15/11/17 11:31:44.61 H1o8YaCZ.net
>>366
財政破綻直前に、大抵の国の経常収支が赤字になるだけだよw
アイルランドも財政破綻寸前まで経常収支黒字。
日本も本格的に財政破綻見えてきたら、割とあっさり経常収支赤字になる。
369:名刺は切らしておりまして
15/11/17 12:02:43.35 zj1OLR4j.net
ドルショック以降、金本位制から脱却して以来、金融緩和という名目借りて
各国お金を刷りまくり、国債発行し、挙句の果てにその国債を人生ゲーム
みたいな約束手形なり、証券が銀行に山積み状態
鎌倉幕府みたいに
天皇→幕府(将軍)→執権 みたいな状態
国債のランクは下がったが、円相場が高いのは他の通貨はもっと
信用がないからなのか?
怖い経済やな
370:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
15/11/17 12:28:50.06 F6lLsEgW.net
いざ、キャバクラ経済
結婚なんて嘘嘘
371:名刺は切らしておりまして
15/11/17 14:20:17.97 CNEm80nE.net
>>350
そうなれば米国債も買わないし海外にばらまく必要がなくなるだけ
現在は国内の銀行に預金が溜まり過ぎててしょうがなく政府が海外にばらまくことでバランスとってる状態
372:名刺は切らしておりまして
15/11/17 15:13:20.62 ZjCGc9BH.net
インフレによる償還だな
以下のようなことになる(分かりやすくするために極端な例を示す)
給料 15万->15億
缶ジュース 130円 ->1500万
貯金 そのまま
つまりそーいうことです。
373:名刺は切らしておりまして
15/11/17 16:24:20.02 6rJ0h7CR.net
>>372
個人的には海外に一部資産を移動させてヘッジ中。
374:名刺は切らしておりまして
15/11/17 16:25:02.89 5JlJzCdd.net
税収 40兆円->400000兆
国債 1000兆->1000兆
貯金 400万->400万
インフレしたら
国債なんて余裕で返せる!
貯金も変わらないし!
375:名刺は切らしておりまして
15/11/17 16:26:22.23 gz1n7VBm.net
【安倍外遊】国民ほったらかしで海外に30兆円ばらまく 安倍政府を打倒しなければ生活苦はもっとすすむ
スレリンク(seijinewsplus板)
【毎日新聞】年金積立金“ギャンブル化” GPIF、世界同時株安で損失一時「8兆円」…年金資金は国民の財産、政治利用は許されない
スレリンク(newsplus板)
年金積立金ギャンブル化 /\ 晋晋 三晋晋晋|\/||
|\/| // \晋 ◆/)||(\◆晋 |. ||
派遣社員増 .|. |. | | | 丶,I\∠⌒I I ⌒ゝ◆ソ |/ /|_
_|\ \|/ 海外バラマキ30兆円 | | I│ \ ││´ .│I. | | | |/ /
\\| | /|_ | | | ノ\_)ヽ .| | | | / ̄
 ̄\ _|__ |/ / | | `I │\ I .I | | |/
\/__┃ノ(_\;/ ̄ | | i .├─\ ./ | ̄ ̄|
;/┓愛●国._\; | | __/\ /  ̄ ヽ,\\ |
;/ノ(( 。 )三( ゚ )┃\;これを耐えきったら <(─────<Ξ<´ `| ̄丶
;.| ⌒┃(__人__)ノ(┃ |.;安倍ちゃんはきっと (ミミ___| 移民 / `丶|__)
..;\u.┃. |++++| ⌒┃/ 日本を救ってくれるんだ・・・ | | 丶 / | |
/  ̄ ̄| ̄ ̄ \
_/ .| \_
// | /|\ |\\
 ̄|/ .|. |. | \| ̄
消費増税 |/\| 実質賃金低下
GDP2期連続マイナス
【政治】移民受け入れ検討を=河野行革相★9
スレリンク(newsplus板)
【経済】経団連、日本社会になじむ移民受け入れ方法を検討 政府に提言へ
スレリンク(bizplus板)
【家政婦】外国人家事代行で政府が指針、直接雇用に限定 日本人と同額以上の報酬支払う
スレリンク(bizplus板)
【政治】外国人介護士に在留資格…「5年以内」で検討
スレリンク(newsplus板)
376:名刺は切らしておりまして
15/11/17 18:20:05.66 T5i/5rm1.net
>>197
債務超過で破綻してない状態ということ?
377:名刺は切らしておりまして
15/11/17 18:38:23.97 PfB0Utqm.net
そもそも自社の発行した通過不足で倒産した会社って実在するのか?
378:名刺は切らしておりまして
15/11/17 18:50:25.64 Y+AyrOiD.net
>>377
円天
379:名刺は切らしておりまして
15/11/17 19:08:32.20 T5i/5rm1.net
日本円の受け取り拒否されるまで
日本円は存続できる
日本円経済圏で外部で必要な物を生産してるから日本円は存続できる
円高で生産力を貶めることは間違ってるということ
380:名刺は切らしておりまして
15/11/17 19:22:22.51 hjht4L8d.net
>>379
やったあああああああ
日本は無限に借金が出来るぞおおおおおおおおお
それを安倍総理に教えてあげなよw
381:名刺は切らしておりまして
15/11/17 19:56:07.75 6Ky1oHHh.net
>>376
そうだよ。
日本は通貨発行できるから財政破たんはしようがない。
ただ広義の破たん、高インフレにより国民生活に大ダメージの可能性は残る。
382:名刺は切らしておりまして
15/11/17 21:30:30.40 srcRJGoy.net
日本の場合は、いまの義務教育受けてる1000万人の児童生徒が返済義務付け教育されて社会に出てくる。返済世代として役目を果たしてくれるんだよ、安心安全ニッポンは豊かな先進国の地位は維持。
383:名刺は切らしておりまして
15/11/17 21:40:02.21 PfB0Utqm.net
>>380
教えなくても知ってるだろ
お前ら負け組がゴミカスのような貧民になって俺ら勝ち組がより富を得るようになるけどな
それがわかってて慈悲深い安倍晋三さまはあえてお前らゴミカスのために頑張ってるってだけの話だよ
384:名刺は切らしておりまして
15/11/17 21:40:59.41 PfB0Utqm.net
>>378
そんなもん通貨じゃねーよ
385:名刺は切らしておりまして
15/11/17 21:50:11.11 6vSJWd11.net
>>362
同意
脱法行為やね
386:名刺は切らしておりまして
15/11/17 22:37:17.65 rTI7+hjT.net
>>385
やむにやまれずに脱法行為をやり始めたら終わりは近いな
387:名刺は切らしておりまして
15/11/17 23:42:19.75 SoaJqDxt.net
【経済】安倍首相「緩やかな回復基調は続いている」★2
スレリンク(newsplus板)
【経済】7-9月期GDP、前期比年率-0.8% 2期連続でマイナス★9
スレリンク(newsplus板)
自民党「TPPで畜産家がうるせーな。赤字だったら9割負担してやるから黙れよ(税金)」
スレリンク(dqnplus板)
自民 一億総活躍社会へ子育てや介護の提言案
スレリンク(liveplus板)
【政治】自治体の職業紹介を自由化へ 国への届け出廃止
スレリンク(newsplus板)
388:名刺は切らしておりまして
15/11/17 23:47:15.09 5ZNPGrCm.net
>>368
マジレスすると経常黒字国は札刷りにしろ入札にしろ
自前で資金を調達できるから破綻はない
破綻するのは自前で資金を調達できなくなった経常赤字国。
389:名刺は切らしておりまして
15/11/17 23:49:21.65 Nh9Oiejb.net
景気判断して経済政策しろよ
リセッション入りとか景気が腰折れしそうなのに消費増税とか基地外すぎて話にならん
390:名刺は切らしておりまして
15/11/18 00:23:01.78 0e61Tp3V.net
>>388
固定相場なら別として、変動相場で自国の通過調達なしになるとかはありえないよな。
391:名刺は切らしておりまして
15/11/18 01:10:23.04 mGv4D66T.net
>>2
> 日本の国債はほとんどが国内で所有されてるから、借金というよりは国民の資産
国債は、国債保有者の資産であって、国民の資産ではない。
392:名刺は切らしておりまして
15/11/18 01:18:00.40 sRKzej5Q.net
>>383
うわああああ
ありがてえ
ありがてえええ
無限に借金が出来るのに
安倍総理は税金を徴収してくれるのかwwwwwww
393:名刺は切らしておりまして
15/11/18 09:02:27.35 DH9VFwtj.net
ロシアもブラジルもアルゼンチンも、自国通貨あっても破綻したんじゃない?
他ならぬ日本も預金封鎖新円切り替えで実質破綻したでしょw
394:名刺は切らしておりまして
15/11/18 09:06:11.59 QQkfvwuo.net
借金だぁと煽って消費税増税し景気悪化で予算使いまくってまた借金だぁと言って消費税増税
何回繰り返すのかね?
395:名刺は切らしておりまして
15/11/18 09:25:20.94 3dDmVmrn.net
>>392
税金がないと金は金のあるところにしか集まらないからな
お前みたいな雑魚を助ける制度なの、ありがたく思えよwww
396:名刺は切らしておりまして
15/11/18 09:53:12.54 I2Q0mAQn.net
>>391
国債保有者の7割が邦銀、保険、年金
銀行預金、保険や年金の債権者は国民だから間接的に国民の資産で間違いではない
397:名刺は切らしておりまして
15/11/18 10:04:40.62 I2Q0mAQn.net
>>393
ロシアもブラジルもアルゼンチンも通貨に信用がないからだよ
いくら高金利にしてもだれもそれらの通貨を欲しがらない
超低金利にもかかわらず日本円がなぜ人気あるかというと米国債などの莫大な対外純資産や
世界最先端のテクノロジーや経済力、知財やコンテンツなどの裏付けがあるから
398:名刺は切らしておりまして
15/11/18 10:35:19.61 JazP2Pta.net
役人の給料、バブルの後も10年は上げ続けてたから、借金がふくらんだ
大本営は失敗を認めないから、まだまだ景気が良いと言い続けて(今も同じだ
399:名刺は切らしておりまして
15/11/18 10:44:50.71 5l4+nroe.net
借金まみれになったら、ゴミ収集車が来ず、街はゴミまみれになる。
400:名刺は切らしておりまして
15/11/18 10:58:44.77 sRKzej5Q.net
>>395
無限に借金が出来るんだから
金のないヤツには
1人あたり1京円配ればいいじゃんw
これを安倍総理に教えて上げれば
支持率爆上げだぜw
401:名刺は切らしておりまして
15/11/18 11:13:29.15 0maBCAUy.net
>>1
それ借金ちゃう
402:名刺は切らしておりまして
15/11/18 11:45:50.32 cEIWycEH.net
マイナンバーで国民の資産把握してごっそり持っていく。
方法は預金封鎖でも特別徴税でもなんでもあり
403:名刺は切らしておりまして
15/11/18 18:43:16.34 d7siHMav.net
ハイパーインフレで徳政令発動。これが一番ヨロシ
円をどんどん刷りましょう
404:名刺は切らしておりまして
15/11/18 18:50:16.66 3+eHYf1y.net
>>2
じゃあ税金やめて全て国債でまかなえばいいんじゃない?国民の資産は増えるし税金がなくなって消費も増えるしさ。なんでやらないの?
405:名刺は切らしておりまして
15/11/18 19:31:28.48 e7JkWGP6.net
【政治】円借款の条件緩和、首相が表明へ…中国に対抗
スレリンク(newsplus板)
【外交】円借款の条件緩和、首相が表明へ…中国に対抗[読売新聞]
スレリンク(newsplus板)
【防衛】予備自衛官雇用で法人税控除案 自民了承[日テレNEWS24]
スレリンク(newsplus板)
【社会】公務員の「上流化」…仕事着に1着7万円以上使う公務員は10%超、民間正社員の5倍★3
スレリンク(newsplus板)
406:名刺は切らしておりまして
15/11/18 19:53:27.51 DH9VFwtj.net
>>397
内債だから破綻しないって言ってたのは何だったのかな?
407:名刺は切らしておりまして
15/11/18 19:54:59.84 PK69Xgm0.net
自国通貨かどうかと内債かどうかって別の話だぞ
408:名刺は切らしておりまして
15/11/18 19:59:48.59 DH9VFwtj.net
ええ?
409:名刺は切らしておりまして
15/11/18 20:28:21.85 q5AilkPv.net
世界の国々で、それぞれの国の民間(家計+企業)が、自分の借金どころか政府の純負債を全て支払うとしよう。
そうして民間に残る金が世界一多い国はどこか?
答:日本。(対外純資産世界一)
これだけ多いといわれる政府の借金を何とかしても、世界一金持ち=財政が健全な国。
破綻なんかしないよ。
410:名刺は切らしておりまして
15/11/18 20:37:56.89 XarhIVND.net
まさかとは思うけど、日本は国民が貯金しまくってるから大丈夫って言ってるの?
だとすると破綻したら国民の貯金は借金返済に消えるってことだよね
411:名刺は切らしておりまして
15/11/18 20:43:06.93 Lg3rsuA0.net
>>1
だから何度も言うように、どうもならないっての猿が。
何度も何度も同じ説明させんなバカの猿。
412:名刺は切らしておりまして
15/11/18 20:46:26.96 sRKzej5Q.net
>>409
ええええええええええ?
日本国は国民の財産も民間企業のお金も
自由自在に出来るのか?wwwwwwwwwwwwww
413:名刺は切らしておりまして
15/11/18 21:35:40.17 gFVXxwul.net
日本人は急速に貧しくなったよね
414:名刺は切らしておりまして
15/11/18 21:57:55.99 DmxEMioT.net
日本国民のお金は日本国民のもの。
日本政府の借金は日本政府の借金。
日本政府は何かあれば徴税権をフルに行使する。
それに備えて個人は防衛策を取るしかない。
415:名刺は切らしておりまして
15/11/18 22:04:21.10 TTJXdw57.net
でも最近じゃ>>2みたいな馬鹿も大分減ったよな
流石にその論理がまやかしであることに気付き始めたか
416:名刺は切らしておりまして
15/11/18 22:15:25.76 k4z49TQB.net
>>2
つまり国が借金まみれになったら国民は資産家になり、皆働かなくなる。
そして国が滅ぶ。
417:名刺は切らしておりまして
15/11/18 22:16:48.49 q5AilkPv.net
>>410>>412
破綻派こそ、政府の借金は国民が返さないといけないと思ってるわけでね。
そうじゃなければ政府がいくら借金増やしても民間には関係ないんだから。
で、破綻派こそ、政府は民間の資産を最終的に国家権力でどうにかすると思ってる。
俺は破綻派じゃないんで、政府が民間の金を自由自在に使えるかどうかとか、そんなくだらん
話はしてないよ。民間が貯金しまくってるから大丈夫と言いたいわけでもない。
単純に、100歩譲って破綻派の主張に乗っかって、民間が政府の負債を全て払ってあげても、
世界一余裕が残る国なんですよ? 本当に財政破たんすると思うの?
それが言いたいだけ。
418:名刺は切らしておりまして
15/11/18 22:33:55.75 DmxEMioT.net
>>417
少子高齢化で社会保障急増してて年金制度も維持するためには給付削減、
保険料増加のどこが世界一余裕が残る国だよ。
世の中には教育、医療、税金無料の国家もあるんやで。そういうのも含めて世界一?
419: ◆Ww2pZaKGaW0T
15/11/18 22:35:00.69 wzLJHM0g.net
最初に無があった
無は有を生んだ
これが全ての真理
420:名刺は切らしておりまして
15/11/18 22:36:43.39 GbuBAnrc.net
>>417
持続可能性がない状態を続けられる理由にはならんわなそれ
421:名刺は切らしておりまして
15/11/18 22:54:37.89 sRKzej5Q.net
>>417
そうか
日本は破綻しないで無限に借金出来るのかwwwwwwww
じゃ無税国家にしようぜwwwwwwwww
422:名刺は切らしておりまして
15/11/19 00:20:48.13 mmqBATvJ.net
馬鹿だな、貨幣の発行行為と借金は別物
仮に政府=日銀であるなら貨幣発行行為なだけ
本来は無限に可能だよ
国民全員を億万長者にしてどうすんだ?ただインフレするだけでリスクの塊でしかないんだからやらないだけだよ
出来ないんじゃなくてやらないんだよ
423:名刺は切らしておりまして
15/11/19 01:01:43.54 w3xrxjBJ.net
>>422
ブルネイは所得税、住民税が無税の国家だが別に国民全て億万長者なわけじゃないけど?
424:名刺は切らしておりまして
15/11/19 01:23:23.21 i0QM5AWz.net
アベノミクスは消費税増税と共に終わった59
スレリンク(eco板)
【経済】安倍首相「緩やかな回復基調は続いている」★3
スレリンク(newsplus板)
【経済】甘利大臣、GDPマイナス「景気は緩やかな回復基調にある」
スレリンク(bizplus板)
甘利大臣「GDP2期連続マイナス成長でも景気対策は考えない」
スレリンク(liveplus板)
【社会】公務員の「上流化」…仕事着に1着7万円以上使う公務員は10%超、民間正社員の5倍★5
スレリンク(newsplus板)
425:名刺は切らしておりまして
15/11/19 01:50:25.32 6+Azo++D.net
>>127
じゃあ韓国が外国から大借金してるのと、
日本が国民から借金してるのと、
どう違うんだ???
答えてみろタコ
426:名刺は切らしておりまして
15/11/19 01:57:46.14 kYfwm2rH.net
>>341
原発の放射線と同じです
最大の利得者は逃げられるが弱者は踏んだり蹴ったり
427:名刺は切らしておりまして
15/11/19 02:01:44.20 kYfwm2rH.net
企業会計で「債務超過」したら会社は終わるが、国家は終えられないだけに厄介
どこまでも宿痾がごとく弱者を追い詰める
428:名刺は切らしておりまして
15/11/19 02:11:13.59 6+Azo++D.net
つまり左翼は誰も答えられない
429:名刺は切らしておりまして
15/11/19 02:18:13.91 yh8cJIFc.net
なぜマイナンバーを他人に教えたらいけないのか
自分のマイナンバー入りのTシャツを着るさゆふらっとまうんど(平塚正幸)
URLリンク(m.youtube.com)
マイナンバー通知カードの受け取りを拒否しよう
URLリンク(m.youtube.com)
430:名刺は切らしておりまして
15/11/19 02:19:43.19 PbXZLvRL.net
結局のところ、どうなるのかが全く読めない
みんなの説明はなんとなくわかるけど、実際に起きるであろう事は違ったりするよね
今の おえらいさんは、退任して逃げちゃうんだろうし
国民として何をすべきかって聞かれたら、とりあえず安倍さん以外の人にお願いするしか思いつかないや
431:名刺は切らしておりまして
15/11/19 02:22:51.36 cb33EKM6.net
性急にプライマリーバランスを正常化する意図が読めない
ロングタームで考えるべきだろう財政緊急事態状態であるのは否めないがw
432:名刺は切らしておりまして
15/11/19 02:25:33.92 zDfXVuJY.net
国の借金と国民一人一人の借金とは別物。
それが民主主義
433:名刺は切らしておりまして
15/11/19 02:29:32.49 6+Azo++D.net
>>431
だな
マスコミや左翼はそこらへんが全く分かってないのか、
もしくは韓国中国の傀儡なだけなのか
434:名刺は切らしておりまして
15/11/19 02:35:49.94 W02oCiyT.net
>>425
全然違うじゃん
韓国の場合はドルやユロ、円で借りてる
返すときはその借りた通貨で返さないといけないから外貨を稼ぐ以外の返済方法はない
日本政府の場合は国民の預金の範囲内で円で借りてるだけだし基本的にお金がない場合でも
日銀がお札すればすぐに返せる
ただむやみやたらと印刷しまくればハイパーインフレになるだけだから敗戦や革命のような非常事態にでもならない限りはそうはしない
消費税増税したりちょっとづつ小出しにインフレさせて国民に気づかれないように借金の目減りを目論でるような状態
435:名刺は切らしておりまして
15/11/19 02:47:26.98 h/dqKlm0.net
銀行に対して責任追及。
何勝手に人の金でよくわからんところに金貸したり国債買ったりしてんの?
口座作る時にわかりやすく説明してくれ
んで低金利化してんのに給料アップしてんじゃねーよ
436:名刺は切らしておりまして
15/11/19 02:53:24.33 6+Azo++D.net
>>434
俺のレスが誰に対して言ってるのか見てくれ
437:名刺は切らしておりまして
15/11/19 03:02:51.30 O+WZ+MwH.net
>>406
破綻した内債の例を出してから
内債も破綻すると言って下さい
438:名刺は切らしておりまして
15/11/19 03:16:48.54 d1ZhNCc5.net
借金なんか太陽フレアのEMP攻撃食らえば全部チャラになるから気にすんな
439:名刺は切らしておりまして
15/11/19 03:21:36.00 E8/Y/l5b.net
ぶっちゃけ借金まみれとかもうどうでもいいだろw
自公が憲法改悪して日本は中国化するんだからw
ほんとどうでもいい
440:名刺は切らしておりまして
15/11/19 03:24:29.02 sg/FzQku.net
日本の職種別、資格別、スキル別の平均最低月給リスト(ほぼ毎日更新)
URLリンク(jobinjapan.jp)
日本全国、都道府県別、市町村別の平均最低月給リスト(ほぼ毎日更新)
URLリンク(jobinjapan.jp)
全掲載求人107,342件の平均最低月給196,100円
最高は東京都、最低は青森県、秋田県、宮崎県の日替わり
その差は6万円以上だよ!
これが日本の現実だよん
441:名刺は切らしておりまして
15/11/19 03:44:27.98 1BOFX2E6.net
>>430
99%増税するだけでなんとかなる
というか、今も毎年増税してるのは借金の利息を払うためだしな
442:名刺は切らしておりまして
15/11/19 05:48:26.56 4VuO+XGN.net
増税までしておいて、財政赤字も改善しないのに、公務員の人件費はどんどん上げるってのは理解できないな。
あれって結局選挙対策なの?
443:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
15/11/19 05:49:32.65 MtL99YHl.net
>>442
第一次安倍内閣のときに地方公務員が破壊して、いまのは恐喝したんだろ、ボーナスを
444:名刺は切らしておりまして
15/11/19 06:13:58.58 7eHI+9ES.net
ここでねらー得意の
日銀が諭吉を刷りまくればいい!
日銀が国債買いまくればいい!
445:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
15/11/19 06:39:26.28 MtL99YHl.net
NHK、警察、司法だけが、地方公務員も加わっただけか
国賊四天王
446:名刺は切らしておりまして
15/11/19 07:49:03.87 anrZ7p4z.net
日銀が300兆円の国債を買ってるが?
447:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
15/11/19 07:50:11.98 MtL99YHl.net
>>446
国債は借金だろに
448:右や左の名無し様
15/11/19 08:31:28.54 r/ol2GhN.net
「国家は財政破綻しない」と言っている連中は、そもそも国家の運営が税収によってなされるという
大前提が理解できないか、意図的にごまかしているかのいずれかだ。
なにか政府がサービスをしなければならないときに、そのたびにお金を刷らなければならな
い状態になれば、国家は破綻状態ということになる。
そして、日本の現状は、そうなりつつある。
今のままでは、政府にとって、銀行封鎖が視野の中にあるだろう。
まず、富裕層が海外に逃げ出すのを全力で阻止する。
銀行封鎖は、金持ちから金を巻き上げるためのものだからだ。
貧乏人には、さして影響がない。
それと、今後とも資産課税は大幅に強化されていくだろう。
日本にとって悲劇なのは、そのような強行策をとって、一時的に借金の清算ができたところで、
税により政府サービスを賄うことが不可能であるから、また、借金が積み上がっていくと言う
ことだ。
財政に限らず、国家の存亡に関わる危機的な状況においては、「国家=国民」という一元論に
回帰することを忘れてはならない。
449:名刺は切らしておりまして
15/11/19 08:33:00.48 efnSMJ5k.net
>>437
はい
URLリンク(www.world401.com)
450:名刺は切らしておりまして
15/11/19 08:37:31.19 efnSMJ5k.net
そりゃ不良債権もバランスシート上では資産だけど、回収の見込みが少ないんだから
貸倒処理をするだけで一気に負債になるよ
「いつ返さなかった!?永久に借りておくだけだぞ」
名言だよ
451:名刺は切らしておりまして
15/11/19 08:55:53.74 yhDMyje1.net
徳政令です
452:名刺は切らしておりまして
15/11/19 10:05:31.84 W02oCiyT.net
>>450
結局のところ権力がある側のほうがない側より常に強い
おまえひとりがいくら不良債権だと吠えたところで国がそれを債権と認める以上優良債権となるし
銀行も保険も年金も企業も税務署もそれを資産として見る
お金というのは結局のところそういう国家のお墨付きがあってはじめて機能する
それが気に食わないなら無人島で自給自足でもして貨幣の必要ない暮らししろよ
453:名刺は切らしておりまして
15/11/19 10:06:56.62 Rw9Gaj8x.net
>>442
政治腐敗の成果だよ。無能な賄賂政治家ができることといえば
調整と称した政財界へのばらまきか既存モラルの切り売りだけだが
そんな連中を選んだのが有権者というのがわろえない現実だ
454:名刺は切らしておりまして
15/11/19 10:14:47.80 1GVn3Kl4.net
>>431
性急も何も
この30年間で1000兆円以上借金が増えて
今も増え続けてるのに
これ以上のんびりしてどうするの?
455:名刺は切らしておりまして
15/11/19 10:23:10.33 efnSMJ5k.net
>>452
>国がそれを債権と認める以上
だから、認めるも認めないも国の腹ひとつで決められるって話をしてるんだろ
ある日突然「これは不良債権です」と言い出したら一気に負債になると
実際にそういうことをしてきた国が>449にたくさんあると
気に食わないとかそういうレベルの話じゃねえんだよ
456:名刺は切らしておりまして
15/11/19 11:12:17.13 cbC2Vnet.net
一度デフォルトしたら良いと思う
海外には迷惑掛けないんだから国際的には問題ないでしょ
借金のない綺麗な身体でやり直そうよ
それが未来の子供達の為に1番だよ
457:名刺は切らしておりまして
15/11/19 11:54:02.67 W02oCiyT.net
資産があるのに自己破産なんかできませんよ
債務整理するにはまずは莫大な米国債を処分しなくてはいけない
世界中の資産を引き上げなくてはいけない
んでアメリカも世界もそんなことされたら国が潰れるし許すわけがない
順番としてアメリカや世界が先にデフォルトしてからじゃないと日本のデフォルトなどありえないのである
武力で脅そうにも世界一の軍隊を持った米国に戦えるような国はないから結局は米国の意向が世界を動かす
ということで日本のデフォルトは不可能
458:名刺は切らしておりまして
15/11/19 12:17:47.37 1GVn3Kl4.net
>>457
ヒント
不良債権抱えたまま倒産した銀行
459:名刺は切らしておりまして
15/11/19 12:52:15.62 e8/kMC/w.net
>>457
実際には「デフォルト」という手続きは取らないよ。
だって円立て債務だから日銀が用立てすれば良いだけだからね。
ただ、その時は日本円の信用が既存され為替で大暴落するだろう。
もちろんそれにつられてハイパーとは言わないがかなり強烈な
インフレが起こるだろうね。
それで名目GDP(税収)が増え借金は事実上のチャラ。
増税で国民からむしり取った金で返済するか
インフレ税で国民からむしりとった金で返済するか
2社択一
返済といっても名目GDPと比べてその比率が発散しない額まで
借金を減らすって意味ね
460:名刺は切らしておりまして
15/11/19 13:19:18.95 W02oCiyT.net
つまりデフォルトはないってことじゃんw
461:名刺は切らしておりまして
15/11/19 13:20:45.54 8chgoJPw.net
デフォルトはせんだろ
日本人が死んで外人だらけの日本国になるけどな
462:名刺は切らしておりまして
15/11/19 14:00:03.68 m3a42Uos.net
>>448
日本が他国に貸している金の方が多いってことを理解できてないか意図的にごまかしてるの?
463:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
15/11/19 14:19:43.63 2LkgYTqu.net
日経ほげげげ、いまは韓国の糞の雑誌になってるが
むかし、あの編集部がまとめたかぎりだと、国債の借金の負債のもとは
以前の東京オリンピックだ
高速道路に新幹線にYS11、もうインフラをつくりまくった
それを国際銀行から金を借りた
(国際銀行は嘘で、満州国や北朝鮮や英国がからむ麻薬シンジケートだった噂もある)
これらの処理で、いまの消費税とか国債償還問題が出てるんだ
それでご存じのとおり、どれの問題も解決してないのに、まだオリンピックで公共事業と
いうことになっている、一部には精算事業が必要だといわれても仕方ない
と、言っても東大の馬鹿でも、俺の嫁のはなしを金かえすにしかなってない馬鹿さかげん
464:右や左の名無し様
15/11/19 19:03:58.69 r/ol2GhN.net
外国に金をいくら貸していようが、即時に回収できるのでなけ
れば、それで、政府のサービスに要する費用はまかなえない。
従って、政府のサービスに要する費用は、基本的に税収によっ
て手当てするしかないし、それで手当てできなかった額が借金
として積み上がっているのである。
これ要するに、国の借金は、形を変えた税であるこということ。
国民は、最終的には、その精算をさせられるということだ。
まあ、預金封鎖されても、貧乏人にはさして影響がない。
465:名刺は切らしておりまして
15/11/19 19:12:35.71 YcLECA9H.net
もう既に借金まみれなんですがそれは・・・
まぁ破綻すればISISがいくつもできるだけだね
俺は嫌な思いしないし別に気にする必要はないんじゃないか?
466:名刺は切らしておりまして
15/11/19 19:35:32.73 9LZzZcNk.net
【自動車税】燃費に応じ6段階で課税
スレリンク(dqnplus板)
総務省が2017年4月に導入を目指す自動車購入時の新たな課税方式で、
税率を燃費に応じて6段階に分け、購入価格の0~3%とする案をまとめたことが18日、分かった。
消費税率の10%引き上げと同時に廃止する自動車取得税に代わり、
自動車税と軽自動車税を拡充するとした政府方針の具体策となる。
環境性能の高い自動車の税負担を軽くし、普及を後押しするのが目的。
総務省は、取得税の廃止に伴う1千億円程度の地方税減収を補いたい考え。
販売の減少を懸念する自動車業界や経済産業省は、
課税対象をなるべく狭めるよう求めており、反発が予想される。
URLリンク(www.daily.co.jp)
467:名刺は切らしておりまして
15/11/19 23:17:22.77 7JfJImF8.net
>>1
お札を刷って刷って吸いまくれ!!
468:名刺は切らしておりまして
15/11/19 23:21:07.60 ofjeGxB+.net
ギリシャと違って中銀がいくらでも刷れる日本では破綻の客観的基準というものは
なくて、どこで苦しくなってギブアップするかという話やろうね
469:名刺は切らしておりまして
15/11/20 07:28:23.81 tqjcF8/s.net
>>462
返済していただけるんでしょうか?
470:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
15/11/20 07:30:50.44 Ryw4I0oi.net
散髪したり、いきなり泳いだりやり過ぎた
いいわけが山積して尻ぬぐいを俺がやることになる
大嫌いだ
471:名刺は切らしておりまして
15/11/20 11:13:36.51 39+NCeMe.net
>>462
どこに1000兆円も貸してるんだ馬鹿。
頭大丈夫か
472:名刺は切らしておりまして
15/11/20 13:19:11.77 KrJZq1sE.net
つみあがる日本国債は借金でなく
家族内でつみあがるかたたき券のようなもの
かといっていくらでも発行してお母さんお父さんの
サービスを引き出したりするのも
限界があるのは当たり前
いくら発行しても発行しすぎて価値が薄まって
言うこと聞いてくれなくなれば破綻するが
その信頼度の指数である国債金利は今のところ安定状態
473:名刺は切らしておりまして
15/11/20 14:35:29.27 9utkvxgG.net
国民の金融資産1400兆円あるからまだ400兆ほど貯蓄過剰の状態
国の借金が1400兆円になってようやくバランスが取れる
474:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
15/11/20 14:38:49.50 Ryw4I0oi.net
>>473
日本が日露戦争にかったのは、明石工作員がロシアに嘘をおしえて
ソ連にさせたからですけど、おなじことをわれわれに吹き込んでますよね
東大の先輩ですか?明石は
475:名刺は切らしておりまして
15/11/20 14:48:11.00 2v4DZfsV.net
【選挙】大阪ダブル選、悩める自共連携 「野合」批判に共産党が加盟する政治団体は反論の政策ビラ約300万部発行★2 [転載禁止]©2ch.net
スレリンク(newsplus板)
こういう問題はどこが解決してくれるの?
韓国籍の大阪市職員(25)が女子高生に襲いかかり逮捕
スレリンク(news板)
【大阪】「公務員とは言いにくかった」 バイク男性死亡事故 大阪市職員の朴容疑者を逮捕 府警西成署★2
スレリンク(newsplus板)
52 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 21:10:59.70 ID:dm8zaWxB0
外国籍教員100人超す 大阪府・市教委
今年度23人採用 民団大阪の要望実る
URLリンク(www.mindan.org)
大阪府では公立学校でも在日朝鮮人を積極的に登用しており
北朝鮮・韓国籍の教員が100人以上います (2番目に多い兵庫県は19人)
58 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 21:12:13.41 ID:uOuU7h7o0
URLリンク(ja.wikipedia.org)国籍条項
地方公務員
当初、地方公共団体レベルでは国籍条項がなかった職種が現業職のみだった
自治省(現総務省)は1996年11月に「条件付き撤廃」を容認した。
1996年に川崎市が政令指定都市で初めて一般事務職の任用について国籍条項を撤廃して
国籍条項の撤廃の動きが広がった。
476:名刺は切らしておりまして
15/11/20 15:23:42.22 Wdw7+k/I.net
これだけ国に借金があるのに、
在日韓国朝鮮人は日本に居座り、日本人は日本から出て行けという
477:名刺は切らしておりまして
15/11/20 18:21:27.25 C+mJ5+mk.net
>>476
違法賭博の朝鮮玉入れで毎年20兆円もバカな日本人がくれるんだから
出て行く訳ないじゃん。
478:名刺は切らしておりまして
15/11/20 20:02:16.29 ZN7p9Z7g.net
借金だけじゃない
資産もある
トヨタも借金だらけやけど、ヤバイというニュース流れるか?
479:名刺は切らしておりまして
15/11/20 20:15:30.58 C+mJ5+mk.net
>>478
国の資産が1160兆円もあるの?
480:名刺は切らしておりまして
15/11/20 20:59:45.74 EjdiHsSl.net
>>376
日銀は発足当初から債務超過だけど破綻していない
つまりそういうこと
国の施設を単なる会社と比べるのがそもそも間違っている
481:名刺は切らしておりまして
15/11/20 21:04:29.67 C+mJ5+mk.net
>>480
へええ
日銀は無限に借金出来るのか。
じゃ日本は無税国家に出来るなw
482:名刺は切らしておりまして
15/11/20 21:05:44.11 EjdiHsSl.net
>>481
日銀の車載がほしい人たちがいる限りは無限に借金できますよ
483:名刺は切らしておりまして
15/11/20 21:08:46.84 EjdiHsSl.net
>>481
そもそも税金って国が金集めるための機能しか無いわけじゃないから。
むしろ国が金を得ることよりも、特定の集団から金を得ることに意味があるんだよ。
だから無税国家なんてそもそも税金の一番重要な機能を完全に無視している。
484:名刺は切らしておりまして
15/11/20 21:14:36.42 fO39TCIJ.net
ひとまず、消費税増税に反対の民意を高めておきませんか。
ご協力お願いいたします。
URLリンク(chn.ge)
485:名刺は切らしておりまして
15/11/20 21:18:20.39 ZN7p9Z7g.net
>>481
できるよ
でも、金融緩和の副作用はインフレーション
だから物価が上がる
でも、ハイパーインフレーションと言われる超インフレにするには一人あたり1億円刷って配らないと無理
今は消費増税でGDPマイナスなんだから、まだまだ刷れるというか刷らないとダメ
486:名刺は切らしておりまして
15/11/20 21:24:54.15 55lbdhUs.net
怖いヤ〇ザ屋さんが、取り立てに来ます。
487:名刺は切らしておりまして
15/11/20 21:26:11.30 C+mJ5+mk.net
>>482
>>483
>>485
やったあああああああ
日本は無限に借金出来るのか。
じゃ無税国家にして
国民1人あたり100億円配れば
安倍総理支持率爆上げじゃね?
安倍総理に教えてあげなよ
国民栄誉賞もらえるからw
488:名刺は切らしておりまして
15/11/20 23:34:20.02 Yg4zfIwv.net
日本国債が
再び紙クズになるカウントダウンが進行中
489:名刺は切らしておりまして
15/11/20 23:40:48.00 V/hVy8yk.net
既に借金まみれだが・・・。
490:名刺は切らしておりまして
15/11/20 23:52:45.31 Yg4zfIwv.net
「日本国債は、円建ての債権だから安心」
日本国債が前回に紙クズになった時も、その直前まで今と同じセールストークで日本国債を売ってた
491:名刺は切らしておりまして
15/11/21 00:06:10.86 EIAqs6JT.net
「日本国債は、国の債権だから安心」
日本国債が前回に紙クズになった時も、その直前まで今と同じセールストークで日本国債を売ってた
492:名刺は切らしておりまして
15/11/21 00:07:51.29 /IWCs8Cr.net
基本的にどの国の教授に聞いても日本の借金は破たんしないそうですよ
493:名刺は切らしておりまして
15/11/21 00:07:58.89 5LjBZAbP.net
>>487
あんまりばらまきすぎても、労働する人が減って供給減になってしてインフレになるよ。
494:名刺は切らしておりまして
15/11/21 00:54:46.69 DvT1v9H+.net
>>493
無限に借金出来るんで大丈夫だよwwwwwwwwwwww
100億円で足りないなら
100京円配ればいいしwwwwwwwwww
495:名刺は切らしておりまして
15/11/21 00:59:32.46 aS61zFwK.net
国が国債発行して現金刷ったって米粒一つ増えやしない
1万円札が世に増えるだけで1万円分のモノは増えない
その増やした1万円は国債を買った誰かに返す1万円で利息付き
延々とやり続けりゃ国債買うやつがいなくなっていく←イマはココ
完全にいなくなった途端に通貨をモノに換えるやつが激増して通貨価値がボロボロ下がり1万円札がバナナうんこ状態で世に残る
循環は必ずこうなっている
その「国債が買われなくなる状態」は何故起きていつ起きるのか
これが言えないと無理だな
債権だから大丈夫とか、国民に金融資産があるから大丈夫は多分違う
日本国が通貨価値を維持しつつ国債を償還出来るかだから
国民に金融資産がいくらあろうが国がぶんどるでもない限り関係ない
徴税でそんなことしたら一気に国外へ資産家が逃げる
返せないのが決まりきった後でぶんどるのは最後の最後
買われなくなったからそうなるわけじゃない
496:名刺は切らしておりまして
15/11/21 00:59:54.33 kEFhwkug.net
>>490
前回とは?
497:名刺は切らしておりまして
15/11/21 01:06:48.25 k6EpQ7pj.net
再び日本国債が紙切れになる日も近いわ
498:名刺は切らしておりまして
15/11/21 01:07:37.68 Un5WTFDr.net
>>2
その通り
国民は無理に国に金を返せとは迫らない
なぜならそれは自分の税金で返すことになるからだ
つまり、チャラに出来るかねって事
499:名刺は切らしておりまして
15/11/21 01:15:12.14 16O25qrh.net
ま、日本国が借金だらけになったら日本円の信認が落ちて
円安になる。円安になったら輸出業がウハウハだから
そこで釣り合いが取れる。
500:名刺は切らしておりまして
15/11/21 04:02:16.01 I2m9FhJI.net
日本は資産から負債を引いた残りが3000兆円もある超黒字国
具体的数字は以下の通り
国民の金融資産(預貯金・年金・保険等)・・・ 6570兆円
国民の非金融資産(不動産等)・・・2723兆円
---------------------------------
国民の総資産・・・9294兆円
国民の総負債・・・6245兆円
総資産ー総負債=正味資産(国富)・・・3048兆円
(内訳)
家計・・・2328兆円
企業(金融除く)・・・554兆円
金融機関・・・93兆円
非営利団体・・・71兆円
一般政府・・・0.4兆円
国民一人あたりの富(資産から借金を引いた残高)が2540万円
国民一人あたりの借金が830万という政府のプロパガンダを真に受けないように
参考URL
URLリンク(www.esri.cao.go.jp)
501:右や左の名無し様
15/11/21 05:08:53.92 lwzFre3X.net
500>
ほぼ、非金融資産ではないか。
重要なのは、金融資産、なかでも現金・預金である。
さらに、このような資産があるから心配ないというなら、なぜ、毎年、赤字国債を
発行し続けなければならないのかをよく考えた方がよい。
つまりは、課税が足りないということになる。
したがって、財政の恒常的赤字体質が続くなら、大幅な課税強化がなされていくだ
ろう。
資産がそれほどあるなら、大幅な課税強化がなされたところで、国民はびくともし
ないであろう。
502:名刺は切らしておりまして
15/11/21 08:52:13.33 8CQ2F8fk.net
>>500
この2chですら何度も既出の当たり前の話だが、お前のようなヨタ話は国民が全財産を
政府に供出する用意がありかつそれで何も問題が起こらない、という前提でないと成立しない。
こういう奴って本当馬鹿だな。心の底から馬鹿にして軽蔑するわ。
馬鹿にも程がある。
503:名刺は切らしておりまして
15/11/21 13:03:58.16 TcEMxT+D.net
>>500
これを要約すると
日本にはトヨタがあるから国債返還に困ったらトヨタ解体して外国に売り捌けばいいって言ってるだけだからな
そら他人の資産を国が盗むならデフォルトはしません
504:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
15/11/21 13:13:31.35 Rnx3aSzG.net
>>503
東芝の家屋の一部は豊田のだから、すでにそれに入ってる
505:名刺は切らしておりまして
15/11/21 16:44:14.51 I2m9FhJI.net
>>501
>>500をよく見てください。
総資産9294兆円のうちに金融資産が6570兆円(70%)で、非金融資産が2723兆円(30%)
金融資産が7割を占めています。
そのうちのほとんどが預金・年金・保険です。
それが国債にまわってるのです。
506:名刺は切らしておりまして
15/11/21 16:50:40.18 I2m9FhJI.net
日本の国富はアメリカについで2位でありひとりあたり国富は世界1位。
対外純資産は20年連続で世界一位。
世界の投資家たちはこういう客観的データをもとに日本という国をみています。
だから有事の円買いのように円には絶対の信用をよせているのです。
ちょっと古いデータしか見つからなかったが参考までに。
URLリンク(entre.exblog.jp)
507:名刺は切らしておりまして
15/11/21 17:02:02.68 cpKO2Fei.net
糞まみれになるだけ
508:名刺は切らしておりまして
15/11/21 17:11:54.72 lepqcPgB.net
>>506
馬鹿はさあ、いい加減政府と民間、短期と長期の区別ぐらい付けろや本当。
資産を持ってるのは民間であって政府じゃない。
リスクオフで円が買われるのは「短期的には」円は大丈夫だと思われてるだけ。
5年10年のスパンで円が安全だなんて誰も思ってない。
それどころかギリシャ以上の爆弾を抱えた国だと思われてる。
509:右や左の名無し様
15/11/21 17:54:16.69 lwzFre3X.net
>505
この表の意味がわからないね。
金融資産から負債を差し引いた額が対外純資産になってる。
それに非金融資産を足した額が正味資産になっているんだが。
この正味資産が国富とされている。
非金融資産など、たやすく流動化できるのか?
できるとして、実勢価格いくらとして流動化できるのか?
501では、金融資産は、ほぼ負債と相殺されているから、
国富のほとんどが非金融資産だと言ったわけだが。
510:名刺は切らしておりまして
15/11/21 18:05:21.93 I2m9FhJI.net
>>508
投機マネーというのは金利差で動くんだよ
円は0.3%という超低金利通貨ゆえにヘッジファンドは利益あげにくいからほかにもっと利回りいいところで稼がなくちゃいけない
下げ相場であれば0.3%でもいいからということで円は買われるし
上げ相場であればもっと高金利の通貨で稼ぎたくなるのはあたりまえ
仮に円が豪ドル並の金利がもらえるなら投資マネーは円に一極集中するか超絶円高になる
ギリシャの場合はいくら高金利にしてもなんの経済的裏付けもないから買われることはない
日本円の場合は莫大な純資産があるという裏付けがあるからこれだけ低金利かつ札を刷りまくってもなかなか下がらない
その違いがわからないやつが日本はギリシャと同じと言ったりしてるだけ
もっと勉強してください
511:名刺は切らしておりまして
15/11/21 18:09:36.22 I2m9FhJI.net
>>509
国富と対外純資産は全然違うよ
国富というのは国民の総資産から国民の総負債引いたあまったお金のこと
対外純資産は海外に対する債権から負債をひいたもの
対外純資産は300兆円、国富は3000兆円
つまり国富の1割が対外純資産ということ
512:名刺は切らしておりまして
15/11/21 18:15:57.89 lepqcPgB.net
>>510
何をいってるのかさっぱり分からない。
だからリフクオフで円が買われるのは単に短期的には安全だと思われてるだけで
長期的に安全だと思ってる人間なんか誰もいない。
そこに反論してみろって。
何がもっと勉強しろだ馬鹿。ふざけるな。
513:名刺は切らしておりまして
15/11/21 18:20:45.71 zTSj1RSC.net
世界的に信認されてるのにどんどん格付けが下がるんですね
514:名刺は切らしておりまして
15/11/21 18:20:59.40 I2m9FhJI.net
わからないならもっと勉強する必要があるようだね
515:名刺は切らしておりまして
15/11/21 18:21:22.02 N+8MnftS.net
金融に関しては素人なんだけど単純に約1,053兆円の負債って償還するの?
ここの意見見てると永久に借りっぱなしでOK的な感じなんだけど
本当にOKなら税金とる必要ないと思うんだけど
国家予算全部、国債で賄えるよね
最近ドンドン税金高くなって困ってるんですけど
国債刷って税金下げてほしい
516:名刺は切らしておりまして
15/11/21 18:23:10.26 VzUh4clv.net
>>515
税金が下がるより先に物価の方がガンガン上がって飯食うのもままならなくなるがそれでもいいなら
517:名刺は切らしておりまして
15/11/21 18:36:29.45 I2m9FhJI.net
>>515
国民の資産を政府の資産に移しかえるには増税が一番手っ取り早いのでしょう
518:名刺は切らしておりまして
15/11/21 18:37:39.15 vy344AK2.net
今は、ドンドン国債発行!
次、その次、またその次・・・・の、総理が、何とかしてくれるでしょう。
519:名刺は切らしておりまして
15/11/21 18:40:23.51 lepqcPgB.net
植木等理論だねw
520:名刺は切らしておりまして
15/11/21 18:41:53.27 KH+Y3eKS.net
まだ借金しまくっても大丈夫だから
安倍が、政権公約で公共事業200兆円するて約束できたんだよ
521:右や左の名無し様
15/11/21 18:42:30.95 lwzFre3X.net
>511
表は、
金融資産-負債=対外純資産
非金融資産+対外純資産=正味資産(国富)
という関係でしょう?
522:名刺は切らしておりまして
15/11/21 18:46:07.75 I2m9FhJI.net
>>521
なんで理解できないの????
こっちがそっちの脳みそ理解できません
中学生でもわかるように説明してるつもりなのにいい加減自信なくなってくるわ
523:名刺は切らしておりまして
15/11/21 19:03:42.78 dTvf8UjC.net
>>515
鬼畜米英恐るに足りぬ。
原爆2つも落とされました
言ってた人は何の責任も取らずに。
524:名刺は切らしておりまして
15/11/21 19:26:25.15 aD0IEi9G.net
日銀が買い切った分は残高から除くべきだと思うけどな・・・
日銀以外が保有する国債残高のGDP比って
実は諸外国と比べても高くはないんだよね
それを理解できない奴が破綻だ破綻だと騒いでる
525:右や左の名無し様
15/11/21 19:26:50.65 lwzFre3X.net
>522
例の表を見れば、521で述べたような関係になってるでしょう。
表の下の(注)に 対外純資産=金融資産-負債と書いてあるでしょ。
526:名刺は切らしておりまして
15/11/21 19:30:21.94 mwTLg3W8.net
オールトヨタ方式
527:名刺は切らしておりまして
15/11/21 19:38:01.08 Un5WTFDr.net
徳政令だっけ?あれ
528:名刺は切らしておりまして
15/11/21 20:15:24.96 zcAM+y0v.net
民間の資産が増える
529:名刺は切らしておりまして
15/11/21 22:45:59.20 xiiWImIZ.net
特会があるからな 一般化しろや
530:名刺は切らしておりまして
15/11/21 23:24:44.47 eEwV72V9.net
年貢を増やす
これが答え。
531:名刺は切らしておりまして
15/11/22 00:16:11.53 DOd/YlH4.net
徳政令やっても瞬く間に借金積み上げそうだな
532:名刺は切らしておりまして
15/11/22 00:21:18.63 bprN5JBi.net
>>529
あそこもおそらく借金まみれ。
というか現時点でも行ったりきたりしてて謎な状態だが
予想より悪いことは間違いないと思う
533:名刺は切らしておりまして
15/11/22 01:09:24.45 8GcCeXY1.net
そもそも円建て経済自体が国か作り出した幻想だから