15/12/18 08:27:32.33 67CLHZ6M.net
基軸通貨だから出来る話なんだよ
ウオンの国じゃ出来ない
3:名刺は切らしておりまして
15/12/18 08:30:49.29 gud5k+y7.net
昔から普通にやってるニダ
4:名刺は切らしておりまして
15/12/18 08:31:33.11 pQKwKJY6.net
海外が反対するだろうね。
円の濃度が低くなるのだから。
5:名刺は切らしておりまして
15/12/18 08:38:56.81 TgYz950p.net
クソウヨ系前科一犯のインチキエコノミスト、脳内妄想以外に実現手段は無し。
6:名刺は切らしておりまして
15/12/18 08:39:06.39 TgYz950p.net
クソウヨ系前科一犯のインチキエコノミスト、脳内妄想以外に実現手段は無し。
7:名刺は切らしておりまして
15/12/18 08:41:58.95 fYdwrDhf.net
基軸通貨だから問題なし。
中国やアメリカみたいにドンドン刷れってことだな。
アメリカは今の日本の何倍も刷って景気が回復した。
8:名刺は切らしておりまして
15/12/18 08:45:57.37 dSGgf7ox.net
10兆円くらいだと実質的にはあまり影響なさそう
為替は反応しまくるだろうけど
あと公務員に使わせたら効率悪そう
9:名刺は切らしておりまして
15/12/18 08:49:18.56 53trh+n6.net
1000兆円ぐらいなら今の日本なら余裕
国家が本気になって札刷って生産活動をする究極の形態が「総力戦」だが、
それはもうWW１の時点で完成されていた
21世紀の日本はその頃の何倍も国力があるんだぞ
山ほど積みあがった食料のケースとか、砲弾とか、修理中の砲や車・戦車・飛行機やエンジン、
働いているのは工場なのに女しかいない、延々と続く塹壕（これも5重ぐらいに道路網みたいな規模）
国家が本気になって何かを目指す究極の姿を「日本は衰退する…」みたいな奴にこそ見せてやりたいね
10:名刺は切らしておりまして
15/12/18 08:50:37.23 uDcIuhZ+.net
保守的なことで退避場所に使われてるし
アホみたいに刷っちまおうか、いっそなｗいや無理なんだけどさ
90年代中期までの為替に戻ったからよ、80円台時代にガッツリ輸入しておいて好かった
11:名刺は切らしておりまして
15/12/18 08:52:56.52 53trh+n6.net
それに10兆だの100兆だの、あんま意味無いんだよな
「経済成長したら10兆の価値が変わる」んだから
12:名刺は切らしておりまして
15/12/18 08:54:30.03 TC7Yp0ge.net
可能だろうな
信用がどんなに恐ろしいものか
身を持って知ってると思うが
13:名刺は切らしておりまして
15/12/18 08:56:59.93 53trh+n6.net
>>12
おっハイパーインフレ教徒の登場だぞｗ
未だに頭の中身がWW２前の重工業化を果たせてない日本のままという伝統に忠実な人たちだ
14:名刺は切らしておりまして
15/12/18 09:01:25.06 cCLSlFGr.net
思い通りに行かないからトンデモになってきたな。
15:名刺は切らしておりまして
15/12/18 09:01:31.21 FzvBl+37.net
じゃあ税金ゼロにしてお金刷ってやってけばいいやんｗ
16:名刺は切らしておりまして
15/12/18 09:02:00.70 QqgFtPE/.net
政府紙幣が流通すれば、日銀券の流通量が減る。
記念硬貨は、流通しないで退蔵されるから、発行しただけ国の収入と見做せる。
紙幣・貨幣の流通量は発行者が決めるのではなく、その国の経済が決める。
これは幣制の歴史をみれば一目瞭然。
物価が騰がれば、紙幣の流通量を増やさなければならないのであって、
紙幣の流通量を増やしたから物価が騰がるのではない。
相関関係は計算すれば出てくるが、因果関係は常識がないとわからない。
高橋ってのは非常識。
17:名刺は切らしておりまして
15/12/18 09:03:57.37 68gEQHB8.net
風呂場でお財布失敬
18:名刺は切らしておりまして
15/12/18 09:12:53.94 KL4OF97C.net
帳消しにしても、25年後にはまた1000兆円になるだろう
19:名刺は切らしておりまして
15/12/18 09:14:20.33 hXE09Ys/.net
＞10兆円政府紙幣を1枚発行し、日銀に持ち込み、
政府預金を10兆円とすることもできる。これなら、新しいお札を印刷することなく、日銀券が自動的に増発できる。
発行コストは、実際に大量の貨幣を作らない(一枚作る)のでほぼゼロとなる。
馬鹿野郎これ偽造されたらとんでもねえことになるだろうが
20:名刺は切らしておりまして
15/12/18 09:15:03.06 8vq/6zQp.net
１ドル２００円くらいまでは刷りつづけてもＯＫよ
21:名刺は切らしておりまして
15/12/18 09:20:24.26 u2dIGAgO.net
>>20
こんな馬鹿が下痢を支持しその結果日本は衰退してるんだよな
22:名刺は切らしておりまして
15/12/18 09:21:13.40 Ow1VBvGJ.net
お札自体が「日本銀行券」という公的機関の負債、つまりは「国の借金」なのだから、
お札を刷っても「国の借金」が減ることは無い。
国債は有利子、償還期限有りの負債。
お札は無利子、償還期限無しの負債。
どちらも公的機関発行の債券であることに違いは無く、本質的な差は無いと言っていい。
23:名刺は切らしておりまして
15/12/18 09:21:40.18 TC7Yp0ge.net
そもそも国債なんか発行せんでもいいんじゃない
国家の信用が売買されてるわけだ
この世は信用空間
失えば終わりなのだ
24:名刺は切らしておりまして
15/12/18 09:24:00.04 lsCWpDoP.net
政府紙幣って、戦時中の軍票じゃねーか
軍票が結局どうなったのか歴史から何も学んでないな
25:名刺は切らしておりまして
15/12/18 09:24:23.29 QqgFtPE/.net
政府預金が何兆円あろうと、日銀券の増発はできない。
というか、政府預金と日銀券の流通量とはなんの関係もない。
日銀は、市中が要求すればいくらでも日銀券を発行する。
銀行に取り付け騒ぎが起きれば、帳簿に載っていな札を流通に載せ（発行）、
それでも足りなければ急いで大蔵省に印刷して貰う。
その時に政府預金なんてあろうとなかろうと関係ない。
26:名刺は切らしておりまして
15/12/18 09:24:52.17 b68AIfVR.net
>この場合、政府の損益計算書(P/L)では政府収入は10兆円となる。
>政府バランスシート(B/S)では、資産側で現預金10兆円増、負債側
>でその他債務10兆円増となる。
ここがわからん？P/Lに記述が必要なのか？？これだと右左の数字が合わなくなると思うが。
>>16
こいつの主張は、「紙幣を増やして物価をあげる」というより「物価の上昇が目標数値以内なら紙幣を増やしても大丈夫」という主張ではないのか？
まあ、どっちにしろ経済が強くなるという事と紙幣を刷るという事は全然つながらないけど。
27:名刺は切らしておりまして
15/12/18 09:25:21.36 zGDp7/hS.net
いまだに与謝野のイヤミ言うとかほんとネチっこい性格だな
28:名刺は切らしておりまして
15/12/18 09:27:14.82 QqgFtPE/.net
プラスチックの記念硬貨って誰も欲しがらないんじゃないか。
記念金貨も、売れ残ったことあったくらいだからな。
29:名刺は切らしておりまして
15/12/18 09:30:15.75 QqgFtPE/.net
管理通貨という言葉や、金本位制とか、言葉に騙されているが、
未だかつて、政府や中央銀行が貨幣・紙幣の流通量を管理したことはないし
現在も管理していない。
ことしの流通量はいくら、なんて決めたことはない。
30:名刺は切らしておりまして
15/12/18 09:31:40.49 Ow1VBvGJ.net
>>24
戦中戦後に起こったことは「戦争で国が荒廃したから」という名目が成り立つんだな。
通貨制度なんてもんは、実体としての経済、すなわち人と物資（外貨含む）、制度、設備などがしっかりしてれば
そうそう大幅に棄損されるようなことはなく、逆にそれらが棄損されれば
どんなにそれまで優良な政府財政であったとしてもあっという間に崩壊する。
31:名刺は切らしておりまして
15/12/18 09:33:09.61 l15rybLs.net
高橋の書いてることは正しい。ただここで言ってない事がある。それは、日銀はいずれ金融引き締めに転換するってこと。
その時は日銀は国債を償還不再投資、または売りオペしないといけないからシニョレッジは消える。償還再投資を続けて国際の保有残高を維持したとしても、金利を上げたら逆ざや。だから永遠に国が儲かるわけではない。
政府紙幣なら償還されないからシニョレッジは永続する。
32:名刺は切らしておりまして
15/12/18 09:33:44.52 8vq/6zQp.net
かまわん、チョンの息の根を止めることが最優先
33:名刺は切らしておりまして
15/12/18 09:38:36.31 TC7Yp0ge.net
日銀の株が際限もなく下がってるわけだ
34:名刺は切らしておりまして
15/12/18 09:38:47.46 QqgFtPE/.net
政府紙幣が償還されないなんてアホなこというなよ。
紙幣が戻ってくれば整理しなければならないのであって、納税や国債代金の支払いに使われ
流通に載らなくなれば償却せざるをえない。
要するに、流通量が減ればその分は償却、償還。
35:名刺は切らしておりまして
15/12/18 09:41:27.64 lsCWpDoP.net
>>30
政府の財政って、国民から収奪して得た富だしなー
武力戦争こそ起きてないけど経済は荒廃し始めている
そういう意味では戦時中とよく似ている
てか、政府紙幣発行とか考え出す時点で経済は崩壊している
36:名刺は切らしておりまして
15/12/18 09:41:41.40 l15rybLs.net
>>34
政府紙幣が普通の紙幣に交換されることはあっても、市中のマネーの量には関係ないでしょう。少なくとも1回得た政府の収入が相殺されることはない。
37:名刺は切らしておりまして
15/12/18 09:44:02.40 2KjZVbGs.net
黒田日銀に命じてどしどし国債を買わせ日本中を日銀券で溢れ返させろ
日銀券の大津波で列島沈没、その後無事日本が再生する
38:名刺は切らしておりまして
15/12/18 09:44:05.78 Ru3eB8mZ.net
池田信夫が一言
39:名刺は切らしておりまして
15/12/18 09:44:19.60 nsmbzT+l.net
こんなことよりユーチューバーやアフィリエイターが儲かる方がよっぽども消費者にお金が回るのだが。
40:名刺は切らしておりまして
15/12/18 09:51:57.57 cw2AJHG5.net
これ貧乏な人が得するから、金を持ってる政治家が決めるわけない。
41:名刺は切らしておりまして
15/12/18 09:58:15.57 QUEdOkij.net
札刷ってハイパーインフレ起こしてチャラはいくらでも実例あるだろ
世界でもあるし日本でもある
昔の１００円とか大金だったからな
というより今現状が世界的に札刷ってインフレにして借金薄めてる状況だろ
マイルドインフレだから正しいんだろうけどさ
42:名刺は切らしておりまして
15/12/18 09:58:58.99 mPSX/jNq.net
安倍ブレーンのごとく振る舞っていた人ね
まるでアベノミクスは自分が発案したかのように
もう言わないのね、流石にマズイと思ったのかね
43:名刺は切らしておりまして
15/12/18 10:00:20.01 khebAns3.net
そもそもそんなことする必要ない
44:名刺は切らしておりまして
15/12/18 10:00:30.31 TC7Yp0ge.net
国の借金をどうするかの話だろ
強行手段のあれこれ かな
どうかするか なるようになるか だろうな
45:名刺は切らしておりまして
15/12/18 10:04:04.35 Ow1VBvGJ.net
>>35
今の状況で「荒廃し始めてる」とか戦後の真の荒廃を経験した世代に聞かせたら悶絶しそうだな。
日本は停滞気味ではあるが、まだまだ健在よ。
そのリソースがある内に、通貨なんていう紙切れに左右されず、実態を良くする政策を打とう、という話。
46:名刺は切らしておりまして
15/12/18 10:10:49.59 mEfR13Qj.net
>>45
海外垂れ流しばっかりやって、国内には増税
実態がよくなるはずはないな。
アメリカでは日本で500-800万する車を複数所有して
車に飽きて今、モーターボートブームだとよ。
47:名刺は切らしておりまして
15/12/18 10:12:47.33 VFZDm2mS.net
正直にお金をするだけでは無理では？
中流階級が多ければ税金を払う人が多く効果はてきめんだが
貧困などの格差社会のいま貧乏は税金をあまり払えず
累進課税の金持ちは国外に逃げる
つまり、いくら新しいお札をだしても所得の格差が生まれた日本では無理
48:名刺は切らしておりまして
15/12/18 10:13:14.75 YYhVxqnx.net
うちに大量にある子供銀行券と交換してくれや
49:名刺は切らしておりまして
15/12/18 10:16:49.75 53trh+n6.net
>>35
おっまた軽工業しかなかった時代の古風な頭の人が登場したぞｗ
戦時中の車の生産台数は年一桁万台だったんだよ
自動車もそうだが、砲弾や爆弾すらアメリカの100分の1しか造れなかった
今は1000万台の生産能力があって、しかも需給ギャップがある（生産力が１００％活用されていない）
伝統を守るのも大事だが、カビが生えないように掃除はした方がいい
50:名刺は切らしておりまして
15/12/18 10:21:22.68 53trh+n6.net
簡単に言えば「インフレは生産力に対する紙幣の量が多すぎる」ことで起こる
重工業が未発達だったWW２の日本と今の日本は、生産力で見ると赤ん坊と大人ぐらいの差がある
当然インフレにもそれだけなりにくい
しかし人間の常識は「ハイパーインフレになるぞ！禁じ手だぞ！！」と何十年そのままというｗ
51:名刺は切らしておりまして
15/12/18 10:22:03.69 Ow1VBvGJ.net
>>46
安全保障上ある程度外国に金を撒くのは仕方ないと思うんだが、国内の増税がいただけないんだな。
均衡財政主義の弊害。
52:名刺は切らしておりまして
15/12/18 10:23:19.30 MIRWnT/t.net
預金封鎖して、国の借金帳消し
53:名刺は切らしておりまして
15/12/18 10:23:36.87 nsmbzT+l.net
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＜自民部会＞３万円給付了承 ばらまき批判、幹部押し切る
お金すったら毎年これみたいなのやらんと消費者にお金が回らないだろ。
じゃあお金すってベーシックインカムでいいじゃんかよ。
54:名刺は切らしておりまして
15/12/18 10:25:23.57 7QQDDhxn.net
２５年前の５００兆円と
現在の１０００兆円ではどちらが借金として上なのだろう？
55:名刺は切らしておりまして
15/12/18 10:26:58.00 tckwPMaW.net
>>26
そこは政府資産10兆円、純資産10兆円増加の間違い
政府紙幣発行は即座に政府日銀の連結PLの利益（10兆円）純資産10兆円の増加になるけど
国債の買い取りも政府日銀連結上では利子を払わなくて良い国債の発行、（市場の国債を日銀券を発行して買い取る）という利益が長期にわたって発生（その利益の合計を年金計算の割引現在価値にすると上の政府紙幣発行の利益と同額になる）する
例えば国債金利が1%発行額が100億円なら、本来払うべき毎年の利払1億円が浮くその価値は100億円
つまり政府紙幣発行も中銀の国債買い取りも会計上の利益ではすぐ利益になるかどうかの違いだけで実質は同じということ
56:名刺は切らしておりまして
15/12/18 10:29:35.77 lsCWpDoP.net
恐山の金鉱床でも掘ったほうがマシだろ
借金返してたちまち金持ち国に戻るぞ
57:名刺は切らしておりまして
15/12/18 10:36:28.35 kbnlN0PT.net
>>55
紙幣の増加は負債の増加だぞww
政府と日銀を連結するとガンダムにでもなると思ってるのか？ww
58:名刺は切らしておりまして
15/12/18 10:38:26.36 NrQtCPXU.net
徳政令だして、借金なしよ、といえばいい
59:名刺は切らしておりまして
15/12/18 10:40:05.36 LxRqhV1x.net
>>55
政府紙幣発行も中銀の国債買い取りも・・・実質は同じ
全然違う政府紙幣と銀行券は根本的に全然違う
政府紙幣は通貨として発行できるが銀行券は借金としてしか発行できない。
全ての銀行券、今お金と言われている物は全て借金。
全て借金で発行されているお金の利払いのお金は世の中に無いので新たに借金を増やして返すしか無い。
先進国になると需要が満たされてくるのでお金を借りるところが無くなる、そこで国が借金を増やして
借金通貨システムを維持するしか無い。先進国の国が財政赤字に苦しむのは無駄使いのせいでは無く
システム的な欠陥によるもの。
60:名刺は切らしておりまして
15/12/18 10:42:45.35 kshmxB9n.net
日銀にある国債を全部政府紙幣で買い取っても市場にある貨幣流通量はかわらんから直接影響はないだろ。
ただ、信用の問題がどうなるかだ。
中共があれだけ無茶やっても何とかなったから何とかなるだろうが
61:名刺は切らしておりまして
15/12/18 10:49:14.75 kbnlN0PT.net
>>60
中国よりよほど無茶やってるぞ
62:名刺は切らしておりまして
15/12/18 10:50:55.00 tekeyaLy.net
誰も円を持ちたがらなくなるだろうが可能といえば可能だ
察知されずにある日突然銀行を封鎖してやる
63:名刺は切らしておりまして
15/12/18 10:55:05.39 ymV8JvHs.net
＿＿＿ ＿＿_､―‐ｧ＿＿＿＿＿＿＿_ ＿＿＿＿＿＿＿
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ニ７ /ニr′ 'ー―ｧ / /＿ ＿/ / ／ =つばさ= ／
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/＿ ＿// ノ ヽ ヽ / ヽ //== == ==ァ
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￣￣ ￣ ￣￣ ￣￣ ￣￣ ￣￣￣ ￣￣￣
64:名刺は切らしておりまして
15/12/18 10:55:31.66 tckwPMaW.net
>>57
確かにそもそも政府が通貨発行してすぐにPL上利益にしてるのはおかしい
連結でもPLではゼロ、BSで現金資産10兆円、通貨が返還された際の交換義務の債務10兆円 いずれにしても原文は間違い
通貨発行益は結局その通貨の価値を保証しないといけないから、全額利益とはいえない 無利子でお金を調達することが出来るという事で 国債買い取りも通貨発行も同じか
65:名刺は切らしておりまして
15/12/18 10:57:32.68 Ovb/lmqr.net
70年前もそうやったんだぜ！！
66:名刺は切らしておりまして
15/12/18 10:59:11.68 HNmD3egs.net
>>12
将来ドル紙幣で買い物するハメになるかもｗ
67:名刺は切らしておりまして
15/12/18 11:02:25.27 q+C4s7ba.net
そもそも埋蔵金があるとかデタラメを言い出したのは高橋だろ。
68:名刺は切らしておりまして
15/12/18 11:04:39.19 LxRqhV1x.net
>>64
だから国債発行と政府通貨発行は全然違うんだよ
69:名刺は切らしておりまして
15/12/18 11:06:09.59 ri3s1uQm.net
まー、お札の価値が下がるから、期待通りインフレが起きて、日本は
累進課税がきついから、黙ってても税収があがって、役人おお喜び
70:名刺は切らしておりまして
15/12/18 11:07:25.67 dPdeDDxm.net
ちょっと試しに1000京円ほど刷れ。
世界を制覇できるぞ。
71:名刺は切らしておりまして
15/12/18 11:08:15.78 Ow1VBvGJ.net
>>68
細かい性質は色々違う面もあるけど、国債も政府通貨も日本銀行券も、
「公的機関が発行する債券」という本質部分では全く同じなんだな。
72:名刺は切らしておりまして
15/12/18 11:08:54.83 Vsljrh1G.net
じゃあ国民は資産を現物資産とドル預金にしますで終わりだな。
73:名刺は切らしておりまして
15/12/18 11:10:07.83 1kzPnLzD.net
1兆円札をたったの1000枚刷れば完済
簡単なお仕事です
74:名刺は切らしておりまして
15/12/18 11:10:52.17 dPdeDDxm.net
>>68
同じだよ。
何を読んでるんだ。
75:名刺は切らしておりまして
15/12/18 11:12:01.09 QqgFtPE/.net
紙幣を刷ることはできても、流通させることはできない。
こんな、極めて常識的なこともわからないんだな。
紙幣なしでの取引の方が、金額的にははるかに大きい。
紙幣を使うのは、小売の小口取引くらい。
企業間は殆どが売掛・買掛。
給与の支払いも銀行振り込み。
水道光熱費は殆ど引き落とし。
紙幣の入り込む余地はない。
76:名刺は切らしておりまして
15/12/18 11:13:04.85 zhA2mSf1.net
インフレ目標までは食べ放題
77:名刺は切らしておりまして
15/12/18 11:13:37.42 ZITtQ2aI.net
金融資産の85％を海外株、海外REIT、外債、
外貨MMF,外貨に分散投資している
海外株＋海外REITが55～60％、
外債投資が40～45％になるように分散投資
その他に外貨預金と外貨MMF保有
自宅は首都圏にローン無しの土地付き一戸建て
東京駅へのアクセス30分以内
78:名刺は切らしておりまして
15/12/18 11:14:21.61 LxRqhV1x.net
>>71
そのくくりに何の意味があるのかはよく判らないが、
通貨は通常債券では無い。
有利子か無利子かで分けるならば
有利子 国債、日本銀行券
無利子 政府通貨
有利子か無利子かこの違いが非常に大きい
現状は通貨が有利子負債として発行されているので負債は複利的に増えていく
79:名刺は切らしておりまして
15/12/18 11:16:08.81 QqgFtPE/.net
日銀の手持ち国債を政府が時価で買ったら、政府預金と政府紙幣が相殺される。
更に、日銀が政府紙幣を持っていたとして、税金が日銀に支払われたら
政府紙幣と相殺される。
従って、政府の使える金が全くなくなってしまう。
わざわざ折角の期限の利益を喪失して政府がそんなことするのか？
80:名刺は切らしておりまして
15/12/18 11:16:34.77 Ow1VBvGJ.net
>>77
確実に記憶がある限りでも今年初めごろからずっと同じような事を言ってるね君。
よほど「すごい！」とか「さすが！」とか「先見の明があるね！」とか言ってほしいんだろうか。
承認欲求が強い人って根本的に自分に自信がない人が多いんだよね。
81:名刺は切らしておりまして
15/12/18 11:17:07.39 3JIYVGpM.net
キャプテン翼の作者かとオモタ
82:名刺は切らしておりまして
15/12/18 11:18:54.16 QqgFtPE/.net
国債には期限の利益があるが、政府紙幣にはない。
政府紙幣は満期になった国債とは同じだが、期限前の国債とは違う。
83:名刺は切らしておりまして
15/12/18 11:19:52.82 Ow1VBvGJ.net
>>78
「本質は同じもの」という事。
金融資産と負債(資金循環統計上の）が一対の存在である以上、
全体として金融資産が増えるためには誰かが負債を増やす以外に無い。
負債が増えること自体は悪いことでもなんでもないんだよ。
84:名刺は切らしておりまして
15/12/18 11:22:35.27 QqgFtPE/.net
>>78
日銀券は無利子。
流通している限りは、無利子の借金だが、期限の利益がないのでいつ返ってきてもおかしくない。
しかし、ジジババや暴力団が貯め込むので、発行高は年々増えている。
日銀はこの無利子の資金で国債を買うから利益が出る。
この利益から経費などを差し引いて、国庫納付金とする。
85:名刺は切らしておりまして
15/12/18 11:24:44.35 hq83256k.net
無から正と負が生じそれが国債と通貨である
円を刷れば刷るほど国債は同等の枚数だけ増える
両方ともただの紙切れだが数字上は正負の意味をもつ
だから基本的には国債と円は同じ量が存在し、かつ同じ量でなければならない
86:名刺は切らしておりまして
15/12/18 11:27:10.61 oHPBvFoT.net
円が基軸通貨とか言ってる馬鹿は基軸通貨の意味をちゃんと調べなおせ
87:名刺は切らしておりまして
15/12/18 11:32:07.62 LxRqhV1x.net
>>83
だから本質的に違うんだよ。
バランスシート上での負債と金融資産として通貨問題を考えるから勘違いしやすい。
通貨を有利子の借金として発行するか無利子で発行するかが大きく違う。
88:名刺は切らしておりまして
15/12/18 11:32:43.88 ZITtQ2aI.net
>>88
君は取り残されてしまったのか？
かわいそうに
89:名刺は切らしておりまして
15/12/18 11:33:07.25 LxRqhV1x.net
>>84
日銀券は有利子債券と交換で発行されるから本質的に有利子
90:名刺は切らしておりまして
15/12/18 11:35:54.19 tckwPMaW.net
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
ここのコメント欄の↓が的確なように思う
通貨発行が抑えられていた時の損が今になって還ってきていて日銀の国債大量買取は永続的ではないけど経済に一時的にプラスの影響があって結局はインフレになって利益がなくなり経済に悪影響を及ぼす
>デフレ日本で通貨を発行しても、デフレ派の人たちの主張のような、インフレ税というのは当面発生しないのでは。 そういう意味では、デフレ脱却後しばらくは、通貨発行は見た目としてはフリーランチだと思いますよ。
というか、これは97年以降の日本で日銀が通貨を出し惜しみし、財務省が無用な消費増税をしたことの裏返しに過ぎず、これまでの20年は料金だけ払ってランチは出てきていないので、大幅に遅れて出てきたランチを食べるということかも知れません。
91:名刺は切らしておりまして
15/12/18 11:37:28.79 GyCxbGuu.net
インフレになったら盗んだ時計を売ればいいんだよ
92:名刺は切らしておりまして
15/12/18 11:37:58.77 SKsj+T7i.net
この人よく分かってるわ。
自分が2chでいつもいってることと同じ。
政府紙幣でベーシックインカムやればいいんだよ。
93:名刺は切らしておりまして
15/12/18 11:38:57.09 AtaExoRS.net
たとえ可能でも
やらないほうがよい
94:名刺は切らしておりまして
15/12/18 11:39:24.54 Rjm3r7Ow.net
１０兆円札作れよ。そして見せてくれよん。
95:名刺は切らしておりまして
15/12/18 11:40:18.87 9zX2cRX5.net
>>68
古い話になるんだけど日本は量的緩和をして
マネーの量を増やせっていう話があったんだけど
量的緩和するなっていう論者が沢山いたから
日銀に頼らなくても政府紙幣は財務省の管轄だから
政府紙幣を発行すればいいんじゃないのかって話がされた
効果は同じ
政府紙幣を発行してそれで予算組んで国債を買い取ればいいだけだから
96:名刺は切らしておりまして
15/12/18 11:42:33.90 KXWIY7ce.net
まだまだ円の信用はピカイチだから、世界情勢が悪化すればするほど円高圧力となって、円を発行しまくって支えられるチャンスは続く
問題はそれが急に揺り戻した場合だな
97:名刺は切らしておりまして
15/12/18 11:44:44.81 Ow1VBvGJ.net
>>87
有利子か無利子か、ということが大きな違いを生むことについて議論してるならそういう話でもいいんだけどな。
自国通貨での財政の持続性を考える上では、そこは大きな差にならんのだよ、残念ながら。
98:名刺は切らしておりまして
15/12/18 11:46:09.94 Eya5MsvP.net
B案の朝鮮白磁スタジアムの作者はソウル生まれ
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
99:名刺は切らしておりまして
15/12/18 11:47:19.74 Ow1VBvGJ.net
>>88
賢く、資金的にも余裕のあるはずの人が、2chで何度も何度も繰り返し
「おれは賢いぞ、金持ちなんだぞ」アピールをせずにいられない
その心境が理解できないんだよね。
100:名刺は切らしておりまして
15/12/18 11:47:55.93 cpikxLR5.net
冗談だろうけど、一桁インフレすれば借金は10分の1ってスレが昔あったな。
もっとも、預金も10分の1になるのだけど・・・
101:名刺は切らしておりまして
15/12/18 11:48:18.97 7ECgOU9O.net
キャプつばの作者か？
記事書いた人
102:名刺は切らしておりまして
15/12/18 11:49:14.66 n/tKN+1N.net
現在実施中です
でもインフレになりません
このままでは市場から国債が無くなります
103:名刺は切らしておりまして
15/12/18 11:50:31.06 aTgwgn7x.net
景気が回復するまで無税にしろよ。
104:名刺は切らしておりまして
15/12/18 11:52:48.75 LxRqhV1x.net
>>97
通貨が無利子か有利子の借金か、この差が1番大きな違いを生んでるのが
まさに財政問題なんだよ。我々の納めてる税金全てが借金通貨（国債）の利払いに消えているのだからね。
105:名刺は切らしておりまして
15/12/18 11:55:26.41 szxVQ+ca.net
単純に日銀が保有した国債の利息を受け取らずに保有を続ければいいだけだろ
106:名刺は切らしておりまして
15/12/18 11:55:40.25 Zj6zepjV.net
こいつら昔そういう風に言ってたじゃんｗ（日銀が金を刷りまくればＯＫ）
やはり詐欺師だったか
107:名刺は切らしておりまして
15/12/18 11:57:47.57 w1285v4R.net
もう完了したよ
国債を円高とデフレ利用して実質チャラにした
債券と債務の持ち主が同一になるのは一般的には返済と言う
108:名刺は切らしておりまして
15/12/18 11:57:49.22 9zX2cRX5.net
>>105
日銀が保有した国債の利息は国庫に返納されるよ
日銀と政府は同じ国の機関だから
日銀が買い取った国債の利子は実質０円
まあ当たり前だな
109:名刺は切らしておりまして
15/12/18 11:58:17.88 JCDMC/UU.net
>政府紙幣の発行と日銀の量的緩和は、経済効果という観点から見れば、両者はほぼ同じである。
相変わらず日本のリフレ派は馬鹿ばっかだな。
政府紙幣は当座預金にブタ積みされもしないし、
引き締めの際に売却する資産もきっちりキープされてるぞ、一応。
110:名刺は切らしておりまして
15/12/18 11:58:27.26 z9izi9tm.net
フィリップス曲線 【 Phillips curve 】
経済学においてインフレ率と失業率の短期的な相関関係を示す曲線のこと。
横軸に失業率をとり、縦軸にインフレ率をとって、右下がりの曲線を描く。
短期的には失業率を低下させようとすればインフレが発生し、
インフレを抑制しようとすれば失業率が高くなるということを示す曲線となっている。
111:名刺は切らしておりまして
15/12/18 11:58:43.45 sdo49x6C.net
アメリカが金刷りまくって景気回復してるのに
日本がだめなのは何でなのよ？
112:名刺は切らしておりまして
15/12/18 12:00:24.29 Zj6zepjV.net
>>111
お金が流れてないから
113:名刺は切らしておりまして
15/12/18 12:00:53.42 JCDMC/UU.net
>>108
いや、日銀が膨大なオペレーションコストかけてるから。
市中から高目の価格で国債買い漁り（この時点で得られる金利の相当額が削られてる）、
日銀当座預金超過分の金利まで支払い、
おまけに日銀職員５０００人の給与しか支払わないから、
３兆以上本来ならある筈の金利から、国庫には１兆も入らないんでしょ。
114:名刺は切らしておりまして
15/12/18 12:02:50.23 9zX2cRX5.net
>>111
消費税増税したからだな
通常はモノ・サービスの交換に貨幣が使われるけど
使ったから貨幣は消えるものではない
持ち主が変わるだけだから
ただ実務的には消費税などの税金は中間納付されるから
市中に回っている貨幣がどんどん少なくなっていく
ただでさえ金融緩和しても市中になかなか回らないっていう話もあるのに
何やってんだかって感想しかでないな
115:名刺は切らしておりまして
15/12/18 12:05:35.46 JCDMC/UU.net
>>111
金利を上げてから、そのツケを支払い続けるのよ。
FRBは定期的にその計画を口に出してるでしょ、バランスシート縮小計画。
FRBからすりゃ殆ど金利つかない資産アホみたいに抱えてる状態は地獄だから。
通常より４倍くらいまで資産膨らませても、金利が１６分の１とかだから、通常時の。
FRB自体は保有国債がゼロ金利時代のに入れ替わり終わるまでに金利上げないと、
どうしょうもない状態に陥る。
116:名刺は切らしておりまして
15/12/18 12:08:25.53 hq83256k.net
要するに、国の借金＝国債が全て消滅するということは
流通している日本円も全て消滅することを意味する
117:名刺は切らしておりまして
15/12/18 12:10:28.91 dSGgf7ox.net
貨幣の流通量が増えると価値が下がってインフレ
経済成長で流通量が増えるが、そこを成長無しで人為的にやると単に円資産の価値が目減りするだけ
118:名刺は切らしておりまして
15/12/18 12:12:06.73 lsCWpDoP.net
別に紙幣じゃなくても何か媒体があればそれでいいんだから
電子マネーでもいいじゃん
119:名刺は切らしておりまして
15/12/18 12:12:29.75 mEfR13Qj.net
>>111
日本の国際協力と日本が米債を買い支えるため
日銀が刷って日本人が贅沢するのは絶対禁止ということだ。
日銀は欧米のための銀行だよ。
120:名刺は切らしておりまして
15/12/18 12:18:12.30 aP/tcwDH.net
>>119
その米国債は単なる紙きれ。
対外資産が８００兆もあるから安心だー、なんて言っていた評論家
121:名刺は切らしておりまして
15/12/18 12:18:37.60 /6Eetsy9.net
お札刷って借金ちゃらなんて大昔から繰り返しやってる
で結果はいつも借金ちゃらだけど債権もちゃらw
で終わる
122:名刺は切らしておりまして
15/12/18 12:19:07.79 +3BAaogt.net
ジンバブエ人が一言
123:名刺は切らしておりまして
15/12/18 12:26:51.09 b2o+QN6+.net
日本の、特にご老人がたの円に対する信用は狂信の域にあるから多少発行増やしても良いと思う。
彼らは貨幣価値が下がる現象に対して
「もっててもしょうがないからモノか有価証券にしよう」ではなくて
「物価が上がるから貯金しよう、お札があれば安心」というロジックで手元に溜め込むから
結局貨幣の流通量はあんま変わらんていう。
124:名刺は切らしておりまして
15/12/18 12:52:43.25 WEHaIH36.net
国立競技場
あれインフレだぞ
ナンボでも金が出るなら、ナンボでも価格を載せる
出来るなら誰も苦労せんわ。
125:名刺は切らしておりまして
15/12/18 12:52:46.59 j+X+tQEp.net
可能っていうか今やってんじゃん
日銀が金刷って国債買取
126:名刺は切らしておりまして
15/12/18 12:56:00.26 LtNvcdmR.net
10万円札を10億枚印刷すれば国の借金がチャラになるな
127:名刺は切らしておりまして
15/12/18 12:57:15.71 8VZndg4H.net
普通に考えれば円安になってインフレになるだろう
札は刷っても借金も返せずに外国と金持ちに流れるようじゃ致命的だが
128:名刺は切らしておりまして
15/12/18 12:57:34.76 LtNvcdmR.net
ごめん100億枚だった
129:名刺は切らしておりまして
15/12/18 12:58:45.78 Ow1VBvGJ.net
>>104
政府の支払ったお金がこの世から消える仮想世界での話ならそれでもいいんだけどね。
残念ながら（？）現実世界では政府が使ったお金はこの世から消えたりしない。
国の内外を循環するだけ。国家財政を考えるのに、政府単体の収支だけを気にしても無意味よ。
130:名刺は切らしておりまして
15/12/18 13:03:33.14 r2b+QhQj.net
>>111
国民の能力を超えた紙幣発行だから。
ＩＴは堀江みたいな詐欺師しか出てこないし医薬品は老人が使いまくって貿易赤字
131:名刺は切らしておりまして
15/12/18 13:03:43.11 xkTTvDgj.net
>>125
日銀の国債保有残高 初めて３割超え
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
だからな
132:名刺は切らしておりまして
15/12/18 13:04:06.44 pvmztFXw.net
学校では教えないお金の歴史が
教えてくれる
133:名刺は切らしておりまして
15/12/18 13:06:02.75 ywe9WPQu.net
10兆円札ワロタ
欲しいな
134:名刺は切らしておりまして
15/12/18 13:06:12.46 nJikqL1k.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
135:名刺は切らしておりまして
15/12/18 13:08:26.99 7+O2JI2q.net
「おさつ」を「おふだ」と読んでしまった。
136:名刺は切らしておりまして
15/12/18 13:17:32.74 N7Pk5ptZ.net
政府紙幣の流通は考えていない。
実質的に不可視的なものと扱えば、全く問題なく日銀に振り出せる。
それでいいじゃん。
国債の発行は停止。国債による借金が一時的に停止。
今度の増税で、さて本当に黒字化するんだよな？ってところ。
137:名刺は切らしておりまして
15/12/18 13:24:05.02 45lTCMRy.net
＞すべての人が払う社会保険料を減額することが最も効率的だ。
企業や国の視点でみればそうですね。
138:名刺は切らしておりまして
15/12/18 13:27:24.42 aG9Xi4tP.net
例えば、ソーラーパネルの材料って全部国産でまかなう事ができるらしいね。
シリコンはケイ素だから砂から生成可能だし。
高電力が居るけど(シリコンウエハーを精製する際)
それができれば可能な限りソーラーパネル素材を
作りまくる事は可能だよね。
一度ソーラーパネルを作れば、電気エネルギーは無料になるから、どんどん使い切れないほどのソーラーパネルを生産すれば良いと思う。
簡単に何十兆も発行できるなら、もうエネルギー問題で外国に頼るのを止める為に、ソーラーパネルを作りまくる為に金を注ぎ込んだらどうだろう？って思った。
そうすると、砂を集める業者やシリコンウエハー作る業者らが川上になり、そこから金が落ちてくる流れが生まれるよね。
これを機に、あらゆる動力機械は内燃機関から電気モーターのみに切り替わり、油もプラスチックや化学薬品を作る為だけに、バイオ油を作れば良いよね。
何百兆をそうしたエコサイクル実現の為に使い切れば、
使いきった後の社会はエネルギーの不安も、輸入資源の不安もなくなってると思うよ。
食料問題もなくなってるだろうし、ね。
139:名刺は切らしておりまして
15/12/18 13:39:22.98 0GcAXhpn.net
１０００兆円ぐらいばらまけばインフレになるから、金の価値も下がって借金の実質額面も減り完済できるのではないか。
まあ最後の手段だが
140:名刺は切らしておりまして
15/12/18 13:41:32.08 sx9wCACh.net
マクロをミクロに置き換えてわかりやすい風味に説明する奴の話は聞くなってばぁちゃんが言ってた
141:名刺は切らしておりまして
15/12/18 13:49:00.92 GgOkJ11o.net
町内会の会計と資本主義企業会計と国家会計はそれぞれ違うからねえ。
それを「等身大」なんて間抜けな言葉で統一し同一化しようとするのが間違い。
142:名刺は切らしておりまして
15/12/18 13:50:42.02 /2Qt69/N.net
>>138
曇りの日はどうするの？
143:名刺は切らしておりまして
15/12/18 13:56:25.94 eYEWCwrj.net
金に価値がなくなるのなら働く意味ないよね？
野菜作って鶏でも飼うか？肉なんて贅沢品になるな。
144:名刺は切らしておりまして
15/12/18 13:56:35.00 LxRqhV1x.net
>>129
全体を考えるのに政府単体を気にしても無意味というのは同意だね。
通貨問題にしても政府と日銀だけの関係でとらえるのも主役を見落としている。
通貨を発行してるのは日銀だと思い込んでいるから政府と日銀の関係だけを見て
日銀の利益は政府に還元されるから国債発行と政府紙幣が同等なんて勘違いが生まれてくる。
現在の日本における通貨発行主体は、金額面から見れば市中銀行（一般の銀行、三菱や三井住友等）。
信用創造を駆使して預金通貨を無から発行しているからね。
日銀の発行している現金額なんて市中銀行の発行している預金通貨額からしてみれば屁みたいなもの。
この事実を認識しないことには政府紙幣と国債の違いなんて理解できないんだよね。
通貨や財政の問題の根源でもあるが、この基本的な知識が一般的では無いというか教えるところがない。
経済学なんて意図してさも重要では無いかのように扱うから。
145:名刺は切らしておりまして
15/12/18 14:05:36.07 NpqyhgRU.net
ゼロ金利なら可能
社会主義経済まっしぐらだけどな
146:名刺は切らしておりまして
15/12/18 14:07:52.54 Ow1VBvGJ.net
>>144
ベースマネーとマネーストックは違う、というだけの話をそんな大げさに言われてもなあ。
細かい違いはあるが「公的機関の負債」という本質に差はない、というだけの話なんだけどね。
まあ財政の持続性を語る上では些末な問題だが、君がその違いを重要視している、という事だけは分かった。
147:名刺は切らしておりまして
15/12/18 14:11:52.86 LRaO9WPO.net
今の状況でお金をばらまくと、高齢者を中心にタンス貯金になるだけなので
景気回復の効果はほとんどないし、出回った額が大きすぎて国債が暴落すると思う
今早急にやるべきことは、65才以上の国保使用禁止と30才以下のベーシックインカムですよ。
政府って何でこんなことも分からないの？
148:名刺は切らしておりまして
15/12/18 14:12:24.56 aG9Xi4tP.net
>>142
作りすぎるほど作ると、どうせ安定化の為のインフラが必要になるでしょう？
それこそ、例えば水。人間の経済に欠かせない水は自然環境の中で使う分だけ摂取して後は海に捨てている。
ソーラー発電は、とりあえず電気を捨てるほど作る。
そして貯める。蓄電池や水素やマクマネシウムやその他の方法で。
水と同じ感覚で、とりあえず捨てるほど作りましょうという話。そのための資源は日本国内で調達可能だよと。
無茶な話だけど、政府紙幣を何百兆円と刷れるという話を聞けば、そうした無茶ができる。無茶ができるならやってしまえば、永年の日本の懸念はほぼ解消されちゃうね、という事になる。
農業もエネルギーを使う。何をするにもエネルギーを使う。それがほぼタダになるならなんの懸念もなくなるよ。
149:名刺は切らしておりまして
15/12/18 14:14:11.20 7KOmFuXn.net
ニクソン・ショックの否定とかバカだろ
ドルは皆実際に皆使ってるだろ
150:名刺は切らしておりまして
15/12/18 14:17:53.12 kshmxB9n.net
日銀保有国債はあと50年償還し続けることが可能。利払いなし
その間に政府紙幣で買い取れば全部チャラ。
国債が全部なくなっても政府紙幣使ったベーシックインカムで金融緩和継続可能。
完璧だね
151:名刺は切らしておりまして
15/12/18 14:21:48.79 /2Qt69/N.net
>>148
> ソーラー発電は、とりあえず電気を捨てるほど作る。
> そして貯める。蓄電池や水素やマクマネシウムやその他の方法で。
設備費や設置費用、維持更新に莫大な金が掛ると思うけれど、誰が払うのかな？
152:名刺は切らしておりまして
15/12/18 14:23:44.70 LxRqhV1x.net
>>146
預金通貨を理解してれば、「公的機関の負債」なんて恥ずかしくて言えないわけだが
いつから市中銀行は公的機関になったのか。
経済学では教えてくれないから仕方ないのかも知れない。どんな経済学の本をひっくり返しても
丁寧に違いの本質を教えてくれるようなものは無いから自分の知識の中から判断しようとすると間違う。
もしくは問題を矮小化しようとする（主に経済学者とその著作において）。
153:名刺は切らしておりまして
15/12/18 14:27:51.62 qgrKd9ke.net
>>148
君回答に曇りの日のこと書いてないぞ
154:名刺は切らしておりまして
15/12/18 14:29:40.98 yuKMv5K2.net
政府紙幣の性質というか仕組みをちゃんと定義しないで議論するから
混乱するんじゃ無いかな。流通と還流の仕組みをきちっと定義して論
ずるべきでしょ。
政府紙幣を日銀が直接受入するのならばそれは無利子無償還国債の日
銀直接引受と同義。
政府紙幣を市中流通させるとして、その還流を政府の責任で行うのな
らば政府はその為の財源確保を必要。還流を日銀に任せるのであるの
ならばそれはやはり長期的には無利子無償還国債の日銀引受と同義。
sssp://o.8ch.net/1sfp.png
155:名刺は切らしておりまして
15/12/18 14:38:48.80 sn/EnU3b.net
橋下徹のツイートみたら、あの人高橋洋一を信じてるのな。
高橋洋一には具体的な提案があるから正しい、とか頭の悪いリフレ馬鹿の2chネラみたいなこと書いてて笑ったw
これもろ典型的なカルト信者の思考回路。
この間糖尿病の子供を変な祈祷師に任せて殺しちゃった親だってきっとそう思ってたよ。
医者は何もできないが、この祈祷師様は「俺に任せれば治せる」という、だから信じるってなw
156:名刺は切らしておりまして
15/12/18 14:45:01.57 CbfXPhc3.net
どうせ、あれやこれやと手をうって、裏から隣国へ仕送りするようなことしちゃうだろうから
やらないで欲しい
というか今の政治家は、信用できないってのがネックかな
157:名刺は切らしておりまして
15/12/18 14:46:07.01 Ow1VBvGJ.net
>>152
君と僕とで「通貨」という言葉の定義が違うようだね。
俺が言ってる「通貨」はベースマネーのみ。君が言う「通貨」はマネーストックの領域も含む。
民間の信用創造によって生まれたお金を「通貨」に含まないのであれば、
「通貨と国債は『公的機関の負債』点で同じ」という事に何の間違いもない。
国債や日銀券、あるいは日銀当座預金などは「公的機関の負債」。政府紙幣もこれに含まれる。
一方、預金残高として記録されてる「数値」は「民間金融機関の負債」。
金融機関を利用した決済に使えると言う意味で通貨のように利用できるが、
ベースマネーという意味での通貨ではない。
というか「どんな経済学の本をひっくり返しても丁寧に違いの本質を教えてくれるようなものは無い」
ものなのに、君の説明が正しいとどうやって証明するつもりなんだろうね。
そんなややこしく独自性の高い定義（というか解釈）を
当然の物であるかのように話を進められても誰もついて来れないぞ。
158:名刺は切らしておりまして
15/12/18 14:49:38.03 sn/EnU3b.net
またリフレ馬鹿が暴れてるのか
159:名刺は切らしておりまして
15/12/18 14:52:52.09 Ow1VBvGJ.net
>>152
ていうか今wikipedia見たらマネーストックも「通貨残高」って言うのな。ちょっと混乱して間違ってた、すまん。
まあそもそもが「国債も政府通貨も日本銀行券は細かい違いはあるが本質は同じ」という話だったから
その話の大筋からは外してないはずだが。
160:名刺は切らしておりまして
15/12/18 15:06:46.95 LxRqhV1x.net
>>157
全体を考える重要性という話の流れで預金通貨を含めて説明したんだけどね。
しかし通貨をベースマネーに限定するような話は君みたいなインテリならしない方が良いだろ。
たかが数十兆の現金（日本銀行券）と1000兆円規模の預金通貨（一般銀行発行）という現実において
数十兆のベースマネーのみを論じるのはどうかと思うがね。
預金通貨の発行主体は一般銀行だからね。これが独自性とか正しいとか証明する必要は感じられない単なる事実だから。
別に君に対して説き伏せようとか思ってないからここまでにしておきます。
161:名刺は切らしておりまして
15/12/18 15:13:22.04 SKsj+T7i.net
銀行を国有化すればいいんだよ。
大きすぎてつぶせないと言って
都合が悪くなると公的資金入れるんだから。
まじめに融資もしてないだろ。
国債だけ買って楽な商売しやがって。
もういいから政府紙幣でベーシックインカムやれよ。
162:名刺は切らしておりまして
15/12/18 15:14:48.94 PAPJ7tyA.net
この動画、video downloaderでダウンロードできますよ。マジ神アプリです！使って後知っています！URLﾘﾝｸ(goo.gl)
163:名刺は切らしておりまして
15/12/18 15:16:16.11 /2Qt69/N.net
>>161
イマイチ、政府紙幣って何のことが分からないけれど、ベーシックインカムは
検討する価値があるね
164:名刺は切らしておりまして
15/12/18 15:33:14.83 aP/tcwDH.net
これだけアメに貢いだので、もうすでに手遅れじゃ
165:名刺は切らしておりまして
15/12/18 15:57:37.82 lIRctNbu.net
消費が足りないんだから政府紙幣刷って配れよ
一人あたり100万でも130兆いかないだろ
166:名刺は切らしておりまして
15/12/18 16:01:10.24 DAPTcm2s.net
ごまかしはごまかしでしかない。
マネタリストは詐欺師。
167:名刺は切らしておりまして
15/12/18 16:45:14.04 SO1w1IuX.net
マネーなんて人間が考えて定義した数字でしかないんだからどうにでもなりそうだけどな
エネルギーや質量と違ってサイエンスの領域で扱う人間には手出し出来ない保存則は存在しないんだからw
168:名刺は切らしておりまして
15/12/18 17:08:56.84 RVhhnSjO.net
>>163
加えて、犯罪に対して厳罰化をすれば完璧だね
169:名刺は切らしておりまして
15/12/18 17:20:13.81 tj9W7bxP.net
>>32
本末転倒だな
だからネトウヨは…
170:名刺は切らしておりまして
15/12/18 17:48:38.87 lsCWpDoP.net
基軸通貨だからそんな暴挙が出来るとも言えるし
基軸通貨だからそんな暴挙は出来ないとも言える
やろうとすれば要人の暗殺で見せしめにさせられるし
それでも踏み切ったらアメリカも人民元に寝返る
171:名刺は切らしておりまして
15/12/18 18:05:59.28 XPXxwKVl.net
相応の供給能力（と供給能力に見合った需要）があるかどうかなんだよね
紙幣に対して供給能力が足りてなければ、出回るお金が増えた分だけインフレになる、あるいはそもそも出回らず死蔵される
ただ、そもそも日本は国としては借金より資産の方が大きい
そもそも政府の借金を0にする必要がない
政府の借金を減らす方法としてはインフレにするのも有効な手段である
それ以前の問題として、デフレ不景気のまま政府が借金を減らすと投資先のなくなったお金が出回らなくなり不景気が悪化する
「お札を刷って国（政府？）の借金帳消し」なんて、出来るかどうか以前にする理由がないんだよね
172:名刺は切らしておりまして
15/12/18 18:27:41.48 JCDMC/UU.net
ギリシャですら資産の方が借金より多いんだけど、破綻したでしょ。
７０年代のイギリスも９０年代のスウェーデンも資産の方が多いのに破綻してるよ。
単に過去の資産超過を食い潰して経済維持してるのが日本政府。
その資産超過分が２０２０~２０３０年あたりに計算上尽きるので、
昔は借金ジャンキーだった自民政権ですら増税賛成に転じた訳。
日本は過去の破綻国家に比べて民間資産超過の額が巨大だったから、
膨大な公的債務を支えられただけで、それは無限でないのだから、
使い切れば（正確には使い切る前にだが）同様に破綻する。
173:名刺は切らしておりまして
15/12/18 19:12:16.04 +tI0oYWL.net
借金返済より特大減税と景気と軍事にまわせ
そしてあのバブル時代の再来である
174:名刺は切らしておりまして
15/12/18 19:25:56.64 RTtrCsf6.net
・
◆
高橋洋一
2009年3月24日、
“豊島園 庭の湯”(練馬区)で脱衣所のロッカーから現金や腕時計など約30万円を盗み、
同年3月30日に警視庁練馬署に窃盗容疑で書類送検された（高橋が事実を認めた上で反省し、被害品も戻されているため書類送検となった）
学校法人東洋大学は同年4月20日付けで高橋を懲戒免職処分とし解雇した
175:名刺は切らしておりまして
15/12/18 19:28:03.59 6JjWFo0j.net
・
詐欺師が開き直る
◆
高橋洋一著『アベノミクスで日本経済大躍進がやってくる ...
高橋洋一著『アベノミクスで日本経済大躍進がやってくる』 ～序章「金融政策のレジーム･チェンジ」全文掲載～ |
「大胆な金融緩和によるデフレ脱却」を唱えるアベノミクスを市場は高評価。
民主党政権時代の停滞がウソのよう
176:名刺は切らしておりまして
15/12/18 19:30:10.30 6JjWFo0j.net
・
◆
高橋洋一・ブラック企業も減る！アベノミクスの効果とは | PHP ...
『アベノミクスの逆襲』より》
失業率を大きく下げる役割を担うのは「厚生労働省」ではない 日本で「失業率を大きく下げる役割を果たすのは、どの役所？」と聞くと、
ほとんどの人
177:名刺は切らしておりまして
15/12/18 19:36:44.24 JC5ds9kD.net
なんか必死だね
よっぽど都合が悪いんか？
178:名刺は切らしておりまして
15/12/18 21:08:24.61 +wycvKGn.net
>>72
それを国民がしないから
インフレにならない
179:名刺は切らしておりまして
15/12/18 21:13:07.56 +wycvKGn.net
>>143
はい
180:名刺は切らしておりまして
15/12/18 21:15:21.47 QqgFtPE/.net
通貨はあくまで取引決済の一つの手段。
経理上は貸借対照表科目であり、決済の原因となる取引が損益計算書科目。
従って、取引が無ければ、通貨は必要とならない。
取引の決済が相殺で行われれば、通貨は必要とならない。
必要ない通貨は流通させることはできない。
181:名刺は切らしておりまして
15/12/18 21:16:30.23 +wycvKGn.net
消費税は取引を抑制させる
インフレにしたいなら消費税ゼロにしよう
182:名刺は切らしておりまして
15/12/18 21:17:59.33 /bJzWAhg.net
高橋洋一（嘉悦大）@YoichiTakahashi 12月16日
以前、新聞記者は紙（ブツ）くれとうるさかったのでヤギだといったことがある。彼らにとって紙は食用なので軽減税率は当然→「新聞軽減税率」、テレビ各局「コメントなし」ずらり 新聞は「恥ずかしくて触れたくない」？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
183:名刺は切らしておりまして
15/12/18 21:47:27.11 Aj+OMd3N.net
>>1
馬鹿1「円を刷れば解決w」
馬鹿2「日本が持つ外国国債を全部売れば解決w」
馬鹿3「金持ちへの重税で解決w」
馬鹿4「日本国債の購入者は日本国民が殆どだから心配ないw」
馬鹿5「そもそも国債をいくら発行しても何の問題もないw」
馬鹿6「日本経済が傾いたら世界中が困るから世界中の国が助けてくれるw」
馬鹿7「公務員の賃金を下げれば解決w」
馬鹿8「いっそデフォルトで解決w」
大馬鹿「それ国民の借金じゃなく国・政府の借金だから」
↑↑↑↑↑
ホームラン級の馬鹿w
184:名刺は切らしておりまして
15/12/18 22:13:31.54 u6wjWVWI.net
>>183
お前はこの手のネタにはどこでも現れるな
185:名刺は切らしておりまして
15/12/18 22:49:57.77 3/QniPw9.net
>>183
ﾜﾛﾀ
186:名刺は切らしておりまして
15/12/18 23:30:13.65 ZN1LhJ7l.net
ジンバブエｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
187:名刺は切らしておりまして
15/12/19 00:07:25.79 LzRiTkfM.net
>>153
曇りの日は貯めてた電気を使えばいい。蓄電池や水素やマクマネシウムやその他電気を貯めるインフラ整備が進んでいるだろうから。曇りの日続きだろうがどうということはないでしょう。
188:名刺は切らしておりまして
15/12/19 00:21:58.09 JGMvUPSy.net
【経済】黒田総裁「追加緩和にあたらない」補完措置について
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
日銀・黒田総裁「景気は緩やかな回復を続けている」何回目だよ・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
【経済】「お札を刷って国の借金帳消し」ははたして可能か 高橋洋一
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
189:名刺は切らしておりまして
15/12/19 00:36:00.57 gQQtZJ07.net
ちょっと待って。
二千円札はどこへいった？
190:名刺は切らしておりまして
15/12/19 00:52:01.98 hWPRCUYT.net
物理的には可能。現実的には、額次第で可能にも不可能にもなる。
というのが答えかな。
191:名刺は切らしておりまして
15/12/19 01:05:04.99 EzeTzmkL.net
高橋・置き引き・洋一もいよいよ本格的にカルトだな
192:名刺は切らしておりまして
15/12/19 03:09:53.24 YlOutIja.net
「国民の銀行預金を勝手に引き出して国の借金帳消し」70年前日本政府はそれをやった前科がある
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
193:名刺は切らしておりまして
15/12/19 06:46:00.77 4oli9C1e.net
>>189
オレが全部いただいた。
194:名刺は切らしておりまして
15/12/19 08:00:11.27 fs7BSWlU.net
責任の大きな部分が日本の銀行にある。
銀行の本当の仕事は若くてやる気のある人にカネを出して事業をやらせる、
そして成功したら銀行もしっかり儲ける、。
しかし現実の銀行は超低金利に胡坐をかいて、国債を買いこみ、それを枕に昼寝。
195:名刺は切らしておりまして
15/12/19 08:09:24.38 sYJST7Ny.net
高橋洋一まで「もーこれ以上の緩和は出来ません」と
言い訳する準備を始めたかｗ
196:名刺は切らしておりまして
15/12/19 08:17:16.82 fFpB0/Go.net
たとえこいつの言うとおりやっても、あとからまた何か新しい敵が登場して、それのせいに
なるからｗ
例：金融緩和すれば日本復活→金融緩和はしたが消費税がー
197:名刺は切らしておりまして
15/12/19 09:13:09.42 hWPRCUYT.net
>>194
BIS規制とかあるから軽々にリスク取れないのよ銀行は。一概に責められん。
198:名刺は切らしておりまして
15/12/19 09:51:21.82 fFpB0/Go.net
>>194
そう言って石原珍太郎が東京都の税金使って銀行作ったよね
その結果がどうなったか、知ってる？
199:名刺は切らしておりまして
15/12/19 09:56:31.25 blj84NMV.net
こいつが、小泉改革のときの首謀者だったかな？
200:名刺は切らしておりまして
15/12/19 10:07:06.47 blj84NMV.net
やはり首謀者だった。日本人に摂生させて、アメリカ人を豪遊させる
売国経済人な。要警戒人物。こいつのせいで日本人は貧乏になり
アメリカはリーマンショックなど屁でもなく、二年後に豪遊再開。
201:名刺は切らしておりまして
15/12/19 10:49:27.16 blj84NMV.net
摂生じゃなくて過度な節約だな
202:名刺は切らしておりまして
15/12/19 13:12:17.99 j1jDWhQm.net
最近勝谷のラジオとかでも、自分で調べない馬鹿相手に、詐欺的発言ばかりしてたし。
日本政府は資産もあるから実際の借金は別に他所に比べて高くないとか、
破綻確率を示すCDSは低いので破綻の可能性はまずないので、増税の必要ないとか。
GDP比純債務ですら破綻したギリシャについて二位だから世界トップクラスだし、
CDSに至っては低い理由が増税の余地が十分にある＝増税して返せるのを低い理由に挙げてるので、
それを増税反対の理由に使うのは詐欺の領域だ。
203:名刺は切らしておりまして
15/12/19 13:13:39.66 j1jDWhQm.net
手術をすれば大丈夫だから生き残れるよという医者の発言を、
生き残れると医者が言ってるから手術の必要はないよと言うレベルの詐欺的発言。
204:名刺は切らしておりまして
15/12/19 13:57:59.26 dkGNeVLz.net
正直にお金をするだけでは無理では？
中流階級が多ければ税金を払う人が多く効果はてきめんだが
貧困などの格差社会のいま貧乏は税金をあまり払えず
累進課税の金持ちは国外に逃げる
つまり、いくら新しいお札をだしても所得の格差が生まれた日本では無理
205:名刺は切らしておりまして
15/12/19 14:34:58.31 7ROTHKld.net
>>204
だけも糞もない。金刷ったからって国富が増えるわけじゃない（当たり前）んだから端的に無益。
貨幣の信頼を毀損するんだ有害。
要するに有害無益。
206:名刺は切らしておりまして
15/12/19 16:12:53.06 hWPRCUYT.net
>>205
薄まるだけなので、円貨資産を持ってる人から資金移転するようなもん。
移転による効果を無視すれば無害無益。
207:名刺は切らしておりまして
15/12/19 16:17:47.57 kJzY9AnF.net
お金とは…というそも論が解らないと
ダメなように思う
208:名刺は切らしておりまして
15/12/19 16:53:15.36 7ROTHKld.net
>>206
貨幣はそんな食塩水を水で薄めるようにはならない。
貨幣を貨幣として成立させているものはただの信用だからだ。
209:名刺は切らしておりまして
15/12/19 18:03:12.24 XlMg55pc.net
借金はなくなっても損害は帳消しにはならないんだよｗ
たとえば、5000万の金を持ってる奴は5000万の贅沢をする権利を持っている
それが5000万の価値なわけだ
1万の風俗なら5000人の女とヤレることになる
これが1回5000万になったら1人の女としかヤレない
金がなくなるのと一緒
210:名刺は切らしておりまして
15/12/19 18:30:01.78 JmYl7xOl.net
金が無いという理由で生産消費を控える人間が出るのが問題。
働きたいのに働けないとかは社会の損失。
社会的に有用な労働を誘導するだけの消費や賃金が必要。
211:名刺は切らしておりまして
15/12/19 18:49:34.46 5lcvWGOj.net
【政治】大手銀行グループ３社 約１８年ぶり 政治献金再開へ
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212:名刺は切らしておりまして
15/12/19 20:36:59.89 0xdNqpUX.net
こんなの江戸時代、明治時代からやってることだ
213:名刺は切らしておりまして
15/12/19 20:47:10.06 vPwVPhwV.net
江戸幕府が小判を改鋳して金含有率をどんどん下げて
出目を出してた歴史的経緯があるな
通貨の発行増は基本的にインフレになるのは
江戸幕府が実証済み
214:名刺は切らしておりまして
15/12/19 20:49:05.01 j1jDWhQm.net
改鋳インフレ藩札インフレと、無茶苦茶やってたからな。
215:名刺は切らしておりまして
15/12/19 21:01:05.59 5HV75YWt.net
それで破綻した訳でもなく、むしろ物質的資産に依存んしてた
金本位制は破綻した訳で。
経済が成長する=お金の流通が増える訳だから
インフレになるのは当然。
216:名刺は切らしておりまして
15/12/19 21:06:50.83 POXQyn6d.net
もう既に似たようなことやってる。
そして円安になって日本人は貧乏になってる。
217:名刺は切らしておりまして
15/12/19 21:19:19.51 j1jDWhQm.net
いや、しょっちゅう江戸時代破綻してたから、現実には。
たまには債権者おとり潰しにして資産完全没収したりして。
最終的に明治政府に完全デフォルトまでやられたが。
ちなみに、その維新政府に軍資金流してたのが、幕府に言いがかりでおとり潰しされたとこの分家筋なのは有名な話。
あの時の恨みを晴らさんとばかりにフル援助。
218:名刺は切らしておりまして
15/12/19 21:29:41.61 1etoQN5e.net
>>15
そうするといずれはお金の価値が無くなるいずれな
日本の場合は経済規模のわりに流通通貨が少なすぎなのでもっと増やした方がいいだけ
219:名刺は切らしておりまして
15/12/19 21:51:51.29 aeDNnPec.net
もうクニノシャッキンとやらはほとんど無くなった
220:名刺は切らしておりまして
15/12/19 23:18:33.51 d62X8hNx.net
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221:名刺は切らしておりまして
15/12/19 23:19:24.95 Vesd5wVb.net
日経平均株価は年末株高へ掉尾の一振
URLﾘﾝｸ(ajmdtgm.publog.jp)
222:名刺は切らしておりまして
15/12/19 23:21:47.40 S2e2wLVk.net
>>217
マジレスすると江戸幕府は徳政令の類はやったことがない
むしろ酷いのは初期の明治政府だよ
幕末から日銀設立までの20年近くをずっと
政府紙幣でやってたわけだからｗ
223:名刺は切らしておりまして
15/12/19 23:36:07.40 usN0JcWQ.net
刷る→円安→物価高
国の借金は減るかも知らんが、庶民の負担は大きくなる
消費税増税されるのと何も変わらん
むしろ円資産の海外流出と、格差が拡大するだけ
つまり、アベチョンは売国奴
224:名刺は切らしておりまして
15/12/19 23:59:41.39 usN0JcWQ.net
2年縛りを3年縛りの流れ作ってるのは、もちろん詐欺バンクなｗ
225:名刺は切らしておりまして
15/12/20 00:15:39.45 elyKDyEQ.net
>>222
幕府や大名相手の債権者散々潰しまくった上（徳政令より悪い）、
潰さないまでも「お断り」というデフォルト宣言で散々公的債務をデフォルトしてるよ。
何で徳政令を持ち出すのか理解に苦しむが、債権者潰しやりまくった分、
単に債権者が損するだけの徳政令より悪いわ。
226:名刺は切らしておりまして
15/12/20 00:47:09.98 eWUf8pob.net
2％のインフレになるまでは、どんどん刷っていいのではないか
227:名刺は切らしておりまして
15/12/20 05:58:54.04 dB3tpD8Q.net
>>1
この記事の内容は非常に正しい
政府の借金が1000兆円超えてていつ破綻しておかしくない！とかいうアホが多いのはどうにかならんかね
228:名刺は切らしておりまして
15/12/20 06:32:27.03 YwopxKbA.net
どうにもならんw
229:名刺は切らしておりまして
15/12/20 14:49:49.00 8WyLfD4d.net
>>227
高橋洋一みたいな詐欺師を信じるお前がアホなだけだって馬鹿が
230:名刺は切らしておりまして
15/12/21 02:54:21.43 yJ14Ffmz.net
円安
ガソリンが
1リットル1000円
食品
多数が
1000%値上げ
231:名刺は切らしておりまして
15/12/21 06:40:14.91 CSDc+0Sq.net
有効な金融政策って事で言うと、低所得者に対する無担保金融の融資枠緩和と金利減免政策な。
ゼロ金利なんていうけど、消費者金融では金利は高いまま。そりゃ当然、貸倒準備金積増しの為には必要だけど、
個人消費を増やしたいなら個人への、特に低所得者への金利減免は絶対必要っしょ。
年収の1/3枠も1/2か思い切って2/3に広げるべき。
そして個人無担保貸出金利を下げれば、枠を広げても雪だるまは回避できる。
ここにメスを入れずに消費が拡大するはずなどないよ。
232:名刺は切らしておりまして
15/12/21 07:09:58.82 5ZeFUFPV.net
>>231
それのどこが金融政策だ。
ウジシマくんの会社がカウカウ金融だからそれも金融政策だ、とでも思ったかw
重症のバカだな。
233:名刺は切らしておりまして
15/12/21 07:23:47.23 lWB64dN1.net
>>231
>>232の言うようにそれは金融政策でも何でもない。
さらに石原銀行が中小企業に無担保で融資しまくったよな。「銀行が金を貸さないのが悪い！」と言ってな。その結果、潰れるべきものが潰れなかった上に、損失は都民が
かぶることになった。おまえさんは国レベルでそれをやれと言ってるだけ。
234:名刺は切らしておりまして
15/12/21 08:55:33.63 yS16KhxF.net
違う違う、民間とか地方とかそう言うレベルの話ではなく、これは福祉政策としてやるんだよ。ワカンねぇかなぁ。
235:名刺は切らしておりまして
15/12/21 12:17:35.57 dNYi4pGU.net
>>225
ハイパーインフレ＝徳政令
236:名刺は切らしておりまして
15/12/21 12:23:40.52 cwgKY0XM.net
とことん金を擦りまくる度胸がないから経済が20年も停滞,前例や理屈にたよる役人にまかせちゃ
だめだよ
237:名刺は切らしておりまして
15/12/21 19:11:19.53 gOEDRLTL.net
>>135
拝金主義ってまさにそれなのかね
神の見えざる手＝ヤハウェの見えざる手
アラビア語でアッラーアクバル
みたいに
238:名刺は切らしておりまして
15/12/21 22:07:00.45 lWB64dN1.net
>>236
少なくともここ2年ほどは「とことん金を擦りまくる度胸がないから経済が20年も停滞してる
んだー！」と主張してた連中が主導権を握り、そいつらの理論によると２％のインフレに
なる程度には金を刷ったんだけどね。結果は見ての通りｗ
そういう連中がもう刷るのをやめたということからお察しだろ。これ以上はそういう連中でさえ
ヤバいと感じる領域なんだよ。
239:名刺は切らしておりまして
15/12/21 22:27:18.16 z0BpHjrU.net
世界初のゼロ金利から量的緩和と、アベノミクス以前から日本は世界に先駆けて、
基地外レベルの金融緩和やってたことすら知らない人がいるのが凄い。
240:名刺は切らしておりまして
15/12/21 22:28:09.39 z0BpHjrU.net
世界初のゼロ金利から量的緩和と、アベノミクス以前から日本は世界に先駆けて、
基地外レベルの金融緩和やってたことすら知らない人がいるのが凄い。
241:名刺は切らしておりまして
15/12/21 23:07:03.90 yBi3aN8E.net
この高橋洋一って人すごいね。あらゆる問題に解決策を持ってる感じ。
次の日銀総裁はこの人にしようぜ。
242:名刺は切らしておりまして
15/12/21 23:55:48.47 rodCeQMZ.net
>>1
量的緩和は実質的にシニョリッジだろ。
ガンガン日銀が買い増してるのに金利はピクともしない。
あと7～10年続ければ実質的な負担のある借金は無くなる。
晴れて財政再建達成って話さｗ
破綻厨もこれで安心できるだろうｗ
243:名刺は切らしておりまして
15/12/21 23:58:51.46 PrlSTM7b.net
増資なので国の価値を落とすだけ
244:名刺は切らしておりまして
15/12/22 00:06:18.45 najJKqOz.net
>>241
笑えない皮肉
245:名刺は切らしておりまして
15/12/22 00:10:00.34 FBMZKXcT.net
>>229
またお前か
246:名刺は切らしておりまして
15/12/22 05:40:11.83 hN2MaFhE.net
改鋳を嫌っていた徳川吉宗でさえ最後は改鋳して徳川の財政を持ち直した名君とか言われてるんだからもっともっとお金を刷ればよい。
247:名刺は切らしておりまして
15/12/22 21:54:52.81 89ZoVYna.net
2015/12/15
日本の経済政策への提言 名目賃金、
５～10％上げを
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
経済教室 日本の経済政策への提言 名目賃金、5－10％上げを
A・ポーゼン、O・ブランシャール 2015年12月15日
URLﾘﾝｸ(s.am)<) ocolog.jp/t/typecast/3344/3288/103227661
248:名刺は切らしておりまして
15/12/22 23:30:42.67 UFPWlqZQ.net
マネタリーベース1990年比はアメリカと比べて一貫して日本が低かった。
最近の緩和でやっと追いついたのか逆転したのか・・
どんどん底なしに円高になっていったらやっていけるはずがないと思うんだがな。
249:名刺は切らしておりまして
15/12/23 11:46:49.46 hpxqucFU.net
デフレ放置だと構造的に若者から老人への富の移転を加速させるんだよね。
放置すれば結果的に少子化が止まらずに社会が墜落する形で破綻する。そこには当然デフォルトも存在する。
デフレの結果のデフォルトから目を背けて、金融政策を縛るなんて意味がない。
250:名刺は切らしておりまして
15/12/23 12:07:21.62 KMPvHlz4.net
>>249
カルトのマントラそのものだな。
どの経済学の教科書にもそんなトンデモ理論なんか書いてない。
馬鹿丸出し。
251:名刺は切らしておりまして
15/12/23 15:16:54.32 mvgKbP3q.net
っていうか、政府が何兆円単位のお金を発行しようと思ってるって記事が
でた時点で、投資家は、日本から資産を逃避させようとするよ。
緩和すらやらず、天下り団体が増え続け、経済構造の転換もできていない。
しかも、日本は世界最速で超高齢者会になり、働かずに年金だけで生活
する人が激増する。
そういう状況で政府通貨なんて、資産家は資産を即座に海外に逃がす。
だから、円を売りドルを買い、世界の株や債券を買いまくる。
日本の個人資産は１７００兆円あるんだから、そのうち、たった１０％が海外に
逃げるだけでも、世界のあちこちは巨大バブルになる。
あたりまえだけど、日本国債ってのは、銀行や郵貯が、預けられた個人資産で
買ってるから、資産が海外に逃げたら、国債もあたりまえだが、売られまくりよ。
貯金を下ろすってことは、国債を売るってことと、同じなんだから。
252:名刺は切らしておりまして
15/12/24 06:27:54.56 tHdP3QB8.net
>>241
>この高橋洋一って人すごいね。あらゆる問題に解決策を持ってる感じ。
>次の日銀総裁はこの人にしようぜ。
これ、俺も昔から提案していた。
白川総裁時代に、リフレ派は「リフレ派の人間が日銀総裁になってインフレになるまで
金をすると宣言すればインフレになって日本復活」と言ってた。
高橋洋一を総裁にしたら日本は復活するはずなのに、当のリフレ派でさえそんなことは
信じていないのが笑えた。
253:名刺は切らしておりまして
15/12/24 06:38:30.35 5mc8a+wZ.net
>>251
バランスする水準がある。円安に行き過ぎると困るって層があるからバランスするんだよね、普通は。
254:名刺は切らしておりまして
15/12/24 06:47:51.93 2XH3EndB.net
今のデフレ下では、お札を刷ってもインフレにはなりません。
255:名刺は切らしておりまして
15/12/24 06:54:48.84 O7lPQbI0.net
「おれい」って刷れるもんなの？
256:名刺は切らしておりまして
15/12/24 06:56:47.78 GANwP0EL.net
>>19
偽造してドコに持ち込むの？
誰が割引交換してくれるの？
257:名刺は切らしておりまして
15/12/24 07:51:29.16 RnW98Ir6.net
>>253
そんな簡単にバランスするかよ。
経済の全体像がみんなつながってることを忘れて過ぎよ。
超高齢化で日本が成長しないってわかってるなかでの政府通貨の発行だぞ。
もう、翌日には、日本国債の格下げが出るが、すでに格付けは底辺層なんだから、次にでた
とこはけっこうパニックだよ。
で、仮にドル円が、政府通貨の発行で１７０円になるとしたら、世界に対して円の価値が激減する
ってことだよ。
日本のGDPも、世界から見たら４０％下がるんだよ。
また一人あたりGDPは、日本は過去世界３位の金持ち国だったのが、すでに２７位まで落ちてて、
先進国とはいえず、もう、韓国とか新興国と争ってる水準。
それが、新興国にも負けるかもしれないとこまで下がるんだぞ。
当然、銀行に預けてるお金の価値は、激減するから、貯金を引き出して、海外債券のファンドや
ドル建てリートファンドを買いまくる。
なんせ、何もしなくても、５０００万円ドルにしてたら、２０００万円儲かるんだよ。
逆に、貯金にいれてる人は、２０００万円損をする。
もう、完璧なキャピタルフライトで、日本の資産は海外に逃げまくる。
当然、銀行からお金を引き出されたら、銀行も郵貯も国債を売りまくる。
そうすると、日本の金利はみるみる上がって、住宅ローンを４０００万円、変動金利で借りてる人は、
突然、７０００万円を返済しなくちゃいけなくなって、もう破綻してホームレス。
そうやって、単なる円安じゃなくて、円安、国債格付け低下、一人あたりGDPの激減、日本のGDPの激減、
住宅ローンの破綻、金利上昇での超不景気、個人資産の実質価値の急低下で、貧乏生活世帯の急増、
そういうのがセットでやってるってことを、わかってなさすぎよ。
もう何百年に一度の不景気がやってくるよ。
経済はみんなつながってるんだから。
258:名刺は切らしておりまして
15/12/24 09:36:57.26 q7yz5hWv.net
>>257
何百年に一度ってのもすごいな
過去に数百回は起きてることだと思うんだが
ここ百年でも幾度と無く不換紙幣の購買力は低下してたんだが
259:名刺は切らしておりまして
15/12/24 09:55:44.60 q7yz5hWv.net
>>257
>>そうすると、日本の金利はみるみる上がって、住宅ローンを４０００万円、変動金利で借りてる人は、
>>突然、７０００万円を返済しなくちゃいけなくなって、もう破綻してホームレス。
ここの理屈わからないんだがどういうこと？
260:名刺は切らしておりまして
15/12/24 10:11:15.44 dLNlBZsr.net
>>246
意外とコレ真理かもね
261:名刺は切らしておりまして
15/12/24 10:50:09.31 RnW98Ir6.net
>>259
政府通貨を発行するってことは、通貨の価値を下げるってことよ。
１億円貯金してて、毎年４％価値が下がるとしたら、老後のための１億円は、２０年後に
４０００万円の価値しかなくなる。
ちなみにブラジルは、２５年前に１億円貯金してたら、、今現在は６７０円の価値しかなくなっている。
逆に貯金を下ろして、ドルだてのファンドに投資をすれば働かなくても大儲け。
そうすると貯金が激減。
つまり、損しない金利をつけない限り、銀行や郵貯からお金は流出。
そういうお金の価値が激減するときに、現在の利回り0.27％の１０年債を買ったら、１０年で
３０００万円以上の大損をする。
つまり、国債の金利が大幅に上がらない限り、買う人はだれもいなくなる。
国債の金利が、通貨の価値を上回らない限り、国債を買う馬鹿はだれもいなくなるから、
毎年４％の通貨の下落なら、４.５％程度の利回りじゃないと無理。
国債は急落し、国債価格で決まる長期金利は、いっきに上昇。
そうすると、変動金利の住宅ローンなんか、支払い総額はすぐに数千万円増えちゃうんだよ。
これはリーマン・ショックの何倍ものインパクトがあるからね。
しかも、そういう状況では、日本国債が１００％格下げを食らって、今ですら中国や韓国より
格付けが下で、日本の信用なんか新興国みたいなもん。
しかも、金利上昇は景気を冷やしまくり、なおかつ、借金を増やすことができなくなるから、
景気対策も打てなくなり、日本はドツボにはまっていく。
262:名刺は切らしておりまして
15/12/24 11:35:45.04 q7yz5hWv.net
突然7000万円がおかしいと書いたつもりだったんだが
263:名刺は切らしておりまして
15/12/24 11:38:57.86 Q2pnBkP5.net
借金を帳消しにはできるだろ
その頃はiphone1台50万、中国人や韓国人が札束でみすぼらしい身なりの日本人の頬を叩いて
日本人はひれ伏してありがたがる状況になってるだろうが。
どうやって取り上げるかだけの違いだ。
まあ札を刷りつづければどこかで横やりが入るかもしれんね。
264:名刺は切らしておりまして
15/12/24 11:39:26.09 q7yz5hWv.net
あと最大の国債保有は中央銀行で
>>国債を買う馬鹿はだれもいなくなるから、
も同意できない
中央銀行と議会が組めば不換紙幣制度下ではなんだってありになる
265:名刺は切らしておりまして
15/12/24 11:47:54.08 Ib6lFUok.net
一時的な金融緩和であり、吐き出す前提での一時的な状態ならともかく、
中銀が最大の買い手で有り続け、バランスシート縮小を行わなければ、
そんな国の国債以前に、その中銀の出す通貨自体を誰も使わなくなる。
少なくとも、他国から買ったり他の通貨と換金したりは出来なくなるから、
その時点で日本終り。
266:名刺は切らしておりまして
15/12/24 12:03:36.65 CpZ3oJcZ.net
>>264
酷い馬鹿だ。
では何で「量的緩和」なんてまどろっこしいことをせずに最初から日銀が直接国債の引き受けを行わないのか。
267:名刺は切らしておりまして
15/12/24 12:05:36.39 CpZ3oJcZ.net
前も書いたけど、>>264みたいな馬鹿って貨幣そのものに価値があると思い込んでる
自分がそういうトンチンカンな勘違いを前提にした話をしてることに気が付いてない。
それは馬鹿だから。
268:名刺は切らしておりまして
15/12/24 12:12:08.00 0b19saBB.net
要するに、円を持ってる人の資産を下げて、
その下がった分を政府のものにすることに等しいんだよ
だから借金が無くなったりはしない
単に回り回って誰かが払ってるだけ
269:名刺は切らしておりまして
15/12/24 12:37:14.90 g9vCqDyt.net
>>264
今からでも遅くないから、金地金を買いましょうね
270:名刺は切らしておりまして
15/12/24 13:39:20.18 RnW98Ir6.net
>>262
４０００万円の借り入れで、仮に１％の金利で借りてたとして、政府通貨で数パーセント
下がるなんて、ごくふつうだだ、仮に3.5％下がったとしても、この人の支払いは、
３０年で７２００万円、３５年で８０００万円よ。
日銀が物価を２％上げるって言ってるわけで、政府通貨の発行なんて言ったら、
国債がサーキットブレーカーになって、売買停止になるくらいの出来事なんで、
実際はこれよりもっと動いちゃうけどな。
実際に、過去も日本国債の急変で、国債の売買を一時的に停めてしまう、サーキットブレーカーって、
すでに何回も起こってるんよ。
政府通貨なんて言ったら、もう１００％の確率で、売買停止になっちゃうよ。
271:名刺は切らしておりまして
15/12/24 18:41:36.14 Gp7oO+r6.net
【政治】防衛費は5兆円を突破・・・2016年度予算案
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【国内】シャープは税金を投入してまで救う価値がある企業か？
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【給料】大企業で「同期の年収格差」が広がる 750万円に達する例も
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【政治】安倍首相「充実した外交予算で地球儀を俯瞰する外交を推進する」一般会計９６・７兆円予算
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
272:名刺は切らしておりまして
15/12/24 18:51:08.00 A5SETHCs.net
なんも矛盾はない。
借金である以上、誰かが貸している。
国債の場合は、つまり、今現在、日本円の預金を持っているか、年金などの権利者が、貸しているということ。
どんな仕組みを使おうが、借金を解消するのは、つまり今現在の貸し主から没収するのと同じことだ。
それ自体が良いか悪いかは俺の興味の外だが、少なくとも、誰も損させず借金だけ消す方法はない。
273:名刺は切らしておりまして
15/12/24 18:58:03.75 A5SETHCs.net
どんな政策だろうが、いきなりやれば大混乱に陥るに決まってるので、貨幣価値を下げて対策するにも２～３０年はかかろう。
なら今現在、日本円を持つ者は、自分の一生ぐらいは助かるだろう。
子孫の世代は、また別途、自分等で考えるだろう。
別に先進国でなきゃ生きられないって訳でもないし。
274:名刺は切らしておりまして
15/12/24 20:10:37.26 uwYmCwBu.net
>>272-273
ポエマーきもっ、まで読んだ。
275:名刺は切らしておりまして
15/12/24 20:11:06.44 2XH3EndB.net
戦中戦後のインフレの時とは、物のあふれ方が違う
276:名刺は切らしておりまして
15/12/24 20:19:46.14 q7yz5hWv.net
>>267
真逆だ
自分が言ってるのは不換紙幣に裏づけなんてないし価値はいずれ下がる
過去のどの不換紙幣もそうだった
通貨の購買力低下と引き換えにさまざまな問題を解決できるのが不換紙幣制度の利点で
そのために不換紙幣を使っている
イギリスも不換紙幣にしたことで貨幣の価値が１０分の１以下になることを幾度と無く経験したが滅んでいない
煽ってる人は過去にどの国でも起きたことなのに前代未聞のように言う
277:名刺は切らしておりまして
15/12/24 20:30:14.66 uwYmCwBu.net
>>276
60-70年代のイギリスが「ヨーロッパの病人」と呼ばれたのを知らないのか馬鹿が。
278:名刺は切らしておりまして
15/12/24 20:37:09.56 YZx98xsZ.net
「個人がお札を刷って借金帳消し」することを考えたら
1億倍は現実的だよな
279:名刺は切らしておりまして
15/12/24 20:56:30.82 q7yz5hWv.net
>>277
自分が言ってるのは１８世紀、１９世紀の話だ
不換紙幣制度になることでさまざまな戦費を徴税によらず調達して伸張した
280:名刺は切らしておりまして
15/12/24 20:57:47.89 q7yz5hWv.net
税をとるのではなく不換紙幣を法貨と定めて価値を下げた方がずっと効率がいい
281:名刺は切らしておりまして
15/12/24 21:12:40.78 uwYmCwBu.net
>>279
大英帝国がさんざん植民地から収奪が出来た時代が何の参考になるんだ馬鹿が。
普通の人は、貨幣を貨幣として成立させているのは貨幣が現に貨幣として成立しているという
単なる事実性に過ぎないのだから、貨幣の信用は薄氷に乗るように大切にする必要があると考える。
お前のような馬鹿は、これを政府にはただの紙切れに価値を与える力があるのだから何をやっても問題ないと
倒錯する。
馬鹿丸出し。
282:名刺は切らしておりまして
15/12/24 21:22:59.44 SEfo6KgA.net
>>265
俺は日本人は日本円を使い続けると思うから、日本人が日本円を使う形が続く限りは日本円は最低限の価値を保ち続けると思うよ。
円の価値って日本経済の価値とも言えるし、日本経済の価値って、日本人の仕事っぷりって事だから。
日本人が良質を保ち続ける限りにおいては円は底なし沼に落ちる事は無いと思ってる。
何処かで日本人の仕事っぷりが円の歯止めになるはずだもん。最終製品に占める原材料費の価値なんてタカが知れてるわけさ。
それを加工して組み立てて製品化してっていうプロセスの中に大半の付加価値が詰まってる。
日本経済は円の流通により成り立ってる。だから、円が格安になると、この日本人が生み出した付加価値が割安になる。つまりその価値が客観的に見て割安になるなら、そこで円の下落は一時的に止まると思うわけ。
それ以上に円をスレば希薄化のスピードの方が勝るだろうけどね。
283:名刺は切らしておりまして
15/12/24 21:23:06.21 AzjnE7sQ.net
>>274
お前の突っ込みはいつもポエマーやな
284:名刺は切らしておりまして
15/12/24 21:33:55.88 SEfo6KgA.net
>>266
それだと民間に資金が回らないからでは？
既発国債を市場から購入するから、民間に円が出回る様になるんだよね。
問題は銀行、かなぁやっぱり。
銀行がもっとやる気のあるベンチャーなどを発掘してどんどん金を融資すべきだと思うんだよねぇ。
日銀がそうしろって言ってるんだからさぁ。
金の需要が無いって簡単に言う人多いけど、思い切って与信枠を増やすなり、融資算定基準を見直すなりして、資金需要のあるビジネスモデルに積極融資していくべきだと思うんだよね。
マクロ思考の人は資金需要が無いって一言で片付けるけど、例えば100社あるうち資金需要の無い企業が60社、資金需要のある企業が40社だとしたら、トータルで資金需要が無いって纏めちゃう癖があると思うわけ。
資金需要のある企業に貸し込んでいって、拡大する気の無い資金需要の無い企業を脅かしてもらいたいわけだよね。
追いつかれたらたまらんって事で、投資を渋ってた企業も、下から煽られて投資を急ぐ事になったりね、そんな環境に持っていくのが銀行だと思うんだけど。
日銀の心、銀行知らずってところかな？
285:名刺は切らしておりまして
15/12/24 21:47:46.32 q7yz5hWv.net
>>281
貨幣が貨幣として成り立っているのは法貨として定めているからだ
価値があるからではない
マルコポーロの東方見聞録でも支那では使いたくもない兌換紙幣を強要されてる記述があるがそのころから変わらん
286:名刺は切らしておりまして
15/12/24 22:49:47.72 RnW98Ir6.net
>>284
経済の全体像が抜けてるよ。
日本企業は別に投資をしてないわけじゃない。
東南アジアや、アメリカ、メキシコにも設備投資をしまくっている。
あくまで、国内投資が少ないってことでしかない。
それはなぜかって考えれば、超カンタンよ。
日本はこうなってるんだから。
○世界最速高齢化
○働かない人は、もうすぐ人口の半分まで増加
○多くの人が、年金生活になり、積み立てた貯金を切り崩していく。
○人口は減少し、つまり消費全体もヘリ、高齢者急増で光学消費も減る。
○ドル建てGDPは、過去３年で４０％縮小
○一人あたりGDPは、日本がピークの時には、世界３位で、アメリカと並び
もっとも金持ち国。
でも今は、２７位で、先進国グループから脱落して、韓国と競っている。
そんな国で、銀行が貸すからって設備投資をしたら経営者としてアホよ。
今は、アベノミクスで円安になり、一時的に業績がよくなった企業が多いけど、
もう、５-６年前のことを忘れちゃったのかな。
景気は３年ピッチで壮絶不景気になってるんだよ。
リーマン・ショックで、課題な設備投資をしまくったとこは、みんな苦境に追い込まれ、
優良企業ですら、何千億円も大赤字を食らった。
過大投資で苦境に落ち込んだ日本を代表する企業ですら、株主を犠牲にして
公募増資で、何兆円も調達しないと生き残れなかった。
株価は、２０００年の２万円から７０００円台の暴落になり、その後１８０００円まで何倍に
もなったって喜んで、投資を増やしたら、リーマン・ショックでまた半分以下に大暴落。
２００６年に第八世代液晶工場に巨額を投入した、シャープは、つぶれかけて、巨大
原発会社を買収した、東芝も、もう、風前の灯火よ。
需要がない国で設備投資をしたら、次の不景気で簡単につぶれちゃうんだよ。
つまり金融だけの問題じゃなくて、日本の経済全体の問題なんだよ。
287:名刺は切らしておりまして
15/12/24 23:06:59.67 RnW98Ir6.net
>>264
> あと最大の国債保有は中央銀行で
> >>国債を買う馬鹿はだれもいなくなるから、
> も同意できない
> 中央銀行と議会が組めば不換紙幣制度下ではなんだってありになる
全面的に間違いよ。
ただ、国債のしくみを知らない人に、しくみを説明するのは、超難しいんよ。
なぜなら、国債の金利、国債の格付け、新発国債の発行量、その国の貯金額、
個人資産の金額、物価の上昇率なんかが全部からんでくるから。
でも、こういう状況がいつまでも続けられると思うんかよ。
○１年間の新規国債は３５億前後なのに、日銀は毎年８０兆円を買い取っている。
○日本のベースマネー、つまり通貨発行量は、日銀が買い取りをはじめてから、
１００兆円だったのが、現在、３００兆円を突破中。
○高齢者が年金暮らしになると、ためた貯金を切り崩す。
銀行や郵貯から貯金をおろして、生保、年金をもらうと、それらの金融機関は
すべて国債を売る。
なぜなら、日本国債を買ってる金融機関のお金は、個人のお金だから。
○日銀が物価を２％上げると言ってるけど、ほんとに上がったらどうなる？
１年で２％上がると、５０００万円の貯金は、３３００万円の価値しかなくなる。
現在の0.28％の１０年債を買ったら大損するよね。
つまり、ほんとに物価が上がったら、国債の利回りも２％以上上がらないと、
買う人がいなくなる。
損するんだから。
○で、もし日本の財政が悪化して、通貨の価値が今後下がるぞってみんなが
考えたらどうなる？
ゼロ金利の銀行から引き出して、ドルにしとけば、日本の通貨が急落したとこに
ぼろ儲けよ。
つまり、銀行預金や郵貯からお金が消えて、海外通貨に移行する。
もちろん、その際には、国債は売られまくる。
日本って、すでに何度も、国債が急落して、国債市場で、緊急の売買停止措置を
何度もやってることを忘れすぎよ。
過去も簡単に売買禁止になっちゃうんだよ。
たとえば、２００３年に売りが殺到して、買う人がいなくなって、売買停止になっちゃった
ときなんて、大手生保が、国債が高いから、買うのをやめたって言ったら、みんなが
買うのをやめちゃって、急落して、売買停止になちゃったんよ。
そのくらい簡単に、売買が停止されちゃうものなんだよ。
288:名刺は切らしておりまして
15/12/24 23:07:32.80 5mc8a+wZ.net
>>286
いや、だからさぁσ(^_^;)
投資意欲が無い人に無理くり貸せっていぅて無いでしょうが。
こんなご時世でも、資金需要のある企業はある。資金需要のある企業にもっと貸せばいいじゃ無いって言ってるのよ。わかる？
全ての経営者は、今の日本のマクロ状況は把握しているわけだよね。
その中で、自分ところの取り扱う商品は、マクロ的な縮小傾向に比例した傾向を示しているのか、
それとも、それに逆らい伸びる傾向を示しているのかを見極めるわけ。
で、俺っちの商品は伸びる！と判断した企業が資金需要旺盛となるわけだよ。
全体の話をしてないからね。
各金融機関は、相手先の伸びしろを見定めるスキルを磨いて、
どうしてその経営者が伸びると判断したかをもっとしっかり調査すべきだよ。
そうすれば、その経営者がただ単に甘いだけなのか、
全体が緩やかに縮小していく中でもこのジャンルは伸びる！と言う説明に納得するかもしれない。
金融機関はそうした、今金がいくらでも欲しい、もっと伸ばしたいと言う企業を探し出して、そこに金をつぎ込む事をやっていくべきなんだよ。
全体の縮小傾向に逆らう企業をね。そうした事を積極的にやっていくと、いつかは全体のトレンドが変わるはずだよ。
289:名刺は切らしておりまして
15/12/24 23:10:37.20 5mc8a+wZ.net
金融機関が、今金を欲しているところに金を供給すれば、産業構造に変革を齎し、日本の主力産業が交代するかもしれない。
290:名刺は切らしておりまして
15/12/24 23:15:13.78 tHdP3QB8.net
そうだな。今金を欲してる俺に金を供給してくれたら産業構造に変革を起こしてやるよｗ
291:名刺は切らしておりまして
15/12/25 06:57:27.21 e3Agcw1N.net
俺も今金を非常に強く欲してる。もちろん溜め込むためじゃ無い。使うためだ。
なのに資金需要は無い、なんてよく言える。
俺に低利で金を貸してみろ！それが出来ずによく金融緩和やってるなんて言えるぜ全く！
とね、まだまだ金融緩和なんてやってないに等しい。
292:名刺は切らしておりまして
15/12/25 07:42:21.90 QJyt0x0F.net
経済ってのは、全体が繋がってるんよ。
日銀の緩和の規模が小さいっていうやつがいるけど、日本の通貨発行量、ベースマネーを
見たことある？
３年ちょっと前には、日本の通貨は１００兆円。
それが、毎年８０兆円国債を買ってるから、今じゃ３００兆円突破よ。
もう、あと１－２年しか続けることは無理っていうくらい、緩和してるわけ。
株のETFの買い取りももう7.5兆円だから、日銀が世界最大のヘッジファンドにすでになっちゃってるんだよ。
そのくらい限界に近い緩和をやっている。
緩和を万能のように言うやつがいるけど、緩和ってのは、ネガティブなとこもあるんだよ。
国債の利回りが低いってことは、銀行も郵貯も、お客に利子をほとんど払わないですむってこと。
だから、日銀にお金を無駄に積んで、利子をもらうだけでも、利益になるから、いちいち貸し出すより
ブタ積みしちゃうんよ。
あと、日本は構造改革が遅れすぎてるから、本業で稼げない企業が生き残り、そういう企業は
内部留保がないから、お金の需要がある。
でも、そういうとこは、利益を上げることができなかったから、内部留保を設備投資に回せないとこ。
逆に、時代に乗って稼いでるとこは、内部留保があるから、いちいち銀行から借り入れをやらない。
日本は過去、逆に伸びない企業、ゾンビ企業に、貸出をやってしまって、それが、３年に一度の不景気に
なったときに不良債権になって足を引っ張ったんだよ。
なんせ、１９９０年のバブルの崩壊の不良債権の処理が、なんとかなったのは、２００３年でそれまで
銀行の中身は不良債権だらけだったんだよ。
ここ３年、緩和でちょっと株価が上がって、お金がだぶついたら、２００３年の有力企業が倒産の危機に
なり、業界を代表する企業が、倒産か、って言われてた時期とか、世界シェア上位の日本を代表する
企業が、２００７年には、何千億円の赤字を拡大させて、自己資本がなくなり、しかたなく公募増資で、
株価を急落させて、株主に何兆円も奪ったってのも、忘れて過ぎよ。
日本は成長戦略ができてないし、規制緩和も、株価回復で、もうなにもやってないんだから、あと３年も
たったら、また壮絶円高になって、株価は、半分になる可能性なんて、かなり高いんだよ。
今だけよ。
もっと緩和しろとか、お金が余ってるのは。
293:名刺は切らしておりまして
15/12/25 07:59:22.39 nFx/ORP/.net
高橋洋一（嘉悦大） ‏@YoichiTakahashi
「頼んだら頼まれるのは道理である」その通り。軽減税率を頼んだ朝日新聞は政府から政権批判禁止や政権よいしょを頼まれるのも道理である
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
294:名刺は切らしておりまして
15/12/25 08:12:13.36 lm3pMUOP.net
えらそうに高橋の批判をする関係者が多いが20年のデフレそして中国にもGDP抜かれるこの現実の反省
はしてるのかね,普通のやり方は効果なしきまりきったことだ
295:名刺は切らしておりまして
15/12/25 08:34:17.62 /vm/vjwe.net
中国に抜かれたときはついにこの時が来たかと思ったけど、
こんなに早く三分の一になるなんて想像もできなかったよ
296:名刺は切らしておりまして
15/12/25 08:45:27.61 UlI/+hB6.net
>>294
何でも他人のせいにする高橋洋一の言うとおりやったって何一つ解決してないだろｗ
それにこの20年、他の先進国で効果があった「規制緩和、小さな政府、労働市場の改革、
移民受け入れ・・・」などといった普通のやり方を日本はほとんど用いていない。
そのおかげでイスラム教徒が大暴れみたいなことにはなってないので悪いことばかりじゃないが。
297:名刺は切らしておりまして
15/12/25 09:00:16.79 0U60T9aF.net
>>292
1人100万円、1億2千万人に配ったら120兆円になります。
日銀がもし直接国民の一人一人に100万円配ったら、
と考えると、それはそれはでっかい金額ですね。
300兆円となれば、それの2.5倍です。一人当たり250万円配られたとしたら、
例えば4人家族なら1世帯に1千万円が配られた計算の金額ですよ。
高額所得者に配っても何の意味も無いですが、収入イコール支出の層はかなり多い。こいつらに現金配れば必ず消費拡大する事必至でしょう。
こいつらから金を巻き上げる術を知っているものは、お上からの施しは遠慮してもらい、収入イコール支出の連中からどんどん巻き上げて貰えば良いじゃないか？
と思うけどね。
298:名刺は切らしておりまして
15/12/25 09:22:47.54 M7jSjOus.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
299:名刺は切らしておりまして
15/12/25 11:04:56.44 QJyt0x0F.net
>>297
政府が一人２５０万円をばらまくことを検討してるって記事が、ちょっとでも出た
瞬間に、日本国債の世界中から売りが殺到して、日本国債市場は停止する。
すぐに格付け機関は日本国債を、ジャンク債、つまるクズの債券扱いにして、
日本国債はデフォルトする。
金利が急騰し、日本経済は完全に停止。
為替も危険な円安になり、日本のGDPは、日本円の価値が低下したことで、極端に
言うと、半分になってしまう。
日本にあるあらゆる資産は、一秒でも早く円を売って、安全通貨に移動しなくちゃいけないから、
日本から逃げてしまう。
貯金を持ってる人は、銀行からおろして、海外の銀行に移す。
まあ、簡単に言うとキャプタルフライトが起こって、日本は貧乏のどん底で、積み立てた年金の
価値が、急減するから、年金も払えなくなり、生活保護も不可能になり、新宿駅に、
何万人のホームレスが、通路に寝てるって状況になってしまう。
経済のしくみを知らないやつって、ばらまけ、金を刷れって言ってりゃいいんだから、
楽だよね。
300:名刺は切らしておりまして
15/12/25 11:09:43.96 0U60T9aF.net
>>299
格付け機関を日本人は信用しないと思うけどね
クズだと思ってる。
301:名刺は切らしておりまして
15/12/25 11:16:22.86 lm3pMUOP.net
増税しないと財政破綻,ハイパ－インフレだ,結果はおかげでマイナス経済
いまだ財政は健全,現実は危機になれば円が安全通貨で外人は日本国債買い増し
302:名刺は切らしておりまして
15/12/25 11:18:13.56 0U60T9aF.net
いっその事、日本は日本だけでやっていく事を模索すべき時にか来たような気がする。やるべき事はものすごく多い。資源開発、エネルギー調査、食料確保、軍事防衛強化、
全て揃ってるわけだし、海外との貿易を考えなければ、為替を気にすることもない。
第二次世界対戦前夜は、エネルギー資源の枯渇を恐れた。でも、今は割高なだけで取れる事は取れる事がわかってきている。
その他必要な鉱物資源も広大なEEZ内に埋もれている。
それしか道がなければ、必ずその道を渡りきるのが日本人の力。道は必ず切り開かれると信じるから、円をどこまでも刷って刷って刷りまくって、それで防衛できなくなればその時は貿易を止めるのも一つの手だと思う。
それをやられたら困るのは他国だろう。ガラパゴスでいいじゃん。それが心地いいんだから。他の国はどうか知らない。ガラパゴス的に発展するどころか退化し衰退するんだろうね。日本はガラパゴス的に発展し、
孤高の栄華を極めて行けばいいだけの話。
303:名刺は切らしておりまして
15/12/25 11:22:01.39 V3FYF6XM.net
日本は破綻しないよ。年金も国債も破綻しない。
要は破綻に近い状態にして国民に犠牲を強いる。これが破綻しない方法なんだ
304:名刺は切らしておりまして
15/12/25 12:54:33.50 gYpX0cIV.net
>>299
> 瞬間に、日本国債の世界中から売りが殺到して、日本国債市場は停止する。
どこの世界の話だ？ w
305:名刺は切らしておりまして
15/12/25 14:04:16.99 VKGTZJ/8.net
>>304
むしろ何をやっても円や日本国債が信用されるようなおめでたい世界はお前のような馬鹿の
脳内にしか存在しないんだけどね。
まあ馬鹿に何を言っても無駄だな。
306:名刺は切らしておりまして
15/12/25 14:38:34.70 QJyt0x0F.net
>>304
最近だけでも、日本国債に売りが集中して、売ることを停止したことが
何度もあるのを知らないのかい？
何回もあったけど、たとえば、Varショックでぐぐってみ。
債券市場の人の顔が真っ青になることが何度も起こってる。
それと、国債は日本国内で消化してるから安全だっていう、小学生の経済学を
信じてる人が、いるけど、国債価格は、先物市場で決まり、なおかつ、先物市場は
外人もとんでもない金額で売買してるんだからな。
それと、日本国債は、外人の保有比率が少ないって言ったって、なんせ、日本の
国債は地球レベルで、ありえないくらいの金額だから、そのうちたった１００兆円しか
外人が持ってないって言っても、これ、ドイツの借金の総額の半分くらいあるんだからな。
つまり、他の国の借金全部みたいな規模の日本国債を外人が持ってる。
当然、毎日秒単位で売買さえる国債先物は、外人の売買が多いし、それで日本の国債
価格は動いてるんだよ。
それと、現在ですら中国より低い、格付けなのに、それが、さらに下がったら、もう、銀行の
資産にも影響を与えちゃうことすらわからんのかな。
おそらく、国債のちゃんとしたしくみを理解してる人ってほとんどおらんよ。
307:名刺は切らしておりまして
15/12/25 15:02:38.41 js1qXrje.net
>>306
は理解してるのか？
308:名刺は切らしておりまして
15/12/25 15:03:26.83 js1qXrje.net
債券を外国が持ってるなら損害を押し付けられるけど国内でもってると国内の金融機関が損をする
309:名刺は切らしておりまして
15/12/25 15:07:18.53 js1qXrje.net
過去にポンドやドルも貨幣の購買力が激減してるけど国が滅んだわけではない
310:名刺は切らしておりまして
15/12/25 16:21:13.82 qPGgXV3z.net
>>306
>先物市場で決まり
決まってるんじゃなく、結果的に先物市場にまんまと釣られてるのが実情。日本の現物市場に主体性がないから。要はマーケットに人格があるとしたら、自信に満ちていれば振り回される事はない。
一番臆病者の罠に陥ってる日本だけに、「決まり！」と言い切れてしまうところが悲しいがσ(^_^;)
311:名刺は切らしておりまして
15/12/25 16:35:19.33 VKGTZJ/8.net
>>310
「思念は現実化する」ってかw
まさにカルトだな。
馬鹿丸出し。
312:名刺は切らしておりまして
15/12/25 17:24:58.38 2TrDNXMR.net
まぁ最悪、高インフレ→新円切り替えでデノミをしちゃえば政府は破綻はしないわな
国民の生活は破綻するがね