01/22 01:16:40.71 CWBh1zvx.net
>>664
いや最低でも家賃は半額だろ。
水道光熱費も半額とは言わないが1+1よりは安くなる。

667:名刺は切らしておりまして
16/01/22 01:17:44.67 bVng3qXH.net
結婚はできるけど子育ては無理
結婚する前に子供をつくらないという
誓約書を書いてもらわないと結婚はできない

668:名刺は切らしておりまして
16/01/22 01:43:29.53 LfwZcsG7.net
 
【国会】貧困問題、データで応酬 首相「日本は裕福な国」 ★6
スレリンク(newsplus板)

669:名刺は切らしておりまして
16/01/22 01:45:23.54 zHyzrNbY.net
>>667
お前がパイプカットすれば?

670:名刺は切らしておりまして
16/01/22 08:04:03.72 nsY3v16B.net
>>646
それをやる女は公務員か一部上場企業ぐらいだな、
よっぽど仕事が好きか、続けたら一生おいしいのわかってるか。
あとはやらないだろう。その後の期待値高くもないし、「お母さんもそんな事やってなかったし」
これぐらいの簡単な理由で働かず専業がいいと安易に結論出すだろうよ

671:名刺は切らしておりまして
16/01/22 08:48:43.10 zHyzrNbY.net
>>670
年収300万位の会社員なら、専業でパートの無税とそこまで変わらないからな
中小の一般職だと昇給昇格ないし

672:名刺は切らしておりまして
16/01/22 11:07:51.33 icf2lfM54
明治生まれのおばあちゃんが言っていた言葉
「一人口は食えないけど、二人口は、大丈夫」

結婚して、本当だと思った。

 職場の上司のアドバイス。

子供ができる前に、無理しても貯金しとけ。
 これも、そうだと思った。

早く子供を作ったら、若い爺婆なって、孫といろいろなことができる。
 これは、これからだな。

673:名刺は切らしておりまして
16/01/22 17:34:03.81 SqdxqL4G.net
貧乏人は貧乏人同士結婚して助け合えよって言いたいんだろうが
貧乏人はクズだから助ける必要は無いって主張する人の声が余りにも多いので
貧乏人本人もクズの貧乏人を俺が助ける必要も無いだろって思って弱者が弱者に鞭打つ美しい国が成立
助ける気が一切無くても助けるって言うのが世界中の権力者の常識なんだけど
この国の権力者は助けたく無いとか本音を垂れ流すアホの子しかいないし

674:名刺は切らしておりまして
16/01/22 18:05:11.57 VhzMJ70Y.net
女の場合だけ、稼がなくてもいいというのを、声高に楽してーってやつがいえるのかw
他人同士の協同なくせに、スウェーデンだとかフランスの福祉でいい思いしたいとかだろ。クズマスコミが当たり前に結婚や子育てをしたやつらにおいて、女が理不尽にされてるという一面なだけで、こいつら自分らが子育てをしなかったことを押しつけたいとかだろ。

675:名刺は切らしておりまして
16/01/22 18:30:04.34 2cOBfT+8.net
おいしいチャーハンの作り方

まず田んぼを用意してください

676:名刺は切らしておりまして
16/01/22 19:05:16.07 QwJ2gUI1.net
>>675
タイ米の方が美味しいな
まずタイに行きます

677:名刺は切らしておりまして
16/01/22 19:07:43.14 SyKXBiQC.net
年間手取り240万円ってわりと厳しい
このての評論家は平均値をつかいたがるがそれは間違い
収入にはマイナスはなく平均値の10倍100倍の収入の人がいる以上、平均値以下の人間が70%に近いのではないか
30代前半の平均値が400万円弱というが中央値は250万円を下回っていると思う
まして一般論とするなら全体の80%をまかなえないといかんだろ
それなら年収200万円(税引き前)で考えてもらわないと
ただバイキングの話はいいと思う

678:名刺は切らしておりまして
16/01/22 19:12:34.80 euHv20yQ.net
 
【社会】交際相手不要…なぜ?「若者の恋愛離れ」★7
スレリンク(newsplus板)
■「交際相手が欲しい」新成人が減少
1.恋愛が面倒…46.2%
2.自分の趣味に力を入れたい…45.1%
3.仕事や勉強に力を入れたい…32.9%
■「バーチャル化」で成熟に遅れ?
多くの人がこう考えるようになった背景には様々な理由が考えられる。
教育評論家の尾木直樹さんによると、「LINEなどSNS(=ソーシャル・ネットワーキング・サービス)
の普及で全てがバーチャルになってしまい、若者の精神的な成熟だけでなく、身体的、性的な成熟も遅れている」という。
■「親ラブ族」が増加
「昔は親が干渉しすぎることで、子どもが反発して自立したが、
今はむしろ親子の距離が近づいて休日に一緒に出かけたり、
過ごしたりする仲良し親子が増えている」という。
■恋愛に受け身の男性増加の原因は…
今の若者たちは不況の中で育ってきたため、望むと望まざるとにかかわらず、
非正規雇用で働く人が増えている。牛窪さんによれば、「非正規雇用や年収が低い男性は
『どうせ自分なんか』と自己肯定感が低く、自分から女性に声をかけようとしない」という。
(以下省略)
URLリンク(www.news24.jp)

679:名刺は切らしておりまして
16/01/22 19:22:03.85 a7J9EutO.net
〉貧乏人は貧乏人同士助け合えよ
そういうことなんだろうけど俺が貧乏人だったらそんなん情けなくて出来んわ
1人で惨めに死ぬほうがよほどマシ、底辺の頑張りを嘲笑う社会だからね

680:名刺は切らしておりまして
16/01/22 20:02:10.76 wqp9Lh0z.net
>>665
あれは半分趣味みたいなもんだから
ゲームでレアアイテムゲットするみたいな感覚らしい

681:名刺は切らしておりまして
16/01/22 20:06:18.38 qHG537FY.net
年収200万円の非正規が5人集まれば年収1000万円になるのに
豊かになるイメージが湧かないのは、なぜなのか?

682:名刺は切らしておりまして
16/01/22 20:18:38.85 tnsWIGHr.net
ユニクロ高いだろ
売れなくて当然

683:名刺は切らしておりまして
16/01/22 20:19:18.78 zHyzrNbY.net
>>679
貧乏人ほど貧乏人や底辺を嫌ってバカにしてるからな
底辺の男女が出会っても同族嫌悪するんだろうか

684:名刺は切らしておりまして
16/01/22 20:25:32.85 IBDHfICX.net
>>666
ワンルーム二人暮らしならともかく、都内だと1部屋増えるごとに6万円は上がるから
山手線外周部の3DKなんか借りたら家賃で10万円台後半は飛ぶ

685:名刺は切らしておりまして
16/01/22 20:45:12.39 vUJaGiRI.net
好きな相手と一緒に暮らせるのはすごく安上がりだよな。
出産とか結婚とかしないのであれば。

686:名刺は切らしておりまして
16/01/22 20:46:41.83 CWBh1zvx.net
>>684
埼玉なら2DKが5万円余裕だが?

687:名刺は切らしておりまして
16/01/22 20:49:22.86 zHyzrNbY.net
>>684
なんで底辺の癖に山手線のマンションなんだよ
低年収世帯優先の郊外か千葉埼玉の市営住宅だろ
このスレ的には

688:名刺は切らしておりまして
16/01/22 20:51:56.64 zHyzrNbY.net
>>685
問題はそこ
結婚となるといくら生活防衛のためだとわかってはいても
こいつとだけのセックスでいいか、こいつの作った飯を食えるか
っていうシェアハウスや友人同居とは違う問題が出てくるからな

689:名刺は切らしておりまして
16/01/22 22:28:47.04 BkvhyhiB.net
【社会】交際相手不要…なぜ?「若者の恋愛離れ」★8 (c)2ch.net
スレリンク(newsplus板)

690:名刺は切らしておりまして
16/01/22 22:57:23.51 BemPl0EN.net
滋賀 すげぇえええええ    完全に 大阪超えキタァアーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
 1.ゆるキャラ(ひこにゃん)
 2.イナズマロックフェス (西日本最大)
 3.オペラ
 4.ビワイチ(自転車 琵琶湖一周)、ウォータースポーツ(ヨット・カヌー)
 5.ラッピング(路面)電車
【著名な観光地】
 1.比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本日吉大社、近江神宮、おごと温泉
 2.彦根城、安土城
 3.長浜黒壁、竹生島、湖東三山、多賀大社、伊吹山
 4.八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築
 5.信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、MIHOミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
 1.近江牛、鴨料理
 2.鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
 3.焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
 4.近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
 5.叶匠壽庵(和菓子)、クラブハリエ(バームクーヘン)

大阪→たこ焼き(笑)串カツ(笑)ハルカス(笑)偽大阪城(笑)道頓堀(笑)橋下劇場(笑)

691:名刺は切らしておりまして
16/01/23 14:59:01.88 7aT37q58.net
 
【国会】安倍首相、「挑戦」という言葉を20回連発
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安倍首相「挑戦挑戦挑戦挑戦挑戦挑戦挑戦挑戦挑戦挑戦挑戦挑戦挑戦挑戦挑戦挑戦挑戦挑戦挑戦挑戦」 施政方針演説にて
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【甘利氏疑惑】週刊文春に告発した人物、甘利氏の秘書とのやりとりを50時間以上録音 お札のナンバーも全て記録していた★8
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【千葉】休職中にデリヘルの「仕事」 女性職員を懲戒処分 印西市★2
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【JT】たばこ値上げへ。4月から10―50円アップ
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【国内】アベノミクス開始3年 中小零細企業「リーマンショック時と変わらない」
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692:名刺は切らしておりまして
16/01/23 16:19:43.55 0jZ+PRO7.net
「年収240万円しかありません」
「結婚しなさい」
( ^ω^)おはり

693:名刺は切らしておりまして
16/01/23 22:54:48.25 UEZOM/nb.net
おら的にはまずナマポを受けてくださいだな

694:名刺は切らしておりまして
16/01/23 23:11:16.93 bEg3ixYZ.net
 
【社会】交際相手不要…なぜ?「若者の恋愛離れ」★10
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695:名刺は切らしておりまして
16/01/24 00:02:10.99 UYh4Thyp.net
都内で彼女と二人暮らし、俺35年収900、彼女240だけどそんなに裕福な感じしないけど。

696:名刺は切らしておりまして
16/01/24 01:35:02.72 F9l3Mu4U.net
 
【社会】交際相手不要…なぜ?「若者の恋愛離れ」★11
スレリンク(newsplus板)

697:名刺は切らしておりまして
16/01/24 08:34:43.79 RJVA/7CG.net
>>683
今の青・中年はそれなりに大事に育てられてるから
自分は底辺ではないと思いたいよ。

698:名刺は切らしておりまして
16/01/24 11:21:32.81 vJ+ZgX0N.net
>>697
でも現実は底辺なんだけどなw
親世代の中流意識を引きずってるのも不幸の元だと思う
自分が中流から下流に堕ちたことを認めてないから色々齟齬が起きる

699:名刺は切らしておりまして
16/01/24 11:26:21.55 vJ+ZgX0N.net
友人にもいるが、中学受験して中高一貫の私立校、大学も中堅私立大学
家は持ち家の戸建で母親は専業主婦
確かに中流家庭だったろう

だが、現実の今のお前は非正規年収200万の実家パラサイトの下流中年に過ぎないんだってわかってねえ
「自分はそれなりの環境で育ってきたから・・・」とか平気で言うしな
土方でもなんでもして這い上がろうというバイタリティもない
中流居敷だけが肥大した、人生の落伍者

700:名刺は切らしておりまして
16/01/24 11:45:39.08 D4BS6vbP.net
勝ち組負け組って煽られ乗せられたりスーツ着て~的な画一的な価値観に囚われているからね。
今じゃ何でもない人間が土日は働きたくないだ権利権利で
叫ぶよ。叫ぶのはいいけどバイトだから何時でも休める、辞めれるとか義務を果たす気が無いのがね・・・。

701:名刺は切らしておりまして
16/01/24 13:37:22.97 sBSnOjm5.net
>>699
土方から這い上がる方法とかほとんどないけどな

702:名刺は切らしておりまして
16/01/24 13:40:45.86 2BG9Jbfa.net
確かにオレは人生の落伍者だ
親の残してくれた遺産の運用益が月20万くらいある、引き篭もりだ

703:名刺は切らしておりまして
16/01/24 13:42:30.99 2BG9Jbfa.net
この上、働いたとしても月収がプラス20万になってやっと年収500万
だったら働かず年収240万でいい

704:名刺は切らしておりまして
16/01/24 16:25:09.13 vJ+ZgX0N.net
>>701
それでも土方なりの幸せを感じることはできる

705:名刺は切らしておりまして
16/01/24 16:50:40.73 uyxrH4qY.net
>>1
嫌です
喰いたいなら自分で働いてください

706:名刺は切らしておりまして
16/01/25 03:22:40.13 6Yw4/Blc.net
>>704
それは話が違うし、そもそも階層のギャップが問題なんだから
そら土方界だけで生きてれば平和だろうさ
だが実際はそうではないわけで、社会に関われば関わるほど劣等感なり差なり実感するだろう
そして刹那的な生き方・感性の人以外は苦しむことになる

707:名刺は切らしておりまして
16/01/25 04:17:11.00 o1jh748Y.net
>>706
だから下手な中流意識を捨てるしかないだろう
現実問題、すでに下流堕ちなんだから

社会で中流に関わっても、おおエリート様は偉いねえw俺たちとは違うねえww
とかいいながら、朝から酒かっくらって、競馬しに行って、勝ったらたちんぼ買うという生活に幸せをみいだしてりゃ楽になれるさ

まずは刹那的な感性を身に付けることからだ
そしたら市営住宅で貧乏所帯でもモテるかもしれん
明日のジョーや巨人の星の長屋住まいの男前多くだって女房いたろ

708:名刺は切らしておりまして
16/01/25 04:24:35.35 o1jh748Y.net
つまり、中学受験した、海外旅行に家族で行った、ピアノや水泳を習った、大学に行った

そんな過去は捨てちまえ、今のお前は高卒以下の非正規、いやもっとハッキリ、その日暮らしの貧乏底辺だ
ホームレスよりややマシな程度だ

中流なんて無縁の世界、背広を脱ぎ捨ててランニングにラッパズボンでツルハシ振るうんだ、本なんか読むな、バカテレビ見てパチンコやってろ

と思えれば楽になれる
人間、環境に染まるから、底辺の環境で底辺の生活と底辺の人間関係と趣味を持てばいつしか過去は遠い砂上の楼閣となる
坂口安吾もいってるだろ
堕ちるところまで堕ちきれってさ

709:名刺は切らしておりまして
16/01/25 04:30:34.17 SScb76R7.net
結局のところDQNを見習えって感じだよな
実際DQNの嫁さん美人だったりすることもあるもんな
学歴とかは残念だったりするけれど

710:名刺は切らしておりまして
16/01/25 04:47:59.54 6Yw4/Blc.net
>>708
問題はそんな人間はまずいないということだな
正確にはそんな向上心も誇りも文化性もない人間は日本に限らず現代が認めてない
本能だけのその日暮しはおよそ人間性とはかけ離れたものと言われてるからな
だからこの話は無意味だ

711:名刺は切らしておりまして
16/01/25 04:49:29.50 6Yw4/Blc.net
人間捨てりゃいいってことならまさしくその通りなのかもしれん
それならそれで人間じゃないやつの話なんか続ける意味はあるまいて

712:名刺は切らしておりまして
16/01/25 04:50:04.42 o1jh748Y.net
というか、今問題になってる非正規底辺って多くは氷河期世代だろ
数も多いし
その辺ってもう40才前後、今更何をどうやっても手遅れなんだってば
普通のリーマンですらそろそらリストラ対象の年代なのにさ
仮に今更救ってもそのコストに比べてメリットがあまりに少ない
やるなら少子化対策と合わせて20年前だろうが、いずれにしてももう遅い
だから、あとは精神的な満足感・・・とはいかなくても諦めることによって少しでも人生を楽にしてやるしかないんだって
森永の年収300万の勧めとか、phaのニートの歩き方とか、とにかく金と職とモノ以外に価値を見いださせるしかない
残念ながら

713:名刺は切らしておりまして
16/01/25 04:52:48.08 o1jh748Y.net
>>710
しかし、彼らを救う手はもう、ない
否定するのは簡単だが、実効的な手を何も打たずに上から批判だけしてるというなら、そりゃ誰でも出来るし楽だろう
偽善的な正義漢を気取っていい気分になれるしな

714:名刺は切らしておりまして
16/01/25 04:56:34.29 o1jh748Y.net
>>710
向上心も誇りも文化性も何もかも嘲笑われて踏みにじられ、余計彼らを追い込むだろう
人間性が人間性を破壊するんだ
底辺にホワイトな職を与えよ、十分な年収をだせ、生き甲斐のある生活を保証しろ
そんなこたぁバカでも言えるんだよ

715:名刺は切らしておりまして
16/01/25 05:03:19.51 6Yw4/Blc.net
>>713
>>714
だからこの話は無意味なんだよ
話すこと自体が無駄で無価値で不躾なのよ。暇つぶしでもなけりゃな
どうしようもないことをわざわざ口に出すことほど馬鹿らしいことってあるか?

716:名刺は切らしておりまして
16/01/25 05:15:28.34 o1jh748Y.net
>>715
だから、唯一の手段が、底辺の意識を名実自他共に下流に落として、墜ちてることを自覚させて、諦めさせて、底辺としての生き方を肯定することで精神的に楽にしてやることが唯一できることだろうが
ムダだ無駄だと言ってるが、なんの対案もないなら、むしろ黙ってろよ

明日の住まいや食べ物にも困ってる人に「文化性は大事だね」とか上からいって、いい気分になりたいなら別だが

717:名刺は切らしておりまして
16/01/25 05:19:14.29 Wrp98RWC.net
無職ですが、結婚してくれる奇特な方がいるとは思えないのですがw

718:名刺は切らしておりまして
16/01/25 05:20:23.21 o1jh748Y.net
>>715
俺はそうは思わないが、お前がこの問題について話すこと自体が無価値だとすれば思うなら、出ていけば?

他人を否定するだけで、なんの案も出せず、論議自体が無価値だと思ってるのになんでここにいる?

俺は多くの底辺に、下流としての生き方を身につければ楽に生きられる、という一つの考え方を広めたいからここにいる


お前はどうしたいんだ?
この絶望的な中年世代に、向上心と誇りと文化性()とやらを満たしてやるには何をどうすればいいと思ってて、そのために今何をしてるんだよ?

719:名刺は切らしておりまして
16/01/25 06:30:48.84 1ZUCNOJm.net
>>641
どちらかが異性連れ込んで、部屋ごと乗っ取るのか
追い出された方は悲惨だな

720:名刺は切らしておりまして
16/01/25 09:28:38.42 +6LJ7PAX.net
こういう惨めな底辺が惨めな生活を綴ったブログが読みたい

721:名刺は切らしておりまして
16/01/25 09:41:12.23 y8UhaQ6w.net
ホント売文業って楽な仕事だな。収入が低いから結婚できないのに。

722:名刺は切らしておりまして
16/01/25 10:33:05.22 QMOaw9uT.net
>>718
お前がろくに文読んでないことはわかった。簡潔に言ってやろう。
実現不可能なことを得々と書いて悦に入るのは程々にしとけ。
どうしてもやりたきゃ世界の独裁者にでもなってやれ。

723:名刺は切らしておりまして
16/01/25 10:34:17.22 RHECPowX.net
金が少なくても自分自身だけなら文化性やら誇りなんてのは獲得出来るだろ?ギャップに苦しんでいる訳でもない。

現実に地位や金で他社はみるよねってだけ。
本人は好きで生きてる。

底辺底辺言う生き方も楽しいよね?

724:名刺は切らしておりまして
16/01/25 10:39:19.73 RHECPowX.net
逆に結婚させて子供産ませたい自殺させず労働させたいなら、どうしたらと考えよう

725:名刺は切らしておりまして
16/01/25 10:48:51.57 vngU1Tve.net
>>706
土方が刹那的か?
結婚して嫁と子供とアルファードに乗ってイオンに行って幸せそうじゃないか。

刹那的なのは会社と家の往復で
趣味のアニメやアイドルやカメラなんかにだけ金を使うオタクの方じゃね?

726:名刺は切らしておりまして
16/01/25 10:50:57.87 vngU1Tve.net
>>719
いやそんな甲斐性はない。

トイレが汚いとか俺のプリンを食っただろ
とかくだらない理由で喧嘩になる。

727:名刺は切らしておりまして
16/01/25 10:52:03.10 vngU1Tve.net
>>721


結婚も出来ないようなダメ男なんで
低賃金の仕事にしか就けない。

728:名刺は切らしておりまして
16/01/25 10:54:39.94 vngU1Tve.net
何かここじゃ高収入の人が低収入を見下すような
書き込みがあるけど
年収1000万円の独身のサラリーマンより
年収500万円の土建業の家族持ちのDQNの方が幸せだと思うよ。

729:名刺は切らしておりまして
16/01/25 12:53:36.08 o1jh748Y.net
>>722
否定するだけならアホでもできる
お前こそ、文字も読まずに脊髄レスするんじゃねえ

730:名刺は切らしておりまして
16/01/25 13:00:06.15 o1jh748Y.net
>>728
土方でも家があって家族がいればそんなに不幸だとも思えんのよ
でも、文化性()とやらで、都会でスーツ来てサラリーマンで
稼げなきゃダメだ、というのが不幸のもとだと思う

田舎の工場バイトでも、安アパートか県営住宅借りて、小さな畑借りて野菜作りながら家族で暮らす方がいいかとも思うが
そう言うと、バイトなんか首になったらどうする、正社員じゃなきゃダメだ、大企業じゃなけりゃ安心できない、年収は最低600万だ、とかいうんだろ?

その考え方自体が不幸に追い込んでると思うんだが

731:名刺は切らしておりまして
16/01/25 13:15:25.39 9Y9J5w+P.net
>>728
そりゃ比較対象が特殊すぎじゃないか
現実は共稼ぎ1000万の家族と
年収300万非正規独身だろう

732:名刺は切らしておりまして
16/01/25 13:20:01.70 rQE1Nx/N.net
別に結婚してなくても使える金が多くて姦れる女がいればいいんじゃね

733:名刺は切らしておりまして
16/01/25 13:22:03.65 vngU1Tve.net
>>730
まさにそれ。

最悪の結果に備えるのは間違いじゃないが
最善の選択をしないのは間違い。

734:名刺は切らしておりまして
16/01/25 13:59:15.66 ZvdqrHn9.net
>>101
年収は十分にある者だが、
冠婚葬祭なんて俺はほとんど断ってるよ
どうしても出てやりたい!と思うやつなんて、数名しかいないだろ
あとはくだらん義理ことは断っちゃえよ

735:名刺は切らしておりまして
16/01/25 15:59:06.99 G4PCmHaU.net
この記事は別に男限定じゃない。
読みようによっては、年収240万以下で、高収入の男を捕まえるほどの魅力がない女に対して、「高望みせずに結婚しろ」って促してんだから、底辺童貞も脊髄反射で「結婚できねえんだよ」って反応すんなよ。

736:名刺は切らしておりまして
16/01/25 18:01:12.95 Lnuhdr+Q.net
>>728
同意だな。年収で500万程度の収入差なら
もっとも影響力があるのは親の資産と子供の数。

源泉徴収や公的補助で、ほとんど収入差がない。
世帯年収が2000万あたりからなら、食生活や乗る車などが変わり始める。

737:名刺は切らしておりまして
16/01/25 18:04:13.71 Lnuhdr+Q.net
>>725
それは違う土俵を比較しすぎだw 
論理的には「結婚して嫁と子供とアルファードに乗ってイオンに行って、
アニメやアイドルやカメラにも金を使う」方が充実してるだろw

そもそもアニメやアイドルはTVレベルにとどめておけば、金かからんw。

738:名刺は切らしておりまして
16/01/25 18:05:59.29 Lnuhdr+Q.net
>>734
尊敬する師匠のうち二人がそれを貫いてる。
それぞれ有名なお方だが。俺も見習いたい。

739:名刺は切らしておりまして
16/01/25 18:08:41.27 bmduB4+D.net
>>728
>>736
ということは、「同一賃金同一労働」「正規・非正規」の壁を取っ払って
年収1000万円から年収(240+240)万円に格下げしてやれば幸せになれるなw

740:名刺は切らしておりまして
16/01/25 18:11:50.05 Lnuhdr+Q.net
>>739
すでに、それ(年収1000万円前後の中流層のせん滅)が実行されたのが20-10年前。
森永の本はその過程の中で書かれたものだ。

彼自身は竹中とちがって推奨していたわけではないが。

741:名刺は切らしておりまして
16/01/25 18:15:01.95 Lnuhdr+Q.net
>>739
で、大半の国民は受け入れただろ? 
「100円ショップで十分」「車は軽で十分」
「スマフォ(当時は携帯)があれば他イラネ」
「小泉政権万歳」ってな。

742:名刺は切らしておりまして
16/01/25 18:17:10.67 bmduB4+D.net
そうか、そうか、良い傾向だ。
残りの大半もそうしよう!

諸君、もはや畏れる事はない!
底辺にあわせれば、もとい、諸君らもまたDQNになれば幸せになれるw

むしろ今までが異常だったのだw

743:名刺は切らしておりまして
16/01/25 18:26:36.07 Lnuhdr+Q.net
>>742
それもまた別だ。年収240万で清貧に文学に耽溺することも可能だからだ。

744:名刺は切らしておりまして
16/01/25 18:30:48.09 bmduB4+D.net
>>743
ん、わからん?
もっと分かり易くヨロ。

全ての国民が年収240万を受け入れれば幸せになる。

「はい。その通りです。」 ← これ正解だよね?

745:名刺は切らしておりまして
16/01/25 18:31:58.46 HKbSbNFZ.net
女ならともかく年収240万男と結婚する女子がどれほどいるかだな

746:名刺は切らしておりまして
16/01/25 18:50:22.42 bmduB4+D.net
なんだかね。

biz+ってさ、清貧は「幸福」だ素晴らしいマンセーする人が多いんだよね。

その一方で、「同一賃金同一労働」で年収240万の非正規の賃金に合わせよう、
というと猛烈に反対する人が多いのが気になってたんだよね。

「年収240万の幸せ」は正義だよねw

747:名刺は切らしておりまして
16/01/25 19:07:34.34 Lnuhdr+Q.net
>>744
イチイチ、説明されなきゃ解らんのかw

>全ての国民が年収240万を受け入れれば幸せになる。

間違い「全て」ではないから。

>底辺~君らもまたDQNになれば幸せになれる

これも間違い。年収240万円以下≒DQN、DQN≒幸せ
二重に間違ってるw。アホ杉。

ちなみに俺は、日本破綻論者、緊縮推奨派、再建論者ではないがな。
「年収240万円=DQN説」は否定する。否定しなければならないほどの
あたりまえの状況が到来してしまったと考えている。

748:名刺は切らしておりまして
16/01/25 19:12:33.41 bmduB4+D.net
説明有り難うw

ちなみに俺は、日本崩壊論者、戦争推奨派、カオス論者だw
「年収240万円=幸せ説」は否定する。

もはや、この溝は埋めがたいねw

749:名刺は切らしておりまして
16/01/25 19:22:32.28 vngU1Tve.net
>>746
清貧って週3日間労働で貧乏でもいいんじゃね?
って事だろ?

フルタイム働いて貧乏は嫌だろ。

750:名刺は切らしておりまして
16/01/25 19:33:47.26 bmduB4+D.net
> 「年収240万円=DQN説」は否定する。

まぁ、確かに「全て」では無い。しかしよう、それはほんのごく一部の例外だw

放送大学を見ててだな、「立派な学を身に付けた諸君らはもうお金は要らない。」…いうねw(オイオイ)
しかしさ、お前なんで大学に行くん?
なんて愚問だろうw
「全て」では無いならば、学のある人間が率先するべきだろうw

751:名刺は切らしておりまして
16/01/25 22:10:36.36 e6cynk2o.net
 
【経済】アベノミクスは平均給与額も平均賃金も上げていない
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【労働】メンタル不調の休職者が半数の企業で増加、有給消化率の低い企業ほど顕著な傾向
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752:名刺は切らしておりまして
16/01/25 22:24:40.26 4Eh/8bQf.net
嫌です
せめて自分で喰う分は働いてください

753:名刺は切らしておりまして
16/01/25 22:31:20.36 e6cynk2o.net
 
【論説】アベノミクスは平均給与額も平均賃金も上げていない
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754:名刺は切らしておりまして
16/01/25 22:54:39.22 o1jh748Y.net
>>747>>748
俺は年収240万のDQNになって幸福になろう論者だが
実際、中流を下流に落とすストリームは止まらないと思う
バブルが破綻して小泉が出てからの長い流れの中でさ

今話題の同一労働同一賃金だって本来の、派遣や非正規を正社員と同じ給与価値に、ではなくて、
正社員を非正規のベースまで下げる
方に行ってるが、これは構造の問題とか、非正規側も(可能性の少ない)待遇アップよりも、実現可能そうな正社員の引きずり下ろしを望んでるとか
いろんな側面があるんだが

1回切る

755:名刺は切らしておりまして
16/01/25 23:07:09.53 o1jh748Y.net
どっちにしても、今後は極一部を除いて、大多数の国民が年収240万の生涯を送ることになるだろう

そうなったときに、現実的に幸福を感じるためには、個人の内的問題に転化していくしかないと思う
簡単に言えば、自己満足って奴

高尚な趣味や生き甲斐を求めると、多くの場合、財力が必須となる
読書といっても、深く探求仕様として聴講とか読書会なんかにいくと、回りの参加者の社会的グレードがとても上がり金もかかる
だから、趣味・生き甲斐自体を底辺にしてしまった方が楽というのがひとつ

また人は孤独に陥ると最終的に老いて弱ったときに不幸を感じるから、そこを人の繋がり、手っ取り早く家族で満たしてやるのが早いというのがひとつ
(まあ、シェアハウスでも集団生活でも宗教でもいいんだが)

三つ目は、次世代がいなくなると、真っ先に割りを食うのが貧困層であること
政府の誘導に乗ってるようで嫌だが、召集化が進んで移民が入って来たときに、治安、税率などで被害を受けるのは貧困層なんだな
よく、資本家や上流層が困るだろうというが、それより早く、ドイツでの騒ぎのように、通常の社会では庶民が日常生活が送れなくなる方が先だ
移民の犯罪者だって、厳重なセキュリティに囲まれた権力者より、奪いやすいノーガードな庶民を狙う

そうなると社会福祉も削減かなくなるだろうし、日本人の子供を作ってシ自分の老後は自分の子供である程度担保する、というのは安全策だと思う
自分が老人になったとき、今の日本とは丸で違った世紀末状態になっている仮定でな

756:名刺は切らしておりまして
16/01/25 23:24:28.81 bmduB4+D.net
まず、お前らのその上から目線が気に入らないw

「アホ杉るから教えてやろう」「DQNは幸福なのだ」「底辺でもこう考えれば楽だ」
お前ら何様のつもりだ。オレに指図してんじゃねえよw
例え全員が下流になったとしてもそれでは気が済まない、
今まで散々いたぶられた分の恨みは残ってるんでねw

757:名刺は切らしておりまして
16/01/25 23:25:34.42 bmduB4+D.net
幸い、6人に1人は貧困児童なんだろう。誰が悪い?
オイオイ、日本の舵取りをしているお前ら30,40代の正社員様だろうがwww
この憎しみのタネは大切に育てていかなければならないねw

>三つ目は、次世代がいなくなると、真っ先に割りを食うのが貧困層であること

んなもん、知ったちゃねえよw
さて、今後起こり得る、あたりまえの状況とは何ぞや?w

758:名刺は切らしておりまして
16/01/25 23:37:31.88 N630aNM8.net
僧侶「妻が20年前AVに出演してました。離婚できますか?」 [無断転載禁止](c)2ch.net
スレリンク(dqnplus板)

759:名刺は切らしておりまして
16/01/25 23:40:00.67 o1jh748Y.net
>>757
なんだか暴れてるな
カルシウムが足りないんじゃないか?w

ただ>>746ではいいことも言っていて、つまり「現実的には下流に落ちているのにそれを認めず中流のつもり」
というのがひとつの不幸の元なんだろう
中流意識をすてられないというより、「中流であること」がただひとつの生きるよすがになってしまっている
おれはパチンコやたちんぼに狂うようなDQNじゃないというプライドで、DQN以下の暮らしをしてる自分を必死に守っているんだ

つまり年齢240万でもまだ、下流なんてのは「遠い世界の自分とは関係のない話」なんだな
どこかのコピペにあったが、
甫に派遣が切られた、でも彼はなにもしなかった、なぜなら自分は派遣ではないから。
みたいなのでそのうち、女性が、非正規が中年が・・・と来て
サイゴニ自分が切られるときには、もう誰も声をあげる人は能古っていなかった、って奴な

中流意識は弱いんだよ
下流を自認していればそれなりに戦えるところもあるのに、自分は中流のつもりだから「そんな下流みたいな真似しないで」おとなしく済ませてる
扱いやすい存在なんだろうな

760:名刺は切らしておりまして
16/01/25 23:49:05.77 o1jh748Y.net
>>757
貧困層が一番割りを食うというのは、貧困層からが一番奪いやすいからだ
例えば、子供や家族を持たないことで、上流層に逆らってるつもりなんだろうが、子供のいない貧困老人なんて
日ごと夜毎、不良移民の襲撃食らう
孤独老人は施設にも入れないで放置
福祉の網の手からも漏れやすい

年寄りほど命に執着するから、若い頃意気がってたように自殺すらできないで生にしがみつく

はっきり言えば、闘うというか逆らう方法を間違えてるんだが、バカだからその辺にも気がつかない自称中流
(その辺に気がついてれば今こうなってはいないのかもしれないが)

復讐したいしたいと楽しそうだが、復讐するは我にあり、要は復讐になってないんだよ
年食ったらアキバの加藤のように刃物を振り回すことすらできないからな
コンビニからパンを盗むくらいで、上流に復讐したと勝ち誇るくらいだろう

761:名刺は切らしておりまして
16/01/25 23:53:13.94 SScb76R7.net
中流のつもりでいる下流って親が下流を思いっきり馬鹿にしていたりするよな
それを見て育ってるからDQNに対して嫌悪感が強かったりもする

762:名刺は切らしておりまして
16/01/25 23:55:38.92 N630aNM8.net
僧侶「妻が20年前AVに出演してました。離婚できますか?」 [無断転載禁止](c)2ch.net
スレリンク(dqnplus板)

763:名刺は切らしておりまして
16/01/25 23:56:18.37 o1jh748Y.net
>>757で自分でも言ってるだろ?
30、40代の正社員様に復讐するって

つまり実質上の下流が、明日の下流に向けて復讐してるわけで
肝心の上流層はなぜかスルーで無罪放免w

結局、この辺(国民の8割以上)は全部下流に落ちるわけで、むしろ下らなく憎みあってくれた方が都合がいいんだよ
はっきりいって上流から見ればどっちも大差ない、切り捨てるべき存在だから
正社員様なんて言ってるが、上流から見ればクズに過ぎん

分断統治って知ってるだろ?w

764:名刺は切らしておりまして
16/01/26 00:03:42.57 QBVlqCUS.net
結局ね、「しろ!」と指示を出したのは上級国民だが、
実際に手を下したのは中流(正社員様)だろう。

「日本崩壊論者、戦争推奨派」なのだから、足元から崩れ落ちれば良いのよw
あえて強い奴をターゲットにする必要もないだろうw
時間を掛けて、怒りを溜めていって爆発させれば良いのさ。
どこの国も二極化という爆弾を抱えているわけだから。

765:名刺は切らしておりまして
16/01/26 00:04:46.50 fV4IIguQ.net
>>761
異常なネトウヨや自民礼賛なんかもその辺だよな
ウヨサヨ別にして使えるところは使えばいいのに、自分が権力者にでもなったつもりで政治をかたる

自分が中流だとなぜか思ってられるんだか呑気なことだ
ただの一部上場の正社員程度なんて、ゴミ同然に思われてることがなんでわかんないんだろう

一種の現実逃避をやめて、正しいDQNの勧めが必要だな

766:名刺は切らしておりまして
16/01/26 00:06:47.99 LfjnlXmA.net
>>763
上流といっても、上流の上位5%に入れなければ
アメリカの平均未満の生活v

767:名刺は切らしておりまして
16/01/26 00:13:35.34 QBVlqCUS.net
どうせ、革命ドミノの余波は全世界中に波及だろう、
日本だけ、何も変わりませんなんてことはあり得ねえしw

1)分断され増幅された憎しみがあって、2)武器がある。…この条件が揃って内紛になるw
どうせ、あっちが片付けば、2)武器があまるw

ジジイになるより前には始まるだろうw

768:名刺は切らしておりまして
16/01/26 00:14:24.30 fV4IIguQ.net
>>764
どうぞどうぞ。別に構わないよ
下流同士が争って、共に仲良く地獄に落ちればいいさ
クズがクズ同士争って共倒れになるなんてアフリカの民俗紛争みたいなもんで別に珍しくもない

大体(上流層や強敵との)戦争なんかする気もないだろ、弱いし臆病だからw
それ戦争論者とは言わないで単に心中希望者

二極化といっても、圧倒的多数とごく少数で、しかも圧倒的多数同士が分裂して争うだけだから、少数派にとっては別になんてことない
壺の中に毒虫を入れて喰い合うのをみても、壺を眺めてる人間には何のかかわりもないのと同じこと

それに、下流同士争ってみんな全滅しようぜ!というのは、そろそろスレ違いみたいだからスルーはさせてもらうよ

遠くから見守ってるよwがんばりたまえ

769:名刺は切らしておりまして
16/01/26 00:28:37.12 QBVlqCUS.net
ほら、今年の大河ドラマ「真田丸」だろう。
言っちまえば、彼も単に心中希望者でしょうw
致し方無いでしょうw
そうせざるを得なかった。だってそうしないと彼の物語が終わらないからw
ただ、最後の最後に大暴れして気持ちよかっただろうな、本望だろうw

770:名刺は切らしておりまして
16/01/26 00:30:34.95 fV4IIguQ.net
>>766
大事なのは日本で上位5%位に入るか、国外脱出できることだよ
毒虫の例えで言えば、壺の中に入れられる側の立場でさえなければいい
世界相手に富裕層になって、贅沢を満喫するのが目的ではない
それはさすがに非現実的な話だ
分かりやすくいえば、日本社会のシステムに依存せず、金は5000万位稼げればいいだろう

話を戻すと、これから下流として生きるとしたらやはりDQNのススメ、という話になると思うよ
DQNというとイメージ悪いが、森卓の本のように「金に依存しない、スローライフ」とでも言えば格好がつくかね

まあ現実には意識改革の問題も含め難しいとは思うが、下流(現中流含め)を救う方法って他は宗教位しか思い付かん

771:名刺は切らしておりまして
16/01/26 00:37:09.51 fV4IIguQ.net
>>769
だからやりたきゃさっさとやれよ
自分が下流の代表にでもなったつもりだがろうが、今の底辺がまだ若くて血気盛んな頃ですら何一つ刃向かえなかった癖に、ヨボヨボの中年になってから一体何ができるんだよww
革命を起こすのはいつだって学生と若者で中年と老人じゃねえ

一人でさっさと完結させろよ
どうせ誰もついてこないからw
どうせネットで勇ましく吠えるだけで何一つ行動できないんだろ
ほら、早く行ってこいよ
早くしないと四十肩やぎっくり腰にでもなって闘いどころか満足に動くことすらできなくなるぞw

772:名刺は切らしておりまして
16/01/26 00:43:06.19 7UknknUb.net
>>757
貧困児童の定義は?

773:名刺は切らしておりまして
16/01/26 00:45:40.32 QBVlqCUS.net
>>770
なぜ俺がそんな疲れる真似をせにゃならんw

>そろそろスレ違いみたいだからスルーはさせてもらうよ

スルーしろよ、粘着するんじゃねえw
こちとらネトウヨの不安を煽ってるだけなんだからw
因みに国外脱出もできる伝手もあるゾ

774:名刺は切らしておりまして
16/01/26 00:46:50.57 QBVlqCUS.net
>>772
知るか、自分で調べろwwww
ググルって知ってるか?

775:名刺は切らしておりまして
16/01/26 00:54:19.25 fV4IIguQ.net
>>772
うっかり相手しちゃったけど、単なるおかしい人みたいだぞ

まともに話が通じないから他の人にきいたほうがいいだろ

776:名刺は切らしておりまして
16/01/26 00:56:58.83 7UknknUb.net
>>774
ぐぐったけどこれかな。


資産10億円で遊んでるヤツも貧困なのかw




―相対的貧困率というのは、「社会の標準的な所得の半分以下の所得しかない世帯」のことで、額でいうと、「2人世帯であれば177万円、3人世帯で217万円、4人世帯で250万円を下回る世帯」なんですね。
2010年発表のデータでは「7人に1人」でしたが、翌年7月に出された最新データで「6人に1人」(子どもの相対的貧困率15.7%、実数にして約232万人)ということで、貧困に陥る子どもが急速に増えています。

777:名刺は切らしておりまして
16/01/26 00:57:43.88 QBVlqCUS.net
【社会】親が貧乏人の子供問題 東京都,貧困対策強化へ 予算案に680億円 [無断転載禁止]?2ch.net
http:// daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1453335839/

778:名刺は切らしておりまして
16/01/26 01:03:13.26 QBVlqCUS.net
そこら辺はどうでも良い。興味なし。
社会に憎しみを抱える人間がいれば、連鎖する。
キャンディ・クラッシュ・ソーダみたいにぽんぽんぽ~んとねw
>資産10億円で遊んでるヤツも貧困なのかw
それは貧困ではないだろうな。(鼻ホジ)以上!寝る!

779:名刺は切らしておりまして
16/01/26 01:07:39.81 7UknknUb.net
>>778
この定義なら貧困に入るよ。

780:名刺は切らしておりまして
16/01/26 01:45:07.20 TSa7NwrR.net
まず識者の考える普通の生活とやらが時代遅れんだよな
大体家なんて実家があるから買う必要ないし、安い賃貸でも十分
車がステータスとか言ってた時代は終わったし、独り身で生命保険なんて入る必要もない
生活に必要な物は始めから揃っていて、大金は必要なく、何の心配もない

781:名刺は切らしておりまして
16/01/26 02:08:39.63 vuOHDNYh.net
お年寄りを相手に仕事してるけど、年収なんて170万くらいだよ。
ボーナス無し、通勤費無し、一応退職金はあるみたいだけど、期待してない。
腹黒い女ばかりで男が働くにはかなり地獄。

782:名刺は切らしておりまして
16/01/26 03:03:30.53 hmss6yuc.net
>>764
ホームランスペシャルヴァカだな

783:名刺は切らしておりまして
16/01/26 04:01:33.97 g1KUwGN2.net
「まず結婚」とか言われても
日本国籍の欲しい女と偽装結婚しようかと真剣に考えてるぞ俺

784:名刺は切らしておりまして
16/01/26 07:35:11.51 syRxnDhH.net
>>746
個人においては貧富が幸福に直結はしない。
他者が絡む世間様ではそうはいかない。

なら個人の幸せしか追求出来ませんってだけよ。
そして家族の幸せを追求する人もいる。

785:名刺は切らしておりまして
16/01/26 07:46:49.34 syRxnDhH.net
>>768
戦争ねぇ。やっぱゲリラかな。正面切って戦ってもね・・・。ベトナムみたいに金銭的に疲弊させるって
何だろうね。

786:名刺は切らしておりまして
16/01/26 09:15:35.51 fV4IIguQ.net
>>785
無理無理
今の深刻なワーキングプアってアラフォーだろ
ベトナム戦争だってフランスのレジスタンスだって、若手が立ち上がらなきゃ勝てないんだって

もしやるとしたら今から20年くらい前、氷河期の就職がどしゃ降りなのに国が中高年の雇用を守るために若者を見捨てて、新自由主義と能力主義が流行って、小泉が規制緩和して終身雇用ぶっ壊して派遣法改正した頃に
声を上げて戦うべきだったんだよ

俺はその時どちらかと言うと左巻きのゼミにいたから、↑みたいなことを説いて回ったが、みんな実力主義で雇用が破壊されることをチャンスだと思ってたよ

787:名刺は切らしておりまして
16/01/26 09:35:24.99 QBVlqCUS.net
どうぞ、どうぞ、と言いながらやたらと絡むなw
クズがクズ同士争って共倒れになるだけであって、お前には関係ないじゃんw
涼しい顔して、実は焦ってるんのかよw

788:名刺は切らしておりまして
16/01/26 09:53:29.73 QBVlqCUS.net
「24時間365日死ぬまで働け、さすれば成功者になれる。」
おれらは上の世代にそう洗脳されてきたじゃんw
それが正しいと思ってきた。
次は俺たちが若手を使う番だろう。
幸いにお前らは怒れる若者を大量に作りだしてくれたからねw

789:名刺は切らしておりまして
16/01/26 10:03:05.53 fV4IIguQ.net
>>784
その個人の幸せを求めるのはいいが、方向が間違ってるんだよ

結果的に自分達の首をしめているんだがバカだからわからないんだな

790:名刺は切らしておりまして
16/01/26 10:08:08.50 7UknknUb.net
>>788
そんな事を言われた記憶がない。

被害妄想癖があるなら病院行った方がいいぞ。

791:名刺は切らしておりまして
16/01/26 10:46:41.51 syRxnDhH.net
>>789
パイは限られているからね。自分とは違う他人が自分の首を絞めるようなことしててもしょうがないじゃん。
歴史はくり返されるってだけ。

792:名刺は切らしておりまして
16/01/26 11:18:51.19 fV4IIguQ.net
>>791
そういう話じゃないんだな
ストーカー気違いがいなくなったら書いてみるよ

793:名刺は切らしておりまして
16/01/26 12:14:58.36 9m9VZOWP.net
>>788
誰にそんな洗脳されたの?そんなこと全然ないんだけど。
別にマスコミもこぞってそんなこと言ってないしなあ。
企業して一代で成り上がるにはそのくらいの覚悟がいるけどさ。
ただの雇われがそんなことしてもたいして意味ないのは実際に雇われて
働いてりゃわかるわけだし。
ある程度のトシの人たちなんかは昔から休みの日は休まないととか言ってたし、
日曜日は休むもんだとか普通に口にするよ。昔は土曜日休みじゃなかったからw

794:名刺は切らしておりまして
16/01/26 15:58:23.70 MLGGTpdJ.net
収入多ければ「幸せ」と感じる、又は「不幸」だと思わない確率は高いでしょ

795:名刺は切らしておりまして
16/01/27 01:14:32.47 Cq9TTYGq.net
日銀は役員給与を2年連続で引き上げ、総裁年収3481万円に

[東京 26日 ロイター] - 日銀は26日、2015年度の黒田東彦総裁ら役員給与を前年度比0.4%引き上げると発表した。
特別職の国家公務員の給与増額を踏まえた対応で、9年ぶりに引き上げた14年度に続いて2年連続の増額となる。
引き上げ幅は14年度の1.3%に比べて小幅となった。

民間企業のボーナスに当たる役員手当のみを引き上げ、月々支給する役員俸給は据え置く。
引き上げ後の総裁の年収は3481万円、副総裁は2750万円、審議委員は2638万円となる。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)


【政治】麻生財務相、財政演説で「消費税10%を確実に実施」「デフレ不況から脱却しつつある」 [無断転載禁止]©2ch.net
スレリンク(newsplus板)

796:名刺は切らしておりまして
16/01/27 18:04:43.16 c1nsGOgu.net
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

797:名刺は切らしておりまして
16/01/27 18:38:49.14 5iiBRQjS.net
ここ600の終わりあたりから声だけはでかいキチガイが住んでるな
あからさまに反社会的なことばかり言ってる癖に理想家を気取るとは何事だ
いや理想家かぶれってのはえてしてそういうもんなのか?

798:名刺は切らしておりまして
16/01/27 19:19:55.64 gw9xtIMd.net
>>797
つまり君は、君と俺が基地外といいたいのか?

799:名刺は切らしておりまして
16/01/28 00:49:21.46 JjbfKt50.net
 
安倍首相「民主主義にはコストがかかるのだ!」
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【財政】なぜ公務員の給与が増え続けているのか
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【好景気】ありがとうアベノミクス!日銀の役員の給料を2年連続で引き上げへ!!!!!!!!!
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【年金】含み損10兆円突破か GPIF「年金消失40兆円」の現実味 ★2
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今年の景気は悪くなると答えた国民が昨年より大幅アップ…景気が良いはずなのに
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800:名刺は切らしておりまして
16/01/28 12:20:02.52 4kgDYh+6.net
>>25
クレジットカード機能付のキャッシュカードなんじゃないかな

801:名刺は切らしておりまして
16/01/28 12:23:39.23 4kgDYh+6.net
二人で暮らすと家賃ぐらいは安くつくのかな

802:名刺は切らしておりまして
16/01/28 21:26:50.87 7mqD+mq5.net
どうしても結婚させたい意図が丸見えだな

男は結婚したら終わるよ

803:名刺は切らしておりまして
16/01/29 09:43:08.95 Tvrq1CkM.net
わし自営だが去年200万届かなかったぞ

それでも生きていける

804:名刺は切らしておりまして
16/01/29 11:47:52.56 47sHnULe.net
個人事業主で家が会社だとかなり楽だよね

805:名刺は切らしておりまして
16/01/29 12:11:59.43 CZZhrZZe.net
>>1
某巨大掲示板の
「まず服を脱ぎます」
と変わらないじゃん

806:名刺は切らしておりまして
16/01/29 18:48:45.69 UPyoZO4z.net
>>801
光熱費なんかも基本料金があるのが多いから割安にはなるよ。
ただ使い方の感覚が一致してないと片方に不満が出るけどね。
家電だって二人でも1つで済むものが多いし。
二人になったからと言って電子レンジ2個にはしない。

807:名刺は切らしておりまして
16/01/29 20:06:05.43 A+JJ6n3p.net
>>803
自営で家が一緒なら年収50万なくても余裕

808:名刺は切らしておりまして
16/01/30 01:20:16.46 pHuUw9B3.net
>>807
食費と光熱費だけでも月五万は行くやろ

809:名刺は切らしておりまして
16/01/30 08:52:13.32 M5FmC2X1.net
>>808
食費?光熱費?ああ、会社の経費の事かな?

810:名刺は切らしておりまして
16/01/30 09:04:44.63 dcaq4mLV.net
>>806
だからまあ究極的に言えば、結婚でなくても、世帯支出を割り勘に出来れば男同士でも友人集団でもなんでもいいわけよ
家計合算型シェアハウスみたいなもんで、食事当番とか掃除当番とかある感じ
どっちかと言うと、自助型グループホームかな

811:名刺は切らしておりまして
16/01/31 11:38:52.63 pkljvM+g.net
>>809
年収50万でどうやって食うの?

812:名刺は切らしておりまして
16/01/31 13:15:27.47 nffUsm31.net
 
【政治】「非正規という言葉を使うのはやめるべきだ」との声あがる 1億総活躍社会に関する国民会議 ★5
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【仕事】なぜ企業は中高年フリーターを正社員採用したがらないのか
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【経済】去年10~12月のGDP マイナス予測相次ぐ[NHK][01/30] ★4
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【郵便】日本郵便、手紙・はがきの大口割引縮小
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813:名刺は切らしておりまして
16/01/31 13:32:21.09 l02h+3Xd.net
この指摘は正しいよ。
高額の独身税をかけて子持ちにその分給付金を出して、
男女とも、金持ち以外は独身でいることを選べないようにすべきだな。

814:名刺は切らしておりまして
16/01/31 13:38:41.07 hmnf9D5s.net
>>813
今でも子持ちは税金優遇されてて給付金まであるのに更に金くれてやるのか!?
そこまでしないと子育てできないなら子ども作るなよとw

815:名刺は切らしておりまして
16/01/31 14:47:45.33 hgbGT78Q.net
>>814
どれだけ優遇されてるの?

816:名刺は切らしておりまして
16/01/31 20:30:50.24 l02h+3Xd.net
>>814
現実問題少子化が進んでいるんだから、
現在の政策では不十分ということ。

817:名刺は切らしておりまして
16/01/31 20:35:14.32 Yrc41dBw.net
「まず結婚してください」
はいダウトw
ローン保険借金地獄への片道切符

818:名刺は切らしておりまして
16/02/01 00:29:15.15 6B6+1/OD.net
>>817
ローン組まなきゃいいじゃん

819:名刺は切らしておりまして
16/02/01 13:25:37.07 A3lCTZ7k.net
>>814
いくら優遇過剰でも子供がいなければ日本は滅びるんだよ
その辺の価値が独身の幸せより国家として重いとみてるからそういう政策になるんだろ

日本をあと50年で国仕舞いして終了させてその後はどっかに売り渡すのを前提で、今の資産を使い潰すとかの政策が賛成されないと難しいよ

820:名刺は切らしておりまして
16/02/04 08:08:14.26 bwvS4/1Q.net
思うんだが30後半で子供いない人ってどれぐらいいるの?
知人は皆んな結婚して子育てに勤しんでる。
その子供達も小学校入学とかの時期だよね。

ウチは流産とかあって第一子が遅かったから今第二子実行してる最中。嫁さん年下だから良いけど60歳で子供がまだ大学生て事考えると色々大変だよね…

老後の介護問題もあるから兄弟はいた方が良い。

独身だと老後本当に大変だよ。厚生年金も減額されてるし、貯蓄も相当必要だと思う。

ある程度人生設計した方が良いと思うよ。

821:名刺は切らしておりまして
16/02/04 10:51:12.59 KJZ6nvvj.net
>>820
これから計算すると
3人に1人はいない。



   生涯未婚率が2035年に男性は29.0%にまでアップする見通しだと、2015年10月27日に発表された15年版の厚生労働白書の中で明らかにされた。

   50歳までに一度も結婚したことのない人の割合を指しており、白書によると、女性は、35年には19.2%になると予測されている。15年現在は、男性が20.1%、女性が10.6%になっている。

822:名刺は切らしておりまして
16/02/04 18:34:14.50 06qv4l+G.net
なんだ普通じゃん。なら俺が作らなくてもおかしくないむしろ当たり前ということだ

823:名刺は切らしておりまして
16/02/04 22:46:48.77 2jU+D7SZ.net
そうだよ、地球規模で考えれば日本が滅亡しても屁の河童だよ

824:名刺は切らしておりまして
16/02/04 22:58:04.07 e7QxXU5o.net
>>2
ステマが入ってるじゃん

825:名刺は切らしておりまして
16/02/04 23:03:26.56 3wnvfpGj.net
>>1
>まずは結婚

無理だよね…。
大抵は貧乏だと結婚すること自体許されないから。

826:名刺は切らしておりまして
16/02/05 14:14:30.75 7RKMVk3w.net
>>820
人生設計も何も女性に相手にされないんですが…

827:名刺は切らしておりまして
16/02/05 21:04:14.47 CMUFf+qHM
>>725
土方だと年収低くても結構結婚して子どもいるんだよね
親と同居、近距離別居とかで協力して生活してる人も多い
はじめっから高卒しか考えてないから教育費も掛からんし
プライドも高くないのでケガや病気すればあっさり生活保護だし
意外と良いかもなあwって思う

828:名刺は切らしておりまして
16/02/06 01:23:21.30 w/FKOHee.net
>>816
優遇してもしても増えないんだから無駄ってことだよ。
自分が大事な時代に大人数の家族でいるのは無理。

>>820
兄弟はいたほうがよかったり、憎み合って大変なことになったり。
今の時代の兄弟姉妹って難しいね。ホイホイ他所へ行ける時代だから
就職や結婚や自分の趣向でどこか遠くに行ってしまったりするのが多いし。
介護とかでも兄弟で揉めて絶縁したり、離婚したり。

829:名刺は切らしておりまして
16/02/06 09:44:35.80 K7+Zx9Gi.net
女は男を外見か金でしか判断できない
本質は一般女性も紗栄子や神田うのと変わらない

830:名刺は切らしておりまして
16/02/06 09:56:30.23 jpz50yI2.net
>>829
それ以外の取り柄があれば普通にモテる

831:名刺は切らしておりまして
16/02/06 10:02:12.99 ir6Q6EQ8.net
>>8
600万だよ
この数字聞く度に世間知らずだなと呆れる

832:名刺は切らしておりまして
16/02/06 10:55:24.09 W2AYMpOh.net
子供を作らないなら女に結婚する理由がないよ
男と男の両親を介護するために結婚するのか?
女からしたら男はほぼ確実に先に死ぬんだぞ

833:名刺は切らしておりまして
16/02/06 13:36:44.51 w/FKOHee.net
>>832
介護目当ての男なんかに引っかかるからそうなるんだよ。
ほぼ確実にってほどでもないし、中年以降なら両親がもう亡くなっていたり
施設に入居済みの男性も珍しくないよw 
自分も年を取れば支え合う家族がいるのもいいよ。

834:名刺は切らしておりまして
16/02/06 19:48:21.32 hapTllgL.net
>>828
自分が大事に出来なくなるくらい、圧倒的に優遇すれば状況はかわるのでは?

と言いたいのではなかろか

835:名刺は切らしておりまして
16/02/06 23:55:29.48 7OcE4ZOS.net
>>1
>識者が語る年収240万円でも普通に暮らす方法「まず結婚して下さい」
その、「まず結婚」っつーのが出来ないんだよ・・・・

836:名刺は切らしておりまして
16/02/07 00:33:56.28 +2TieT43.net
20代に強く言いたいのは、一人前になったら結婚するという考え方は間違いという事
30代になっても40代,50代になっても一人前になんかなれないからな
半人前同士で結婚して二人で成長して一人前になるという考え方に変えたほうがいい

837:名刺は切らしておりまして
16/02/07 09:11:40.26 D34t1KXy.net
RPGに例えるとゴブリンすら倒せないのに魔王を倒せと言われた挙げ句
「駄目ならまず最強の武器を手に入れてください」と言われる状況

838:名刺は切らしておりまして
16/02/07 10:13:14.27 J6LB8ZZF.net
結婚するってのは一番難しいな。
清楚でかわいい女子高生の彼女がいるなら、
将来結婚というのも期待できるが。

規制で出会いや恋愛が制限されているし。
だったらキャバクラとかリフレ店とか、
若くてかわいい子のいる店にかよったほうがいいもんな。

839:名刺は切らしておりまして
16/02/07 10:17:39.79 J6LB8ZZF.net
>>837
まったくそれ。
会社の新入社員で、たまにかわいいの入ってくると、高校や大学から付き合っている
彼氏がいたり。

メイドカフェやキャバクラなどに通っても、
なかなか交際まで行けない。
一カ月50万使っても、ガードが高くて交際までいけない。
普通に金を稼ぐ方が楽。

840:sage
16/02/07 10:36:28.93 VE+gEPds.net
俺まさに手取り240万だけど
子供いて控除あって年収400万超えてるぞ
この記事嘘だよ
やっぱ年収500万あってギリギリだよ

841:名刺は切らしておりまして
16/02/07 12:32:30.99 hH1yZSQJ.net
まずこの識者とやらが年収240万、全資産放棄してから物言え

842:名刺は切らしておりまして
16/02/07 14:38:54.16 l+VHJRgN.net
キャバクラなんて付き合おうと思って通うもんじゃない
何も考えずに飲んでたほうがいい結果が出ると思う

843:名刺は切らしておりまして
16/02/07 14:49:51.58 aOiSUiLX.net
>>842
キャバ嬢なんて金さえ使えば股開く種類のオンナだぞ。

844:名刺は切らしておりまして
16/02/07 15:10:24.92 l+VHJRgN.net
>>843
それが>>839には股を開いてないようなのだな

845:名刺は切らしておりまして
16/02/07 16:14:48.62 xoxI/yvJ.net
>>843

会社の金着服してキャバ嬢に6億円貢いでもおさわりすらできなかった男もいるわけだが。

846:名刺は切らしておりまして
16/02/07 18:34:10.30 PnaJyQIR.net
18歳なら上位8割(下位2割以外)なら桶…⇔年齢の壁⇔35歳なら小室唯の様な美人でないと…

847:名刺は切らしておりまして
16/02/07 18:48:17.60 aOiSUiLX.net
>>844
金の使い方を間違えてるようだな
ソイツセンスないと思うぞ。

848:名刺は切らしておりまして
16/02/07 18:48:53.90 aOiSUiLX.net
>>845
信じられん。アホだな。

849:名刺は切らしておりまして
16/02/07 19:04:19.56 WCPRMdFa.net
>>486
教員なら年齢制限ゆるいとこ多いよ。
事務系はバイトで十分。

850:名刺は切らしておりまして
16/02/07 20:47:14.94 Mna3+ja2.net
結婚しても出産してもちゃんと働く女性は幾らでもいるよ?
"女は男をATMだと思ってるから結婚しない"とか言ってるお前らの前に現れないだけだよ。

851:名刺は切らしておりまして
16/02/08 08:28:54.72 ytc9SIwl.net
>>850
ATMがという男もいるだろうが、
俺の周りの独身は、若くてかわいい子がいない。
出会えない。つきあってもらえない。
セクハラだなんちゃら条例など規制などで恋愛のリスクが高い。

とかで独身な奴が多いけどね。
芸能人でいうなら、広瀬すずちゃんのような彼女が出来たら結婚したい。
みたいな感じ。

852:名刺は切らしておりまして
16/02/08 08:37:22.87 ytc9SIwl.net
>>843
アフィリアだりーみんだ、AKBだ、ジュニアアイドルの個撮だと
色々通っている知り合いはいるけど、
繋がりたくても、繋がれない。
結局見ているだけ、という奴ばかりだよ。

つながれるあなたは凄いは。
美少女アイドルと付き合えるとか尊敬するが
俺の周りはつながった奴はいない。

853:名刺は切らしておりまして
16/02/08 08:53:25.04 mrY3asyf.net
>>852
意味わからない

854:名刺は切らしておりまして
16/02/08 09:36:49.04 F4In6jOU.net
まず結婚して下さいって、それをしないから問題なんだろ。
結婚は罰ゲームだと分ったからな。国が環境変えない限り結婚なんかしねえよ。

855:名刺は切らしておりまして
16/02/08 12:15:38.61 YH8EeO0y.net
>>854
仮に国が今から環境代えようとしても、変わったときにはすでにおまえの世代は結婚できない年だから、あまり言っても仕方ないと思うが

856:名刺は切らしておりまして
16/02/08 18:52:54.17 /fvw86i5.net
 
【政治】 GPIFの直接運用 3案併記の提案取りまとめ (NHK)
スレリンク(newsplus板)

【経済】2015年の実質賃金0.9%減 物価上昇に賃上げ追いつかず
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【経済】実質賃金0.9%減 15年、物価上昇に賃上げ追いつかず★4
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【経済】日本の企業利益、アベノミクスで最大ピンチ-初めて予想下振れが勝る
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【テレビ】NHK経営委員「最近の若者は本当にダメだから法律でNHKの番組を強制的に見せる時間をつくるべき」★2
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【ありがとう安倍&黒田】生保「マイナス金利だから保険料も上げちゃおっかな~w」
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【経済】1月の街角景気、現状判断は2.1ポイント低下 株価下落など響く
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【経済】景気回復実感ない人は「たまたま」 世論調査73%でも首相強弁 ★11
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【社会】日本の少子化は「人災」だった★5
スレリンク(newsplus板)

857:名刺は切らしておりまして
16/02/08 20:36:28.89 i8dQ2k3S.net
こういう識者は意地でも手本を見せない
なぜなら全くの嘘なのが自分でわかってるから

858:名刺は切らしておりまして
16/02/08 21:20:05.04 GVx2suX6.net
ナマポまでいかなくとも公営住宅とか公立学校を活用すれば、ローコスト家庭を運営することはできるはずだ。
だけど、そんな人生でおまいらは満足できるのか?貧乏の中で日々、金繰りの心配をして生きるより、親に寄生して暮らすほうが楽しいだろ。
漏れもマイカーを手放して路線バスを使うようになったら、貧乏人のさもしい様をマジマジと見せつけられた罠。
おまいらは非婚を貫き、貧困の拡大再生産を食い止めよ!

859:名刺は切らしておりまして
16/02/14 11:38:14.09 5oMNI0Vw.net
>>831
公務員で600万行くのは40近くの初老

860:名刺は切らしておりまして
16/02/14 15:55:04.93 AgxQ5eLi.net
年収240万だと、所得税ほとんど払わなくていいし、
ただみたいな家賃で公営住宅住める。
子ども2人とかいたら、ナマポで安月給から補充してもらえる。

下手に500万円ぐらい収入がある子無しの共働きが
いちばんの負け組なんじゃないかな。

861:名刺は切らしておりまして
16/02/14 19:37:31.36 qPmCoL1Q.net
>>859
高卒でもなれる
警察官の平均年収が840万円

862:名刺は切らしておりまして
16/02/15 09:35:37.30 jWs1Nopx.net
結婚というか同居でもいい
節約ごっこって結構楽しい

863:名刺は切らしておりまして
16/02/16 17:43:52.11 Cueka8+e.net
甲斐性のないオトコと暮らそうと思う女性はいないだろ
臭いし

864:名刺は切らしておりまして
16/02/17 09:42:02.84 o9H2FnRq.net
>>862
実際子供作らないんだし、家計費完全折半であとは個人管理とかなら、同居とかシェアハウスに近いな
セックスはあってもイメージから言うと同棲ですらない感じ

865:名刺は切らしておりまして
16/02/17 16:26:49.83 qz6yxYrK.net
甲斐性の有無と匂いは関係あるんか?

866:名刺は切らしておりまして
16/02/19 09:55:55.60 CiwX4wlq.net
甲斐性無い本人だけどキャリアウーマンの人と付き合ってるよ。

低所得だけど夕方には帰宅できるから買い物、夕食、朝食、お弁当係というw

同じ人結構いるべ?

867:名刺は切らしておりまして
16/02/20 07:22:41.63 MbitSghU.net
>>866
付き合うのと結婚はまた違うからね
共同生活による生活費のコストダウンと年収合算による生活防衛が趣旨であって

868:名刺は切らしておりまして
16/02/20 08:13:03.23 Ok+HCilf.net
子供や妻がいれば必ず老後の面倒を看てくれると思ってるお目出度い奴が多いようだが
金があっても妻や子供に全部撮られて介護しない裏切られたじいさんたくさんみてるぜ、期待するな!

869:名刺は切らしておりまして
16/02/20 15:13:22.69 gjymNvAM.net
>>850
働いているから男性をATMとして見ないって言う認識がまず間違っている。
自分の給料は自分の物、夫の給料も生活費と自分の物。そうすれば
よりたくさんのお金を自由に出来る。

870:名刺は切らしておりまして
16/02/21 19:11:00.58 wm00m8QK.net
女は男をATMとしてしか見ていない、と力説する奴に限って高齢童貞だったりするんだよなw

871:名刺は切らしておりまして
16/02/22 08:52:42.50 L822ioTE.net
言えてる。
収入低くても、というか無くてもモテてる人はいるw

872:名刺は切らしておりまして
16/02/22 17:42:01.78 LXdJQDvw.net
既婚者です
毎日嫁のフェラーリしてもらつています

最高だよお

お前ら頑張wwwwww

873:名刺は切らしておりまして
16/02/22 20:41:23.16 L822ioTE.net
あんま羨ましくないwww

毎日違う女なら羨ましい!

874:名刺は切らしておりまして
16/02/23 02:05:50.89 gjJwHzbG.net
俺の嫁はマヌこの締まりが緩い
いわゆるガバマン
おまけにワキガW
まあこれでガマン

875:名刺は切らしておりまして
16/02/25 00:06:55.24 T9Qm2aEE.net
これはカンタンだよ、庶民派大卒を諦めろ高卒で就職できる
社会を求めよ、受験産業にノーを!歪んだ学歴社会にノーを!

876:名刺は切らしておりまして
16/02/25 00:07:48.95 T9Qm2aEE.net
あと東京至上主義にもノーだ、東京は4K
地価が高い、物価も高い、給料安い、学費は高い

こんなもんただの地獄だからくるな

877:名刺は切らしておりまして
16/02/25 00:15:03.53 m+qHhVwm.net
>まずは結婚してください

ホモスレかと思った

878:名刺は切らしておりまして
16/02/25 10:19:41.15 BMTGxE0J.net
>>876
無茶言うなよ
地方の方が住みにくいからまだ都会の底辺層から結婚しろって話だろ

土地はともかく、地方は環境悪いし、ジジババ世間がうるさいし、消費物価は大して安くないか、ものによっては高いくらいだし、そもそもなかったりするし
休養なんか240万に届かないくらいさらに安いし、学費だって東京のが減免あるし、税収おおけりゃ公教育の環境いいし

879:名刺は切らしておりまして
16/02/25 11:48:46.92 T9CJq3Tb.net
>>878
うんなことは無い。


東京で年収1000万円以上稼げないなら
地方の方が全て良い。

880:名刺は切らしておりまして
16/02/25 12:54:41.91 BMTGxE0J.net
>>879
一人で地方に住んでろや
お前に誰も同意してないから、今地方はものすごい勢いで過疎化が進んでるんだ
お前みたいに現実から目をそらして、問題点に口封じをする奴等は結果的に過疎化を推進してるんだよ

881:名刺は切らしておりまして
16/02/25 13:03:37.55 T9CJq3Tb.net
>>880
地方に住んでるけど?

882:名刺は切らしておりまして
16/02/25 13:05:06.77 T9CJq3Tb.net
>>880
本当に過疎化してるねw



平成27年国勢調査 速報値 2/22現在

【人口増加率の高い順】

 政令市 *人口* 対22年増加数 増加率
---------------------
 福岡市 1,538,510人  74,767人  5.1%
 川崎市 1,475,300人  49,788人  3.5%
 仙台市 1,082,185人  36,199人  3.46%
 さいた_ 1,264,253人  41,819人  3.4%
 札幌市 1,953,784人  40,239人  2.1%
 広島市 1,194,504人  20,661人  1.8%
 名古屋 2,296,014人  32,120人  1.42%
 岡山市 *,719,584人  10,000人  1.39%
 千葉市 *,972,639人  10,890人  1.13%
 横浜市 3,726,167人  37,394人  1.0%
 大阪市 2,691,742人  26,428人  1.0% New
 横浜市 3,726,167人  37,394人  1.0%
 京都市 1,474,570人  ***555人  0.04% 
 新潟市 *,810,514人  △1,387人  △0.2%
 *堺市 *,839,891人  △2,075人  △0.25% New
 浜松市 *,798,252人  △2,614人  △0.3%
 神戸市 1,537,860人  △6,340人  △0.4%
 静岡市 *,705,238人 △10,959人  △1.6%

 速報値未発表 
 北九州市 
 熊本市 

883:名刺は切らしておりまして
16/02/25 13:32:57.93 PVytWYcq.net
地方といっても地方の政令市と郡部ではだいぶ違うだろうな

884:名刺は切らしておりまして
16/02/26 09:26:00.81 0oiajUfR.net
>>883
政令市でもひどいよ
人口だけじゃなくて、企業撤退やインフラの縮小がひどいし
高齢化のせいで福利厚生も削減一方

一番痛いのは新規の提案しようとしても>>879みたいな「田舎が、うちが、今が一番いい」みたいな長老が何も変えようとしないから、よそ者はおろか、若手も何も言えないんだよね

結果的に若者がいなくなった地方で年寄りと、一部の地元若者が、「都会は糞だ、田舎が一番いい」と 口封じしてる
そしてますます人口は減る

885:名刺は切らしておりまして
16/02/26 10:53:30.54 jMbmeYdz.net
>>884



>>882
これを見ろよw
増えてるだろw

886:名刺は切らしておりまして
16/02/26 11:32:14.26 0oiajUfR.net
>>885
過疎で有名な県は何処にもないじゃん
青森、秋田辺りはどうなん?
広島とか岡山とか、過疎問題とは程遠いとこばかりじゃん

887:名刺は切らしておりまして
16/02/26 11:55:14.86 jMbmeYdz.net
>>886
政令市の話じゃないの?

888:名刺は切らしておりまして
16/02/28 11:19:07.43 vArjDy8z.net
人口増加といっても、福祉充実の金持ち自治体の住みやすい平地部の低中高層集合住宅に人が集中してる。

特に年寄り。団塊よりちょっと早くに産まれた層は退職金一千万以上とか普通だったから、持ち家売って逃げ切って街中に引っ越した。

この世代は年金も高く年金年額300万でも家賃とか無しだから楽勝。1980年代と比べて都市部の環境も良くなった。非正規の若者が奴隷労働するから物価も安い。

衛星都市のニュータウンはゴーストタウンになってる。

889:名刺は切らしておりまして
16/03/05 23:05:25.59 RlAVdMfU.net
殿様「まず結婚してください」
一休「まず絵の中の美少女を外に出してください」

890:名刺は切らしておりまして
16/03/09 06:04:10.61 8RnOfn0U.net
服はイトーヨーカ堂や西友がかなり安く質もまあまあ。
買い方は、季節の変わり目に半値近くになるのを買う。
実際着るのは翌年になる。これを繰り返していけばいい。
服の予算は一年で10万円もあれば十分。

891:名刺は切らしておりまして
16/03/13 03:51:20.74 F+e9Rj7d.net
半額の服もいいかもしれないけど、服を買うときの基本は、定価の7割引だよ。
流行遅れや不人気色や季節外れで売れ残った質の普通のもの。
これ以上下げると相場崩壊するから廃棄。製造原価は1割もないから9割引でも利益でるんだけどね。
あとは見る目があるならスーパーや安売り店の激安品。大抵は粗悪品だけど、倒産流れや流通漏れが混ざってる。
だいたい古着屋が9割引ぐらい。古着を見定められるならそれで。でも古着は当たり外れが大きい。玄人向け。高い古着は古着の意味がない。
一番いいのはブランドのスーパーコピー品や、ブランド品の製造会社の自社品だろうけど、これはどこで売ってるかわからない。


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