3:名刺は切らしておりまして
15/12/06 19:08:45.23 voJz8wgN.net
名門「女子学院」を揺るがす日テレ「風紀問題」 看板番組「嵐にしやがれ」収録の余波とは
URLﾘﾝｸ(t.co)
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URLﾘﾝｸ(t.co)
キモかわいい「お魚かばん」は女子高生がプロデュース、岐阜のビジネスプランコンテストから。
URLﾘﾝｸ(t.co)
4:名刺は切らしておりまして
15/12/06 19:10:16.84 kAahN6Kd.net
日本の教育なんて半分レジャーみたいなもんだろ
たいして費用対効果なし
5:名刺は切らしておりまして
15/12/06 19:11:30.24 VZ1iAbqJ.net
高スキルｗｗｗ
6:名刺は切らしておりまして
15/12/06 19:14:39.94 Cte+m9ap.net
というか大学教育を受けたことが役に立つ仕事なんてそうそうないだろ
大学で仕事に役立つスキルが身につかないから軽視されるんじゃないの？
7:名刺は切らしておりまして
15/12/06 19:14:55.68 +msmBl1u.net
大卒より専門学校生の方が使えるんじゃないか？
そろそろ学歴学閥主義をやめるときだよ。
8:名刺は切らしておりまして
15/12/06 19:17:30.01 ZL9AF1EN.net
日本は企業が安い金でスーパーマンを求めてる、
なにができる人が欲しいかを明らかにしないから専門学校もいまいち
流行らないからとりあえず大学に行く層が多い、悪循環。
9:名刺は切らしておりまして
15/12/06 19:17:56.17 lCvvRSAR.net
スキルスキルっていっても、日本の学歴社会はひたすら暗記の
つめこみ教育だからな。
社会に出るころには、その無駄な知識すら忘れているというｗ
10:名刺は切らしておりまして
15/12/06 19:18:05.47 78G99mka.net
こういうミスマッチは本当に昔からずっと続いていて私はつねに不思議というか疑問に思っていた。
なんで得意な分野で勝負させてくれないのかと。
特に理工系のミスマッチ率はほんとにひどい。
早く文系中心の考え方をやめてほしいと切に願うよ。
11:名刺は切らしておりまして
15/12/06 19:20:09.27 XRIr6GmT.net
>>7
労働者が甘えてるだけだね
12:名刺は切らしておりまして
15/12/06 19:20:45.74 M0hWWKV2.net
違う
日本の企業は具体的にどう言う人材が必要なのかそもそも分かっていない
だから安易にジョブズとかゲイツみたいな固有名詞しか出てこないだけ
13:名刺は切らしておりまして
15/12/06 19:21:33.92 irCXUUAU.net
嫌なら辞めろ
14:名刺は切らしておりまして
15/12/06 19:27:37.86 eDXFhKfe.net
別に大学でその研究室いたからと言ってそれが得意なわけでも無いし
研究室の定員の問題で別のところ行ったり、タダ単に就職に有利なだけで研究室決めたり
正直大学でやるのは何かを研究する態度を学ぶくらい
15:名刺は切らしておりまして
15/12/06 19:28:25.46 X1K4U8xm.net
自分自身の評価が間違ってるからミスマッチになるんだろ
他者から見た評価で生きろや
16:名刺は切らしておりまして
15/12/06 19:30:17.74 2raW0fAT.net
いや、大卒のレベルが下がって高スキル期待できなくなったせいだろ
発展途上国の大学出てる方がよほど信用できる
17:名刺は切らしておりまして
15/12/06 19:31:18.96 fO2I0P38.net
日本は使えそうな奴は死なない程度に、こき使うが基本
本人の希望やスキルアップは自己責任
18:名刺は切らしておりまして
15/12/06 19:33:06.80 1CrCjtaU.net
企業側の甘えですね。
19:名刺は切らしておりまして
15/12/06 19:35:24.72 rg3zJUmT.net
昔から大卒にスキルなんてなかっただろ
20:名刺は切らしておりまして
15/12/06 19:35:43.43 lS1sCMed.net
>>14
マクロの話してるのに、なんで個人の話をするのかな？
低脳はこれだから。
21:名刺は切らしておりまして
15/12/06 19:36:07.04 F6B4rHL3.net
ものづくり企業で技術者が素人になるようにするからだろ
安易に人件費削って下請�
22:ｯ絞って技術を育てない 今幹部クラスにいる文系社員なんかは最悪の戦犯
23:名刺は切らしておりまして
15/12/06 19:36:48.04 EqR2ylTu.net
もっと転職しやすくすべきだね
1人の人間んが同じ会社にずっといるような社会ではイノベーションは起きにくくなる
24:名刺は切らしておりまして
15/12/06 19:37:45.07 zCON9E/4.net
高スキル人材・・・ ここで笑えばええんかな？
25:名刺は切らしておりまして
15/12/06 19:38:16.21 yKTu/ghk.net
>>11
それはあるなあ
グローバルな人材 とかいってても
よくよく聞いてみると定義が全く違ったり
ニュアンスで使ってるだけで定まっていないことのおおきことよ
26:名刺は切らしておりまして
15/12/06 19:38:40.88 MFPfa4RI.net
>>15
昔も大卒のスキルは期待できなかった。
企業は入社後の社員教育に絶対的な自身を持っていた。
その教育余裕がなくなって、学校に期待ということになったけど、所詮学校は素人集団。
スキルは無理というもの。
27:名刺は切らしておりまして
15/12/06 19:39:39.95 nh+ihO9e.net
新卒で入ってきても一から教育しないといけない大学に問題あるんじゃないのかな
28:名刺は切らしておりまして
15/12/06 19:40:32.42 OprA+tOo.net
>>10
企業側も困ってるんだが？
労働者も企業も困ってる状況をシステムの問題だと考えないとは変わった人だ
29:名刺は切らしておりまして
15/12/06 19:40:38.46 Pi/951n1.net
日本企業は普段から業務内容を記述する習慣がないからな
いざどんな人材と言われてもどんな仕事を対処するための人材か分からず
あやふやな事しか言えない
30:名刺は切らしておりまして
15/12/06 19:41:51.67 HlqK5Wwp.net
日本の場合誰でもできる代替可能な仕事が8割を占めるから、
低賃金でよくて奴隷根性がある人なら、ほぼどんな仕事でもこなせるよ。
でも、そういう人がいないから人手不足になってる
31:名刺は切らしておりまして
15/12/06 19:43:05.06 XRIr6GmT.net
>>26
日本人労働者が甘えてるだけだよ？移民なら喜んで働くわ
32:名刺は切らしておりまして
15/12/06 19:43:13.47 prWMYCxx.net
採用担当者が社内選出の素人である事が問題じゃねーかなー
例えば工場ライン作業や作業者管理業務に20年従事して、ライン作業者の適正なら一目で見抜けますよ…
ってオッサンが工場ライン作業者バイトの採用を担当したならば、ミスマッチ率は激減するだろうけど
総合職や専門技術者を採用するスキルが、果たして採用担当者に身についているのだろうか
テキトーに選別して好みで無難な採用するからミスマッチが発生…
33:名刺は切らしておりまして
15/12/06 19:44:53.86 2mB1Loie.net
学校名で採用してる無能人事担当が原因
34:名刺は切らしておりまして
15/12/06 19:45:38.24 OprA+tOo.net
>>29
そういうシステムになってないんだが？
机上の空論を語って何がしたいんだ？
35:名刺は切らしておりまして
15/12/06 19:46:14.08 XRIr6GmT.net
ミスマッチをなくために大学から職業訓練させて甘えをなくせばいいだけだ
36:名刺は切らしておりまして
15/12/06 19:47:27.66 XRIr6GmT.net
>>32
だから日本人労働者が甘えてれば全部移民にとられちゃうけどいいの？これからは移民と仕事を取り合う時代になる
37:名刺は切らしておりまして
15/12/06 19:49:07.68 pRapL4j8.net
>>5
海外の大学は違う
38:名刺は切らしておりまして
15/12/06 19:50:18.88 kQOppMOo.net
学歴なんて何にも役に立たないよ？
GMもクライスラーもハーバードのMBAが腐るほどいたけど惨めに倒産したｗ
39:名刺は切らしておりまして
15/12/06 19:50:34.61 K2qDDm8e.net
企業経営者の甘えが元凶
40:名刺は切らしておりまして
15/12/06 19:51:04.97 mWXcXk85.net
>>3
○○卒業という資格が手に入る
41:名刺は切らしておりまして
15/12/06 19:52:50.71 XRIr6GmT.net
>>37
経営者は殿様だから甘えてOK
42:名刺は切らしておりまして
15/12/06 19:54:40.40 IFBXnCIx.net
新卒にこだわる
年齢にこだわる
空白期間があると駄目
これで人材不足とか頭イカれてるとしか思えない
43:名刺は切らしておりまして
15/12/06 19:54:54.93 0iiFRQg1.net
年功序列システムの入口である新卒絶対主義がいまだに鉄則な時点でわかるだろ
44:名刺は切らしておりまして
15/12/06 20:02:13.02 FOkAjoRS.net
高スキル人材を雇ったはずが使えないから雇わなくなっただけってオチでしょ
45:名刺は切らしておりまして
15/12/06 20:04:36.61 EjnOMgj9.net
>>40
ほんとこれ
床上手な処女を求める童貞男並みのひどさ
46:名刺は切らしておりまして
15/12/06 20:04:57.21 qXVivm8y.net
大学でできる人といえば、自分で考えて問題解決できる人だったんだが、これは社会でも必要。
ただ、部長、課長クラスでしょ。生え抜きを重視する年功序列の会社では取りたくないよねw
今の使える人材って、企業のほしい技術を持ってて、社会人マナーも完備、
命令に忠実でまだ２０代前半とかいう、完全に即戦力系のソルジャーだろ？
そんなの大学に求めるのは酷ってもんだぜ。
だいたい大学生は社会性ないし、専門を極めるっていったって、２０代ではたかが知れている。
３０代前半くらいならいい人材いるかもしれないけど、欲しくないんだろ。
さらに、自分の頭で考えて、仕事作っちゃうような奴が来ると困るから、
本当にできる奴は取らないor超安月給でソルジャーとしてしか働かせないで独創性を潰すw
47:名刺は切らしておりまして
15/12/06 20:04:52.87 TLWTe1H7.net
欲しいのは奴隷です。
48:名刺は切らしておりまして
15/12/06 20:07:49.44 s0HNZsV1.net
社員教育にコストをかけるという企業としてやらなければならないことを
放棄した結果。自業自得だな。
49:名刺は切らしておりまして
15/12/06 20:08:22.40 XRIr6GmT.net
>>44
甘えてるだけだよね？低賃金でなんでも言うこと聞く奴隷にならんといけない
50:名刺は切らしておりまして
15/12/06 20:09:45.69 XRIr6GmT.net
>>46
大学時代に社員教育をしてもらえばコスト削減になる
51:名刺は切らしておりまして
15/12/06 20:09:45.70 G6vp8kdl.net
この話題、確かつい１ヶ月前にも出たよね、要するにリクルート、ヘッドハンティング、
人材派遣会社のコマーシャルでしょ。
ある程度のミスマッチなんてあって当然じゃないかな。
自分の願った通りの職業、業務に就ける人がどれだけいるんだろうか。
52:名刺は切らしておりまして
15/12/06 20:11:30.00 XRIr6GmT.net
>>49
違うだろ？企業が求めてるスキルに達てしない新人社員が多すぎるって話だろ？
53:名刺は切らしておりまして
15/12/06 20:11:35.74 l9t9GPBw.net
企業の人事などが学歴を重視から抜け出せないのは、学歴を重視にしないと
自分達が否定された感じになるからじゃないの？
54:名刺は切らしておりまして
15/12/06 20:12:53.67 kQOppMOo.net
>>40
当然だろ？
新卒で就職できない無能を雇うのは金の無駄ｗ
55:名刺は切らしておりまして
15/12/06 20:14:53.43 SAjFrAu0.net
スキルなんかより
コミュニケーション能力重視wwwww
56:名刺は切らしておりまして
15/12/06 20:16:41.77 DiNiKPBL.net
「お疲れ～」しか言わない企業。 カルトみたい…………(´・ω・`)
57:名刺は切らしておりまして
15/12/06 20:17:32.83 qXVivm8y.net
>>53
コミュニケーションって、上司の命令とか職場の空気読んで、
意にそぐわぬ行動を取れるかどうか、ってことだよな？
まあ、大学人にはそれは無理だから、居酒屋バイトとかから採用したほうがいいw
技術力？ ハナから必要ないし、あっても相応の対価を払わないじゃん。
58:名刺は切らしておりまして
15/12/06 20:18:18.
59:40 ID:qYbQRcMJ.net
60:名刺は切らしておりまして
15/12/06 20:19:48.15 bYYNeqV3.net
人材の流動性が極端に低いからだよ
いつまでも昔のビジネスモデルにしがみついてて、業種間の移動がない
アメリカのように儲からない業種は淘汰されて儲かる業種に人材が移動するといったことが起こらない
61:名刺は切らしておりまして
15/12/06 20:20:49.44 7tkGiDdz.net
つーか統一大学生試験とか作ったら？
SPIがその替わりになるか？
62:名刺は切らしておりまして
15/12/06 20:20:59.72 a4ONFpf3.net
東京モーターショー2015で話題になったダイハツ美人
URLﾘﾝｸ(t.co)
URLﾘﾝｸ(t.co)
でき婚した人後悔してますか？
URLﾘﾝｸ(t.co) dddff
URLﾘﾝｸ(t.co)
63:名刺は切らしておりまして
15/12/06 20:21:07.32 M0hWWKV2.net
>>53
あ、それは水商売だけのスキルね
今後は然程に重要じゃ無いしその手の店舗は消えるんじゃないかな？
64:名刺は切らしておりまして
15/12/06 20:21:13.43 G6vp8kdl.net
>>50
そうなのかな？
今の大学教育（４年間）では、半分がしょうもない教養課程でしょ、
それで企業の要求するレベルのスキルなんて身に付くはずないし、企業も
そんなこと期待してないと思うがなぁ。
65:名刺は切らしておりまして
15/12/06 20:22:25.25 PkusL9Pr.net
>>1
精神論好きなジャップにはこれでいいよ
66:名刺は切らしておりまして
15/12/06 20:24:11.96 tsDrxMkw.net
義務教育で会計も税金もやらない時点で終わってる
67:名刺は切らしておりまして
15/12/06 20:24:14.15 XRIr6GmT.net
>>61
だから4年間を職業訓練にあてればいいだけだよ。たとえば4年間トヨタの工場の職業訓練すれば相当のスキルが身に付く。
68:名刺は切らしておりまして
15/12/06 20:26:01.06 FB4YyoP3.net
知的、専門的とされている業務でも、
日本の組織の場合ワーク(時間を切り売りする業務)扱いとなり、ジョブの概念が希薄だからな。
会社に採用された平等であることが前提のメンバーが偶々、
その業務担当になっているのにすぎず、
業務の内容、難易度差は無い「ことに」なっている。
部長、課長もマネジメント能力に長けた者の為のポストではなく、
長年所属した者への報酬であり、
新参の余所者に与えられる立場ではない。
こういう考え方が前提だからな。
69:名刺は切らしておりまして
15/12/06 20:27:09.34 5VVSPnDd.net
>>1
スキルがあるやつをバンバン昇進と称して管理職へ回す
非効率極まりないバカな体質
70:名刺は切らしておりまして
15/12/06 20:29:07.59 8N+HpDbz.net
スキル＝チョン的コミュ力
71:名刺は切らしておりまして
15/12/06 20:29:13.18 3Wf7eaEK.net
英語を身につけてグローバル人材になりましょう！！
URLﾘﾝｸ(download1.getuploader.com)
72:名刺は切らしておりまして
15/12/06 20:29:18.68 OGy/8RAB.net
MBAがどうかしたのか?
MacBook Airは、第5世代のIntel Coreプロセッサと一日中使い続けられるバッテリーを搭載。でも、圧倒的な薄さと軽さはそのままです。
73:名刺は切らしておりまして
15/12/06 20:29:36.60 DZ2bwyOi.net
どうせ学位取得前に内定出すんだから、大学なんて辞めさせて働かせればいいのに
74:名刺は切らしておりまして
15/12/06 20:33:16.64 f3IWGDZ5.net
これ、企業が悪いの？大学が悪いの？
75:名刺は切らしておりまして
15/12/06 20:34:29.38 8N+HpDbz.net
>>55
そんな高度なものでもない
皆と同じことをする能力だよｗ
出世したいのなら
上司や権力者とつるんで保身しつつ、異分子排除に精を出して、自分たちに都合の良いシステムを作るというスキルが必要だがｗ
76:名刺は切らしておりまして
15/12/06 20:35:03.71 8UX98lfx.net
高スキル人材が出世して管理職になって、低スキル人材が現場に残ったら潰れるぞ。
77:名刺は切らしておりまして
15/12/06 20:36:12.03 MTI62W6v.net
中途半端な奴がチンピラ理論で会社めちゃくちゃにするのを
何とか辞めさせて欲しいねぇ…。
78:名刺は切らしておりまして
15/12/06 20:36:46.88 f3IWGDZ5.net
>>74
それは言えてる
79:名刺は切らしておりまして
15/12/06 20:37:37.85 XRIr6GmT.net
>>71
大学が悪い。アホを大量生産してる
80:名刺は切らしておりまして
15/12/06 20:38:23.26 umvdKW7j.net
日本でコミュ力といわれているものはただ周りに合わせてうまくごまかす能力だな
日本の企業はとがった人材は採らないし
そもそも使いこなせない
81:名刺は切らしておりまして
15/12/06 20:38:43.42 dbcyaZo/.net
年齢に拘る慣習が一番のガンだね
スキルも人格も教養も年相応を求められてるから
どんどん脱落していく
82:名刺は切らしておりまして
15/12/06 20:38:43.94 OGy/8RAB.net
理系、特に工学部卒なら、1人で荒野に放たれた何もない環境から最低でも10年で
自動車は当然に原子の設計製造、完全自動運転のシーケンスシステム自作。
自動化頭脳としてDeep Learningが出来るマシン、遺伝子組み換えまで一切一人で出来て当然。
その程度すら出来ない人間に金を払う奴はどこにも居ない。
要は地頭と基礎、組織管理能力が必要という事。
IQは特に必要ない160程度でも十分に可能。
それを超えた芸術と言うレベルまで技術とデザインを昇華出来て人は金を出し始める。
83:名刺は切らしておりまして
15/12/06 20:39:00.79 2U0bHnfx.net
合理化したら人余って首切られるから
わざわざ不合理なことやってるのかな？と思わされることも多い。
84:名刺は切らしておりまして
15/12/06 20:39:15.67 8N+HpDbz.net
>>71
大学は学問するところだが、
就職実績で評価が決まる部分もあるんで
企業が求めるアホだがコミュ力に長けたのを推薦やAO入試で大量に取って、一般入試の偏差値操作しつつ、大企業にそのコミュ力とやら長けたのを大量に送り込むことによって協力してる
85:名刺は切らしておりまして
15/12/06 20:40:13.78 XRIr6GmT.net
>>80
解雇規制を緩和すればいいんだよ
86:名刺は切らしておりまして
15/12/06 20:40:30.34 jj0HLzOl.net
そして転職業界は栄える
87:名刺は切らしておりまして
15/12/06 20:40:34.61 ywbXNiZl.net
>>10
システムの問題を個人の問題にしちゃいかんよ
何の生産性もない
88:名刺は切らしておりまして
15/12/06 20:41:30.51 XRIr6GmT.net
>>84
それは間違ってる。一番労働者が適用できないのが悪い。
89:名刺は切らしておりまして
15/12/06 20:42:07.29 MTI62W6v.net
チンピラ理論のオンパレードだな、ここ。
90:名刺は切らしておりまして
15/12/06 20:42:59.72 MTI62W6v.net
何故、頭悪い奴ほど出来る振りをしたがるのか？
91:名刺は切らしておりまして
15/12/06 20:44:26.43 OGy/8RAB.net
大学の存在意義を知らなすぎ。
大学というのは、その施設、教授などの人材、そして同じ目的で集まる同士を見つけて
その資源を極限までひねり出す所。
社会は違う、限られた資源で存続可能な道を探り存続しつづける事。
大学でアルバイトしまくっていました、経済を真名でいたとかは学んでいたとかは
ホームラン級のばバカ。
せっかくの貴重な時間、そして手に入れた資源を膨大に無駄にし続けている。
92:名刺は切らしておりまして
15/12/06 20:44:41.40 5/kpacDo.net
どこの国で熟練工を大学が育てるとでも思ってるんだ？
人材は天から降ってくるわけじゃないぞ
必死こいて開発した技術をそう簡単に外に出すわけねー
93:名刺は切らしておりまして
15/12/06 20:46:58.49 XRIr6GmT.net
>>88
ハゲ同意。だから四年間職業訓練させればいいよ
94:名刺は切らしておりまして
15/12/06 20:48:57.69 YMbw0xws.net
おれさまは低能未熟大学の学生だが 親や親戚のコネの威力で楽々と入学。
卒業すれば親や親戚のコネの威力で楽々と大企業就職だよ。その後 昇
進昇給も親・親戚の強力なコネやバックアップで約束されてるしね。ゼ
ニと出世のためには何でもありだよ。
ま チョンボなどと謗られようが 世の中ってそういうもんだよ。ハナか
ら出来レースと知らず 懸命に勉強就活して運良く正社員になりあくせく
働いても 簡単に解雇されるか 過労死・自殺するかのおまえらWorking class
言えば奴隷階級のクズども哀れだな。 せいぜいがんばれや。いっひっひっひｗｗｗ
おれたちは 強姦しようがカツアゲしようが泥棒しようが 親の力でうやむやにできちゃうしな。悪党と言われようが 勝ち組上級国民ってそういうもんよ。い～～っひっひっひｗｗｗ
95:名刺は切らしておりまして
15/12/06 20:50:38.08 bSpWscXF.net
大学で学んだこと云々以前に
日本は酒飲めないのに営業とかPC苦手なのにIT部門みたいなのが多過ぎ
半沢直樹なんか観てるとよく分かるが
適性より社内政治を優先するからこういうことになる
96:名刺は切らしておりまして
15/12/06 20:51:30.69 Rb7h77nX.net
人材を会社側に矯正する代わりに
それなりの待遇を用意するという
正社員終身雇用システムが長かったからな
この歪みがなくなるのは相当かかるだろ
97:名刺は切らしておりまして
15/12/06 20:53:14.28 EjnOMgj9.net
コミュ力を重視するのなら、学歴なんかじゃなくて小売業や水商売の
バイトやってた奴らを引き抜けよ。
98:名刺は切らしておりまして
15/12/06 20:53:15.72 8N+HpDbz.net
>>88
仮に理系で
大学でみっちり勉強しても
いざ就職して、丸投げ管理で
机上の空論の知識のままってのもったいないよなｗ
99:名刺は切らしておりまして
15/12/06 20:55:42.78 8N+HpDbz.net
>>94
自称コミュ力重視採用で
訪問販売や芸能人級の詐欺師や人間のクズはいっぱい取ってるけどｗ
100:名刺は切らしておりまして
15/12/06 20:55:46.77 +wrGVW3N.net
とにかく
ゆとりバカがつかえなさすぎる。
一回軍隊に入れたほうがいいから
兵役義務を課すべき。
101:名刺は切らしておりまして
15/12/06 20:56:28.70 MTI62W6v.net
現場は現場で嘘臭い世界が広がってるけどな。
それこそデータ偽装的なね。
102:名刺は切らしておりまして
15/12/06 20:56:34.80 zBXI4gBR.net
>>43
オッサンの夢だな
103:名刺は切らしておりまして
15/12/06 20:57:03.55 EqR2ylTu.net
正社員制度が完全に間違ってるんだよ
公務員も民間も正社員制度を完全に廃止すべき
そもそも大学卒業した時点でどの職業がマッチするのかなんてわからないと思うわ
経営者だってミスマッチカモと知りつつとったら解雇できないから無理やり捻じ込む
そりゃミスマッチも起こる
104:名刺は切らしておりまして
15/12/06 20:58:32.89 8N+HpDbz.net
>>100
正社員制度というより新卒偏重だろ
105:名刺は切らしておりまして
15/12/06 20:58:32.89 MTI62W6v.net
文系仕事は良く解らんが、昔から製造業に派遣は馴染まないって言われてたんだ。
小泉と竹中のアホアホコンビが敢えてパンドラの箱を開けて昔の酷かった頃に
戻したんだよ。
106:名刺は切らしておりまして
15/12/06 20:58:41.64 5f9mJ063.net
大学は詐欺師に講義させたらいいんじゃないかな
多分就職時にも入社後にも会社で一番必要とされる技術が学べると思う
107:名刺は切らしておりまして
15/12/06 20:59:35.29 9mZ9nsqy.net
労働者｢国家資格の○○○取りました！｣
会社｢ご苦労様。はいこれ、資格取得報奨金のX千円ね｣
これだもんな
108:名刺は切らしておりまして
15/12/06 20:59:41.51 MTI62W6v.net
詐欺師なら小泉と竹中とパソナの社長が実社会でみっちり体験させてくれてるじゃないか。
109:名刺は切らしておりまして
15/12/06 21:01:04.59 ROowwxrd.net
アメリカみたいに仕事の合せて転職しやすい環境じゃないからミスマッチも起こるわな
新卒なんて応募しやすくなったから数百人単位で応募があると、専門性より覚えの早そうな所から
決めるほうが問題が起こりにくい。
110:名刺は切らしておりまして
15/12/06 21:02:06.23 OGy/8RAB.net
今の時代、会社の方針に同僚でクダ巻いて非生産的な時間を過ごすのも、
同じ時間で転職の練習したり、不満を持った同僚をうまく乗せて独立することもできるんですよ?
NDA契約が、同業～なんて言い訳ですよ。頭の使いよう。
111:名刺は切らしておりまして
15/12/06 21:02:14.16 CpAdNcCc.net
>>3
従順でアホな労働者＆消費者を作るのが目的の教育だからな。
マジで学校サボって日能研いったほうがいいぞ。
112:名刺は切らしておりまして
15/12/06 21:04:14.30 8N+HpDbz.net
>>105
ユダヤの子飼いか
113:名刺は切らしておりまして
15/12/06 21:04:14.82 MTI62W6v.net
アメリカみたいに高卒公務員が20代で900万円もらえたり、
大卒技術者の最低の年収ラインが700万円から平均で1000万円
以上貰える世界じゃないからな、日本は。
会社クビになったらナケナシの貯蓄はあっという間に尽きて速攻で
飢え死にしかねない状況。
114:名刺は切らしておりまして
15/12/06 21:05:18.33 CqT2RVNV.net
日本社会は義理、因縁、情実、不公正が複雑に入り混じった嫉妬の大海である。
何とはなしに位階、序列が決まっている大中小の車座集団だ。跳ねっ返りは排除される。
分相応に目立たず万事控え目、その職分を誠実にこなしていれば登竜門が開く。
115:名刺は切らしておりまして
15/12/06 21:05:53.25 S8e+5q8q.net
企業が従業員をクビにできないからだな
もし転職上等になれば皆自分に合ったポジションにたどり着くさ
116:名刺は切らしておりまして
15/12/06 21:06:02.45 FairVvlG.net
募集側も、一括で募集してから部署毎に振り分け何て事をやってる上に
総合職とかいう職掌の得体の知れない募集も罷り通ってる現状では
企業側も教育批判は難しいとは思うが、
教育側も子供と親に将来のことを真剣に考えさせる時間を割き
明確な進路決定をしていくべきだとは思う
117:名刺は切らしておりまして
15/12/06 21:06:16.54 5VVSPnDd.net
>>90
大元になる理論などを学ぶのは現場では無理
118:名刺は切らしておりまして
15/12/06 21:06:24.30 Ch+eX9zU.net
>>71
ジャップが悪い
119:名刺は切らしておりまして
15/12/06 21:08:02.07 Rb7h77nX.net
そもそも「総合職」ってマッチングと正反対の思想だな
120:名刺は切らしておりまして
15/12/06 21:09:33.54 icHh49hz.net
>>1
外資系企業が東大出を雇ったら、ぱよぱよだったな
121:名刺は切らしておりまして
15/12/06 21:10:31.54 yF/c4pYQ.net
>>104
うちは出ないよ。１円も。
その癖して各事務所に置かなければな
らないと法律で定められている数の５０
％以下。
完全に違反だけど改善しようと言う気は
全く無いみたい。
122:名刺は切らしておりまして
15/12/06 21:10:59.81 PIOYVsEx.net
今日、ちょうど上司に「肩書き�
123:ﾅ評価を変えるとほかの社員のモチベーションが下がるから止めなさい」 と言ったばかりだわ
124:名刺は切らしておりまして
15/12/06 21:11:12.99 9mZ9nsqy.net
>>103
詐欺の手口を習わせるのか、騙されたことに気づかないまま卒業するのか、、、どっちだ？
125:名刺は切らしておりまして
15/12/06 21:11:24.46 8N+HpDbz.net
>>116
経験踏めば踏むほど
ど素人または詐欺師になっていくシステムだからな
126:名刺は切らしておりまして
15/12/06 21:12:36.64 rfrnNgti.net
>>110
その分物価…特に家賃が高いぞ。
ＮＹを東京に置き換えると松戸あたりで20万くらいから
127:名刺は切らしておりまして
15/12/06 21:13:22.07 9mZ9nsqy.net
>>118
通報する？www
128:名刺は切らしておりまして
15/12/06 21:17:07.53 XRIr6GmT.net
>>114
勉強が必要なのは幹部候補ぐらいだろ？あとの連中は四年間職業訓練でいいと思う。
129:名刺は切らしておりまして
15/12/06 21:17:34.40 FtEZMGeA.net
大学教育もだが、その前に今の有名大学は特ア人学生ばかりだろ。
特ア人は基本的に日本人と日本社会のあらゆることに敵意と反感を持っている。
企業についても頭っから「日本の企業は悪」と決めつけている。
そもそも日本に移住してくる特ア人は祖国ではエタ非人だからサヨク思想の奴ばかりだし。
130:名刺は切らしておりまして
15/12/06 21:21:09.52 BCE6VLS6.net
答え、大学卒が高スキルではなかった
131:名刺は切らしておりまして
15/12/06 21:21:30.62 PVxQ+WoH.net
学生がビジョンをもって勉強しないことがミスマッチの原因だろ
欧米は目的意識を強くもって大学に行ってると聞く
日本の学生に聞いてみたい
社会学部や文学部行ってどうすんだよ、と
132:名刺は切らしておりまして
15/12/06 21:22:54.83 gWxvjlW7.net
>>127
ハゲ同意。だから四年間職業訓練をすればいいよ
133:名刺は切らしておりまして
15/12/06 21:23:48.64 x876imRS.net
大学を出ても最初の2～3年は下働きの雑用だからな。
専門以前の問題。
仮に「学部出てます」と言える程度には専門分野を履修した人でも忘れちゃうって。
134:名刺は切らしておりまして
15/12/06 21:25:38.02 CWzQjuQ1.net
ほんと企業の人員配置はアホだって思う
大学で学んだことを活かせる部署に配置すりゃいいのに
全然考慮しねえもんな
135:名刺は切らしておりまして
15/12/06 21:25:53.71 lvXn0vYQ.net
最近の4年大学って短大よりおべんきょうしてないんじゃねーのかってくらいしてないのう
136:名刺は切らしておりまして
15/12/06 21:26:15.79 wp4gHvOx.net
>>1
学生、特に文系学生は大学で勉強してこないからマッチングも何もできない。
137:名刺は切らしておりまして
15/12/06 21:28:33.32 0Dv8vs20.net
終身雇用で年功序列だから
138:名刺は切らしておりまして
15/12/06 21:29:56.57 0Dv8vs20.net
>>132
欧米の大学だって勉強なんか
しない文系なんか
遊んで人生経験つんでる
なにが違うかって
社会の構造だわさ
139:名刺は切らしておりまして
15/12/06 21:30:21.51 OQYmU1M/.net
>>129
日本の仕事は職人型だから。
今現在の最適解を身につけて、それを磨くだけ。
その最適解に理屈はない。理屈がないことに学は必要ない。
140:名刺は切らしておりまして
15/12/06 21:30:47.13 gWxvjlW7.net
>>134
大学生が遊ぶことを禁止にするべきだ
141:名刺は切らしておりまして
15/12/06 21:31:02.50 yF/c4pYQ.net
>>123
辞めた後でなら。
本部じゃ資格者０だからって
管理職が名義貸しやってるぜｗｗ
142:名刺は切らしておりまして
15/12/06 21:31:33.61 5f9mJ063.net
確かに語学が堪能な奴を国内専門部署に回すようなアホ人事も多いが
大半は大学で学んだことを活かせる部署が存在しないんだと思う。
社会には大学生の数ほど専門的仕事は存在してないんだよきっと
143:名刺は切らしておりまして
15/12/06 21:32:29.04 gWxvjlW7.net
>>138
だから職業訓練をした方がいいだろ？
144:名刺は切らしておりまして
15/12/06 21:33:07.46 eDXFhKfe.net
>>122
昼飯も松屋の定食レベル食おうと思ったら2000円とかだっけ
145:名刺は切らしておりまして
15/12/06 21:33:19.65 0Dv8vs20.net
終身雇用だからだよ
こんなん
欧米圏は転職して当たり前で
日本人は一生同じ会社
こういうシステムだと妊娠のある女は働けないし
新卒でミスったりリストラされた男も人生終わっちゃう
146:名刺は切らしておりまして
15/12/06 21:33:30.41 M0hWWKV2.net
世の中の価値観がガラッと変わると大概の企業が一気に傾くもんな
特にハイテク関連なんか時代から取り残された様な価値観が蔓延りすぎ
遊んでる学生には一流企業は何の興味も示さないし相手にしない
自分で出来ると思うのなら起業すればいいと思う
147:名刺は切らしておりまして
15/12/06 21:35:23.80 0Dv8vs20.net
そもそも日本の大学自体
賄賂やコネばっかで
欧米圏から
日本の大学はゴミって言われてんじゃん
教授なんか論文した書かないじゃん
英語もできないし
148:名刺は切らしておりまして
15/12/06 21:36:01.90 PVxQ+WoH.net
レールから外れるなんて言葉がおかしいんだよ
なんで一度乗ったらあとは放っといてもいいみたいなレールがあるんだよ
次の次元に進むためには、また一歩登らないといけないはず
でもレールがあるせいで入社がゴールみたいなる
この「レール」が日本のミスマッチの元凶だと思う
149:名刺は切らしておりまして
15/12/06 21:36:31.40 gWxvjlW7.net
>>141
たしかにね。非正規を全国民の9割にはするべきだ
150:名刺は切らしておりまして
15/12/06 21:37:45.00 oQvFyGs+.net
人材のミスマッチなんて実態のない大嘘だよ
アメリカでも金融危機以降失業率がなかなか下がらず
これは経済ではなく人材のミスマッチの問題だと叫ばれてたが
実際には景気回復に伴って失業率は下がっていった
意味のない数字だ
151:名刺は切らしておりまして
15/12/06 21:38:56.46 NZI9Od0c.net
まあいいんじゃないの これが日本だ
152:名刺は切らしておりまして
15/12/06 21:38:58.63 OQYmU1M/.net
>>145
アメリカでは非正規はほとんどいないよ。
正規の過剰保護をやめるだけでいいと思う。
153:名刺は切らしておりまして
15/12/06 21:40:50.30 PVxQ+WoH.net
>>130
企業が学生を活かすんじゃない、企業に活かせることを学生が提供するんだよ
例えば文学の知識なんてどこで活かすんだよ
語学しかり
そいつしかできないことがあるならそれを示せばいいだけのこと
他のやつでもできるから、他のやつにやらせるんだろ
154:名刺は切らしておりまして
15/12/06 21:41:29.51 gTrHE41r.net
どうせ俺にはハロワだったらトライアル雇用求人レベルの
ゴミしか応募できねえから関係ねえよ
155:名刺は切らしておりまして
15/12/06 21:41:49.22 oQvFyGs+.net
>>148
アメリカに非正規がいないのは正規社員でも非正規並みに首切り易いからだよ
企業側の都合でいくらでも調整できるんだから
わざわざ人材派遣会社に中抜きさせるより会社側で直接雇ったほうが安くつくって話
アメリカの真似したいなら日本もそこまで緩和せにゃならん
156:名刺は切らしておりまして
15/12/06 21:42:17.14 YrUr7G6H.net
こんなんでゆとりはクソだとか言ってんだから片腹痛いわ
157:名刺は切らしておりまして
15/12/06 21:43:12.50 gWxvjlW7.net
>>151
人材派遣会社は成長産業だからな。規制するのもよくない
158:名刺は切らしておりまして
15/12/06 21:44:04.91 0Dv8vs20.net
>>144
終身雇用社会だからそうなる
新卒で入る会社で人生きまっちゃう
欧米みたいな転職社会じゃないから
159:名刺は切らしておりまして
15/12/06 21:44:16.10 HBzf6sah.net
皆さんは大手で技術職の方ばっかりですかね
うちは現場仕事主体の建材会社ですが、高齢化が進んで若齢が不足気味
まあ３Ｋ仕事ですから誰もやりたがりませんわな、辛い苦しい誉められないとか、来るわけない
なのに社長は「若い人材の教育を！！！」が口癖で現状を理解してません
団塊昭和世代は魅力ある企業づくりって発想が無いんですわ
160:_
15/12/06 21:45:41.15 nleb6zNM.net
日本はスペシャリスト軽視だから、高スキルの人材の活かし方が下手なんだよ
出世のラインに乗せづらいと考える経営陣が多い
なので、自然と優秀な人材をどんどん死蔵してしまう
161:名刺は切らしておりまして
15/12/06 21:49:26.36 gWxvjlW7.net
>>155
今の若者は愛国心がないだけだよ。愛国心があれば3Kの仕事でも喜んでやるよ。
162:名刺は切らしておりまして
15/12/06 21:49:31.13 0Dv8vs20.net
終身雇用だからスペシャリストがいないんだろ
での
法律の専門家も
経済の専門家も広報の専門家もいないで
グダグダ
日本企業は
法律違反ばっかだし粉飾決算するし
人種差別まるだしの広告うったり
163:名刺は切らしておりまして
15/12/06 21:52:14.47 imGmqiOK.net
企業は人材不足を嘆きつつ
総合職を好き勝手使える特典は保持したいし
労働者側も適性に合わない仕事を糞つまんねーと思いつつ手厚い解雇規制は離したくない
ミスマッチは労使協調の結果なので
解消するにはどちらにも痛みを伴うのがな
164:名刺は切らしておりまして
15/12/06 21:52:46.21 2EaLyZgW.net
大学教育()
165:名刺は切らしておりまして
15/12/06 21:53:13.40 OQYmU1M/.net
>>151
その方が合理的じゃん。
欧米流だと、ダメな企業は人を集められなくなって自然に倒産するから
ブラック企業なんて存在できないし、労使間で良い緊張関係ができるから
メリハリがついて良いと思う。
166:名刺は切らしておりまして
15/12/06 21:55:02.16 0Dv8vs20.net
基本路線
企業が好きな時に採用できクビにできないと
ブラック企業ばっかになるんだ
でも終身雇用を廃止すると
左翼のバカが反対して余計
最悪な状態になる
167:名刺は切らしておりまして
15/12/06 21:57:23.40 gWxvjlW7.net
>>162
なんで労働者はやめないんだ？やめないのは甘えてるだけだよ
168:名刺は切らしておりまして
15/12/06 21:58:08.63 OQYmU1M/.net
>>156
日本の企業は年功序列の企業統治を基本にしているところが多いから、上司に
新しい取り組みを理解して評価できる能力が無い場合が多いんじゃね？
欧米のように目的に応じて組織を組み立てるわけじゃなくて、今いる人材を
使うことに主眼が置かれてるから・・・
169:名刺は切らしておりまして
15/12/06 21:58:39.87 kQOppMOo.net
>欧米流だと、ダメな企業は人を集められなくなって
不法移民を腐るほど雇えますが何か？
ｂｙ マクドナルド
170:名刺は切らしておりまして
15/12/06 22:01:01.48 lKoW4rHt.net
世界最悪の国 日本
171:名刺は切らしておりまして
15/12/06 22:01:32.19 kQOppMOo.net
>>110
それどこのアメリカ？
現実は時給３ドルの移民がほとんどだよ？
MBAも能無しばかり
アイアコッカが本の中で、ハーバードのMBAは能無しだから
全員日本の企業で働かせろってさｗ
172:名刺は切らしておりまして
15/12/06 22:01:48.71 RQUcoPRZ.net
>>71
大学じゃないかな
就職に困らないけど偏差値低い大学あるじゃん、金沢工業大学だっけ
普通のとこは研究に寄りすぎてて教育の質が見当違いなんじゃね
173:名刺は切らしておりまして
15/12/06 22:02:18.30 pwd4+o62.net
大量生産用の人材育成システムで利権体制が出来上がってるからね
上層部の多くもその適正で選ばれた人たち
174:名刺は切らしておりまして
15/12/06 22:03:28.99 OQYmU1M/.net
>>165
その情報の真偽は置いておいて、それで誰か不幸になってるの？
175:名刺は切らしておりまして
15/12/06 22:05:50.42 gWxvjlW7.net
>>167
日本人も時給3ドルで働けばいいじゃん
176:名刺は切らしておりまして
15/12/06 22:06:41.58 hBZR7WM7.net
>>156 ちょっとしたスペシャリストは好きだよね。
総合的に色々できる人も敬遠される気がする。
出世争いの人数は抑え込みたい感じで。
177:名刺は切らしておりまして
15/12/06 22:07:02.62 OQYmU1M/.net
>>167
そもそも、違法移民とか米国内のマイノリティーと日本の一般的な労働者の
労働環境を比べてもしかたない。
比較対象は研修生（）だろ。どっちがマシか微妙だがｗ
178:名刺は切らしておりまして
15/12/06 22:07:20.84 0Dv8vs20.net
>>163
やめれんだろ
再就職ないんだ
嫁や子供いたらなおさら
それに親の介護の金もいる
介護する親かかえて仕事してる人に
起業しろよw って言えるのか
イケダハヤトばりに
まだ消耗してんの？ って
命がけで介護し家族食わしてオッサンに普通は言えんて
179:名刺は切らしておりまして
15/12/06 22:08:02.88 XY+AvKU3.net
かといって院卒は門前払い 年食って余計にはらわなけりゃならない リターンは？？
180:名刺は切らしておりまして
15/12/06 22:08:28.55 PVxQ+WoH.net
>>164
それなんだよな
いかに今いるおっちゃんを生かすかを考えるから
若手の仕事がなくなる
サクっとそのおっさんを切ればいいんだけど、それはそれでいいのかって
181:名刺は切らしておりまして
15/12/06 22:09:01.39 IFBXnCIx.net
>>52
確かに有能を引っ張ってこれない会社は潰れるべきだよね
182:名刺は切らしておりまして
15/12/06 22:10:11.08 gWxvjlW7.net
>>174
それは甘えてるだけだよ。嫁さんにも働いてもらえ。企業に必要とされないなら辞めるべきだ
183:名刺は切らしておりまして
15/12/06 22:11:03.22 gWxvjlW7.net
>>175
リターンを求めてる事態が甘え
184:名刺は切らしておりまして
15/12/06 22:14:52.11 0b85LbWJ.net
そうか、企業が幼稚園から大学まで運営して、その企業に必要な人材を育てればいいんだ
185:名刺は切らしておりまして
15/12/06 22:15:09.83 OQYmU1M/.net
>>176
幹部は別として、現場に近い人は切る必要はないんじゃね？
単に降格に応じてもらえばいい。
大企業だといろんな名目をつけてこういう事を暗に実施してるけど
そうやって開けたポストに、似たような人を年功序列で放り込む
だけだからダメなんだと思う。
186:名刺は切らしておりまして
15/12/06 22:15:48.47 RQUcoPRZ.net
>>155
その社長の言ってる事が正しいと思うよ
今の若者は成長できる職場に結構なインセンティブ感じるし
それとも今いる高齢者優遇する方が良いと思ってんの?会社の先が無くなるわ
187:名刺は切らしておりまして
15/12/06 22:16:14.00 dpdQ+nWh.net
ジャップの生産性の低さは異常
188:名刺は切らしておりまして
15/12/06 22:16:48.30 NU/9TxJ/.net
合格頂点で。
東大含めて講義のレベルが低すぎる。
しかも誰でも卒業できるしｗｗｗ
189:名刺は切らしておりまして
15/12/06 22:17:10.72 GFor97MV.net
>>175
院生＝２年間趣味で遊んでるだけだろ
190:名刺は切らしておりまして
15/12/06 22:18:02.54 gWxvjlW7.net
>>180
その必要はない。税金で企業が必要な人材を育てればコスト削減になる
191:名刺は切らしておりまして
15/12/06 22:18:26.95 Ps89SDCa.net
どう考えても新卒制度だろ
優良企業内定への就活期間は実質3ヶ月しかなく
失敗したらその後60年地獄とか異常でしかない
192:名刺は切らしておりまして
15/12/06 22:20:38.27 kiVxCyVP.net
>>187
定年を40歳にすればいいよ
193:名刺は切らしておりまして
15/12/06 22:20:41.18 kQOppMOo.net
>日本人も時給3ドルで働けばいいじゃん
中国人研修生を４ドルで働かせてるよ
労働環境が悪いからアメリカに負けるんだ！
ｂｙ 経団連
アメリカって先進国で一番安く雇える国だからな
194:名刺は切らしておりまして
15/12/06 22:21:31.69 kiVxCyVP.net
>>189
だから日本人労働者も時給3ドルでいいやん
195:名刺は切らしておりまして
15/12/06 22:22:19.83 +SoGbRJE.net
>>1
教育制度が労働市場のニーズに対応できているかを示す指標だが、オーストラリアの5.1やニュージーランドの4.7と比べても、日本は3.0とかなり低い数値だ。
教育がクソだってもう書いてんじゃん
196:名刺は切らしておりまして
15/12/06 22:22:46.01 VZ1iAbqJ.net
>>185
知り合いは毎日実験やらデータ解析やらで、深夜まで大変そうだった
197:名刺は切らしておりまして
15/12/06 22:24:08.44 HcyuatoS.net
企業のほしいのは何でも言うこと聞く奴隷だからな
奴隷に高度スキルもとめても無理だろう
金払ってスカウトして待遇よくしないとこないよ
198:名刺は切らしておりまして
15/12/06 22:24:35.46 AeyQ/6n8.net
>>5
それはジャップ大だけ。
2年で1800万円の学費がかかるMBAを出て、
それをどうやって回収するんだ？
それに見合う給料を払う企業があるから、MBAに行く学生がいるわけだ。
199:名刺は切らしておりまして
15/12/06 22:24:39.61 6Rm1VIFw.net
何を求められるかよく分からないから、公務員が無難で人気になっちまう
200:名刺は切らしておりまして
15/12/06 22:25:02.15 2zVoJq1v.net
とりあえずで保険代わりにエントリーするアホな学生が多いから
その会社が求めるスキルや自分の適正を考えていない
201:名刺は切らしておりまして
15/12/06 22:25:18.71 lIf//1Vg.net
いい人材を育てたり、つかえない無能をすぐに切れる仕組みにすると
上役で楽な仕事についてる奴の席が奪われる
それだけの事のために今の作りになってる。
202:名刺は切らしておりまして
15/12/06 22:25:52.51 kQOppMOo.net
>>187
新卒で就職できないのはただの無能ですが？
203:名刺は切らしておりまして
15/12/06 22:25:59.98 kiVxCyVP.net
>>193
高スキル奴隷を求めてるんだろ？
204:名刺は切らしておりまして
15/12/06 22:26:06.88 AeyQ/6n8.net
解雇規制とかアホなことしてる以上、
将来の日本は北朝鮮と横一線の最貧国になる。
205:名刺は切らしておりまして
15/12/06 22:27:14.53 HcyuatoS.net
>>199
そんな奴隷はいない
高度スキルの奴は自由民だよ
奴隷身分をスキルで打破したんだよ
そこがわからないのが日本企業だな
206:名刺は切らしておりまして
15/12/06 22:27:23.50 kiVxCyVP.net
>>200
自己責任社会だから解雇規制を緩和するべきだ。
207:名刺は切らしておりまして
15/12/06 22:28:11.25 kQOppMOo.net
＞2年で1800万円の学費がかかるMBAを出て、
それをどうやって回収するんだ？
親が払いますが何か？
アメリカって日本と違って階級社会だからね
底辺はずっと底辺だよ？
ザッカーバーグもゲイツもジョブスも金持ちの子供ｗ
208:名刺は切らしておりまして
15/12/06 22:28:30.04 kiVxCyVP.net
>>201
それは甘えてるだけだよ。愛社精神があれば高スキル奴隷は可能だ。
209:名刺は切らしておりまして
15/12/06 22:29:20.04 HcyuatoS.net
>>204
それは奴隷を求めてるんじゃない
信者を求めてるんだ
日本企業は宗教団体だよ
210:名刺は切らしておりまして
15/12/06 22:31:39.70 5VVSPnDd.net
>>167
>110は盛大に勘違いしてるね
イラクへ派兵されてた兵隊の年収とか200万以下なのに
学生たちは就職する前から学費生活費で借金まみれ
211:名刺は切らしておりまして
15/12/06 22:32:50.01 PwIMYPWu.net
日本の新卒主義は、昇進試験を昇進する10年前に行うようなもの。
しかも昇進しようがしまいが待遇を落とすことはできない。
これではミスマッチになって当然。
212:名刺は切らしておりまして
15/12/06 22:32:50.03 kiVxCyVP.net
>>205
日本に住んでるんだからそれに対応しろよ。それが日本社会だ。
213:名刺は切らしておりまして
15/12/06 22:36:44.69 oMk/LJZH.net
「人材発掘とか活用が下手過ぎるからな。出る杭はすぐに地下に引っ込めてぶっ潰すから」
みんな使えるのは、ネットに潜って匿名ゲリラ活動でもしてるんじゃないですかねw
214:名刺は切らしておりまして
15/12/06 22:38:32.91 rfrnNgti.net
無期限契約制度をやめて5年契約とかにすればいい。
215:名刺は切らしておりまして
15/12/06 22:40:16.37 dNLl1y39.net
そもそも大学はビジネススキル学べるとこじゃない、現場経験でしか学べないからな
そんなわけで企業からしたら、大学の授業よりバイト経験を上に見てしまうこともある
216:名刺は切らしておりまして
15/12/06 22:47:26.28 aDEUpvHy.net
俺はbitcoinとかのシステムを作成する能力もあるしWebスキルもアプリスキルもQtスキルもある。
一人でオリジナルコインも作ってみた。別の件でワイヤードにも載った。面接でそれを話しても、
学生時代何かスポーツしてた＾＾？ みんなで協力して何かしたことはある＾＾？ リーダーシップを発揮したことはある＾＾？
だもん(´・ω・`)
217:名刺は切らしておりまして
15/12/06 22:50:18.27 0Dv8vs20.net
なんにせよ
くだらん国だよ
218:ゴミだわ
219:名刺は切らしておりまして
15/12/06 22:50:25.03 RXg6dW6h.net
ミスマッチも何もない
自分より出来る人間に自分より低待遇で我慢させるのが
日本人の経営手法だから
年々劣化するのは当然
220:名刺は切らしておりまして
15/12/06 22:50:29.95 sAXliNWy.net
NHKで見たシリコンバレーの技術者とか
リストラで年収1000万から無収入に転落してて大変そうだったぞ
221:名刺は切らしておりまして
15/12/06 22:50:52.56 GFor97MV.net
>>212
起業しろよ
222:名刺は切らしておりまして
15/12/06 22:51:30.52 UMGRz2VW.net
>>212
スキルだけで仕事取れることってほぼないからねえ
223:名刺は切らしておりまして
15/12/06 22:51:33.64 pAC183lm.net
企業が組織である以上協調性が最重要視されるのは避けられない
ブラック企業ならいざ知らず軍隊じゃないんだから上意下達を強制できないしね
224:名刺は切らしておりまして
15/12/06 22:52:05.82 GFor97MV.net
>>192
金にならないなら
それは趣味と呼ぶんだよ
225:名刺は切らしておりまして
15/12/06 22:54:23.20 JJFEeTAD.net
日本は東大もＦラン卒も同じ初任給だし 入社後に名門卒の優遇もないしな
いうか 金儲けに疎遠な研究業務に配属され、名門出身の方が
下手するとリストラ員になりやすかったりする
226:名刺は切らしておりまして
15/12/06 22:55:15.32 BS6+EDN7.net
>>218
協調性をはきちがえてる
しかもガキの方向に
227:名刺は切らしておりまして
15/12/06 23:00:52.08 pAC183lm.net
>>221
？
スポーツがどうのこうのってのは要するにそういうことだろ
ほかの国なら軍隊で叩き込まれる命令への絶対服従を些かなりとも体得しているということ
228:名刺は切らしておりまして
15/12/06 23:02:07.12 x/VO6FcU.net
日本の大学は就職する為にだけ存在する機関。
229:名刺は切らしておりまして
15/12/06 23:03:46.91 RXg6dW6h.net
協調ってよく言うけど
結局職場上司同僚後輩の連帯なんて
別の系列、学閥宗教閥組合閥にかなわん上で
その閥は我慢させるだけ
マッチングする方がおかしい
230:名刺は切らしておりまして
15/12/06 23:09:43.26 EAm6EMtF.net
日本は何でもかんでも中抜きが多すぎる
実際に現場でやってるのが一番偉い
そこから学校教育が何をすればいいか考えたほうが良い
231:名刺は切らしておりまして
15/12/06 23:13:43.22 01+Q/+mJ.net
欧米は転職が普通にできるからだろ。
合わないと思えば気軽に会社変われる。
232:名刺は切らしておりまして
15/12/06 23:14:28.45 sng3BoUr.net
大学なんてまだ遊びたいと思ってるやつか高校まで目立ってなかった陰キャがデビューする場所だからな
優秀な人材が欲しかったら高卒を採って4年間で育成したらいい
233:名刺は切らしておりまして
15/12/06 23:16:09.83 pAC183lm.net
>>226
日本だってやめるのだけは労働者の権利さ
景気さえ良ければ引く手数多
つまり景気だ
234:名刺は切らしておりまして
15/12/06 23:18:15.24 lYIO8cN6.net
>>227
大学が職業訓練にすればいいだけやん？
235:名刺は切らしておりまして
15/12/06 23:19:00.77 i4BX1v+y.net
最大手SIerにいたが、成果主義を導入したは良いけど、時代に取り残され、現場で使いものにならない化石レベルの知識スキルしか持っていない連中が、若手を評価するなんて、悪い冗談にしか思えなかった。
自分の知らないことについては過大評価または過小評価になりがち。
評価する方が緊張感をもって自らを高めていくような文化ではなかったため、優秀な人間はどんどん出ていってしまった。
236:名刺は切らしておりまして
15/12/06 23:19:14.06 HlqK5Wwp.net
現場より上で中抜きする奴のが給料いいからな
こんな社会構造で、人材なんか育つわけ無いんだよ
ミスマッチ（笑）って、今募集してる仕事を、推薦する奴がやりたいかってことだ
237:名刺は切らしておりまして
15/12/06 23:20:55.13 aJcSjnfo.net
人事の能力が低いからだよ。特に仕事で必要なスキルの定�
238:`付けと仮説検証能力。 中途採用の求人票見てればわかる。 ある仕事があれば、向き不向きの素質は定義可能だと思う。 それを検証しながら、ブラッシュアップしていくことで、その会社独自の採用基準になるのだろう。 それができていないから（今まで怠ってきたから） 毎度毎度、多くの企業の内定を保有する学生が出てきているんじゃないか。 しかも、これが大手ほど顕著。 大手数社の人事にいたからわかる。大手受け人事受けする人材は変わっていない。 タレントマネジメントがようやく脚光を浴び始めているが、 どこも本来の運用が果たせていない。日本人事の得意分野であるデータ収集・整理に追われているのみ。 今までと同じ外部環境を想定した組織が、同じような人間を、同じような社内環境で、同じように育てても、特定の環境下でしか同じ結果を生みだせません。 組織が経営破たんするまでわからないのだろうか。
239:名刺は切らしておりまして
15/12/06 23:21:56.77 sng3BoUr.net
>>229
職業訓練と現場は違うからな
240:名刺は切らしておりまして
15/12/06 23:25:21.46 pAC183lm.net
>>232
同じ業界なら欲しい人材はどこでも欲しがられる
そんだけだろ
241:名刺は切らしておりまして
15/12/06 23:27:18.28 6d9C1zjO.net
大企業では派閥が重要,能力が関係ない
242:名刺は切らしておりまして
15/12/06 23:30:51.35 zN9Vb9ZN.net
人生が、ミスマッチ多いからなー
実際に、人生自体、詐欺師しか道化師しか、成就しないだろうよ
いざ！？地獄のドナドナ魔列車、今日も行くｗｗ
243:名刺は切らしておりまして
15/12/06 23:32:40.11 b/AdiST/.net
外国語が出来ようが出来まいが奴隷しか求められてないから仕方ないね
244:名刺は切らしておりまして
15/12/06 23:38:47.61 meDAcX6C.net
サムライジャパンの小久保ではないが、リーダーシップだけで管理職になったは良いが、専門的なスキルが弱くて失敗する上司っているよねwww
羽柴秀吉やヤンウェンリーみたいに、専門スキルを持った人材を上手く使う「有能な怠け者タイプ」ってなかなかいないよね。楽が出来るのに。
私は5年ほど働いたけど、無能な働き者タイプの上司の下ではスキルが活かせず、給料も安かったので、条件の良い所に転職したでござる。
245:名刺は切らしておりまして
15/12/06 23:40:26.98 hBJY/Eqy.net
製造業の事しか解らんけど
事務方は有名私立大文系の方が出来る人多い気がする
技術系は国立大理系の方が圧倒的に良い、私立なら東京理科大みたいな理系単科大で留年率高くしてでも進級厳しい大学を卒業してる人は出来る
早慶march関関同立でも推薦入試が多様化してるからか、学生数が多いからなのか基本的な事すら面倒見て貰ってない卒業生多すぎる
246:名刺は切らしておりまして
15/12/06 23:40:54.30 OvN+6WDO.net
>>233
だから現場にそくした職業訓練をやればいいだろ？
247:名刺は切らしておりまして
15/12/06 23:45:48.72 q9O96zW/.net
>>240
職業訓練では
設備トラブルの修羅場でテキパキ仕事をしてるふりして
納入先の担当者をさらに怒らせないようにするスキルは学べないよ。
仕事はスピード、人間関係が大切。高等教育は専門的すぎて役に立たない。
248:名刺は切らしておりまして
15/12/06 23:47:28.82 pAC183lm.net
>>241
高等教育が役に立たない職場を選んだだけだろｗ
249:名刺は切らしておりまして
15/12/06 23:51:22.70 TyO3bM6i.net
どいつもこいつも宮仕えで満足するヘタレばかりだから足元見られてるんだよw
250:名刺は切らしておりまして
15/12/06 23:52:05.67 sng3BoUr.net
>>242
役に立たないとは思ってないが
>>241が書いたことの内容は大方同意
訓練校であれこれ学ぶのと実際、現場で場数踏むのは似て異なるからな
251:名刺は切らしておりまして
15/12/06 23:52:33.54 lDBMOs8h.net
教養はもちろんないと困ってしまうわけだが、それ以外に実務で必要とされる
スキルや資格も学生時代に身に着けておいてほしい。
でも一部をのぞけば、ほとんどの大学側はそういうことを学生に何が必要か
伝える気はないし、企業との間を取り持つ気もないみたい。
そうすると採用がどうしても慶應ばかりに偏って、閥ができてくる。
あれは会社を枯らす蔦の類だから、ほかの大学も頑張ってほしい。
252:名刺は切らしておりまして
15/12/06 23:52:53.80 hPWoJWfg.net
日本企業の要求が厳しすぎるだけ
わかるだろう？品質に厳しいんだから、人材の品質にも細かいんだよ
253:名刺は切らしておりまして
15/12/06 23:59:05.34 hdXVFUkH.net
>>239
製造業に学歴ってあんまり関係ないわ
最近は数学が得意物理が得意だから理系みたいな人が多い
根っからの理系って技術に興味持つから例えば機械屋でも電気知ってて電気屋でも機械少しは分かるもの
ぶっちゃけパソコンの自作やプログラミング程度もしたことない理系って役に立たない率が高い
クリエイティブも期待できない
機械屋になっても電気屋になっても互いに話をする場が出てくるわけで相手の技術知ってないと巧く回らないし
これは持論だけどな
254:名刺は切らしておりまして
15/12/07 00:00:32.91 HoMXrqIr.net
>>1
ブラスバンドの楽器選びでさえ 太いやつor背の高いやつはチューバかユーフォな
255:名刺は切らしておりまして
15/12/07 00:01:04.17 Whdu2+Ob.net
>>219
大手鉄鋼に行って、今30代半ばで1,000万はいったみたい
256:名刺は切らしておりまして
15/12/07 00:01:09.32 mNarqCad.net
日本の大学教育のレベルに疑問があるがね。
最近雇った地方国大卒の中年社員は、工業高校レベルの知識すら持っていない。
こんなレベルでも卒業できるところがおかしい。
これじゃ信用されないだろ。
257:名刺は切らしておりまして
15/12/07 00:01:16.69 201eMlLw.net
>>40 だよな
意味不明だしな
258:250
15/12/07 00:05:26.92 mNarqCad.net
ちなみにうちの現場のエースは高卒叩き上げだ。
そんな彼の給与がアホな大卒くんより低いことは
気の毒だから本人には言わないでおこう。
259:名刺は切らしておりまして
15/12/07 00:07:43.61 mxHBhvp3.net
>>252
むしろ君の知性の方に疑問感じるんだけど
どの立場から語り掛けてるの？
まさか管理職とか言うなよ、日本の職場レベルが疑われるからな。
260:名刺は切らしておりまして
15/12/07 00:17:27.26 sntTK6Uw.net
日本衰退も納得だわ
261:名刺は切らしておりまして
15/12/07 00:19:13.54 iv6VB21c.net
日本の高スキル案件って
50個くらいスキル並べるのに必死になる会社のことだろ
262:名刺は切らしておりまして
15/12/07 00:23:55.11 mNarqCad.net
>>253
あの短いコメントだけで知性を評価できるとは恐れいったね。
何を知りたくてそういう質問をしてるのかね？
私は状況を知りうる第三者とだけ言っておく。
職場のレベルなんざ様々だよ。
263:名刺は切らしておりまして
15/12/07 00:27:45.92 0MEnvyz+.net
まあ今までどおり優秀な新卒だけ採用してればいいさ それで問題なしだろ
264:名刺は切らしておりまして
15/12/07 00:28:23.66 a5GPW+PT.net
なぜ高スキルの賃金が安いのか。
日本は解雇条件がきついから
どこも人材流動性が低い。
となると企業は高スキルの人間の足下を見て
うちを辞めても他の就職先は無いだろうと
高をくくって賃金を低く抑えられる。
解決するには無条件解雇を可能にして人材流動性を高めること。
ただしそうなると、高スキルの賃金はどんどん上がるが、低スキルはどんどん下がる。
265:名刺は切らしておりまして
15/12/07 00:28:25.04 wEwy92YH.net
こんなバカ国家は早く滅びれば良い。
266:名刺は切らしておりまして
15/12/07 00:31:21.38 rY2gVv8P.net
>>258
高スキルだと分かった時点でグッと給料上げりゃいいだけ
267:名刺は切らしておりまして
15/12/07 00:32:28.94 mxHBhvp3.net
>>256
レベルの低い人間が吐くウソはすぐバレるから
やめたほういいよ、全部作り話だろ？
268:名刺は切らしておりまして
15/12/07 00:33:07.08 NY3N446p.net
>>250
>>最近雇った地方国大卒の中年社員は、工業高校レベルの知識すら持っていない。
そりゃ工業高校の職業教育でやるような分野の知識は
国立大生（特に文系）はありゃしないだろ
経済学部卒は例えば溶接の知識なんてゼロだろ
269:名刺は切らしておりまして
15/12/07 00:40:23.26 eJyDYqFe.net
>>260
上げる必要ないという話では
270:名刺は切らしておりまして
15/12/07 00:49:58.69 yBMSW7B2.net
文系の高スキルとか労働問題にうるさくなるだけだろ
営業マンなんて高卒でどんどん雇って企業が洗脳教育するのが一番いいよ
271:名刺は切らしておりまして
15/12/07 00:50:42.89 Vykxrs+i.net
ヒント：高スキル人材なんていない。
272:名刺は切らしておりまして
15/12/07 00:54:44.84 iv6VB21c.net
事業に必要なスキルを少なくまとめて
高効率な事業をする
高スキルな人はいないの？
273:名刺は切らしておりまして
15/12/07 00:58:02.64 cgQ1VEWB.net
マネージャーは何が何でも偉い！！！
特定のスキル？、資格？、スペシャリスト？、まあ、給料は払ってやるよ。
これで、人材を欲しがるんだから、チャンチャラおかしい。「次世代のリーダー」ばっかり欲しがるんだよな。
技術は2の次、三の次。メーカでこれだもん。
そら、競争力も落ちていくし、ピンボケ商品ばっかりだすわな。
274:名刺は切らしておりまして
15/12/07 01:00:06.53 frYBaZFV.net
にほんは六道輪廻こうぞうなんだから
有能な人材はかねもちにはアインさんにみえて
貧乏人にはおいしゃさまにみえるんでしょ
275:名刺は切らしておりまして
15/12/07 01:02:24.97 l0wFqSrU.net
大学教育以前に単純に転職しないからだろ。
学校出たばかりの奴に自分の適職なんか分かるかよ。
276:名刺は切らしておりまして
15/12/07 01:10:04.86 bX5eK5N9.net
人事部廃止にしたら変わる
277:名刺は切らしておりまして
15/12/07 01:15:34.11 2gXFHIdp.net
素直に「奴隷が欲しいです」って
何故言えない？ w
278:名刺は切らしておりまして
15/12/07 01:20:57.52 lvvhpSDl.net
そういや数年前にリーダーばっか集めてた企業は社内で蟲毒でもやってたのかなｗ
279:名刺は切らしておりまして
15/12/07 01:43:09.01 KTgb5tOb.net
？
英語が必要と言うなら英語出来る奴を雇うなり、
英語を教えるなりすれば良い。
電気も機械もプログラミングも、同じことだ。
アメリカで就職していたことがある。
芸術やスポーツで、意外な能力を持っている奴はたまに居たが、
英語以外の基礎学力や技術・技能は、平均的には日本の学生の方が
あると思う。
強いて言えば、不必要な仕事をさせないということと、
個人の裁量が大きい（かも知れない）ということ。
280:名刺は切らしておりまして
15/12/07 02:01:50.92 LpcLPTx7.net
コネ社会に未来などない。分かりきってたことじゃないか。
281:名刺は切らしておりまして
15/12/07 02:03:39.89 rY2gVv8P.net
コネ社会は何百年も続く日本の文化やでー
っていうかアメリカ以外は普通にコネあるぞ
282:名刺は切らしておりまして
15/12/07 02:11:03.25 P9/4XZWs.net
>>9
本当にそう思う。
これまで出会った中で最悪の中間管理職は
「適材適所なんて絶対させるか、仕事が楽しいとか許せん」
と言ってたやつ。
人殺しが合法なら殺してた。
283:名刺は切らしておりまして
15/12/07 02:15:05.75 X9BAOYE6.net
後進国なのに無理してるから
アフリカジャパンは万年エンジニア不足
284:名刺は切らしておりまして
15/12/07 02:16:27.34 9N/GvOxs.net
確かに学部と職種は一致する奴って少ない。
しかしそれだけ日本には職種や就職先があるという証明でもある。
285:名刺は切らしておりまして
15/12/07 02:30:37.13 4AVYSeSB.net
>>230
富士通系ですな
286:名刺は切らしておりまして
15/12/07 02:34:46.56 xa0cfxcT.net
>>234
残念ながらバラバラなんだわ、、
早計以上の学歴ならインフラ・金融（うち）・商社といったような、複数業界ホルダーは普通にいる。
志望動機は個社ごとに変えてるんだろうが、
当社含め、他社も人を見る目がないな。とあきれてしまった。
レッドオーシャンな学生（顕在能力が高く、各社が太鼓判を押す複数内定ホルダー）よりも、
ブルーオーシャンな学生（顕在能力が並だが、非常に高い潜在能力を有する）をいかに見つけ採用するかが重要だと思うからね。
287:名刺は切らしておりまして
15/12/07 02:55:41.97 d6RxUPS/.net
>>269
それは大学だって一緒だよなぁ
アメリカでは入学してから2～3回は転部するのは当たり前なんだと
それ言ってたアメリカ人曰く「だって大学に入ってからじゃないと、どんな勉強するのか分からないでしょ？」と
当たり前のこと言ってるだけなのに日本だと常識が通じない
というか融通が利かない
コロコロ変わるのはこらえ性がない、という風に映ってしまうんだろうか？
288:名刺は切らしておりまして
15/12/07 03:02:18.93 EE5jOClT.net
大学は就職予備校じゃなくて個人的に豊かな心や教養を持つためのアカデミックな機関
って思って国際学部に入って就職苦労したわ
まあ人生楽しいからいいんだけどねw
289:名刺は切らしておりまして
15/12/07 06:42:05.25 TX774HcN.net
>>281
欧米だと途中で大学変えるのも普通だし
例えば
自分の興味ある分野で優秀な学校みつかれば
2年生から学校を移動する
東大卒だから凄いとかやってる日本と比べると別次元の世界
290:名刺は切らしておりまして
15/12/07 07:02:58.18 GHJwodHf.net
暗記重視の大学受験をいい加減やめたらいいんじゃない。
時間かけて暗記したことなんて、今時ネットで調べればいくらでも情報出てくる。
まあ、企業側が社畜を欲しがるのも問題だとは思うが。
291:名刺は切らしておりまして
15/12/07 07:14:36.36 RypdagMT.net
一番の問題は教える側も教わる側もバカサヨがうようよいる私大文系のレベルの低さだよ
292:名刺は切らしておりまして
15/12/07 07:17:07.46 wAk5h8Yg.net
>>284
たしかに、ネットで検索すりゃわかる知識を蓄えても意味ないな
それよりも、そうした知見をもとにして如何に問題の解決案を考えられるかの方が大事だな
293:名刺は切らしておりまして
15/12/07 07:24:13.77 kaZEFz5Y.net
ずーっと人余りが続いているからでしょ
本当に必要な人材を確保できていないとしたら
最終的には仕事を断らざるをえなくなり
失う売上が人を採用する人件費を上回る
まだそこまでしなくても人材は確保できているってこと
294:名刺は切らしておりまして
15/12/07 07:30:05.17 g172+pTr.net
>>238
わかる、わかる。
俺の元いた会社の上司も、東大法学部卒とはいうが無能だったな。
大学でも全然
295:勉強していなかったようだが。 交渉力も計数管理能力も全然ダメ。 東大教養卒の俺がさくっとやって、後はサボってるというのが気に食わなかったようだ。 そりが合わなかったな。 朝、定時前に出社して、鐘が鳴った後にトイレから戻っていたら、ブチブチ小言を言ったりとか。 仕事の成果より、瑣末なところしか言えなかったんだろうが。
296:名刺は切らしておりまして
15/12/07 07:31:16.90 4bw6aYnp.net
>>282
それが悪い。
297:名刺は切らしておりまして
15/12/07 07:32:33.73 2nyXlnhA.net
本来なら大卒者は専門性が担保されてる筈なのに、そうはなってない現状。
結局、無能者を救済しようとし過ぎてシステムが崩壊してるだけだろ。
もはや大卒者の大半は無能者で結局就職で苦労すんだから、大卒者を優遇する採用制度を辞めりゃ良いだけ。
全て有期雇用ににして首を切れる、転職しやすくすれば良い。
298:名刺は切らしておりまして
15/12/07 07:40:19.48 5kW+8zsi.net
テスト
299:名刺は切らしておりまして
15/12/07 07:53:31.71 z72WkH9h.net
>>290
これはハゲ同意
300:名刺は切らしておりまして
15/12/07 07:59:57.05 ujU956h0.net
>>290
Ｆラン大が増えすぎたからな
301:名刺は切らしておりまして
15/12/07 08:05:26.94 V8HedEbg.net
【就職】中小企業の採用担当「欲しい人材は体育会系の部活に所属しているかどうか。学歴はその後」 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
こんな国だからね
302:名刺は切らしておりまして
15/12/07 08:08:36.24 Lj0mT0Zy.net
>>287
ミスマッチの話なんだが
303:名刺は切らしておりまして
15/12/07 08:17:30.40 npekhuNd.net
単純な話じゃん
雇用主が自分がどんな人が必要か本当は理解出来てないからでしょ？
304:名刺は切らしておりまして
15/12/07 08:20:57.72 TX774HcN.net
若者はチャレンジしねー
って言いながら一番チャレンジしないのが
オッサンで大企業の連中だし
恥知らずなんだよ
305:名刺は切らしておりまして
15/12/07 08:31:29.98 wcP8/Z/Z.net
ヘイズから中国企業の紹介を受けた
年収３０００万
仕事内容はドンピシャだが日本企業からは声は掛からない
306:名刺は切らしておりまして
15/12/07 08:47:57.09 hNuSqPV/.net
>>287
人材難は確かにまだ余裕はある。
いずれ悪化する?
307:名刺は切らしておりまして
15/12/07 08:57:05.31 q/oBDdIX.net
>>297
いろいろチャレンジしてるぞ、東芝とか
308:名刺は切らしておりまして
15/12/07 09:05:49.26 Lj0mT0Zy.net
>>299
そうじゃなくて特定の技能を持った人材がそれを生かせる職場へいって
それ相応の賃金が得られてるかってことをいってんだろ
309:名刺は切らしておりまして
15/12/07 09:08:32.70 2RaLc8ao.net
内需主導型の国 として 円高誘導していたんだ
なんじゃこれ？
310:名刺は切らしておりまして
15/12/07 09:09:45.47 2RaLc8ao.net
外貨を稼ごうとすれば叩かれる
内需主導型にすれば叩かれる
それを糞マスゴミは都合よく使い分け報道する 朝鮮人か？
311:名刺は切らしておりまして
15/12/07 09:11:03.73 gC2xArPW.net
ITの求人とかすごいよな
スーパーマンみたいな要件で、こんな年収かよwwwってのが多い
312:名刺は切らしておりまして
15/12/07 09:19:15.06 0pcTkE8A.net
東京で雇用したヤツを大阪に、大阪で雇用したヤツを東京に
人材以前に人事がバカ
313:名刺は切らしておりまして
15/12/07 09:46:52.34 GmzIO1ek.net
(´･_･`)日本企業もいろいろ転換期だなとは思う
明治大正期に一皮むけた企業が今の大企業なように
今一皮むけたら次の100年を支配できる
314:名刺は切らしておりまして
15/12/07 10:06:38.65 PsOdWfmt.net
リクルート「人材のミスマッチでお困りでしたら、新たにこういうサービスを……
315:名刺は切らしておりまして
15/12/07 10:47:21.06 0MEnvyz+.net
>>306
転換期�
316:ﾈことは間違いないが日本は向こう100年は衰退・荒廃の時期かもしれん そうなると企業も繁栄は無いかもしれない
317:名刺は切らしておりまして
15/12/07 10:48:04.25 L088AJa0.net
企業内競争のみで勝ち残った年功序列のトップがやっているからな。なかなか転換難しいのだろ。見ての通り、どんどん国際競争力が無くなっているが。
318:名刺は切らしておりまして
15/12/07 10:52:25.49 yfIK+Pqp.net
逆じゃねーの？
319:名刺は切らしておりまして
15/12/07 11:09:17.30 zaGV0Fa0.net
就職や転職に有利で将来有望な資格はどれだ！
僕ら経済大国ニッポンの資格の価値が一目で分かる！
■日本の資格や免許別、求人情報の平均最低月給一覧
URLﾘﾝｸ(jobinjapan.jp)
320:/license/ ■資格や免許別の雇用市場評価ランキング http://jobinjapan.jp/license/ranking.html ぼくらの大切な資格は正当に評価されているのか！
321:名刺は切らしておりまして
15/12/07 11:15:16.71 2RaLc8ao.net
18歳で人生が決まるような状態なのに何をって思うな
322:名刺は切らしておりまして
15/12/07 11:24:20.64 3L8OIqOh.net
就職氷河期に必死になって社内競争で生き残った奴が今は役員にまで上り詰め、そいつらが自分のポストを死守する為に下のやつ等を上がれない様にしてるからな
社内競争をさせるが上には上げないただの生き残り競争、今の若手世代の社内競争はリストラされないようにするための椅子取りゲームをさせられている
本当に出来るやつは飼い慣らして上のポストが空いてきたら入れてやろうという感じだな
だから昔みたいに誰でも出来るやつは上にいけるという時代では無くなった、社内競争はただの消耗戦だな
いまの世代の人等は本当に生き難い時代に生まれたね、もう少し早く生まれていれば苦労は少なかったのにね、今の世代の人等は昔以上の苦労が必要なのに苦労を嫌う人等ばかりになって大変、企業の役員連中にとっては好都合だ。
年月が経てば経つほど弱肉強食の社会は強くなる。
323:名刺は切らしておりまして
15/12/07 11:44:49.32 ZZKnL6G+.net
>>313
就職氷河期組が役員？
役員なんて普通は最速でも50歳以上だろ。
ベンチャー企業なら別だろうが、
324:名刺は切らしておりまして
15/12/07 12:04:20.21 rb0RvkEs.net
企業がそれだけの人材を欲していないからだろ
325:名刺は切らしておりまして
15/12/07 12:09:05.26 GmzIO1ek.net
>>313
(´･_･`)どこまで本気で書いてるかわからんが
今の生き残ってる氷河期達は無茶苦茶優秀だぞ
今の役員世代はバブル期な
326:名刺は切らしておりまして
15/12/07 14:28:25.90 TX774HcN.net
もう殆ど死にゆく国だわ
オッサンが若者イジメてゲラゲラ笑って
少子化になって滅亡
太平洋戦争と同じ
327:名刺は切らしておりまして
15/12/07 14:36:11.97 NY3N446p.net
>>281
日本人の一般的な発想は「自分に合う仕事を探す」ではなくて
「会社が用意した仕事に自分を合わせる」だからな
自分に合う仕事なんて誰もやってない、自分に合う仕事とか言い出すのは甘え
ってのが日本人の典型的な発想
328:名刺は切らしておりまして
15/12/07 14:36:53.00 /SxQJHZ+.net
売れるモノやサービスを作れるか、
それらを売るスキルのどちらかがあれば、
どこでも雇ってくれるし、フリーでやってけるのに、
学歴がー、専門性がー、ミスマッチがー、団塊がー、ゆとりがー、
とか、そんな話ばっかなw
329:名刺は切らしておりまして
15/12/07 14:39:20.91 TX774HcN.net
>>319
もしそうなら
大企業のサラリーマンも官僚も全員クビじゃんw
330:名刺は切らしておりまして
15/12/07 14:42:09.82 uWH+nKmZ.net
>>318
でもそれは「お前ら好きにやれ、責任は俺がとる」的なドンと構えた上司がいないからってのもあるけどな。
331:名刺は切らしておりまして
15/12/07 14:58:23.78 NY3N446p.net
>>321 つうか日本企業の建前は終身雇用だからだろう 新規事業にチャレンジした→失敗した！ ってなったら欧米の企業だと事業部門ごとクビにする 日本だと簡単に社員のクビを切れないから 他部門に移動させたりでできる範囲で雇用維持に努める 傾いた会社では技術職を営業職に転換して不良在庫をなんとか捌こうとしたりとかよくある話 当然その結果、やりたい仕事とか言ってんじゃねえ仕事があるだけありがたいと思え！ってなる
333:名刺は切らしておりまして
15/12/07 15:00:29.74 h39GNlrW.net
確かに大学は駄目だわ。
技術が身につかない。
334:名刺は切らしておりまして
15/12/07 15:05:28.31 AcisZq/p.net
20年前の様に本社に大量の人員が必要ではなくなった
下請けや出入り企業等を利用して収益を上げると別に新入社員は必要無い
会社の経営業態が変化しているのに旧態然としている大学に問題あり
学生に対する意識にしても時代錯誤の様な価値観を持たせ過ぎている
335:名刺は切らしておりまして
15/12/07 15:19:31.02 s8Zgyx6t.net
>>286
ネットで検索すれば・・とかいってる人よくいるけど、
たとえば英単語の意味は辞書でもネットでもすぐ調べられる
でも語彙力がないと英語読めないでしょ？
336:名刺は切らしておりまして
15/12/07 15:20:36.07 QAmBm5zV.net
下請ハケンに自習＆資格取得強要＆使い捨て。
いい大学入って元請入るか、民間は避けて公務員か医療がらみが正解だからな。
337:名刺は切らしておりまして
15/12/07 15:31:24.15 wcP8/Z/Z.net
生き残ってる社員は無能だよ
優秀な社員は会社を３０歳前後で辞める
企業は何がやりたいコノ仕事以外はやらないと言う人は採用しない
大手なれば色々な部署が有り命令でなんでもやってくれる人が欲しい
専門職で優秀でコノ仕事しかできないスペシャリストは派遣で良い
338:名刺は切らしておりまして
15/12/07 15:49:00.77 OQUvsrDG.net
>>304
甘えてるだけだよ
339:名刺は切らしておりまして
15/12/07 16:00:57.74 WjCj6nBh.net
技術が身に付く大学なんて何%あるんだろうな？
年齢も性別も学歴も拘らず契約社員やバイトとして雇って仕事をさせて、優秀な奴を正社員に受け入れて育ててけば良いじゃん。
340:名刺は切らしておりまして
15/12/07 16:02:49.89 WjCj6nBh.net
>>327
バブル世代ならそうだろうな。
341:名刺は切らしておりまして
15/12/07 16:13:49.25 AcisZq/p.net
契約社員やバイトに優秀なのがいる確率が物凄く低い
たまに居ても既に当人が目標を持って行動しており断られてしまう
んで遂には移民導入を与野党議員と経団連が決断してしまった
人は居るが人材となり得る様な優秀なの人間が居なかったと言う訳
342:名刺は切らしておりまして
15/12/07 16:23:05.43 DEn51kHw.net
ドイツの例が意味が分からんな。
小学校段階で別れて硬直していると言われていたのに。
343:名刺は切らしておりまして
15/12/07 16:24:10.62 uWH+nKmZ.net
>>331
移民の中に人材がいても目標持ってるから安くこき使えないぞ
344:名刺は切らしておりまして
15/12/07 16:28:13.65 uWH+nKmZ.net
>>332
ドイツでは勉強ダメな奴は最初から勉強諦めさせて食える実技をつけさせるってことだろ。
日本は勉強ダメでもアホ高校の成績上位者になって
AO入試でそこそこの大学入ってくるから本人が誤解してる。
345:名刺は切らしておりまして
15/12/07 16:31:58.42 5pJOfYJu.net
大学を出てハウスマヌカンとか水商売とかお前大学で何勉強したの？ってカンジｗ
346:名刺は切らしておりまして
15/12/07 17:22:05.94 DR29YbLD.net
>>3
大卒の資格を取るための儀式
大学までが義務教育
347:名刺は切らしておりまして
15/12/07 17:23:47.05 DR29YbLD.net
>>15はアホ
>>24の方が正解
348:名刺は切らしておりまして
15/12/07 17:24:39.39 DR29YbLD.net
ID:XRIr6GmT
くたばれごみくず
349:名刺は切らしておりまして
15/12/07 17:33:46.58 sbXXXFAj.net
>>331
目標を持っているから優秀なのだから、そもそも無理があるんだよ
そこに気づかないと
350:名刺は切らしておりまして
15/12/07 18:18:06.93 bG1Xt6M7.net
ポケモンの生みの親が今の任天堂だと書類で落ちるって話が象徴しているように、会社側が本当に必要な人材を理解できていないことと、
給料は下げるものと言う考えに同調する御用組合。
そして労働運動なんてしてる暇があったら政治運動をしろって方針の連合の労働貴族。
給与を含めた適材適所を進める存在が
日本には無い。
まず連合を違法政治団体として潰し、
本当に労働者の代弁をする労働組合を作らないとなんともならんわな。
351:名刺は切らしておりまして
15/12/07 18:27:20.82 chfgUUIu.net
今の企業がまともに教育しないのも悪いが、大学(高校以下も)が戦後まともに教育せず企業に丸投げしたのが悪い。
352:名刺は切らしておりまして
15/12/07 18:55:06.12 AeNNfv2K.net
もっと大卒を優遇すべき高卒は使えない
353:名刺は切らしておりまして
15/12/07 19:29:23.65 EW6yVsOD.net
大学は職業訓練の場ではなく、学問を極めに行くところ。
分かってる企業は既に高専重視にシフトしている。
354:名刺は切らしておりまして
15/12/07 19:34:36.86 z2PNdHcX.net
企業が甘えてるだけ
大学は学問を勉強するところであって職業訓練学校じゃねーんだよド阿呆
355:名刺は切らしておりまして
15/12/07 19:44:34.47 Gl2xdyT/.net
無駄に学校法人が増え過ぎて、事実上の大学全入になっているのがおかしいんだよな
大学は研究開発に主眼を置き、技能育成の為のポリテクニックを分化させて設置
高専のシステムそのものは悪くないのだが、高校生と同年代で高等教育の年限を課せられるのは、些かハード過ぎるきらいがあるから
356:名刺は切らしておりまして
15/12/07 19:45:01.61 xIT5EuvF.net
>>343
分かってない企業が圧倒数だな。
やっぱり大学行っといた方が無難。
357:名刺は切らしておりまして
15/12/07 20:01:40.75 Z2TbzXFh.net
『終身雇用』なんて、公務員と大手男性正社員だけの話。
もともと存在しないものを、あるかのごとく言うお馬鹿さんは認識を改める必要がある。
結果的に終身雇用を達成できたのはこれまでも全企業の１割ほど。
今も昔も、９割の労働者には関係の無い話なのだ。
終身雇用信者さんは、昔は誰でも終身雇用で働けた確固たる証拠をご提示ください。
「昔は希望や確実性があったはずだ」的な精神論に依存するのはお断りなんで、よろしく。
＞終身雇用と言えるような実態は従業員1000人以上の大企業の男性社員に限られており、
＞その労働人口に占める比率は8.8％にすぎない
URLﾘﾝｸ(www.nira.or.jp)
358:名刺は切らしておりまして
15/12/07 20:19:28.48 U3xc2mrl.net
>>347
それ公務員だけでもっといるだろ。
359:名刺は切らしておりまして
15/12/07 21:57:28.31 gC2xArPW.net
>>325
外国語は翻訳機の精度が益々上がってくるんじゃね？
360:名刺は切らしておりまして
15/12/07 22:07:22.73 3+NXi5a8.net
>>1
転職回数が少ないこと
労働市場が流動的でないことが問題
2006年のＥＵの報告では
ＥＵ全体の平均転職回数は3.8回
日本の40歳以下の平均転職回数は恐らく1回未満だろ
これでは適材適所は難しくなる
最低賃金を大幅に上げ賃金格差を縮小させた上で
金銭解雇などを認め解雇をしやすくする
そのことで人材の流動性が高まり
ミスマッチも解消していくのではないか
361:名刺は切らしておりまして
15/12/07 22:13:16.64 nlsxcS+r.net
>>344
そうだね。
なので、大卒者は企業には要らないので求職活動しないで欲しいね
362:名刺は切らしておりまして
15/12/07 22:21:26.11 gEEjFQHa.net
そんなこと昔から言われている
企業が学業成績を重視しないから日本の大学生は勉強しない
新卒一律採用で実質大学生活は2年程度しかない
こういうのを形骸化っていう
363:名刺は切らしておりまして
15/12/07 22:27:14.39 58mgRVP1.net
急募！ 新卒で英語がペラペラで何でもこなせるスーパーマン！
364:名刺は切らしておりまして
15/12/07 22:30:46.61 gEEjFQHa.net
企業は「童貞のテクニシャンを求めている」は素晴らしい例えだ
365:名刺は切らしておりまして
15/12/07 22:39:37.73 DE4djSO5c
完全に畑違いの業種なのに応募されてもね。
正直高卒と同じ扱いだよ。
366:名刺は切らしておりまして
15/12/07 23:08:09.33 2rgI3u4F.net
>>332
それが素晴らしいことだよ
367:名刺は切らしておりまして
15/12/07 23:09:42.06 2rgI3u4F.net
>>344
だから大学を職業訓練にすればいいよ
368:名刺は切らしておりまして
15/12/07 23:22:37.51 0rE1XFCW.net
>>304
そういう求人は誰も応募しないのか、ずっと出ているな。
369:名刺は切らしておりまして
15/12/08 00:16:52.95 hJl6d8HS.net
だったら、大卒は大卒らしい仕事を与えれば良い。
しかし、会社のシステムはバカでも出来るような仕組みになってるはず。
一般道で軽とスーパーカーが法定速度で走ってるようなもの。
で、軽を運転してる奴（高卒）は”スーパーカーって大したことないな”って思ってる。
370:名刺は切らしておりまして
15/12/08 00:18:11.89 XyCtdXYd.net
就活も婚活も似たようなもんだね。
371:名刺は切らしておりまして
15/12/08 00:38:13.15 2zVWEXql.net
高いスキル、自分で考える社員
そんな労働力日本では必要とされていない
自分で考え行動する奴は常識がないアスペという烙印を押される
372:名刺は切らしておりまして
15/12/08 01:03:13.63 1izhB8gM.net
仕事そのもののスキルなんて人並み程度で問題ない。
大事なのは世渡り、ゴマスリのスキルだよ。
後はスキルのある人間をうまく部下に付ければ良し。
もっというと、どうにも使えない奴も部下として何らか
うまく使うスキルだな。要は、人を動かすスキル。
373:名刺は切らしておりまして
15/12/08 01:12:42.48 l2Ou+ZAz.net
結局、給与所得者というのは会社が出してくる条件のもとで会社が要求するスキルで仕事をするしか無いわけで、それが嫌なら起業するか海外に行くしかなさそう。
374:名刺は切らしておりまして
15/12/08 07:11:55.68 A52H9a5O.net
＞３６１
それが問題だろう
自分で仕事が出来ず派遣社員に仕事を丸投げ
会社の経営が良い時は良いが悪くなると
リストラされて派遣社員が正社員になる
リストラされても正社員も出来ないし派遣も出来ない
クズをリストラしても会社は遅い
戦力になる正社員が居ないとリストラしても経営は良くならない
あくまでも正社員で一生同じ企業で働ける条件が無ければ惨めな人生になる
375:名刺は切らしておりまして
15/12/08 07:30:06.91 dwawbwGf.net
>>362
＞もっというと、どうにも使えない奴も部下として何らか
＞うまく使うスキルだな。要は、人を動かすスキル。
日米の差は、まさにそのスキルの差。
米国は馬鹿だらけでも仕事が回るようにシステムが作られてるし、そのシステムを作る側には天才を揃える。
日本は馬鹿だらけだと仕事が回らないのに、無理に回そうとしている。
376:名刺は切らしておりまして
15/12/08 07:31:56.13 WTxhHwQG.net
いろいろ言ってるけど
アホな採用してる日本企業なんか
これから
倒産しまくるで
変わっていくよ
377:名刺は切らしておりまして
15/12/08 07:40:38.40 Nep6S3aM.net
>>343
それは建前
378:名刺は切らしておりまして
15/12/08 07:51:52.14 2G4xarrU.net
大企業の場合、今の中級以上の管理職クラスは
自分の腕で開拓してのしあがったタイプは少数で、
与えられた青写真ありきで、村社会の中で折り合いをつけて
立ち位置を得たタイプが主流だから、
基本的に開拓側と親和性の高いスキル、専門性の考え方とは相容れないのだろうな。
そういったものを認めると、自分の基盤の否定になると感じていそうだ。
379:名刺は切らしておりまして
15/12/08 08:05:37.18 Wth+mnxU.net
俺、営業希望で就活したのに、経理で働いてる。
380:名刺は切らしておりまして
15/12/08 08:27:42.68 78EGQ/AH.net
正社員の解雇の自由で適正されるよ
381:名刺は切らしておりまして
15/12/08 09:00:49.09 3YNG2duc.net
管理職が無能すぎて年上であることで下に言うことを聞かせようとするしかできないのが問題。
だから年齢差別が激しく雇用が流動化しない。
382:名刺は切らしておりまして
15/12/08 09:21:38.97 sOpUaAA+.net
でも新卒より部門別の転職の方が遥かに楽だと思うわ 俺経理やってるけど、出来ること出来ないこと整理できてるから交渉が楽ですぐ上場企業決まった@アラサー
383:名刺は切らしておりまして
15/12/08 09:33:06.42 Er19VTsD.net
そもそも何をさせるかを決めて採用してないんだから
ミスマッチになって当然だわな
海外ならCのプログラマーを3人、Javaのプログラマーを5人募集してますとかやってるんだぞ
384:名刺は切らしておりまして
15/12/08 09:34:48.68 78EGQ/AH.net
>>373
社内の適材適所が出来ないのは日本の平等主義の弊害
385:名刺は切らしておりまして
15/12/08 10:15:05.09 0p7VlLAC.net
【社会】 急増する「中年フリーター」 (NHK) [無断転載禁止]©2ch.net
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【雇用】若者の正社員増加、４～９月の比率71.8％ 比較可能な02年以降では最高©2ch.net
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386:名刺は切らしておりまして
15/12/08 10:26:46.13 sc2aQPJh.net
>>340
ハイハイ、リクルートリクルート あそこは人事権を掌握しちゃっていて、代行サービスまでやっている。
最悪な会社。
第三者機関というマクロミルの時代だもんな～
いやーバカみたいな話、リクルート出身の副社長がいてなんで「第三者機関」を名乗るのか不思議でならない。
387:名刺は切らしておりまして
15/12/08 12:43:02.19 fQ+JJmcG.net
>>373
それは人事部一括採用というシステムがないのと
いらなくなったらプログラマーの首を切れるから
首を切れないなら、汎用型の人間を採用するしかない
逆の言い方をすれば、「総合職」としてどこにでも自由に社員を配置できる権利を
会社が持ってるんだから、その代償として安易にクビにしないで
可能な限り仕事を与えてやらないといけないという論理になる
388:名刺は切らしておりまして
15/12/08 18:44:36.46 3JRf1drx.net
労働者が甘えてるのが問題
389:名刺は切らしておりまして
15/12/08 18:51:30.35 Z7Fx9Vm3.net
>>1
まさに、それが諸悪の根源。
390:名刺は切らしておりまして
15/12/08 20:35:38.37 RrSHfr+f.net
日本人は人材の数≠社員数だということに気づいてないんだよね。
能無し社員を外資系の２倍はかかえてるんじゃねえかな？
社員だけじゃなく経営者が能無しとかね。
391:名刺は切らしておりまして
15/12/08 20:36:07.39 yhwChEAG.net
プーチンが、地球温暖化は「詐欺」であると語っている URLﾘﾝｸ(www.rui.jp)
392:名刺は切らしておりまして
15/12/08 20:38:34.90 lmPUFZ5a.net
>>379
なんで？どうして？どうやればこの解消とともにGDPが上がる？
お前は金になる人間なの？
393:名刺は切らしておりまして
15/12/08 23:34:37.63 a9AeLb7J.net
>>373
cのプログラマーとか転職市場に存在しない
phpのプログラマーなら死ぬほど集まる
394:名刺は切らしておりまして
15/12/09 00:18:11.40 rn9iWZ8X.net
21世紀になってもこういう馬鹿が会社に巣食ってるから
【就職】中小企業の採用担当「欲しい人材は体育会系の部活に所属しているかどうか。学歴はその後」 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
395:名刺は切らしておりまして
15/12/09 00:26:57.95 ZdhmLKJg.net
CやC++のプログラマは若いうちから自発的に学習する意欲の
あるやつじゃないと育たないからね。そこが海外との決定的な差。
学習コストが安いスクリプト言語だとそれなりに数は集まる。
396:名刺は切らしておりまして
15/12/09 00:39:39.52 1ULVrzJu.net
やはり、リストラ出来ないことが大きいんだと思うぞ。
会社の事業は変わってるのに人は変えることが出来ないのだから、
ミスマッチになって当然かと。
ほんと、いつまでこんなこと続ける気なのだろうね。
397:名刺は切らしておりまして
15/12/09 04:55:44.33 eO4hnIOL.net
採用担当の言い分とミスマッチした調査結果になったとさ
398:名刺は切らしておりまして
15/12/09 07:37:51.96 ZIZz6C9w.net
ミスマッチなら自分から会社を辞めてマッチングしてる仕事に転職したらよい
ようは何も出来ない連中ばかり
日本は就職ではなく就社と言われ仕事内容でなく
待遇の良い会社を選び仕事は何でもよい
当然能力は身につかない
399:名刺は切らしておりまして
15/12/09 08:38:00.35 gEo2AVmZ.net
アベノミクスが20年遅かったな。
英語出来て日系企業採用とか、外資の積極的な採用があれば、氷河期世代で救われた奴も多いはず。
400:名刺は切らしておりまして
15/12/09 09:03:59.64 ZIZz6C9w.net
今は仕事のスペシャリストは派遣に頼って仕事は丸投げ
社員は仕事をせずぼんやり毎日窓から景色を見ている
401:名刺は切らしておりまして
15/12/09 18:45:59.35 8WB0L+85.net
解雇できないからとか言ってる奴は馬鹿だろ？
この記事の問題は適切な人材を探せないという切り口だからな
402:名刺は切らしておりまして
15/12/09 20:13:04.39 26aKU5lK.net
解雇規制のせいで転職できないからだとはいうが、そんなに会社によって向き不向きなんてあるかね？
営業、経理、人事とか、職種別ならまだ適性というものがあるだろうけど
A社で優秀な営業マンが、B社に移ったらダメ営業マンになるとかあるのか？
営業という職種が合わないなら事務系の仕事に会社が配置転換すればいいわけで、
人事部がしっかりしてるなら社内で適職が見つかるから問題ない気もするけど
403:名刺は切らしておりまして
15/12/09 21:50:30.84 3kBiCV5H.net
>>392
＞解雇規制のせいで転職できないからだとはいうが、そんなに会社によって向き不向きなんてあるかね？
あるよ
会社によって与えられる権限が変わってきたりするからね
前の会社で当たり前にやってた事が次の会社では越権行為で疎まれたりする事もあるしね
逆に前の会社で無能の烙印を押されてても次の会社では表彰されるような人もいる
404:名刺は切らしておりまして
15/12/09 22:37:11.03 ELawkYKl.net
今でも正社員を辞めさせられないなんてことはないよ。
405:名刺は切らしておりまして
15/12/09 22:45:26.46 YfO/7J6a.net
労働三権認めて
公務員も解雇できるようにすべきなんだよ
官僚なんか中途採用でいいんだ
欧米みたいに
東大卒の官僚の人だって
天下りとか
美味しくないだろ
やってて惨めじゃん
欧米圏みたいに官僚やって民間いって
また官僚とかさ
そのほうがいいだろ
たった一度の人生で、セコイことやって
死んでくわけ
別にいいけど虚しいだろ
406:名刺は切らしておりまして
15/12/09 22:49:01.33 ppv08iUn.net
全てはこれで解決するよ
【労働】カネさえ払えばクビにできる法律が成立間近 焦点は金額基準の策定★５ [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
407:名刺は切らしておりまして
15/12/09 23:14:31.98 ZdhmLKJg.net
会社都合でやめさせるだけなら割と簡単にできる。
ただ地位保全と未払い給与支払いの訴訟を起こされたら
長期戦になるし、過去の判例から会社に不利な判決が
出ることが多い。決審までのダメージを考えたら１人や２人
ダメ社員がいても割り切って窓際にしとくほうが得。
408:名刺は切らしておりまして
15/12/09 23:24:05.13 kkNsc59M.net
マッチング以前に、評価できるほどの能力を持った社員がいないのが現状。
なぜ日本企業では無能な社員が増殖するのか？
無能社員は必ずといってよいほど自分より能力の低い者を可愛がる癖がある。
無能な管理職はさらに無能な部下を大量に集めたがる。
何とかの法則ってあったよな。
昨今の日本の衰退もうなずける。
409:名刺は切らしておりまして
15/12/09 23:32:24.88 T12VFwm5.net
大学卒なら日本でも多く排出してる。
問題は文系に偏るとか新卒のみ募集とかじゃない。
大学に頼らずに適切なスキルを持っている人材を使えば良いだけ
410:名刺は切らしておりまして
15/12/10 02:22:34.17 vtvpeO2q.net
新卒で採用して企業内で育てるみたいな考え方が根底にあるからじゃないかな
採用担当の人事の人に聞いたことあるが、
志願者の能力とか専門は二の次で、
自分の企業の採用試験の準備にどれだけ時間を割いてるかというところを第一に見てるとか何とか。
正直馬鹿みたいな選考基準だと思った。
20過ぎた大人を育てるなんて無理な話だし、人材のミスマッチも起こるわな。
411:名刺は切らしておりまして
15/12/10 07:02:50.93 PGJsvP5V.net
大学の役割がアメリカと日本とで違いがあるのに、そこを無視してミスマッチとか、噴飯モンだろ。
結局、外資の口入れ屋が日本市場に入りたくてごちゃごちゃ言ってるだけだな。
412:名刺は切らしておりまして
15/12/10 08:55:17.41 fFIG7AF1.net
新卒採用の配属は会社が決める
全員希望通りにはいかない人気のない部門でも文句言わずに何処でも働いてくれる社員が欲しい
期待して営業や技術に配転しても仕事に悩みノイローゼに成ったら総務に配置転換
これで悩まずノビノビ仕事をしてもらえる
これが日本企業
413:名刺は切らしておりまして
15/12/10 11:46:50.04 VaCq5/cP.net
>>1
ミスマッチの原因はただふたつ。
1.企業が高学力を買い叩こうとばかりしているから。
2.高卒が妥当なFラン低学力が身の程知らずにも大企業や官公庁ばかり狙うから。