15/10/11 11:49:45.96 BMhwSoE9.net
ナマポの話じゃないのか
511:名刺は切らしておりまして
15/10/11 11:52:27.67 yHLggj2M.net
なんか、仕事のやり方やツールの使い方の問題とそのツールを使うことの問題を
ごっちゃにしているような人が多いな。
パワポ使ったらみんな中身の無いスライド作ってプレゼン始めるわけじゃあるまい。
512:名刺は切らしておりまして
15/10/11 11:59:56.32 XDb/+D/n.net
>>484
パワポ印刷物は読んだら即ゴミ箱でしょ。
カラーで裏紙にも使えないし。
513:名刺は切らしておりまして
15/10/11 12:05:39.15 vR7cLjlO.net
会社の経営陣は伊勢海老を迅速に作ってマグロを釣れるようなアイデアを求めてるんだからそれをわかりやすく言えハゲってことだろ
方法なんかパワポでもジェスチャーでもミュージカルでもいい
514:名刺は切らしておりまして
15/10/11 12:24:51.02 vA4GNORt.net
>>26
それは間違いないな
パワポは概要を説明するツールだと理解できてない
515:名刺は切らしておりまして
15/10/11 12:27:24.41 vA4GNORt.net
>>34
通説になってる何かをとりあえず否定して
注目を浴びるためだけの文章
単なるハッタリに過ぎんのだけど無能上役ほどこう言うのにだまされて
こういう奴が出世するから困ったもんだ
516:名刺は切らしておりまして
15/10/11 12:28:00.58 vA4GNORt.net
>>37
携帯の押し売り程度に頭でついていけないのかwww
517:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
15/10/11 12:29:16.20 59W3U7JQ.net
こういう通達出すのは警察だな
俺が現場に復帰するのを嫌がってるね
518:名刺は切らしておりまして
15/10/11 12:31:13.75 vA4GNORt.net
>>242
それはないだろバカか
その三億人のなかにジョブズゲイツラリーペイジがいるんだぞ？
日本人なんて孫正義だけしかいないだろ
519:名刺は切らしておりまして
15/10/11 12:33:21.29 t2r53DOd.net
>>11
じゃあついでにexcel使うの禁止な^^
520:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
15/10/11 12:33:23.26 59W3U7JQ.net
警察が各社に天下りして虐めをクリ帰してるのに人材が生まれるはずが無い
521:名刺は切らしておりまして
15/10/11 12:34:05.74 yHyiT3JB.net
プレゼンの達人の孫さんに聞こうぜ
522:名刺は切らしておりまして
15/10/11 12:41:08.92 VF7mrhAL.net
>>482
一方、TEDで発言してる学者の学会発表やクリエイターのプレゼンで使われるのは
パワポなんてもんじゃない複雑で具体的な内容だしな。
素人のパワポ資料なんて口頭と事前の共有情報、数枚のレジュメで十分ってことが多いんだけど
「仕事してます」感があるから止まらない。
523:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
15/10/11 12:45:00.99 59W3U7JQ.net
>>507
>>508
パワーポイントは、本店や本行の人間が支店や代理店に指示だすとか説明するのに
設計されてて、社外のレセプションで作られてるわけじゃない
それができても他社より見劣りはある
なんか警察って基本のこと知らずに嘘ばっかみんなにおしえてるだろ、やめろ、馬鹿
524:名刺は切らしておりまして
15/10/11 12:51:20.97 ShItZTFH.net
パワポもエクセルも仕事がもともと出来る人が使えば何も問題ないけど、
できない人や若手がそれを真似して失敗してるのはよくみる
内容をおざなりにして、見栄えばっか真似しても意味ないのにね
525:名刺は切らしておりまして
15/10/11 12:54:10.15 7pjPkbZz.net
当のMSがパワポの次ＦCCバージョンだかパワポに変わるソフト出すけど
それは作成効率を大幅にアップさせるって言�%1てるの知らんのか
知っててスルーしてるのか
526:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
15/10/11 12:57:31.74 59W3U7JQ.net
>>511
でるまで眉唾だな、出てからもバグ取りだろ・・・
527:名刺は切らしておりまして
15/10/11 12:59:41.75 9MleSSbc.net
>>508
たしかに学会資料だと1画面の密度が濃ゆいかも。
ただ、基本的に論文からのコピペで、手間がかかるのは、どこを抜粋するか、レイアウトをどう組み直すかくらい。
論文から、プレゼン、ポスターの再生産に過ぎないから助手に基礎作成を任せてる人のほうが多いかな。
528:名刺は切らしておりまして
15/10/11 13:12:10.91 WXzutHQ1.net
>>511
その手の宣伝で本当だったためしがない
新しいことが増えるならともかく
作業そのものを減らせるとは思わんな
もちろんこの予感がハズレてくれるなら喜ばしいこと
期待せず待とう
529:名刺は切らしておりまして
15/10/11 13:18:02.99 VF7mrhAL.net
>>510.>>513
素人のパワポ資料って無駄だらけだもんなあ
横A4サイズで10～20枚くらいあるパワポ資料って、見返してみれば
内容は新書程度の軽い専門性ある書籍でいえば5～10ページくらい。
専門書なら2～3ページ程度の情報量しかないもの。
小学生のつくった「桃太郎」の紙芝居の方が情報量が多いというのは
ダメだろと
530:名刺は切らしておりまして
15/10/11 13:20:46.18 Xnv7/hHa.net
>>372
マニュアルならwordだろ・・・
パワポじゃ目次も頁番号も自動生成してくれない
531:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
15/10/11 13:35:33.30 59W3U7JQ.net
すでに言われてるけど、WIndows10はmeの再来だろ
警察はとことん運は無い
532:名刺は切らしておりまして
15/10/11 13:42:13.59 TFUVvKZR.net
会議の結果をパワポにして各支店の一般社員や派遣に説明するとかならまだ分かるが、
会議には必要ないだろ。
533:名刺は切らしておりまして
15/10/11 14:30:17.19 PVMdXweS.net
スキルシートにパワポのチェックらんがあったりするｗ
そんな効率の悪いものをスキルに含めるのはだめやろうと
とコメントしておいてやったｗ
534:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
15/10/11 14:37:41.42 59W3U7JQ.net
警察の馬鹿さにはあきれてものが言えん
535:名刺は切らしておりまして
15/10/11 14:43:11.57 l1sXsVAI.net
平和条約締結を目指すロ日対話への米政府高官の発言は日本を「下に見る」もの URLﾘﾝｸ(jp.sputniknews.com) @sputnik_jpさんから
536:名刺は切らしておりまして
15/10/11 14:45:43.23 VF7mrhAL.net
>>518
具体的に知識化や学習してほしいことがある勉強会や講習会で
講師が使うのならパワポは存在価値があるとは思うが
会議資料に既存のビジュアルプレゼン資料が要るのは変だわな。
ホワイトボードを使うべきだよね。
537:名刺は切らしておりまして
15/10/11 14:46:47.37 Jm8KAb8j.net
>>7
ｹﾞｲﾂ
538:名刺は切らしておりまして
15/10/11 14:47:45.85 v6JyR21w.net
パワーポイントで説明されても見事に
頭のなかをすり
539:抜けて行くわw
540:名刺は切らしておりまして
15/10/11 15:07:34.55 qLoei72O.net
>>1
＞しかし、今回パワーポイントを禁止する会社が言っている理由を見ていて、新たに一つ気づいたことがあります。
＞それは、「パワーポイント大好き」な会社では、それが理解しやすいと思っていることが多いのですが、
＞この「理解しやすい」にこだわるのは、「異論が出ないようにしたい」ということで、要するに一方的な報告、
＞説明だけにして、できるだけ「議論をせずに済ませたい」と考えていたように思えたということです。
＞パワーポイントを禁止している会社が重視している、「議論をすること」を避けているのではないかということで、
＞実はそのためには、パワーポイントの資料の方が、結果的に都合が良かったのかもしれません。
ジャップ企業が好きそう・・・
541:名刺は切らしておりまして
15/10/11 15:30:07.96 yCPKCA08.net
うちの会社では本番の会議の前に
担当者レベルでの事前打ち合わせ、
上司に対する事前打ち合わせ、
本番の最低3回は一案件で召集かかる。
542:名刺は切らしておりまして
15/10/11 15:36:37.80 jT9hgjOn.net
何処かの劇団員ですか？
543:名刺は切らしておりまして
15/10/11 15:56:50.21 PVMdXweS.net
このoffice95をライセンスで入れる企業が増え、その後2000で
一般にも浸透して、プレゼンという言葉を流行らせた雑誌ｗ
が悪い
バカ社員がＰＣに向かって仕事をしているフリをしていただけ
社内のメールやろとりも問題になったしな
ノーツも非効率だなｗｗｗ
544:名刺は切らしておりまして
15/10/11 16:09:08.63 QUX+dsDa.net
経理系で数値の報告がメインだから大きな場での発表はパワポは便利だな
部署内程度なら紙の資料だけで事足りると思うね
545:名刺は切らしておりまして
15/10/11 16:56:42.74 ZI4/sSEJ.net
これは場合によりけりだろ。
一概には否定できない。
546:名刺は切らしておりまして
15/10/11 16:58:16.53 kxM1qytW.net
紙芝居、幻灯機
547:名刺は切らしておりまして
15/10/11 17:06:54.73 2bGKWNOd.net
全くくだらねえ釣りをよく考えるよな＞＞１
プレゼンの資料つくりは効率的にやってください、と言えばいい事。
パワーポイント禁止？
中学校の規則じゃねえぞwww
548:名刺は切らしておりまして
15/10/11 17:10:07.59 BUiavNwN.net
パワポ禁止にした会社はプレゼンや会議のときどうしてるんだろ
パワポと似たようなツール使ってるんなら大して変わらないような気がするだが
549:名刺は切らしておりまして
15/10/11 17:40:55.94 ShItZTFH.net
>>518
パワポを使うような会議はそもそもいらない会議な気がする
定例会議とかさ
550:名刺は切らしておりまして
15/10/11 17:43:11.71 ShItZTFH.net
>>524
パワポがあると、余計に何言ってるのか分からなる
パワポが気になって話に集中できないし、あんなものやめてしまえばいいのに
551:名刺は切らしておりまして
15/10/11 17:43:19.77 x8GRhwMx.net
>>505
Excelは元々Mac専用アプリ。
552:名刺は切らしておりまして
15/10/11 17:44:32.26 WHWd9yTe.net
やっぱそれが一番いいよね
手書きって馬鹿に出来ない
553:名刺は切らしておりまして
15/10/11 17:47:17.43 ShItZTFH.net
>>533
会議はホワイトボードで議論したり、資料を見て検討したりだな
プレゼンは、テキストでもエクセルでも、何かの資料でも何でもいいかと
パワポは社外向けに発表するのに使えばいいんじゃねの
社内向けにはわざわざいらねいね
554:名刺は切らしておりまして
15/10/11 18:10:52.90 Z6ROhVtT.net
>>538
ある程度会社の規模が大きくなると、そんなことする暇なくなるよ。上司との打ち合わせでもプレゼンみたいに要領良く話す能力が問われる。
555:名刺は切らしておりまして
15/10/11 18:15:45.78 ShItZTFH.net
>>539
要領よく話す技術とパワポはあまり関係ないよね
パワポなくても話が上手い人はうまいし、パワポ使っても下手な人は何言ってるのかわからない
556:名刺は切らしておりまして
15/10/11 18:29:34.98 Npvw9O03.net
読ませたいのか見せたいのか、よく怒られる…
557:名刺は切らしておりまして
15/10/11 18:31:25.40 slYqML55.net
銀価格が暴騰する！イーグル銀貨の売上が過去最高！金価格を凌駕する
URLﾘﾝｸ(ajmdtgm.publog.jp)
558:名刺は切らしておりまして
15/10/11 18:37:18.03 kxM1qytW.net
意思決定が遅くなるからかな
お話あいでやるのが米国は気づいたのかな
って、日本はだだ遅れ
559:名刺は切らしておりまして
15/10/11 18:53:38.27 Z6ROhVtT.net
>>540
関係あるよ。話だけで伝えるのは時間かかるから図解などで時間省略するんだよ。
560:名刺は切らしておりまして
15/10/11 19:00:37.01 0S5AD/iy.net
パワポ芸人、もとい、パワポ技術者しかいないホンダが潰れちゃう。
561:名刺は切らしておりまして
15/10/11 19:06:31.04 03kMDxom.net
>>526
ありがち。
本番、本番事前、部門内事前、チーム内事前、と同じ内容の会議を
スコープを変えて3回も4回もやる。
まぁ、エラい人の出る会議では役職者以外の発言は許されないから
そうするしかないわけだが。
場合によると、事前事前とか、事前事前事前とかやるし…
562:名刺は切らしておりまして
15/10/11 19:42:16.43 e61Nw8e4.net
理由：word図よりパワーポイントの方が図が作りやすいから。
最終的には、使いやすいDiagram作成ソフトを使ってhtmlになっちゃったんだけどな。
563:名刺は切らしておりまして
15/10/11 19:55:09.66 1n7oC8IOV
>>355
丸数字ﾜﾛﾀ
564:名刺は切らしておりまして
15/10/11 20:00:25.24 7h84k6qp.net
>>547
> 使いやすいDiagram作成ソフト
何使ってるの？
565:名刺は切らしておりまして
15/10/11 20:26:56.20 hUIzyAZW.net
手書きの紙芝居をスキャンした方が早いよ。
566:名刺は切らしておりまして
15/10/11 20:32:10.91 pzi0by3p.net
>>540
むしろ要領良く話したり伝えるための道具がパワポ
なのでよく出来た説明過ぎて説得力があり
反論が浮かびにくく議論にならないからパワポ禁止
567:名刺は切らしておりまして
15/10/11 21:09:12.64 yHLggj2M.net
>>538
テキストでもエクセルでもよくてパワポが駄目という理屈がわからない。
568:名刺は切らしておりまして
15/10/11 21:15:14.62 LtPXNkoT.net
文字だけ伝わればいいものを、色つけたり強調しすぎたり
懲りすぎ
569:名刺は切らしておりまして
15/10/11 21:18:07.71 1BzoOh3Q.net
>>547
オレも教えて欲しい
今はPublisherがんばってるけどコイツもまた罫線がらみで不便だ
570:名刺は切らしておりまして
15/10/11 21:39:33.69 ShItZTFH.net
>>552
テキストやエクセルは長々と書かれてるから、発表中に読もうとはしないが、
パワポは箇条書きされてるだけで簡潔にかかれてるぶん発表中に目がいってしまって
話に集中できない
箇条書きの部分にポインタあてて説明する人いるが、あの行為がなんなのかわからん
571:名刺は切らしておりまして
15/10/11 21:43:54.00 MXJ+XQGb.net
>>502
向こうへ理解させないでさくさく押し込んでくるからね！ソフトバンクはそれで伸びたがみんな騙されてるのに気づきだした。
572:名刺は切らしておりまして
15/10/11 21:52:28.24 yHLggj2M.net
>>555
だからそれ中身の問題じゃん。
エクセルだって簡潔な資料は作れるしパワポで長々とした資料を書くこともできる。
てか、長々とした資料に目を通していたら逆に話に集中できないと思うが。
573:名刺は切らしておりまして
15/10/11 21:53:45.61 KkJcSTmN.net
1枚2時間で作れとよく言われる
某コンサル会社
574:名刺は切らしておりまして
15/10/11 21:58:55.56 7Jj8DsiY.net
社内の連絡文書までExcelで作るアホ会社に勤めてる俺が通りますよ
Excelは表計算ソフトだ
文書作るならWord使えつっても俺がバカみたいに言われる
Wordで綺麗な文書作るよりもExcelで印刷しても文字が消えないように文書を作る奴のが偉いんだと
575:名刺は切らしておりまして
15/10/11 22:06:47.25 94pbT9RI.net
それ、日本では常識
576:名刺は切らしておりまして
15/10/11 22:08:27.82 YrLFgykN.net
OHPの100倍効率的だがｗ
577:名刺は切らしておりまして
15/10/11 22:09:02.58 ShItZTFH.net
エクセルで何でも資料を作ろうと
578:する人いるな 慣れてるからエクセルで作ろうとするんだろうけど、頭が固い人のイメージがある
579:名刺は切らしておりまして
15/10/11 22:17:50.61 wVQBtVEN.net
パワポなんかまだ使ってる奴いんのか？www
まあ、らくちんだけどな。
使うのは構わんが30分以内で仕上げろよ、ばかチョンどもwww
580:名刺は切らしておりまして
15/10/11 22:18:54.06 vAihR2Zc.net
エクセルはセル内で禁則処理してくれると良いんだけどな。
581:名刺は切らしておりまして
15/10/11 22:29:41.62 STGTNTgb.net
>>559
Word の図形がバカすぎるのが…
582:名刺は切らしておりまして
15/10/11 22:41:11.48 S54mVbaf.net
1ページにみっちり書くおバカさんが減らないのは何故？
583:名刺は切らしておりまして
15/10/11 22:44:59.89 2Sx9+Ze1.net
>>562
ちょっと集計や平均とかグラフをつけたいときに便利なのよｗ
印刷でズレるのが難点だけど
584:名刺は切らしておりまして
15/10/11 22:53:46.67 Z6OPCemk.net
資料の中身に自信がない時、パワポだと簡単にカラフルにできたり見た目かっこよくできるのがいい。
585:名刺は切らしておりまして
15/10/11 23:10:39.10 C5ljfbQt.net
パワポもkeynoteも糞
作るのめんどくさすぎる
結局なんとかく見て終わって、土壇場で問題が発覚してどうしてこうなった的事案
586:名刺は切らしておりまして
15/10/11 23:11:52.51 7h84k6qp.net
>>566
>>1 と同じでプレゼンとミーティングの区別がついてない奴多すぎってことだろ
587:名刺は切らしておりまして
15/10/11 23:42:24.48 cqVDF3sZ.net
最後まで読んでないけど
ﾊﾟﾜｰﾎﾟｯﾀｰをディスれということだな？
588:名刺は切らしておりまして
15/10/11 23:53:24.87 qe6Je+gz.net
>>14
青焼きスライドから最近変えたよ
手元で順番入れ替えたり出来るから
説明しやすいね
あと、説明しながらマジックで書き込み出来るのがgood
カラーのページと白黒のページで質感が違っちゃうのがいやだ、カラーは縁付きになっちゃうし
あと一枚がスクリーンからはみ出るんで
途中でずらさなきゃいけないのが面倒だよね
589:名刺は切らしておりまして
15/10/12 00:45:32.15 xLT+IaNK.net
作成しているやつは思考低だなｗ
590:名刺は切らしておりまして
15/10/12 01:11:28.95 xlZJXnvI.net
PowerPoint完全に濡れ衣だな
591:名刺は切らしておりまして
15/10/12 01:28:44.29 xLT+IaNK.net
なんでもエクセル入力もおなじだね
使い方を間違っている
592:名刺は切らしておりまして
15/10/12 02:03:26.74 Bc7LnlE1.net
ソニーどうすんだよ？
あそこは社内文書の標準がパワポで「日本パワポ工業」とか揶揄されるほどだぞ
もう仕様書から企画書、報告書や社内のあらゆる資料がパワポだらけという…
593:名刺は切らしておりまして
15/10/12 02:18:23.17 ZXIVj9qo.net
文書がパワポってどういう事だよ…
誰もなにも思わねぇのか
594:名刺は切らしておりまして
15/10/12 02:19:33.68 rEqIPRLk.net
ソニーは相変わらずかよw
まぁ自分の言いたい事を言うだけではなくて
いかに理解してもらうかと言う発想は良いと思うけどね
595:名刺は切らしておりまして
15/10/12 02:22:18.76 zaA26X/n.net
プロジェクター使わんのに
パワポで資料作る奴ってなんなん？
使い回しか？
596:名刺は切らしておりまして
15/10/12 02:40:21.32 xlZJXnvI.net
>>579
客に渡す提案書とか
597:名刺は切らしておりまして
15/10/12 03:09:00.16 aWQb+9eV.net
>>576
会社発表のプレゼンとかスタッフ用のプレゼンはデザイン部が作ってるんだろ？
社内失業対策なのかね
598:名刺は切らしておりまして
15/10/12 03:18:07.23 Bc7LnlE1.net
いや、あの会社では普通に何か文書を作成するとき、まずパワポを開く
ドキュメント類が何でもパワポなので、パワポがプレゼンツールであるという認識は無いｗ
ただ、ゼロから文書を作成するとき、真っ白なWord画面を見ると悪寒が走るが、
パワポだと白紙状態でも意外に抵抗なく手を付けられるというのもあるかな
599:名刺は切らしておりまして
15/10/12 03:46:46.83 CKcceHDg.net
センスがない俺はどうもあの横長の画面をうまく使えないし、フォントの大きさも大きすぎて間抜けか、
小さすぎて読みづらいかどっちかになってしまう
なんだろなあれ、上手い人は1枚作っても綺麗なんだよ・・・
600:名刺は切らしておりまして
15/10/12 04:07:11.27 xLT+IaNK.net
客に渡したって、そのまんまキングファイルか
封筒のまま、廃棄ｗ
601:名刺は切らしておりまして
15/10/12 04:18:41.99 CKcceHDg.net
霞が関の官僚が作るぎゅうぎゅう詰めの一枚資料に憧れる
602:名刺は切らしておりまして
15/10/12 04:47:43.20 xLT+IaNK.net
省庁に渡す資料をつくったが、すごいよｗ
603:名刺は切らしておりまして
15/10/12 06:46:51.47 +ULCmVoi.net
エクセル至上主義者の頭の中
１．売上など数字さえ解ればよい
２．重要な部分は太文字か囲め
３．一見カラフルに見える資料ほど何が言いたいか解らない
ソースは俺
604:名刺は切らしておりまして
15/10/12 08:49:21.54 J82+LHHX.net
パワポなんて無職の俺は使ったこともねえ
ワードも使い道がないし唯一毎日使ってるExcelもファイルのやり取り軟化したことねえ
605:名刺は切らしておりまして
15/10/12 09:21:26.65 6+qf5m61.net
もう格ゲーでどのキャラが強いかと
同じレベルの話がしてきた
俺の資料が一番わかりやすいんじゃー
606:名刺は切らしておりまして
15/10/12 09:25:31.87 dECC0R4E.net
>>576
だから最近新商品の企画がダメなんだろうな。パワポ文書は
スライドに書かれていない問題点を指摘しにくいし、作成側
がA4で分散することで誤魔化しやすい。
社内の経営層へのプレゼンは基本、A3横に全体の概要を
書いて、詳細は別紙で添付すべきだと思う。
社外はアピールする場だから、パワポが最適。まあ大企業に
なると、社内の経営層へも社外的なアピールが必要なのかも
しれないが。
607:名刺は切らしておりまして
15/10/12 11:55:18.30 6FB8Vpoa.net
同じものをプリントアウトして配布資料にしてるとこ多いもんな。
パワポ読み上げだけなら資料貰った時点で会議も講義も終了、あとは時間の無駄(´・ω・｀)
608:名刺は切らしておりまして
15/10/12 12:32:38.53 jbIYBlLf.net
要は、紙の資料配る会議は無駄と。
609:名刺は切らしておりまして
15/10/12 13:54:37.87 mImU/9sL.net
>>177
やっぱジョブズはキチガイだわ
610:名刺は切らしておりまして
15/10/12 13:57:37.62 NrYhD8h5.net
>>323
visioは50くらいだな
611:名刺は切らしておりまして
15/10/12 14:17:38.24 rUnK1feF.net
>>29
エクセルのほうが行が揃うし表を組み込む時に簡単
ワードは改行がとにかく使いにくい
612:名刺は切らしておりまして
15/10/12 14:31:22.87 Fe5nvrXT.net
パワポは相手をだまらせるためのものだよ。議論になった時点で負け。
613:名刺は切らしておりまして
15/10/12 15:31:29.58 6ma/kvmR.net
>>595
ワードは上の方に行頭を揃えるスライダーみたいなの有るけど
いじると予期しないところまでおかしくなるｗ 訳わからん
図表貼ってもレイアウトおかしくなるｗ
MS、カネ持ってるんだからジャストシステム買収して、
Windows標準日本語IMEをATOK、日本向けOffeceは一太郎＋エクセル＋パワポにしてくれよ
614:名刺は切らしておりまして
15/10/12 15:32:21.28 C+TOxjGt.net
>>595
さすがにそれは Word のスキルが低すぎるだけじゃ…
Excel は複数の表を１頁に入れる時に面倒
615:名刺は切らしておりまして
15/10/12 15:58:17.75 b/8+I/sx.net
文章と表と図、プレゼンテーションの使い分けも分からない状態で道具に何を使っても意味ないだろ。
616:名刺は切らしておりまして
15/10/12 17:16:51.75 PZIyyvCW.net
OHP時代の昔から、プレゼンは
"Max five lines in a sheet"
"Max five words in a line"
と言われていたくらいだから、議論のためのツールじゃない。
間違えちゃいけない。
617:名刺は切らしておりまして
15/10/12 17:23:51.79 +Z/jrtMB.net
>>597
普通そこはいじらないｗ
スタイル側で設定する。
618:名刺は切らしておりまして
15/10/12 17:30:44.31 JhxBAuBO.net
>>1の記者がツール依存症だということはわかった。
619:名刺は切らしておりまして
15/10/12 17:31:32.63 PZIyyvCW.net
>>597
文書作成中にそこをいじっちゃダメだ。 >スライダー
まず最初に「スタイル」作るのがコツ。
クイックアクセスツールバーに「スタイル」を登録して、スタイルウィンドウは常に開いておく。
本文用と見出しレベルごとにスタイルを作る。その時にフォントやインデントをスライダーで調整する。
文書作成中は、スタイルウィンドウのスタイル名をクリックするとその書式が適用できる。
後から調整したくなった時は、まずスタイルを右クリックから編集して、右クリックから更新する。
そうすれば文章全体で自動的に修正される。
図の番号を記入するときも、「図表番号」機能を使う。手で入力しない。
その番号を文章中で参照する時は「相互参照」機能を使う。手で入力しない。
そうすれば後から図を途中に挿入しても自動で番号の振り直しと参照の更新ができる。
（Ctrl-A → F9）
目次の自動作成も、そうしていてこそ可能になる。
勉強するのが面倒だからと、手作業を漫然と続けていたら、いつまでたっても仕事の効率は上がらないよ。
620:名刺は切らしておりまして
15/10/12 18:26:36.97 ON1CK0UA.net
>>603
すげえ。ちょっと感動した。
ワードは特に番号振ると「なんでそーなるの？」現象が多くて困る。
パワポ禁止令については、無駄にそれに時間使うなというのが主旨で絶対禁止令ではなく、もしオブジェクト配置して横長に使った方が便利と言うならどうぞ、ってスタンスだと思うけど、
皆が皆、TEDないしAppleの発表会のように、ヘッドセットつけて動物園の熊のようにウロウロしながら、喋ってたら
それはそれで面白いかも。
621:名刺は切らしておりまして
15/10/12 18:32:21.14 +61IvQy0.net
パワポ類で作ったものをカラープリンターで印刷して
それをまたカラーコピー機で数百枚コピーして配ってる
会社があった
お披露目会では部屋を暗くしてスクリーンに投影してさ
終わった資料は、ゴミ箱にみんな捨てていたｗ
622:名刺は切らしておりまして
15/10/12 18:32:27.43 uOobu5ar.net
>>29
いや、どう考えてもExcelの方が作りやすいし。。
623:名刺は切らしておりまして
15/10/12 18:39:46.00 kbae3dsD.net
>>13
これ
624:名刺は切らしておりまして
15/10/12 19:18:13.20 ZXIVj9qo.net
>>604
ワード使える人間からしたら解除調整出来るんだけど何が悪いって現在の設定が見えない事だな。
知らない人間はそれがどういう機能のせいで起こってるのかがわからない
625:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
15/10/12 19:21:03.94 0E51jlHN.net
これたぶん、むかし有ったビジオをパワポの代わりにするだけなんじゃん
626:名刺は切らしておりまして
15/10/12 19:22:08.00 +Z/jrtMB.net
>>609
今も有るよｗ
URLﾘﾝｸ(products.office.com)
627:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
15/10/12 19:30:32.75 0E51jlHN.net
>>610
知ってるっての
買収されてから泣かず跳ばずを出すんだろ
628:名刺は切らしておりまして
15/10/12 19:50:23.36 +Z/jrtMB.net
>>611
最近こういう奴多いねＷ
629:名刺は切らしておりまして
15/10/12 20:09:01.41 HkznCdvB.net
で、何が有効なのか書いてないじゃん。
感想文なんて意味ないわ。
630:名刺は切らしておりまして
15/10/12 20:49:17.84 KQrV6J27.net
Libreつかっているから、パワポもおなじようなもの
631:名刺は切らしておりまして
15/10/12 21:45:15.59 ZYl0usrU.net
>>366
君、その会議にいる必要ないんじゃない？
632:名刺は切らしておりまして
15/10/12 21:47:30.44 xlZJXnvI.net
ほんまかいな
633:名刺は切らしておりまして
15/10/13 01:13:53.84 bwQzKlAN.net
簡易Illustratorとしてしか使ってないな
634:名刺は切らしておりまして
15/10/13 06:39:15.23 VXKOmU+8.net
トヨタ、別にパワポ禁止してない
635:名刺は切らしておりまして
15/10/13 06:43:10.49 WxzEv9y/.net
何か分かって無い人多いけど、時間省略でパワポ使うからといってパワポだけで済ましてるわけではなく、実際はパワポは参考資料、説明はパワポの補完内容で行うんだよ。もちろん事前説明はその前に伝えておく。
パワポだけ配ればいいとか思慮や経験足りなさ過ぎだろ。
636:名刺は切らしておりまして
15/10/13 08:47:16.23 NcHp+/Pt.net
意識高い系だな
637:名刺は切らしておりまして
15/10/13 08:51:23.77 Xoqb1mNK.net
>>7は評価したい
638:名刺は切らしておりまして
15/10/13 09:25:08.60 rn0Ovv1k.net
へえ、すごいじゃん
そうだよ、その通りだよ
でも、パワポ禁止しても議論ができるかどうかはまた別の問題w
むしろ、パワポだから議論できないんじゃなくて、議論できないからパワポ
639:名刺は切らしておりまして
15/10/13 09:34:59.64 ZbGI1n6y.net
Word使いこなしたいけど改行でハマってしまうから見栄え重視の書類はExcelに逃げてしまうな
AccessやVBAでシステム構築できる俺でもWordはこのレベル
640:名刺は切らしておりまして
15/10/13 10:35:44.06 TKRhFEYJ.net
>>623
基本を理解しないで自己流で適当にやるからそうなるんだよ。
適当なガイド本でも見ながら基礎からやり直した方がいい。
641:名刺は切らしておりまして
15/10/13 17:11:08.01 4HLEB0oo.net
>>623
そんな人が作ったシステムが心配
642:名刺は切らしておりまして
15/10/13 19:06:49.35 Lau8vCyc.net
>>623
保守性終わってるのは承知の上だろうな？
643:名刺は切らしておりまして
15/10/13 19:26:21.88 Ew9h3zPv.net
Ｗｏｒｄと一太郎を足してExcelを追加したようなのが欲しい
644:名刺は切らしておりまして
15/10/13 20:10:29.96 RmSMLMj9.net
>>1
上司の上司への報告
このためにパワポをつくる時間を非常に使ってるのは事実であり無駄だと思ってる
645:名刺は切らしておりまして
15/10/13 20:20:37.54 jLPGNW1d.net
>>627
Wordに表計算機能があるのを知らないんですか？
Excelとは少しだけ関数のいれ方が違いますが合計などはコツが必要ですが可能です。
646:名刺は切らしておりまして
15/10/13 20:29:23.20 rB3wnhIa.net
そもそも論ペラ紙で要点話してもらってわからんようなやつを上に上げるなって話なんだけどな
仕事の基本すらわかってないのに年功序列であげるから新人教育してる気分になることが多々ある
647:名刺は切らしておりまして
15/10/13 22:12:02.34 gOfxTA+H.net
だから日本人の使うワープロは一太郎が良いって言ってるのに
なんで好きなところから文字を書き始められないんだよ糞ワード
648:名刺は切らしておりまして
15/10/13 22:24:48.99 pnaiLfC8.net
「中身が大事」→「パワポはダメ」という矛盾した主張する奴が多すぎて笑った。
649:名刺は切らしておりまして
15/10/13 23:52:04.17 Ew9h3zPv.net
>>629
明日職場で実験するわ
ｔｈｘ
Ｅｘｃｅｌ貼り付けられるのと同等なのかな
650:名刺は切らしておりまして
15/10/13 23:59:15.71 GvDCfzpF.net
エクセルのセル内の字をワードぐらい自由に設定出来たら、
そして出力前提で画面が見れたら。
所でワードの行間行幅とフォントサイズってちゃんと使いこなせてるやついるの？
両方必要な設定だとは思うけど行間行幅の設定ってもっと普段使わない所で設定させて�
651:ｭれれば充分なのに
652:名刺は切らしておりまして
15/10/14 00:04:19.66 QBA8dO2E.net
>>634
Wordのタブ機能が使いこなせないポンコツ人間発見!!
環境省に連絡して捕獲して国際保護しないと!!
653:名刺は切らしておりまして
15/10/14 00:13:04.73 hfVBXXma.net
ワードなんて使いこなせる奴の方がキモいｗ
よほど仕事が暇で毎日毎日研究してるんだろうなあとは思う
654:名刺は切らしておりまして
15/10/14 00:17:53.06 puKSs3Xq.net
>>635
使いこなせばできる！ってのがすでにダメな所なんだよ
655:名刺は切らしておりまして
15/10/14 00:20:03.17 arhh5vxU.net
部署か社内共通のWordテンプレートぐらいあるだろ
Wordの何に悩めばいいと言うのだ
656:名刺は切らしておりまして
15/10/14 00:32:13.60 QBA8dO2E.net
>>637
じゃ、使いこなせませんて上司に言えよ。
配達業でクルマの運転必要なのに、「クルマ使いこなせません。」
って言ってるようなもんだぜ？
新しい機器だって仕事では取り入れて行くだろ。
電話・FAX・コピー機・表計算・携帯電話・メール・インターネット
自分が学ぶのを嫌がってるだけなのを他人のせいにすんなクズ
657:名刺は切らしておりまして
15/10/14 00:34:24.06 puKSs3Xq.net
仕事ではなくソフトの話だったんだがなんですり替えた？
658:名刺は切らしておりまして
15/10/14 00:41:28.02 QBA8dO2E.net
>>640
お前が、「Wordは使えません」て言って通る職場だったら、そのままでいいじゃね？
昔のワープロ専用器にだってタブ機能あったし、使い方は説明書にのってたし
使い方なんて、Word・一太郎だっておんなじだし。
659:名刺は切らしておりまして
15/10/14 00:45:51.32 pVYZjpLP.net
>>639
配送業者だってオートマ使うよ。マニュアルにこだわるのはタクシーくらい。
660:名刺は切らしておりまして
15/10/14 00:47:23.75 puKSs3Xq.net
世間の社会人はそんなに頻繁に行間いじりまくるもんか？
普段使わない部分をしまって欲しいってだけの要望なんだけど
それこそ様式に沿って作るからいじるところじゃないんだよね、
例に上がった車の運転なら運転手が自分の乗る車のギア比変えたりタイヤ選びからやったりしないように
661:名刺は切らしておりまして
15/10/14 00:57:28.46 QBA8dO2E.net
>>642
配送のクルマもいつの間にかEVになってて驚いた。
最近EVタクシーがほとんどだな、たまにプリウスのタクシーかな。
マニュアルのタクシー何年か乗ってないな。
っていうか、何の話？
662:名刺は切らしておりまして
15/10/14 05:26:02.05 78Uajq5j.net
>>631
ジャストシステムの経営者が嫌いだから広く使われてほしくない
663:名刺は切らしておりまして
15/10/14 10:35:49.26 EbSOaSAY.net
なる
664:名刺は切らしておりまして
15/10/14 11:36:11.39 DvrS4Ypb.net
ワープロ機能では書院使ってたからパワー書院が使いやすかった
一太郎より良かったのに消えてしまったな
665:名刺は切らしておりまして
15/10/14 20:13:32.82 4P3NvjYz.net
じゃillustratorで作って(´・ω・`)
666:名刺は切らしておりまして
15/10/15 11:03:24.67 uNOFYWDt.net
日本製のシンプル使いやすいソフト出してよー買うから
667:名刺は切らしておりまして
15/10/15 11:22:41.20 AsRfsVSE.net
Wordの表計算機能便利ｗ ワロタ
668:名刺は切らしておりまして
15/10/15 22:01:28.25 DmGd3siK.net
別にプレゼンやるわけじゃないが、体裁気にせずにテキストや図をポンポン貼り付けて
資料をでっちあげるのはパワポが楽だと思うんだがなぁ。
一頃流行ったコンパウンドドキュメントみたいなもんで。
669:名刺は切らしておりまして
15/10/16 02:58:52.80 dWYd0VeB.net
逮捕された厚労省のノンキャリの講演でのパワポ資料らしい
URLﾘﾝｸ(www.ihe-j.org)
670:名刺は切らしておりまして
15/10/16 21:42:46.22 BN8IeiA0.net
パワポの代用品のオープンオフィスは？
671:名刺は切らしておりまして
15/10/16 22:57:57.89 gZ/QsoS4.net
>>653
そういう屁理屈はいらない
672:名刺は切らしておりまして
15/10/17 23:26:36.19 fEUCxDCf.net
一枚の紙で充分な報告に、パワポで延々と
説明聞かされたり、その労力を無駄と気づいたってこと。
673:名刺は切らしておりまして
15/10/18 06:17:22.34 lKrGi54u.net
説明が下手とか話がクドすぎるとか、話者にとっては相当な直すべき欠点なはずなのに、それがパワポの特性からくる場合だけパワポを使ってることそのものが免罪符になっちゃってるってことだろ。
ワードやエクセルでも、初期にはマシンパワーもソフトの完成度も合格レベルじゃなくて、そんなもの使わない方がマシってのがほとんどだった時代があった。
でも、コンピューターだからとかウインドゥズだからと言うだけの理由にもならない雰囲気で認められてたw
パワポはまだそんな未熟なステージを引きずってるんだよ。
674:名刺は切らしておりまして
15/10/18 08:00:47.78 WjcgWvVA.net
異常にパワポに凝るやつほど仕事はできない
表面を取り繕いさえすれば仕事をしたんだと勘違いしてるから
肝心な中身は何もわかってない。カラッポ
ガチで仕事が出来る奴はどっちかというとパワポ嫌い
パワポ資料は超絶シンプルで簡素
でも中身がある。仕事の中身をわかってるから
ジャップ土人もやっと少しだけ文明人に近づいたんだな
675:名刺は切らしておりまして
15/10/18 08:32:45.49 uSb8VwOc.net
プレゼン用ツールなんだから議論を挟ませないのは当然だろ
俺は使ったこと無いが
676:名刺は切らしておりまして
15/10/18 08:56:52.81 0ZFTwSYi.net
昔上司に
「社内プレゼンって基本的に無駄、は言い過ぎかもしれませんが
直接的な利益を生まない仕事ですよねえ」
といったら全く理解されなかったな
677:名刺は切らしておりまして
15/10/18 09:13:02.06 UYhRQ4we.net
>>659
意志疎通が容易にできるんならな
678:名刺は切らしておりまして
15/10/18 09:15:57.41 zhQaacvE.net
直接的な利益を生まないからといって無駄とは限らない。テストやレビューと同じ。
何かを他のメンバーに理解させるってのも似たようなこと。
それがセレモニー化しているような場合はやりかたに問題があるとは言えるだろうが。
679:名刺は切らしておりまして
15/10/18 09:51:35.04 Dut635AJ.net
立場によって視点が変わるからな
社内プレゼンは有益だよ
問題があるとすればやり方
680:名刺は切らしておりまして
15/10/19 06:23:15.94 YglrCFJ1.net
ﾊﾟﾜﾎﾟや説明の功績意便乗組は何も生み出さない。素晴らしいものを説明するスキル？？ 素晴らしいのは誰でも分かる。
その下にいる 製品開発隊が他社に・・・
681:名刺は切らしておりまして
15/10/19 07:12:19.75 p1iwS0cU.net
印刷する前提の資料は背景無色にするのとアニメーションでテキスト重ねないこと
682:名刺は切らしておりまして
15/10/19 10:47:31.85 x3QbN/DT.net
あれで全部説明しようとするから無理があるんだよ。
細けえことは別途配布、時間制限もあるんだからおおまかな説明だけすりゃいい。
683:名刺は切らしておりまして
15/10/19 14:01:20.45 JfMnHzLk.net
素晴らしいものが素晴らしいとわからないからみんな苦労するんだよ
素晴らしいものは今は無い物。今ある物と違う物何だから
発案者の素晴らしい発案内容を他の人がなかなか理解出来ない
それを伝え、予算や客をゲットする為の道具�
684:ﾌひとつ
685:名刺は切らしておりまして
15/10/19 21:42:19.97 rpM0wr0h.net
学部生だったころは、研究や論文の図表（データ）をOHPで発表していた。
修士になったら、それがパワーポイントになった。
就職したら、レジュメがパワーポイントだった。えんえんと細かい字の
文章が続いているパワーポイントを見させられる。小学校の時みたいに
だれかが教科書を読むほうがましと思った
686:名刺は切らしておりまして
15/10/19 22:32:53.57 xjiRr9cT.net
パワーポイントってフォントがでかくて無駄に余白があるイメージだけど
687:名刺は切らしておりまして
15/10/19 23:40:11.64 HgLpIn+b.net
>>668
設定で変更できる
688:名刺は切らしておりまして
15/10/20 10:24:15.02 21C9WIGL.net
別に時間は掛からない
ソフトでなく内容が重要
689:名刺は切らしておりまして
15/10/20 14:11:46.33 YAsvPEn+.net
>>668
パワポはプロジェクターで映して使う事を前提にしてるから
フォントが小さかったり余白が少ないと見づらいのよ
690:名刺は切らしておりまして
15/10/20 14:29:11.24 YAsvPEn+.net
ああ >>668は>>667を受けての話か。失礼
レジュメとかは配布が主になるしフォントが小さくても良いからね
レジュメもプレゼン資料も本論の要旨・概略だけど
見せる対象が違うから書き方が違う
レジュメはwordの方が適切。内容が薄ければパワポでも良いな
691:名刺は切らしておりまして
15/10/20 18:23:31.10 LIvZ3X/O.net
新規ファイルをワードで起こした事なんて一切無いな
フォーマットが送られてきて、そこに嫌々書き込んで返す事なら有るけど
692:名刺は切らしておりまして
15/10/20 23:44:30.72 5+38vfw7.net
変な人
693:名刺は切らしておりまして
15/10/20 23:54:08.88 iBM/YScZ.net
Wordを立ち上げるのは文字数カウントする時くらいw
694:名刺は切らしておりまして
15/10/21 01:17:04.10 77awyghE.net
マジ面倒。こんなので出来栄えを競うほど暇じゃねーんだよ。
こんなの作ってたら次から次へと発生する課題に追いつかねーよ。
695:名刺は切らしておりまして
15/10/21 01:24:25.47 GlV/Ufqy.net
フォントがCalibriだったり、表を貼りつけると白抜きのオサレなスタイルになったり、
なんかこっぱずかしい
696:名刺は切らしておりまして
15/10/21 01:29:15.18 zqMyNpx8.net
> 要は、資料がかえってわかりづらくなり、社内ミーティングでは最も重要な「議論すること」には有益でないということです。
697:名刺は切らしておりまして
15/10/21 01:49:32.44 q/Y0C0RL.net
商品提案書書け、ってお得意さんから書式送られるときは
たいていエクセルなんだけど、
パワポの書式送られてきて面食らった。
あれは、つまり社内検討会に転用しやすいから、なのかね。
698:名刺は切らしておりまして
15/10/21 16:35:55.59 k1Rtm6ZS.net
>>676
それでメモ帳でプレゼンするのか
699:名刺は切らしておりまして
15/10/22 00:42:33.79 W1XAxPnF.net
なんかパワポに妙な幻想抱いてる人いるよな
文章をワードからコピペしてスライドしただけのものをなにかすごくわかりやすい教育資料になった！っと思ってる人
紙芝居の何がそんなに偉いのか・・・
700:名刺は切らしておりまして
15/10/22 02:16:14.00 +rlcOosF.net
>>681
いませんよ
701:名刺は切らしておりまして
15/10/22 06:56:25.82 tyLGO6ia.net
逆にパワポ使うと中身がなくなるという幻想を抱いている人はこのスレにたくさんいる。
702:名刺は切らしておりまして
15/10/22 07:13:41.55 ECWjDg+R.net
パワポ資料作成のコツで1ページにトピックスを1つとかいうのがあるから
ページがどんどん増える割にスカスカに感じる
703:名刺は切らしておりまして
15/10/22 08:38:56.61 7H/lS5wr.net
>>684
よほど話術が優れてる人でない限り飽きっぽい聴衆を繋ぎ止めとくにはそうするしかない
それを社内の議論の場に持ってくる奴がアホなだけだろ
704:名刺は切らしておりまして
15/10/23 01:34:59.72 rCdrvQHr.net
パワポほんと使いにくい
結局photoshopとか手書きにしてるけど
ほんとはkeynote使いたい
widowsで使えるkeynoteみたいなソフト欲しい
705:名刺は切らしておりまして
15/10/23 01:39:25.85 rCdrvQHr.net
今調べたらwindowsからbrowser上でkeynote使えるんだな
この機会に本格的にパワポとかいうゴミ捨てようか
706:名刺は切らしておりまして
15/10/23 16:21:15.17 jiKGBoAa.net
>>687
お前みたいなのは何使っても同じだよｗ
707:名刺は切らしておりまして
15/10/23 17:38:55.28 580b2pj0.net
>>688
ムカッ
708:名刺は切らしておりまして
15/10/23 18:23:49.22 IE9IL2dM.net
プレゼンで画面用のバワポだと字のサイズは16ptが限界。
あまり情報量を盛り込み過ぎるとわかりにくくなる。
一方的に伝えるだけの紙芝居でしかない。
709:名刺は切らしておりまして
15/10/23 20:49:28.27 uwirmidd.net
>>689
キーノートみたいなバカーポイント使うなら、いっそのことディレクターを使えよ！
710:名刺は切らしておりまして
15/10/23 21:56:11.08 InTQKUs5.net
パワーポイントも必要ないけど、
それ以上に無駄な会議が要らないんだよね。
会議の数は1/10でいいと思う。
711:名刺は切らしておりまして
15/10/23 22:30:19.82 iWa2vQKz.net
Mac
なんだよなぁ
712:名刺は切らしておりまして
15/10/23 23:06:00.57 OqNhDTlz.net
大学１，２年はOHP
それ以降はパワーポイントになった
OHPのが好みだったけど
713:名刺は切らしておりまして
15/10/24 02:52:53.33 Rt919GvX.net
>>442
結局馬鹿に合わせるのは無駄な労力ってことか
714:名刺は切らしておりまして
15/10/24 03:35:26.31 C6hmfx24.net
メーカーだけど工員が発表会とかで作るスライドってほんと頭悪そう
デザインから構成やら
パワポが使えるのはホワイトカラーの証
715:名刺は切らしておりまして
15/10/24 09:03:04.55 HWYVxY9y.net
>>696
絵の具で紙芝居にできない奴ほ、落ちこぼれですな
716:名刺は切らしておりまして
15/10/24 11:03:10.06 6qCC4PXX.net
>>696
まあその会社の社員全体のレベルがそんなもんなんだろう
717:名刺は切らしておりまして
15/10/24 11:12:44.81 0b9WVMQ4.net
>>696
社内教育が悪いだけ
718:名刺は切らしておりまして
15/10/24 21:06:25.46 lL5bWIYD.net
>>696
そういうの見た事ないから興味ある
反面教師として見てみたいがどこかに落ちてない？
719:名刺は切らしておりまして
15/10/26 02:28:01.27 uadcYMjZ.net
>>1の記事やこのスレの言い争いって
「ガスコンロなんて何も役に立たない。なぜなら、食材を切るのは包丁以外に有り得ないからだ」
「包丁こそムダだろ。だって、食品を保存するには冷蔵庫以外の選択肢など無いもの」
みたいに無意味にすれ違った議論にしかなってないよね
720:名刺は切らしておりまして
15/10/26 07:26:59.95 W8TNmEqI.net
電子レンジでコンビニ弁当温めているのを見て、「体に悪いから電子レンジ禁止」みたいな。
721:過去ログ ★
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