16/01/15 16:32:11.02 HK3Quo3Y.net
結局安倍クロのやったことは円の実質実効為替レートを暴落させただけなんだよな
これってイコール日本の価値の暴落だから日本で暮らす庶民は地獄を見ることになる
99:名刺は切らしておりまして
16/01/15 16:32:45.68 Uu+WMmko.net
はい、します！とか言うわけねえ
100:名刺は切らしておりまして
16/01/15 16:33:07.04 9hXbCqS6.net
11月の機械受注、前月比14.4％減 [無断転載禁止]©2ch.net
1
2016/01/14(木) 09:50:13.04
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
（ブルームバーグ）：11月の機械受注は民間設備投資の先行指標となる「船舶・電力を除く民需」
の受注額が前月比で14.4％減少した。予想を上回るマイナス幅で、３カ月ぶりに減少に転じた。
民需（除船電）の11月の受注額は7738億円。製造業が10.2％減で非製造業は18％減だった。
101:名刺は切らしておりまして
16/01/15 16:33:29.46 FfpRGs4E.net
大阪維新の会とかだって、いうこと内容は結果原油ヤスだけなんだよ
あいつらも要らない
102:名刺は切らしておりまして
16/01/15 16:34:52.34 9hXbCqS6.net
11月の機械受注、前月比14.4％減 [無断転載禁止]©2c
2016/01/14(木) 09:50:13.04 ID:CAP_USER
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
（ブルームバーグ）：11月の機械受注は民間設備投資の先行指標となる「船舶・電力を除く民需」
の受注額が前月比で14.4％減少した。予想を上回るマイナス幅で、３カ月ぶりに減少に転じた。
民需（除船電）の11月の受注額は7738億円。製造業が10.2％減で非製造業は18％減だった。
103:名刺は切らしておりまして
16/01/15 16:35:17.57 rGCUGH9c.net
>>93
何だよ。
オマエが、マネーストックが伸びて嬉しいようなことを言うから、
「マネーストックは異次元前からずっとじわじわ伸びてますよ。
異次元開始後も伸び率ほとんど同じですよ」
と答えたんだ。
ベースマネーの大怒張に比べてこの結果では割に合わねえ。
寒風一吹きでしぼみそうだ('д`)
104:名刺は切らしておりまして
16/01/15 16:35:30.53 5IzqGucW.net
安倍もセンスねえな
コレだから日銀法改正が必要だったんだけど、まあ自業自得か
105:名刺は切らしておりまして
16/01/15 16:35:52.16 Kyyjgmm6.net
>>95
減価償却で手元に金が残る場合詳しく教えてください
>>96
円で借りて円で稼いでるのになんで為替差損を考える必要あるの？
106:名刺は切らしておりまして
16/01/15 16:36:52.56 qfxCVJi3.net
当たり前だろ
前回の緩和だってろくに効いてないんだから
黒田に頼って思考停止してる奴らの方が馬鹿
107:名刺は切らしておりまして
16/01/15 16:37:22.02 Kyyjgmm6.net
マネーストックとはつまり資本金（資産ー借金）な
おそらく税金払ってるから資本金は伸びないよ
借り入れしてる会社はｗ
108:名刺は切らしておりまして
16/01/15 16:40:08.03 Kyyjgmm6.net
金融緩和で景気が良くなるのは
投資に対し２０％程度のリターンが見込めないと
ほぼ途中で破綻をする
１０％程度で回そうなんて掃討な脱税しないと無茶だよ
109:名刺は切らしておりまして
16/01/15 16:41:34.91 HIQlsBf+.net
>>103
kuborie.hatenablog.com/entry/2014/11/15/095145
伸び率は全然違いますよ
インフレ率が1％もマイナス1％も同じ人間にはわからないだろうけど
黒田はインフレ率2％のために(マネーストックでは5％程度か)マネタリーを増やしたわけで
お前が割には合うために、違いがわかるために
インフレ率何％、マネーサプライ何十％を実行しようとしてないからな
金融政策馬鹿にすんなよ
110:名刺は切らしておりまして
16/01/15 16:42:18.48 3NpTVKog.net
>>98
中央銀行は通貨の番人。通貨の価値を守るのが仕事。
それが円のバーゲンセールをしてしまった。
まさにアホノミクス。
111:名刺は切らしておりまして
16/01/15 16:43:14.52 U6VghpQD.net
国会中継見てたら寝てしまったw
112:名刺は切らしておりまして
16/01/15 16:45:03.99 FfpRGs4E.net
高橋是清時代は、おなじようなデフレで政治的に動いた結果
軍に金がいかずに２２６になったりしたけど
いまは、俺でアメリカからおもちゃ持ってきて置いたからその心配は無いな
113:名刺は切らしておりまして
16/01/15 16:45:26.90 rGCUGH9c.net
>>109
そのページの後の方に
> ということで、このグラフを見た後には、「中央銀行が資産増やしても、
> そのお金は思うほど、想定するほどは、市中には行き届かないよね。中央
> 銀行は市中のお金を増やす直接的な手段は持ってないよね」と読むのが、
> 一般的な理解ではないのかと私は思うのですが。 どうでしょうか。
と書いてあるぞ。どうでしょうか('д`)
114:名刺は切らしておりまして
16/01/15 16:47:04.34 gkXQBN0S.net
>>105
減価償却費は現金支出を伴わない経費だから、それを計上しても利益が税引き後の利益が７００万出ているなら返済に５００万円回しても２００万円＋減価償却費分だけ手元にキャッシュが残るはずなんだよ
借入時
現金 １億 / 借入金 １億
設備投資時
設備 １億 / 現金 １億
売上時
現金１億 / 売上１億
仕入時
仕入 ８，５００万 / 現金 ８，５００万
減価償却
減価償却費 ５００万 / 設備 ５００万
これで利益は１，０００万で税金を３００万と借入金の返済５００万をしても手元には２００万＋減価償却費分５００万がキャッシュで残るわけ
115:名刺は切らしておりまして
16/01/15 16:48:05.16 HIQlsBf+.net
>>113
そのブログの意見なんて興味ないけど
お前と同様でマネーストックの適切な伸び率すら理解できてないんじゃないの？
まぁお前よりはましだろうが
116:名刺は切らしておりまして
16/01/15 16:48:35.10 bJKXVSI/.net
日銀黒田の仕事＝株価操作。早く辞めろよ
117:名刺は切らしておりまして
16/01/15 16:49:00.16 mqv1xOhh.net
>>16
増税という緊縮財政を実施した時点でそりゃリフレ政策ではない
118:名刺は切らしておりまして
16/01/15 16:51:00.89 Kyyjgmm6.net
>>90
減価償却で定率法採用してる場合売上が毎年一定でも
最初は経費が過大だが、年数経つと経費が減り
年数毎に利益が増え、税金が増える
つまり、年数が立てば立つ程に税金額が大きくなるので
最初のうちできるだけ借り入れを返済しておく必要がある
119:名刺は切らしておりまして
16/01/15 16:52:10.55 QW3HN6/b.net
やっても無駄だろ、あっという間に消え失せて、逃げ去る外資に追い銭渡すだけ。
120:名刺は切らしておりまして
16/01/15 16:52:37.58 rGCUGH9c.net
>>115
グラフ拡大して見たが、マネーストックM2（前年比）、
異次元前から2.5％前後で、
異次元開始後一時5％近くまでぽこんと上がったが、
また下がって来ちゃったぞ('д`)
グラフは2014年末迄で途切れてるが。
121:名刺は切らしておりまして
16/01/15 16:53:42.55 bixTs0Ad.net
武器は、一番効果があるように使うもの。
122:名刺は切らしておりまして
16/01/15 16:55:07.07 vNkAda14.net
>>117
そもそもアホノミクス金融緩和はマネタイゼーションと言われないための大増税が前提だったんだから、
リフレ政策とは言えない
つか、マスゴミが裏三本の矢をちゃんと言わないからな
どんな政策にも裏がある。それが国民ウケしない裏だっただけ
123:名刺は切らしておりまして
16/01/15 16:56:18.49 0dNFgiZH.net
中央銀行なんだから緩和でも何でもやればいいのに
124:名刺は切らしておりまして
16/01/15 16:56:34.80 QW3HN6/b.net
日本は常時放漫財政状態なので、緊縮とは程遠いが、
そもそも緊縮財政とは歳出を絞る政策で、増税という歳入サイドの問題では無い。
あとここ４０年くらい、いわゆるリフレ系政策は大抵の国で失敗し続けてるので、
成功自体があり得ない、増税とは無関係に。
詐欺的なリフレ屋連中は、失敗する手前の時期ばかり持ち出してバカ騙す商売続けてるが。
125:名刺は切らしておりまして
16/01/15 16:56:46.49 QZXoOLfw.net
前回の追加緩和の時アベは消費増税を見送って財務省を怒らせたからな
選挙協力で緩和なんてやらんよｗ
126:名刺は切らしておりまして
16/01/15 16:56:51.04 Kyyjgmm6.net
>>114
サンクス、確かに
これが仮にリース資産で利益率１０％だと手元に金が２００万しか残らんって訳か？
127:名刺は切らしておりまして
16/01/15 16:58:43.15 HIQlsBf+.net
>>120
だから追加緩和しろって話だろうが
128:名刺は切らしておりまして
16/01/15 16:59:12.60 TamKmwpi.net
以前、親韓議員の、民主前原の円安阻止を意図したような？国会質問に
黒田が答弁して、一ドル=125円以上の円安が阻止されてしまった
あれから円高の流れ
129:名刺は切らしておりまして
16/01/15 17:00:02.24 Hs4+SP3f.net
追加緩和するにも市中の国債がない
130:名刺は切らしておりまして
16/01/15 17:00:07.57 FM+AyzV/.net
アベノミクス（というか金融緩和）で景気回復の期待感を煽って
設備投資や消費を盛り上げようとしたけどものの見事に失敗してるからなあ
これからはその期待感が絶望感に転換して、
景気の逆回転が起きるようになるだろうな
131:名刺は切らしておりまして
16/01/15 17:00:44.80 Kyyjgmm6.net
>>114
現実的に１億借り入れで減価償却５００万はないから
せいぜい２００万ってとこか
すると毎年２００万＋２００万で４００万ぐらい手元に残る計算か
２０年返済プランで、前倒しで１５年返済が出来そうな感じもあるが
132:名刺は切らしておりまして
16/01/15 17:02:41.56 rGCUGH9c.net
>>127
こんな低金利がずっと続いたら銀行潰れるぞ('д`)
金利低下、金融機関の収益圧迫、利ざや縮小 体力のない地銀は「再編」へ動きだす？
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
133:名刺は切らしておりまして
16/01/15 17:04:06.01 Kyyjgmm6.net
１０％の利益率って太陽光とかがそうだからね確か
日本の投資リターンはだいたい１０％が目安
134:名刺は切らしておりまして
16/01/15 17:07:07.14 WmluoLSZ.net
タダチーニ
135:名刺は切らしておりまして
16/01/15 17:09:21.08 jqkHc4kg.net
これで景気後退したら黒田罷免でいいだろ
136:名刺は切らしておりまして
16/01/15 17:13:45.50 gkXQBN0S.net
>>126
リースの場合、リース自体が借り入れのようなものだから、最初の借り入れ自体要らないような気がするけど一応説明しておくね
リース契約時（資産計上処理の場合）
設備 １億 / リース債務 １億 手元の現金残高０円
リース料支払い時
リース債務 ５００万 / 現金 ５００万 手元の現金残高－５００万
売上時
現金 １億 / 売上 １億 手元の現金残高９，５００万
仕入時
仕入 ８，５００万 / 現金８，５００万 手元の現金残高１，０００万
減価償却
減価償却費 ５００万 / 設備 ５００万 手元の現金残高１，０００万
ただリースの場合借入金の返済は不要だから、１，０００万から税金３００万を差し引いた７００万が残ると思うよ
137:名刺は切らしておりまして
16/01/15 17:14:37.94 Uu+WMmko.net
減価償却はタックスシールド考えないとトータルではキャッシュ残んないよ。一括で買っても最初にキャッシュアウトがどかっとでるんだから。減価償却はただの費用配分の話しで、最初のキャッシュを取り戻してるだけ。
138:名刺は切らしておりまして
16/01/15 17:15:48.45 vNkAda14.net
>>135
日銀には好景気・不景気の責任はない
不景気になろうが物価が上昇しさえすればいい
だから原油安はマイナスと散々黒田岩田が述べている
139:名刺は切らしておりまして
16/01/15 17:16:23.76 gkXQBN0S.net
>>131
１億の設備投資して２００万しか減価償却出来ないって耐用年数が５０年てこと？
それとも月割計算した結果、減価償却費が初年度は低くなる可能性が高いってことかな？
140:名刺は切らしておりまして
16/01/15 17:18:30.77 FfpRGs4E.net
白とか黒とか、竿があっても、国旗が無い
141:名刺は切らしておりまして
16/01/15 17:20:32.70 vNkAda14.net
ＦＲＢにしろＥＣＢにしろ、直接には不景気の責任はないにしろ
政策決定には雇用統計もＧＤＰ統計も見てるのに、日銀は見ないで好き勝手できるもんなｗ
物価指数だけみてりゃいいんだから気楽なもんだｗ
後はマイナス成長じゃないと日本独自の統計手法でアリバイ作成よっとｗ
142:名刺は切らしておりまして
16/01/15 17:20:55.02 Kyyjgmm6.net
>>136
資産を持たずリースで経営してるにも関わらず
１億債務があるってことはつまりその１億は
運転経費（変動費）としての債務だから
１億借り入れして１億１千万稼いでも２００万しか残らんって計算にならん？
実際そういう経営してる経営者いるし
143:名刺は切らしておりまして
16/01/15 17:23:14.25 Kyyjgmm6.net
>>139
仕入れの為の借り入れとか、初年度経費とかで借り入れしてる経営者多いでしょ
144:名刺は切らしておりまして
16/01/15 17:26:00.95 Kyyjgmm6.net
>>142
一億一千万稼ぐ ×
一千万稼ぐ ○
145:名刺は切らしておりまして
16/01/15 17:39:09.15 Kyyjgmm6.net
>>137
タックスシールドって始めて聞いたサンクス
法人税率×減価償却費分手元現金が残るってことだよね？
146:名刺は切らしておりまして
16/01/15 17:40:01.72 PVSWn0Ch.net
石油の価格がこんなに下がるなら、緩和しても効果ないだろう
今は静観するのみだ
147:名刺は切らしておりまして
16/01/15 17:41:49.88 Kyyjgmm6.net
>>146
石油下落は日本経済にとっては表と裏があるから
今は裏ばかり注目されてるからこんなんだけど
実際は表の＋も大きいし
148:名刺は切らしておりまして
16/01/15 17:45:27.01 Uu+WMmko.net
>>145 そうだよ。減価償却は節税効果があってはじめて手元に金が残るわけ。赤字会社が設備投資しないのは節税効果はないから。ただし、設備投資することで明らかに売り上げが増えるなら別だよ。
149:名刺は切らしておりまして
16/01/15 17:53:16.78 Kyyjgmm6.net
>>148
基本的に借り入れをするメリットってのは設備投資（減価償却資産）に限定されるってことかな
これだけ金融緩和したにも関わらずストックが増えないってことは
債務超過企業の借り入れとか企業収益率の減少とかが原因だろうかな？
それは素人経営者の参入が多すぎるとかそういうのが無視出来ない程
マクロ経済に影響してるってことか ブラック経営者が多すぎるからな日本は
150:名刺は切らしておりまして
16/01/15 17:57:17.07 .net
何で管理会計の話しが混ざっているんだぁw
151:名刺は切らしておりまして
16/01/15 17:57:41.03 Kyyjgmm6.net
昭和３０年代の所得倍増計画時は
設備投資＝収益率アップ確変だったからいいんだろうが
今はさほど無いんだよな実際
そもそも高いもの程収益率悪いとかが今のデフォだし
ちまちま中古品で経営してた方が現金は残るという
152:名刺は切らしておりまして
16/01/15 17:58:02.62 5kjz3gfo.net
だから上から下に流すのは先進国では無理なんだって。
下に直接無償でばら撒け。
具体的にはベーシックインカムな。
153:名刺は切らしておりまして
16/01/15 17:58:44.73 Kyyjgmm6.net
>>150
実際金融緩和目的って株価鶴上げじゃなく
企業の設備投資の促進だからね
154:名刺は切らしておりまして
16/01/15 18:02:44.48 pb3DcDur.net
>>18
一般国民は韓国の問題はあまり関係ない
あなたの思い過ごしだから
155:名刺は切らしておりまして
16/01/15 18:04:21.94 pb3DcDur.net
>>45
ミンスは売国だろう？忘れたか？ミンスは無くなるから
156:名刺は切らしておりまして
16/01/15 18:09:46.59 vNkAda14.net
金融緩和は
安倍にとっては変化球で為替介入し企業収益を上げ、株価上げるためだ
黒田にとってはコスト高で物価があげるため
設備投資言い出したのはごく最近だろ
アベクロにとって増税は関係ないのがこの政策のミソｗ
家計増税でも法人税は大減税ｗｗｗ株価アーップｗ