15/12/22 11:13:07.69 RSPjz7t1.net
>1
新国立のB案は、サッカーにとって大事な「芝生」の育成や
養生に配慮する工夫もしっかりして
ピッチコンディションを良くする具体策が多く載ってる。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
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特に、外の風をうまくスタジアム内へ取り込むために
あえてスタンドを2層式にして真夏でもプレイヤー環境を良く保てる設計。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
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B案は、「地表の芝生エリア」へ風速1ｍを確保できる。
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あとB案は旧国立競技場の外観を受け継いだデザインにもなってる。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
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32:名刺は切らしておりまして
15/12/22 11:15:29.06 K/UuD4Dy.net
森元は大成からもらうのは前回と同じだから・・・
日の丸みたいでいいと世間に森元ビームを浴びせて納得させたのか。
どこまでコイツはバカにしやがるんだ、筋肉脳野郎。
33:名刺は切らしておりまして
15/12/22 11:16:59.97 hA9XHGUp.net
2つを比較した時にマトモな方が選ばれた
34:名刺は切らしておりまして
15/12/22 11:20:39.14 6VcsmpwN.net
むりやり和にこだわるからこんな爺臭いデザインになる。
だいたい２案しかないのになんで全く同じようなデザインなんだよ。
35:名刺は切らしておりまして
15/12/22 11:38:35.29 +4MX8Ekt.net
>>34
今回設定された要件を満たそうとすると、自ずとこんな感じになる
36:名刺は切らしておりまして
15/12/22 13:27:11.73 RSPjz7t1.net
>1
結局、旧コンペで安藤忠雄らが血迷らなければ、今頃は2位の「コックス案」が選ばれてて、
ザハ案みたく3000億円越えとかならずに、不毛な言い争いも起きたりしなかったろうに。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
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コックス案は、球技専用スタジアムの「ウェンブリー」と同じで、
フィールドを上げ底にして陸上トラックを仮設できて五輪開催に対応する設計だった。
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ちなみに旧コンペを主導した安藤忠雄は、
「ザハ案だと相当な技術力が必要だが日本が建設できたら世界へのインパクトがある」
と評価してコスト確認は度外視で１位に選出していた・・・。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
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■「ザハ案の巨大さはルール違反で失格なのに主催者側が破った」 建築家・伊東氏が批判
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
※ザハ案決定後、東京都は高さ15ｍだった建築規制を７５ｍまで大幅緩和している・・。
（→ コックス案は開閉式屋根を整備しなければ60mで済むという設計案）
※スペインのバレンシア新スタジアムも、コックスやウェンブリー方式を採用して建設中です。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
37:名刺は切らしておりまして
15/12/22 13:28:12.30 RSPjz7t1.net
>>1
新国立がA案だと、ザハ案よりも座席が遠くて「 日産スタジアム 」並みに酷くなる・・・
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
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今ならまだ匿名で意見を出せるよ
「A案でも、五輪後の８万人増設案をB案のように
1層目の全座席をピッチへ近づける計画に修正して
もっとサッカー観戦で臨場感が出るようにして欲しい」
とか出しておこう ↓
URLﾘﾝｸ(www.jpnsport.go.jp)
（ ページ下部から 「こちらのページ」 をクリック ）
38:名刺は切らしておりまして
15/12/22 13:49:23.44 ywt8CV0s.net
後場いちに株買ったらどんどん下がりだした。
39:名刺は切らしておりまして
15/12/22 14:15:44.61 HRvQiJOe.net
全部で2兆円越えるならザハの初期プラン(千駄ヶ谷駅も明治通りも跨ぐヤツ)で良かったのにって森元が言った通りになりそうw
40:名刺は切らしておりまして
15/12/22 14:56:20.61 Qzm1yQz2.net
菅義偉の息子がコネ入社している大成建設に決定
41:名刺は切らしておりまして
15/12/22 15:07:25.61 zq1m1/K+.net
『新たなる欠陥スタジアムの誕生』
【外見の意匠ばかりで、最も重要な観客目線がゼロだったためにもはや粗大ゴミとなった世界最低のスタジアム「宮城スタジアム」の二の舞】
今回も審査項目から最大の利用者である「観客の視点」が完全に欠落した
日本のスタジアムは２００２Ｗ杯のスタジアムをみても最低である。
プロ野球の球場もメジャーと較べて最悪である。
宮城スタジアム、横浜国際総合競技場、大阪ドーム、名古屋ドーム・・・全て欠陥設計である
なせか。
スタジアム設計を専門にしている世界の一流設計事務所にやらせないで
スタジアム設計ではど素人の建築事務所や建築家がやってるからだ。糞の役にも立たない自己満足の「コンセプト」だけ
（例：実績ゼロの隈研吾、実績少しの伊東豊雄）
日本の大手設計事務所（日建設計・梓設計など）はまともなスタジアムを設計したことがない
外観なんぞどうだっていい。観客が見やすいスタジアムは日本にはあまり存在しないのだ
ザハ・ハデッドもスタジアム設計では経験が浅い
海外では建築コスト、観客の動線や競技を見る観客の立場、演出効果まで巨大スタジアムを知り尽くした設計事務所に発注するのが普通
長い経験に勝るものはない。餅は餅屋なのだ
～世界のスタジアム設計専門の超一流設計事務所～
【POPULOUS】アメリカ・カンザスシティに本拠を置く世界最高のスタジアム設計集団
（設計例）
・ヤンキー・スタジアム （ＭＬＢのニューヨーク・ヤンキース）
・シティ・フィールド （ＭＬＢのニューヨーク・メッツ）
など１９９２年以降にオープンしたメジャーリーグ（ＭＬＢ）の１９の最新球場のうちなんと１６を設計
・ユナイテッド・センター（ＮＢＡのシカゴ・ブルズ）
・トヨタ・センター（ＮＢＡのヒューストン・ロケッツ）
・アムウェイ・センター（ＮＢＡのオーランド・マジック）
・ジレット・スタジアム（ＮＦＬのニューイングランド・ペイトリオッツ）
・ハインツ・フィールド（ＮＦＬのピッツバーグ・スティーラーズ）
・エア・カナダ・センター（ＮＨＬのトロント・メープルリーフス）
・エミレーツ・スタジアム（アーセナルFC）
・ウェンブリー・スタジアム（サッカーイングランド代表の聖地）
・ミレニアム・スタジアム（サッカーウェールズ代表の聖地）
・スタジアム・オーストラリア（シドニーオリンピックのメインスタジアム）
・オリンピックスタジアム（ロンドンオリンピックのメインスタジアム）
・ウィンブルドン・センターコート
・FNBスタジアム（2010 南アフリカFIFAワールドカップの決勝戦の舞台）
【ＨＫＳ】アメリカ・ダラスに本拠を構え巨大スタジアムの設計を得意とする
（設計例）
・スタンリー・パーク・スタジアム（リヴァプールFC）
・カウボーイズ・スタジアム （ＮＦＬのダラス・カウボーイズ）
・USセルラー・フィールド（ＭＬＢのシカゴ・ホワイトソックス）
・レンジャーズ・ボールパーク（ＭＬＢのテキサス・レンジャーズ）
42:名刺は切らしておりまして
15/12/22 15:08:20.08 RSPjz7t1.net
>1
参考
ザハ案の「フットボール球技モード」のイメージ図
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
A案はこれよりゴール裏側は約10ｍ遠い座席になる。
更に傾斜も緩いので前が見えにくい酷さ。
・ザハ案のゴール裏は27ｍ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
・大分ドームで可動席を出した状態のゴール裏は約38ｍ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
43:名刺は切らしておりまして
15/12/22 15:20:20.91 CBz8tOvI.net
スポーツに木
スポーツに和
頭おかしいだろジャップ
44:名刺は切らしておりまして
15/12/22 15:40:11.46 5wx0lsnL.net
森元の「俺はB案が良いと思う」が決めてになったな。
あの一言でかなりの選考委員がA案に移動したと思うｗｗ
45:名刺は切らしておりまして
15/12/22 15:47:05.49 5RhJkXuu.net
第二の日産陸スタ見づらいジアムできてもコンサートやサッカーに押し付けんなよ 森も策士よ
46:名刺は切らしておりまして
15/12/22 15:54:17.40 RSPjz7t1.net
>1
新国立が「A案」に決まったことで、
ザハ案より座席が遠くなる「 第二の日産スタジアム 」建設の為に
サッカーtoto助成金８００億円投入の悲劇・・・
＜新国立競技場＞ 建設費５割超の８２７億円 toto頼み
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
【参考】 「ザハ案：フットボールモード」のイメージ図
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
「A案」はこれよりゴール裏側が約10ｍ遠い座席になる。
更に傾斜も緩いので前が見えにくい酷さ。
・ ザハ案のゴールラインから座席まで約27ｍの距離
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
・ 大分ドームで可動席を出したゴール裏は約38ｍ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
A案で座席を改修して近づけるのは前列から10段ぐらいだけ。
B案はスタンド1層目の座席を全て近づけるから大ちがい。
47:名刺は切らしておりまして
15/12/22 17:43:10.61 RSPjz7t1.net
>1
新国立「A案」と「ザハ案」は、内部スタンド構造が「３層式」で似てるよ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
五輪後に球技モードへ改修するやり方も
前列の１０段位を引き延ばすプランだから瓜二つ。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
48:名刺は切らしておりまして
15/12/22 18:44:34.79 qwhFICR2.net
>>1
日産スタジアム並みになる五輪後のA案８万席増設プランを、
「B案」のに変更するのはそう難しくない。
幸いに、両案ともサッカー大会向けの増設手法は、
五輪時のスタンドを残したまま改修する案だから似ている。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
要は、A案の10数列と少なかった増設席を
B案の一層目全部に増やすだけでマシになる。
違いがあるのは屋根が6ｍほどA案は狭いから
B案並に近づけて増設した席の前側は濡れる席になる。
49:名刺は切らしておりまして
15/12/22 19:45:22.39 qwhFICR2.net
「B案」のサッカー大会向け改修案はシンプル。
まず五輪が終わって1層目の座席を外す。
コンクリが丸出しになったスタンドの上に鉄柱を組む。
そして新しいコンクリートパネルを上から固定して座席を付け直すだけ。
A案は、これを前列１０段だけで済まそうとしたけど、
B案並に1層目の全段でやるように意見出して修正してもらえば最高。
参考写真
北九州新スタジアムで使われるコンクリパネルの写真
URLﾘﾝｸ(scontent.xx.fbcdn.net)
50:名刺は切らしておりまして
15/12/22 19:50:31.39 bBpYvq1T.net
ベターな案が順当に選ばれた
51:名刺は切らしておりまして
15/12/22 19:59:45.86 Y8jLvY7j.net
Ａ案もＢ案も 一般人には大差なないから
見栄えもそうかわらないし
Ｂでもいいよ
52:名刺は切らしておりまして
15/12/22 20:02:09.23 Y8jLvY7j.net
>>37
さっき 書き込んでおいたよ
国立競技場は陸上専用にして
サッカースタジアム別の場所につくれって
Ｗ
53:名刺は切らしておりまして
15/12/22 22:55:03.94 qwhFICR2.net
>1
ザハの声明もどうぞ
---
「発表されたデザイン（A案）は、スタジアムや座席のレイアウトなどが、
我々が2年かけて進めてきた案に驚くほど似ている」
「我々がこれまでに提案し、否定されたコスト削減案のすべてが
新しいコンペ（A案）で採用されている」
「知的財産権は我々にあることを強調しておく」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
54:名刺は切らしておりまして
15/12/23 00:06:34.26 EN2WkwJD.net
>1
「見直し」が決まった直後の記事で、
既に訴訟リスクの警告あったのに・・・
2015/08/30
【東京五輪】契約解除となるザハ氏、建設技術限られ新コンペ案が類似なら訴訟も
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
旧計画と新計画が類似する可能性があり、
その場合、著作権の侵害が指摘される。
旧計画で設計を共にした設計チーム４社や、ゼネコン２社が
旧計画の技術の一部を無断使用すれば、訴訟の争点となる。
---
アホです大成建設・・・
そしてJSCと日本政府も・・・
55:名刺は切らしておりまして
15/12/23 00:15:39.32 zJJv+URv.net
佐野った時に森元を擁護したやつ出てこいや ｵﾗｵﾗ
56:名刺は切らしておりまして
15/12/23 00:57:47.80 EN2WkwJD.net
>>1
伊東豊雄 幸運説浮上
旧コンペに参加
↓
敗退
↓
ザハ案３０００億越え決定
↓
新コンペ参加
↓
敗退
↓
A案にザハ案パクリ訴訟で工事中止リスク発生
↓
ザハガーーー
↓
一部でB案採用へ？？？
57:名刺は切らしておりまして
15/12/23 01:14:07.52 qZEhwVu5.net
そもそもザハの言い分が通ると思ってるあたり頭おかしい
58:名刺は切らしておりまして
15/12/23 01:34:43.13 THQmkfXj.net
このスレにこのスタジアムが完成した姿を見たい方はおられますか？
何とかしてこれを作らないで済む方法を検討する議論こそ“建設的”と思える次第です。
ｂｙ かもめ党（鼎 梯仁）