16/01/15 14:37:31.31 7kP/ioD5.net
また、口だけｗ
3:名刺は切らしておりまして
16/01/15 14:38:52.47 6Iq6Obwb.net
>>2
これは真実を言ってるのだから許してやれよ
4:名刺は切らしておりまして
16/01/15 14:38:58.32 z4Pf1w5/.net
黒田は思う。
このまま安倍のご機嫌とりよりも財務省の意向の方が大事。
安倍はやがて首相じゃなくなるけど、財務省の官僚機構は磐石に継続する。
いままでなら、緩和しなくても状況によっては緩和するかもとか言ったはず。
ドラギみたいに口先だけの緩和策でも株や為替には効果があるのは知られた所。
ところが、もう口先すらあわせようとしなくなった。
終了。
5:名刺は切らしておりまして
16/01/15 14:39:08.79 sEBIgLzx.net
打つ手なしの口実
6:名刺は切らしておりまして
16/01/15 14:42:01.89 7kP/ioD5.net
>>3
失敗ばかりする無能を許す？
俺は無理だわ。
7:名刺は切らしておりまして
16/01/15 14:44:41.28 mLQZLFlJ.net
長期金利がもう0.2%そこらなんて下げ余地ほとんど残ってない状況で
更なる緩和で金利押し潰した所でどんだけ新たに需要が生まれるんだよ
2回目3回目と繰り返す程効果が小さくなる追加緩和に費やすコストと
それがもたらす成果がもう釣り合わない
8:名刺は切らしておりまして
16/01/15 14:46:08.78 R6o/IBTQ.net
しないのかよ。落ちてからじゃ遅いんだぞ。
9:名刺は切らしておりまして
16/01/15 14:49:25.63 MrEW9X8O.net
消費税増税を許してるようじゃ金融緩和しても十分インフレしないからねえ。
ここまで低金利になってなおインフレがこの程度なんだから、あとは財政の方でなんとかすべき。
金融にできることには限界がある。
10:名刺は切らしておりまして
16/01/15 14:52:17.88 BuJFoLL9.net
これ以上は俺の首が危うい
11:名刺は切らしておりまして
16/01/15 14:55:10.90 OzdZLcwo.net
こいつ、スゲーうそつきじゃん。
12:名刺は切らしておりまして
16/01/15 14:56:06.75 wf//6B9N.net
追加緩和来るとしたらチャイナショック第二弾や中東情勢不安定化だろな
FRB利上げも拙速にはならずに済みそうだし新興国市場も落ち着くだろ
デイトレーダー連中は超短期視点でしか相場見ないし
13:名刺は切らしておりまして
16/01/15 15:00:03.93 3NpTVKog.net
>>11
トリクルダウン詐欺のケケ中と良い勝負になりそう。
14:名刺は切らしておりまして
16/01/15 15:04:41.48 mLQZLFlJ.net
黒田は一度安倍に裏切られて追加緩和ただ食いされてるから
やるにしても10%決定を見届けるまで動きたくない
また解散総選挙のネタに使われて再延期なんてオチは嫌だろう
15:123
16/01/15 15:06:24.55 4sydg3iM.net
いらん口出しするな 株価が下がる
16:名刺は切らしておりまして
16/01/15 15:09:08.78 QkUA89Sl.net
黒田の金融政策実験でリフレ派は実証的に死んだわけだし
経済学は少しは進歩したんじゃね
リフレはマルクス経済学と同じレベルの現実性しか無かったと
17:名刺は切らしておりまして
16/01/15 15:15:49.23 .net
721 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん sage 2016/01/15(金) 14:26:49.61
海外投資家から黒田の政策がジャンク扱いされ始めてるね
中銀総裁の立場で増税推進なんて常識的にあり得ないし
前回の増税であれだけ悪化したのに次の増税控えて
予想インフレ率が上がるはずがない
18:名刺は切らしておりまして
16/01/15 15:16:17.23 xZmsurft.net
とかいって、意表をついて1月か2月にやるんでしょ。
残念ながら、疫病神の韓国がすり寄ってきてるのに日本が応じた時点で安倍さんの支持率も尽きた。
アベノミクスも終了。
19:名刺は切らしておりまして
16/01/15 15:17:50.55 FjWcrVEZ.net
>>14
おっしゃるとおり。
黒田が消費税を上げるために無理をしてバズーカ砲を撃ったのに、
選挙目当てに増税を見送った安倍政権が悪い。
日銀総裁に見放されたらアベノミクスも終わり。
20:名刺は切らしておりまして
16/01/15 15:18:13.81 O52fE/dR.net
結局何が変わったの。
21:名刺は切らしておりまして
16/01/15 15:18:14.32 GP0L0NRQ.net
消費税を元の５％に戻せよ。それで景気対策１００％ＯＫ！
22:名刺は切らしておりまして
16/01/15 15:19:10.09 VCroT/cJ.net
バズーカはサプライズであるほどよい。
23:名刺は切らしておりまして
16/01/15 15:19:38.55 FjWcrVEZ.net
>>17
黒田から白川に戻せば、日本経済が回復するはず。
24:名刺は切らしておりまして
16/01/15 15:20:22.71 5o7qtmKk.net
日経ｵﾀﾜwww
25:名刺は切らしておりまして
16/01/15 15:22:36.06 FjWcrVEZ.net
>>20
アベノミクス＝日本の大安売り
黒田が安倍にそそのかされて輪転機をグルグルまわして、
円の価値を棄損して、
日本が貧しくなって、
外国人が日本を買い漁りに来てる。
日銀総裁は通貨の番人のはずなのに。
26:名刺は切らしておりまして
16/01/15 15:23:44.56 s3xbPA86.net
とっとと緩和しろよ、CPI2%達成するまで緩和続けろ。
27:Ψ
16/01/15 15:28:07.15 AEX1XXho.net
>>1
＞２％の物価目標の達成時期については「2016年度後半に２％に達する可能性が高いが
しかし、２ch経済通が何度も指摘してることだが、
いくら物価を上げても景気は良くならないぜW
（インフレ・デフレで景気が決まるってのは、もう現在の経済学では主張していない考え方）
確かに、景気がイイ時は物不足が生じて物価は上がる傾向にある。
だが「逆はない」のである。
物価を上げたからといって「景気」が良くなるワケではない。
だいたい、景気とは「商品の需要」によって起きるものであり、カネの量で好転することはない。
それは現実にイギリスで発生したスタグフレーション（インフレ下の不況）で示されてる。
しかし、今、安倍と黒田のコンビが日本の経済を奈落に落としつつあるが、
現在の日本にそれを警告するエコノミストや学者、知識人が皆無であることに驚くしかない。
この点において、戦後の「暗記教育」の破綻が示されている。
28:名刺は切らしておりまして
16/01/15 15:28:53.80 xyD97ejs.net
あのー
株価、さがったんですけど
29:名刺は切らしておりまして
16/01/15 15:29:01.77 jOrcimX9.net
麻生財務相、日韓スワップ再締結「協力やぶさかでない」
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
【経済】12月の工作機械受注額、前年比25.8％減 ５カ月連続減
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【陸上】五輪招致活動に絡み、東京が国際陸連などに協賛金を支払っていたと指摘されたことについて…遠藤五輪相「信じがたい」
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【労働】「派遣社員は消しゴム。減ったらまた買えばいい」 調査で浮き彫りになった非正規雇用者のリアル
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【年金】GPIFが株への直接投資を解禁…年金資産が兆単位で消える恐れ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
30:名刺は切らしておりまして
16/01/15 15:32:09.81 jOrcimX9.net
【社会】ＮＨＫさいたま放送局の男性記者がタクシー券１００万円超を私的利用
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【群馬】大泉町の生活保護 外国人３割 雇用不安定など背景か
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
31:名刺は切らしておりまして
16/01/15 15:33:19.74 FjWcrVEZ.net
>>27
それは暗記教育の弊害では無い。
安倍政権に反対するとクビになるからだ。
白川総裁、内閣法制局長官、クローズアップ現代の国谷さん等々
32:名刺は切らしておりまして
16/01/15 15:37:36.68 0yLrKi+k.net
どういう計算したら今年度末に2%達成になるんだよ
33:名刺は切らしておりまして
16/01/15 15:37:40.66 Em5Y/z9g.net
中途半端に支えて支え取るから市場が大損害
34:名刺は切らしておりまして
16/01/15 15:38:51.20 POf3cAac.net
「もしもし黒田くん」 ﾌﾟｰ…ﾌﾟｰ…
,.-.,ヾﾍﾍヾiii|||iﾞi'i'r,r=,,
三二ﾐヾ;ii,',ii;ii;l,',i',r''ｧ''ｯ
三ミﾐﾐヾii'i',llli,!l,'/r'彡≦彡
三＝ミﾐﾞiii;||i,!,'r'彡''≦三ミ、
ミ≧=‐''""ﾞﾞ"''''' ‐=≦ミミミミﾞi
ﾆ" _,.-ｰ- ｰ ﾞ"=,,ﾐﾐﾐﾂ,
" ,. -‐ -ー‐ ,._ ヾミﾐﾐ'i
_,. ヽ ヾﾐﾐﾐﾞiﾞ
,.=‐''¨_,.彡 i ソ,,, ヾﾐﾐｿ
. -"-=''"´ ヾ ﾞ ﾞ" ヾﾐ,, ﾞiﾐﾐ;!'
'" _,.､ ', ,," ヾﾐ,, ﾞiﾐ;i
ｧ"´(●) ﾞi!, / _,,_ ヾﾐ_ ﾘ;!
"`ー─''"/ i {ヽ''ﾞ ● ﾞヽ, ''|i;!
｀ー='' i i | `ﾞﾞ''＝''"` |ｉ!
,.‐´ i' i '' ,, ;|i!
/ i' ､ "‐‐" ;|i!
/r'",,､ ,,､ ）、 ! ;!li! ！！！！！！！
/ i'l~ 'i, i' i |‐､
{ U 'i, } l }ヽ',
:{ 入_,, } ! ! }''"}
| r"二,,へ, | }ノ
ゞ､::::j::::)ﾞ'i､ /
ヽヽ:ノ::::::ﾉﾉ ｲ
ヽヽ,._ノ" ,/"|
',, ヽ,,,,,,,ノﾞ ,. " :::l
ヽヽ ,／ .::::|
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::::::::ゞ"''二ニ''"´
35:名刺は切らしておりまして
16/01/15 15:38:51.29 8+Y70KGq.net
そりゃそうだやったところで意味がねえんだからな
36:名刺は切らしておりまして
16/01/15 15:42:35.87 yh9YhFTO.net
黒ダさんは賞味期限切れてるから、金曜ジブリの法則の方ががががが
37:名刺は切らしておりまして
16/01/15 15:47:45.24 W/it7vRe.net
地獄はこれから
38:名刺は切らしておりまして
16/01/15 15:47:57.31 1EoK6Zps.net
はあ？
原油ゲロ安でデフレ方向に振れてるし
円安終了で完全に円高に向いてるし
そんな状況でお前何言ってんの？
何考えてんだこいついまさら
39:名刺は切らしておりまして
16/01/15 15:48:02.06 HIQlsBf+.net
>>7
費やすコストってなんだよw
効果(インフレ率押し上げ)が少ないなら余計買い取って財政にも貢献出来るだろーが
40:名刺は切らしておりまして
16/01/15 15:48:17.95 vvRJ5Ldh.net
アホな嘘吐き民主党の国会質問と日経株価の下落が連動してた。
41:名刺は切らしておりまして
16/01/15 15:50:36.76 wf//6B9N.net
>>16
FRBが証明したじゃん
42:名刺は切らしておりまして
16/01/15 15:52:16.89 6S47FjGw.net
>>7
だな
国債はこれ以上買えないし株を多少買っても焼け石に水でなんにもならん
もう手詰まりになってる
ヨーロッパも同じ
金利を下げる余地なし
このままなるようになるか、さもなきゃ戦争を起こして新しい需要を喚起するしかない
43:名刺は切らしておりまして
16/01/15 15:54:45.66 HRypgJsX.net
>>27
その通り
だいたい現代は生産が効率化されていて物不足が生じれば即増産されて
需要を満たしてしまうからな
しかもそうそう壊れないから企業だって無駄な設備投資はしない
バブルの幻想に取りつかれている自民はもう完全に時代遅れで
自動車産業だっていくら自国通貨安にしたところで経済摩擦を恐れて外国に現地工場立てまくりだろ
今の政治屋は時代を読み違えてる老害ばっかだよ
だから一応総括約筋とかこの道しかないとか戦前回帰の思考停止してる
間違いを認めたくないんだよね、だから一億総貧民化するまで竹槍で突撃だよ
44:名刺は切らしておりまして
16/01/15 15:57:25.98 jOrcimX9.net
【政治】麻生大臣、日韓スワップ再締結「協力することにやぶさかでない」 ★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
45:名刺は切らしておりまして
16/01/15 15:57:42.31 hyHiCVb1.net
>>40
アホな嘘吐き売国野郎は安倍だろ
46:名刺は切らしておりまして
16/01/15 15:58:45.29 vNkAda14.net
>>6
許すも許さなくないも、自発的辞任か脂肪以外には総裁やめさせられないんだから
仕方なくね
批判されるべきは、任命した政府の某だろ
47:名刺は切らしておりまして
16/01/15 15:59:29.58 HRypgJsX.net
今の政治に求められるのは出生率増加とワークシェアだよ
公務員なんて給料半分人員倍にしてその代わり手厚い児童手当をつければいい
夫婦二人公務員で大企業並みの給料になるんだから生活余裕だろうが
出生率増加以外に景気回復、好景気なんてありえないし
外国人労働者を大量に入れて内需を回復させるなら、それはもうかつての日本ではなくなるし
今の社会システムじゃ維持できないわ
欲に目がくらんだアホばっかだはこの国、衰退するべくして衰退してる
48:名刺は切らしておりまして
16/01/15 16:02:37.48 Kyyjgmm6.net
>>41
あれは、米穀の景気がヨカタから
49:名刺は切らしておりまして
16/01/15 16:05:20.02 vNkAda14.net
次男坊まだ合成麻薬やってるのかな
息子だけなのかな
50:名刺は切らしておりまして
16/01/15 16:05:30.03 wf//6B9N.net
>>48
いやいやｗ リーマンショック震源地でその2年後には欧州債務危機到来だぞ
QE導入してなきゃアメリカは未だに地盤沈下中だったよ
51:名刺は切らしておりまして
16/01/15 16:05:43.14 Kyyjgmm6.net
>>47
今の政治に必要なのはバカ裁判所の廃止だよ
あまりに上級国民と女様優遇になってて
下級国民、労働者が働く意欲なくしてる
アルバイトさえ全く集まらん状況とか
52:名刺は切らしておりまして
16/01/15 16:06:00.27 vop42Q8o.net
これ以上の円安は米国様も黙っちゃいないだろうからな
実質所得もますます目減りしちゃって消費が細るしできるわけもないな
53:名刺は切らしておりまして
16/01/15 16:06:50.71 MrEW9X8O.net
>>43
効率化されたおかげで余った人員や設備、資源を、
その他の国家発展に資する分野に投入するのが正しいんだけどね。
金なんて言う刷れば増やせる「情報」を惜しんで、
余剰人員を必要な分野に戦力投入が出来てないのが問題。
54:名刺は切らしておりまして
16/01/15 16:07:23.39 Q9NroIQj.net
>>1
いんじゃね？
こんなアップダウンが激しい市場では、介入もしずらかろう。
成金支那人の旅行者が多少は減るだろうし。
55:名刺は切らしておりまして
16/01/15 16:08:19.80 Kyyjgmm6.net
>>50
だから景気がいいところに金融緩和したからだよ
日本で金融緩和しても企業利益小さいから法人税収入はあがるが
税金払えない会社が増えまくって債務超過、不良債権が増えまくってるよ
56:名刺は切らしておりまして
16/01/15 16:09:51.83 MrEW9X8O.net
>>55
黒田の金融緩和以降そんなことになってたのか。
何か統計資料はあるのかな？
57:名刺は切らしておりまして
16/01/15 16:10:08.10 3NpTVKog.net
>>46
黒田総裁をだましたのは安倍政権ですが？
58:名刺は切らしておりまして
16/01/15 16:10:51.64 XJn2WQWr.net
なんで緩和必要ないって言い切るんだよ！
この発言で今日の日経の下落が加速したのにさ、
常に期待感もたせとけよクソが、市場を混乱さすな
59:名刺は切らしておりまして
16/01/15 16:11:13.76 HK3Quo3Y.net
これを言ったから日経が500円も下がったのね。
こいつなんで「金融政策は失敗しました。すみませんでした」の一言が言えないんだろうな。
アベノミクスが失敗したことは外人投資家が一番良く知ってるよ。だから売り込まれてるんだろうが。
60:名刺は切らしておりまして
16/01/15 16:11:35.85 3ewQo5Vw.net
アメ公のご威光だろ
円高でどれだけ日本の資産が吹っ飛び
ダメリカに流れると思ってるんだ～！
ジャンジャン円を刷れよ ダメリカに負けるな
61:名刺は切らしておりまして
16/01/15 16:12:00.76 Kyyjgmm6.net
金融緩和しても、
企業は２０％程度利益率確保しないと
税金の支払いと融資返済があるから
即、税金支払で債務超過に陥るんだよボケナスども！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
だから金融緩和しても日本みたいに景気が悪い、高齢化社会、
上級国民優遇、労働者意欲ない国は
金融緩和よりも裁判所を廃止して国民裁判所的なものを作って
民主的な権利均衡を図って労働者の意欲を取り戻した方がいいわけよ
62:名刺は切らしておりまして
16/01/15 16:14:00.09 6Iq6Obwb.net
>>50
単なる景気循環という説も最近は出てるね
量的金融緩和に理論的な効果がないというのはバーナンキ自身の言葉だし
効果があったかどうかは事例積み重ねるしかないかも
63:名刺は切らしておりまして
16/01/15 16:14:04.77 RFB0Uzd8.net
安倍も黒田も金融緩和で解決しないとわかったから方針転換を目指してるんだろう。
64:名刺は切らしておりまして
16/01/15 16:14:36.95 Kyyjgmm6.net
>>56
統計資料はすまんｗ
ただ周辺資料とオレの聞き取りぐらいはある
周辺資料はマネーサプライの伸び、中小企業を含めた企業平均収益率の下落、
借入平均残高の伸びなんかが参考になるだろう
65:名刺は切らしておりまして
16/01/15 16:15:08.92 5kjz3gfo.net
原油安と、で米国金利上げにもかかわらず円高。
緩和しない理由はない。
さっさと緩和やれ。
66:名刺は切らしておりまして
16/01/15 16:15:49.92 rGCUGH9c.net
>>60
ビジ板にその程度の書き込みするのやめてくれんかなあ('д`)
仲間が大勢いるニュー速池。しっしっ('д`)ﾉｼ
67:名刺は切らしておりまして
16/01/15 16:16:13.25 5kjz3gfo.net
>>62
まーたそんなデタラメを。
バーナンキは緩和を効果ないとは言っていない。
68:名刺は切らしておりまして
16/01/15 16:16:33.16 vNkAda14.net
>>57
それは、増税するから国債もっと買えｗｗｗとやった件を
安倍が反故にしたことを言ってるのか？
そりゃそうだわな そもそも金融緩和は増税セットだからな
アホノミクス裏３本の矢を言わなかったのも悪いけどな
69:名刺は切らしておりまして
16/01/15 16:17:41.06 rGCUGH9c.net
>>65
オマエは
緩和＝株価吊り上げ
と考えてるのか？('д`)ﾉｼ
70:名刺は切らしておりまして
16/01/15 16:18:03.59 3NpTVKog.net
>>68
Yes.
71:名刺は切らしておりまして
16/01/15 16:18:14.24 5kjz3gfo.net
もう黒田更迭しろよ。
72:名刺は切らしておりまして
16/01/15 16:19:07.76 Kyyjgmm6.net
>>62
技術的な革新がある時は金融緩和が有効なのは事実だ
もっと具体的にいうと企業収益が投資金に対し２０％以上確保できる時だ
今は１０％前後が多いがこれだと利益確保して債務返済が２０年とかのプランになり
殆ど事業計画自体が成り立たないんだよ
73:名刺は切らしておりまして
16/01/15 16:19:39.00 5kjz3gfo.net
>>69
株価とは一言も言っていないが、
そういうつっこみがあるということは、思い当たる節があるんだなw
74:名刺は切らしておりまして
16/01/15 16:19:51.17 HIQlsBf+.net
>>64
別にマネーサプライの伸びは順調だろ
一時期理想の5％近くまでいったし
75:名刺は切らしておりまして
16/01/15 16:20:12.85 3NpTVKog.net
>>71
更迭すべきはアベノミクス！
76:名刺は切らしておりまして
16/01/15 16:20:15.16 FfpRGs4E.net
アベノミクスは、総理はなにもせずに
原油ヤスの恩恵だけ受けとけばよかった
総理大臣とか日銀が要らない
77:名刺は切らしておりまして
16/01/15 16:20:45.22 +SgYDiyS.net
アベノミクスって
日銀マネーと年金マネーをドバドバ注ぎ込んで
株価を吊り上げただけ
成長戦略なんて口先だけ
アベノミクス2.0でそっ閉じ
78:名刺は切らしておりまして
16/01/15 16:21:08.51 Kyyjgmm6.net
>>69
笑
当初は安倍就任ご祝儀もあって株価吊り上げが実態だっただろうが
今はさすがのバカ黒田もそれはしないだろうｗ
79:名刺は切らしておりまして
16/01/15 16:21:11.87 vNkAda14.net
だから更迭する根拠法ないと言ってるじゃん
１８年３月までは黒田なの
体調不良とか新・家族不祥事とかで自分から辞めると言わない限りなー
或いは風邪薬・痛み止めとブランデーをガッパガッパと飲んで翌日朝変になったとかなー
80:名刺は切らしておりまして
16/01/15 16:21:58.97 5kjz3gfo.net
だからこれは今の金融システム自体が内包する問題なんだよ。
先進国にだって人は住んでる。
でも資本は成長もとめて途上国にフライトしちゃうから。
グーローバル化の弊害だよ。
先進国は緩和するしかない。
81:名刺は切らしておりまして
16/01/15 16:22:36.15 mLQZLFlJ.net
ハロウィン緩和以降、3倍の勢いでETF買い続けて平均取得単価どんどん切り上がったけど
株価がこの水準まで下がるとそろそろ含み損の領域に突入しそうだな
82:名刺は切らしておりまして
16/01/15 16:23:00.01 HIQlsBf+.net
>>62
十二分に為替に表れてるんだけど
83:名刺は切らしておりまして
16/01/15 16:23:03.32 3NpTVKog.net
>>74
マネーサプライを増やしても実体経済は良くならないし、
黒字企業や富裕層が更に金持ちになってもトリクルダウンは起きないことを
実際に示したのがアベノミクスの成果！
84:名刺は切らしておりまして
16/01/15 16:23:12.96 avZ/S0Ex.net
>>7
金融緩和の意味わかってる？
85:名刺は切らしておりまして
16/01/15 16:23:26.85 5kjz3gfo.net
いや、2%達成できなきゃ首だ。
日銀法改正して首にしろ。
86:名刺は切らしておりまして
16/01/15 16:24:03.69 rGCUGH9c.net
>>74
このブログ
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
に載ってるグラフ（クリックすると拡大）を見るに、
異次元開始の前後でマネーストックの伸び率がほとんど変わってないんだが('д`)
87:名刺は切らしておりまして
16/01/15 16:24:24.63 gkXQBN0S.net
１ドル＝５０円くらいでいいよ
88:名刺は切らしておりまして
16/01/15 16:25:37.50 tOtu178T.net
万策尽きた状態
89:名刺は切らしておりまして
16/01/15 16:25:44.12 .net
文藝春秋 2016年2月 新春号
黒田東彦 独占インタビュー
日銀総裁、デフレ脱却はいつですか？
黒田はデフレが輸出されると考えているらしいなぁw
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
90:名刺は切らしておりまして
16/01/15 16:25:44.39 Kyyjgmm6.net
>>72
利益率１０％とすると
１億借り入れで
毎年利益１０００万円、３００万税金払う、返済は５００万円が限度だろ
２００万は投資純手残り
毎年５００万しか返済できないってことは２０年返済プランってことだ
今時先の見えない時代に２０年先なんか読めるかって話
利益率１０％の日本の経済で、金融緩和して企業に金借りてもらって景気良くしようとか
土台成り立ってない話なんだよ
91:名刺は切らしておりまして
16/01/15 16:26:17.16 MrEW9X8O.net
>>64
ありがとう。
ただ、そうなると、発言の根拠としてはちょっと弱いな。
「現状の経済環境がバラ色というわけではない」ぐらいのことは言えるのだろうか。
92:名刺は切らしておりまして
16/01/15 16:27:43.20 vNkAda14.net
あー黒田のグラサンにゴルフボール直撃しねーかなぁ
水と偽ってウォッカと風邪薬飲んでくれえーかなぁ
ドローンが墜落して頭に直撃しねーかなぁ
93:名刺は切らしておりまして
16/01/15 16:27:55.44 HIQlsBf+.net
>>86
変わってないって
2桁の伸び率目指してるわけでもないのに(むしろ過熱しすぎ)
それで伸び率が変わってないって
何のギャグだよw
インフレ率にしろ白川時代から3％上げれば理想のインフレなのに
そのグラフで数％の違いがわかるあんたが凄いわww
94:名刺は切らしておりまして
16/01/15 16:29:41.90 YuHPMPcm.net
もうやっても無駄だもんな
そろそろドル円も100円割れしようぜ
95:名刺は切らしておりまして
16/01/15 16:30:32.32 gkXQBN0S.net
>>90
減価償却費の分だけ手元に残るキャッシュが増える分もあるよ
それでも設備投資が厳しいことには変わりないけどね
96:名刺は切らしておりまして
16/01/15 16:30:42.78 HIQlsBf+.net
>>90
為替の減価だけで
利益率なんていくらでも変わるだろ
円で借りてるんだから
大体現状の利益率云々と
金融緩和の是非なんて一ミリも関係ない
97:名刺は切らしておりまして
16/01/15 16:31:57.72 9hXbCqS6.net
11月の機械受注、前月比14.4％減 [無断転載禁止]©2ch.net
1 :
海江田三郎 ★
2016/01/14(木) 09:50:13.04 ID:CAP_USER
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
（ブルームバーグ）：11月の機械受注は民間設備投資の先行指標となる「船舶・電力を除く民需」
の受注額が前月比で14.4％減少した。予想を上回るマイナス幅で、３カ月ぶりに減少に転じた。
民需（除船電）の11月の受注額は7738億円。製造業が10.2％減で非製造業は18％減だった。
98:名刺は切らしておりまして
16/01/15 16:32:11.02 HK3Quo3Y.net
結局安倍クロのやったことは円の実質実効為替レートを暴落させただけなんだよな
これってイコール日本の価値の暴落だから日本で暮らす庶民は地獄を見ることになる
99:名刺は切らしておりまして
16/01/15 16:32:45.68 Uu+WMmko.net
はい、します！とか言うわけねえ
100:名刺は切らしておりまして
16/01/15 16:33:07.04 9hXbCqS6.net
11月の機械受注、前月比14.4％減 [無断転載禁止]©2ch.net
1
2016/01/14(木) 09:50:13.04
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
（ブルームバーグ）：11月の機械受注は民間設備投資の先行指標となる「船舶・電力を除く民需」
の受注額が前月比で14.4％減少した。予想を上回るマイナス幅で、３カ月ぶりに減少に転じた。
民需（除船電）の11月の受注額は7738億円。製造業が10.2％減で非製造業は18％減だった。
101:名刺は切らしておりまして
16/01/15 16:33:29.46 FfpRGs4E.net
大阪維新の会とかだって、いうこと内容は結果原油ヤスだけなんだよ
あいつらも要らない
102:名刺は切らしておりまして
16/01/15 16:34:52.34 9hXbCqS6.net
11月の機械受注、前月比14.4％減 [無断転載禁止]©2c
2016/01/14(木) 09:50:13.04 ID:CAP_USER
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
（ブルームバーグ）：11月の機械受注は民間設備投資の先行指標となる「船舶・電力を除く民需」
の受注額が前月比で14.4％減少した。予想を上回るマイナス幅で、３カ月ぶりに減少に転じた。
民需（除船電）の11月の受注額は7738億円。製造業が10.2％減で非製造業は18％減だった。
103:名刺は切らしておりまして
16/01/15 16:35:17.57 rGCUGH9c.net
>>93
何だよ。
オマエが、マネーストックが伸びて嬉しいようなことを言うから、
「マネーストックは異次元前からずっとじわじわ伸びてますよ。
異次元開始後も伸び率ほとんど同じですよ」
と答えたんだ。
ベースマネーの大怒張に比べてこの結果では割に合わねえ。
寒風一吹きでしぼみそうだ('д`)
104:名刺は切らしておりまして
16/01/15 16:35:30.53 5IzqGucW.net
安倍もセンスねえな
コレだから日銀法改正が必要だったんだけど、まあ自業自得か
105:名刺は切らしておりまして
16/01/15 16:35:52.16 Kyyjgmm6.net
>>95
減価償却で手元に金が残る場合詳しく教えてください
>>96
円で借りて円で稼いでるのになんで為替差損を考える必要あるの？
106:名刺は切らしておりまして
16/01/15 16:36:52.56 qfxCVJi3.net
当たり前だろ
前回の緩和だってろくに効いてないんだから
黒田に頼って思考停止してる奴らの方が馬鹿
107:名刺は切らしておりまして
16/01/15 16:37:22.02 Kyyjgmm6.net
マネーストックとはつまり資本金（資産ー借金）な
おそらく税金払ってるから資本金は伸びないよ
借り入れしてる会社はｗ
108:名刺は切らしておりまして
16/01/15 16:40:08.03 Kyyjgmm6.net
金融緩和で景気が良くなるのは
投資に対し２０％程度のリターンが見込めないと
ほぼ途中で破綻をする
１０％程度で回そうなんて掃討な脱税しないと無茶だよ
109:名刺は切らしておりまして
16/01/15 16:41:34.91 HIQlsBf+.net
>>103
kuborie.hatenablog.com/entry/2014/11/15/095145
伸び率は全然違いますよ
インフレ率が1％もマイナス1％も同じ人間にはわからないだろうけど
黒田はインフレ率2％のために(マネーストックでは5％程度か)マネタリーを増やしたわけで
お前が割には合うために、違いがわかるために
インフレ率何％、マネーサプライ何十％を実行しようとしてないからな
金融政策馬鹿にすんなよ
110:名刺は切らしておりまして
16/01/15 16:42:18.48 3NpTVKog.net
>>98
中央銀行は通貨の番人。通貨の価値を守るのが仕事。
それが円のバーゲンセールをしてしまった。
まさにアホノミクス。
111:名刺は切らしておりまして
16/01/15 16:43:14.52 U6VghpQD.net
国会中継見てたら寝てしまったw
112:名刺は切らしておりまして
16/01/15 16:45:03.99 FfpRGs4E.net
高橋是清時代は、おなじようなデフレで政治的に動いた結果
軍に金がいかずに２２６になったりしたけど
いまは、俺でアメリカからおもちゃ持ってきて置いたからその心配は無いな
113:名刺は切らしておりまして
16/01/15 16:45:26.90 rGCUGH9c.net
>>109
そのページの後の方に
> ということで、このグラフを見た後には、「中央銀行が資産増やしても、
> そのお金は思うほど、想定するほどは、市中には行き届かないよね。中央
> 銀行は市中のお金を増やす直接的な手段は持ってないよね」と読むのが、
> 一般的な理解ではないのかと私は思うのですが。 どうでしょうか。
と書いてあるぞ。どうでしょうか('д`)
114:名刺は切らしておりまして
16/01/15 16:47:04.34 gkXQBN0S.net
>>105
減価償却費は現金支出を伴わない経費だから、それを計上しても利益が税引き後の利益が７００万出ているなら返済に５００万円回しても２００万円＋減価償却費分だけ手元にキャッシュが残るはずなんだよ
借入時
現金 １億 / 借入金 １億
設備投資時
設備 １億 / 現金 １億
売上時
現金１億 / 売上１億
仕入時
仕入 ８，５００万 / 現金 ８，５００万
減価償却
減価償却費 ５００万 / 設備 ５００万
これで利益は１，０００万で税金を３００万と借入金の返済５００万をしても手元には２００万＋減価償却費分５００万がキャッシュで残るわけ
115:名刺は切らしておりまして
16/01/15 16:48:05.16 HIQlsBf+.net
>>113
そのブログの意見なんて興味ないけど
お前と同様でマネーストックの適切な伸び率すら理解できてないんじゃないの？
まぁお前よりはましだろうが
116:名刺は切らしておりまして
16/01/15 16:48:35.10 bJKXVSI/.net
日銀黒田の仕事＝株価操作。早く辞めろよ
117:名刺は切らしておりまして
16/01/15 16:49:00.16 mqv1xOhh.net
>>16
増税という緊縮財政を実施した時点でそりゃリフレ政策ではない
118:名刺は切らしておりまして
16/01/15 16:51:00.89 Kyyjgmm6.net
>>90
減価償却で定率法採用してる場合売上が毎年一定でも
最初は経費が過大だが、年数経つと経費が減り
年数毎に利益が増え、税金が増える
つまり、年数が立てば立つ程に税金額が大きくなるので
最初のうちできるだけ借り入れを返済しておく必要がある
119:名刺は切らしておりまして
16/01/15 16:52:10.55 QW3HN6/b.net
やっても無駄だろ、あっという間に消え失せて、逃げ去る外資に追い銭渡すだけ。
120:名刺は切らしておりまして
16/01/15 16:52:37.58 rGCUGH9c.net
>>115
グラフ拡大して見たが、マネーストックM2（前年比）、
異次元前から2.5％前後で、
異次元開始後一時5％近くまでぽこんと上がったが、
また下がって来ちゃったぞ('д`)
グラフは2014年末迄で途切れてるが。
121:名刺は切らしておりまして
16/01/15 16:53:42.55 bixTs0Ad.net
武器は、一番効果があるように使うもの。
122:名刺は切らしておりまして
16/01/15 16:55:07.07 vNkAda14.net
>>117
そもそもアホノミクス金融緩和はマネタイゼーションと言われないための大増税が前提だったんだから、
リフレ政策とは言えない
つか、マスゴミが裏三本の矢をちゃんと言わないからな
どんな政策にも裏がある。それが国民ウケしない裏だっただけ
123:名刺は切らしておりまして
16/01/15 16:56:18.49 0dNFgiZH.net
中央銀行なんだから緩和でも何でもやればいいのに
124:名刺は切らしておりまして
16/01/15 16:56:34.80 QW3HN6/b.net
日本は常時放漫財政状態なので、緊縮とは程遠いが、
そもそも緊縮財政とは歳出を絞る政策で、増税という歳入サイドの問題では無い。
あとここ４０年くらい、いわゆるリフレ系政策は大抵の国で失敗し続けてるので、
成功自体があり得ない、増税とは無関係に。
詐欺的なリフレ屋連中は、失敗する手前の時期ばかり持ち出してバカ騙す商売続けてるが。
125:名刺は切らしておりまして
16/01/15 16:56:46.49 QZXoOLfw.net
前回の追加緩和の時アベは消費増税を見送って財務省を怒らせたからな
選挙協力で緩和なんてやらんよｗ
126:名刺は切らしておりまして
16/01/15 16:56:51.04 Kyyjgmm6.net
>>114
サンクス、確かに
これが仮にリース資産で利益率１０％だと手元に金が２００万しか残らんって訳か？
127:名刺は切らしておりまして
16/01/15 16:58:43.15 HIQlsBf+.net
>>120
だから追加緩和しろって話だろうが
128:名刺は切らしておりまして
16/01/15 16:59:12.60 TamKmwpi.net
以前、親韓議員の、民主前原の円安阻止を意図したような？国会質問に
黒田が答弁して、一ドル=125円以上の円安が阻止されてしまった
あれから円高の流れ
129:名刺は切らしておりまして
16/01/15 17:00:02.24 Hs4+SP3f.net
追加緩和するにも市中の国債がない
130:名刺は切らしておりまして
16/01/15 17:00:07.57 FM+AyzV/.net
アベノミクス（というか金融緩和）で景気回復の期待感を煽って
設備投資や消費を盛り上げようとしたけどものの見事に失敗してるからなあ
これからはその期待感が絶望感に転換して、
景気の逆回転が起きるようになるだろうな
131:名刺は切らしておりまして
16/01/15 17:00:44.80 Kyyjgmm6.net
>>114
現実的に１億借り入れで減価償却５００万はないから
せいぜい２００万ってとこか
すると毎年２００万＋２００万で４００万ぐらい手元に残る計算か
２０年返済プランで、前倒しで１５年返済が出来そうな感じもあるが
132:名刺は切らしておりまして
16/01/15 17:02:41.56 rGCUGH9c.net
>>127
こんな低金利がずっと続いたら銀行潰れるぞ('д`)
金利低下、金融機関の収益圧迫、利ざや縮小 体力のない地銀は「再編」へ動きだす？
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
133:名刺は切らしておりまして
16/01/15 17:04:06.01 Kyyjgmm6.net
１０％の利益率って太陽光とかがそうだからね確か
日本の投資リターンはだいたい１０％が目安
134:名刺は切らしておりまして
16/01/15 17:07:07.14 WmluoLSZ.net
タダチーニ
135:名刺は切らしておりまして
16/01/15 17:09:21.08 jqkHc4kg.net
これで景気後退したら黒田罷免でいいだろ
136:名刺は切らしておりまして
16/01/15 17:13:45.50 gkXQBN0S.net
>>126
リースの場合、リース自体が借り入れのようなものだから、最初の借り入れ自体要らないような気がするけど一応説明しておくね
リース契約時（資産計上処理の場合）
設備 １億 / リース債務 １億 手元の現金残高０円
リース料支払い時
リース債務 ５００万 / 現金 ５００万 手元の現金残高－５００万
売上時
現金 １億 / 売上 １億 手元の現金残高９，５００万
仕入時
仕入 ８，５００万 / 現金８，５００万 手元の現金残高１，０００万
減価償却
減価償却費 ５００万 / 設備 ５００万 手元の現金残高１，０００万
ただリースの場合借入金の返済は不要だから、１，０００万から税金３００万を差し引いた７００万が残ると思うよ
137:名刺は切らしておりまして
16/01/15 17:14:37.94 Uu+WMmko.net
減価償却はタックスシールド考えないとトータルではキャッシュ残んないよ。一括で買っても最初にキャッシュアウトがどかっとでるんだから。減価償却はただの費用配分の話しで、最初のキャッシュを取り戻してるだけ。
138:名刺は切らしておりまして
16/01/15 17:15:48.45 vNkAda14.net
>>135
日銀には好景気・不景気の責任はない
不景気になろうが物価が上昇しさえすればいい
だから原油安はマイナスと散々黒田岩田が述べている
139:名刺は切らしておりまして
16/01/15 17:16:23.76 gkXQBN0S.net
>>131
１億の設備投資して２００万しか減価償却出来ないって耐用年数が５０年てこと？
それとも月割計算した結果、減価償却費が初年度は低くなる可能性が高いってことかな？
140:名刺は切らしておりまして
16/01/15 17:18:30.77 FfpRGs4E.net
白とか黒とか、竿があっても、国旗が無い
141:名刺は切らしておりまして
16/01/15 17:20:32.70 vNkAda14.net
ＦＲＢにしろＥＣＢにしろ、直接には不景気の責任はないにしろ
政策決定には雇用統計もＧＤＰ統計も見てるのに、日銀は見ないで好き勝手できるもんなｗ
物価指数だけみてりゃいいんだから気楽なもんだｗ
後はマイナス成長じゃないと日本独自の統計手法でアリバイ作成よっとｗ
142:名刺は切らしておりまして
16/01/15 17:20:55.02 Kyyjgmm6.net
>>136
資産を持たずリースで経営してるにも関わらず
１億債務があるってことはつまりその１億は
運転経費（変動費）としての債務だから
１億借り入れして１億１千万稼いでも２００万しか残らんって計算にならん？
実際そういう経営してる経営者いるし
143:名刺は切らしておりまして
16/01/15 17:23:14.25 Kyyjgmm6.net
>>139
仕入れの為の借り入れとか、初年度経費とかで借り入れしてる経営者多いでしょ
144:名刺は切らしておりまして
16/01/15 17:26:00.95 Kyyjgmm6.net
>>142
一億一千万稼ぐ ×
一千万稼ぐ ○
145:名刺は切らしておりまして
16/01/15 17:39:09.15 Kyyjgmm6.net
>>137
タックスシールドって始めて聞いたサンクス
法人税率×減価償却費分手元現金が残るってことだよね？
146:名刺は切らしておりまして
16/01/15 17:40:01.72 PVSWn0Ch.net
石油の価格がこんなに下がるなら、緩和しても効果ないだろう
今は静観するのみだ
147:名刺は切らしておりまして
16/01/15 17:41:49.88 Kyyjgmm6.net
>>146
石油下落は日本経済にとっては表と裏があるから
今は裏ばかり注目されてるからこんなんだけど
実際は表の＋も大きいし
148:名刺は切らしておりまして
16/01/15 17:45:27.01 Uu+WMmko.net
>>145 そうだよ。減価償却は節税効果があってはじめて手元に金が残るわけ。赤字会社が設備投資しないのは節税効果はないから。ただし、設備投資することで明らかに売り上げが増えるなら別だよ。
149:名刺は切らしておりまして
16/01/15 17:53:16.78 Kyyjgmm6.net
>>148
基本的に借り入れをするメリットってのは設備投資（減価償却資産）に限定されるってことかな
これだけ金融緩和したにも関わらずストックが増えないってことは
債務超過企業の借り入れとか企業収益率の減少とかが原因だろうかな？
それは素人経営者の参入が多すぎるとかそういうのが無視出来ない程
マクロ経済に影響してるってことか ブラック経営者が多すぎるからな日本は
150:名刺は切らしておりまして
16/01/15 17:57:17.07 .net
何で管理会計の話しが混ざっているんだぁw
151:名刺は切らしておりまして
16/01/15 17:57:41.03 Kyyjgmm6.net
昭和３０年代の所得倍増計画時は
設備投資＝収益率アップ確変だったからいいんだろうが
今はさほど無いんだよな実際
そもそも高いもの程収益率悪いとかが今のデフォだし
ちまちま中古品で経営してた方が現金は残るという
152:名刺は切らしておりまして
16/01/15 17:58:02.62 5kjz3gfo.net
だから上から下に流すのは先進国では無理なんだって。
下に直接無償でばら撒け。
具体的にはベーシックインカムな。
153:名刺は切らしておりまして
16/01/15 17:58:44.73 Kyyjgmm6.net
>>150
実際金融緩和目的って株価鶴上げじゃなく
企業の設備投資の促進だからね
154:名刺は切らしておりまして
16/01/15 18:02:44.48 pb3DcDur.net
>>18
一般国民は韓国の問題はあまり関係ない
あなたの思い過ごしだから
155:名刺は切らしておりまして
16/01/15 18:04:21.94 pb3DcDur.net
>>45
ミンスは売国だろう？忘れたか？ミンスは無くなるから
156:名刺は切らしておりまして
16/01/15 18:09:46.59 vNkAda14.net
金融緩和は
安倍にとっては変化球で為替介入し企業収益を上げ、株価上げるためだ
黒田にとってはコスト高で物価があげるため
設備投資言い出したのはごく最近だろ
アベクロにとって増税は関係ないのがこの政策のミソｗ
家計増税でも法人税は大減税ｗｗｗ株価アーップｗ