15/10/10 08:22:30.13 o4rZmwe3.net
古舘完全勝利
3:名刺は切らしておりまして
15/10/10 08:24:21.27 m0eriJmG.net
パワポで見栄えにこだわるのほど無駄なことはない。Keynote使えば簡単に作れるのに。
4:名刺は切らしておりまして
15/10/10 08:27:50.33 Yt8d25hn.net
そりゃあの程度の内容で一日中やってりゃねぇ
5:名刺は切らしておりまして
15/10/10 08:27:57.50 1tOIFu1O.net
そんな難しい会議はやって無いので 紙 で十分(震え声
6:名刺は切らしておりまして
15/10/10 08:28:02.65 k9TvQOQ1.net
スライド手書きしてたのに比べればはるかに効率的なんだから
ツールに使われるなってこと
7:名刺は切らしておりまして
15/10/10 08:28:20.09 PjgYSJeb.net
もうパワポ
8:名刺は切らしておりまして
15/10/10 08:28:26.34 Wnb67vCw.net
それってソフトの問題じゃなく作り手の問題だろ
9:名刺は切らしておりまして
15/10/10 08:28:30.67 p2G4pt7M.net
プレゼンの観衆は素人ほど余計な見栄えを気にする
プレゼンに理解がある観衆は内容しか気にしない
10:名刺は切らしておりまして
15/10/10 08:29:44.97 m7jJoSr+.net
プレゼンテーションと社内ミーティングはまったく別物だと思うんだが
一体どっちのことを言ってるんだ？
powerpointを好まない会社が増えている
↓
社内ミーティングには不適切
っていう無理やりなこじつけにも見えるんだが
11:名刺は切らしておりまして
15/10/10 08:31:42.93 lh24LGXX.net
>>3
Keynoteで作って、パワポに変換した方が作業効率が良かったりするから悲しい
パワーポイントの問題というより、Windowsそのものの生産性の低さが問題だろうね
12:名刺は切らしておりまして
15/10/10 08:32:10.83 WBD1xgMo.net
ガイ・カワサキの影響じゃないの？
彼はパワポをずっと批判してるし。
13:名刺は切らしておりまして
15/10/10 08:33:24.84 4uC2uITt.net
高齢者やアホ相手ににはパワーポイントが有効
賢い人にはパワポ10ページ分の試算表一枚でおｋ
14:名刺は切らしておりまして
15/10/10 08:33:29.80 a6SKaje6.net
OHPってもう使ってないの？
15:名刺は切らしておりまして
15/10/10 08:34:13.95 W6hjFYfu.net
作業効率。やっぱり作成に時間がかかる 特に時間などかからないと思うが
会社での会議資料なんかプロジェクタ－につないでプレゼンするだけだから
それとも顧客説明に手の込んだ資料作るのに時間かかる人いるのかな
16:名刺は切らしておりまして
15/10/10 08:34:28.76 JiUk3ezw.net
パワポは喫茶店でねずみ講の勧誘する時に使うもんやで
17:名刺は切らしておりまして
15/10/10 08:34:35.98 Tb/6OABG.net
わかったつもりになるには最適なツール
18:名刺は切らしておりまして
15/10/10 08:34:51.58 d2gHs4hn.net
スキルの低いヤツがウダウダwww
19:名刺は切らしておりまして
15/10/10 08:35:10.87 EtkWLQsV.net
内容が同じでもテキストだと全く受け入れられない
見た目がすべて
20:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
15/10/10 08:36:07.53 UJATG9Lf.net
アドベがWindowsに来て、こういう問題がなくなると思ってたけど
ますます表現力が落ちてるのか
21:名刺は切らしておりまして
15/10/10 08:36:27.92 JdXhCGES.net
一見綺麗で情報量がない資料大杉
22:名刺は切らしておりまして
15/10/10 08:36:37.77 P6PhpNct.net
>>14
要約筆記の世界ではいまだ現役だよ！
23:名刺は切らしておりまして
15/10/10 08:38:38.13 CqBWJ0kY.net
>・スライドは一見わかりやすく思うが、簡素化され過ぎていたり、抽象化されていたりして、読み解くことに時間がかかったり、誤解を招いたりする。
詳細な情報は資料配付で
パワポは抽象化して全体の流れを明示するものでは無かったのか
24:名刺は切らしておりまして
15/10/10 08:39:57.85 UEqEpur5.net
パワポ職人って皮肉な呼び方ｗ
25:名刺は切らしておりまして
15/10/10 08:40:31.35 1j0Y9LyU.net
ブラウザでなんでもできるんだから、もういらんわな
26:名刺は切らしておりまして
15/10/10 08:41:00.34 Lupyj0Rt.net
この記事を書いた奴が無能な事はよくわかった
27:名刺は切らしておりまして
15/10/10 08:41:10.47 yNs3Q3Um.net
うちの会社はエクセル大好き
業務システムからデータを全部エクセルに手書きで写して報告書作り
写し間違えて数字合わねえ合わねえってイライラ
バカじゃねえかと思う
28:名刺は切らしておりまして
15/10/10 08:41:16.09 YZlVWzgA.net
やっぱ富士通オアシスだな パワポはダメだ
29:名刺は切らしておりまして
15/10/10 08:42:35.19 LubN6GEa.net
文章の報告書をエクセルで作る奴はマジキチ
30:名刺は切らしておりまして
15/10/10 08:42:51.32 duTuAV8v.net
ヒトラー「民衆は愚鈍であり、単純化したフレーズを繰り返す方が効果は高い」
31:名刺は切らしておりまして
15/10/10 08:43:06.18 hkWJunXR.net
>>14
学校でも２０年以上前から使ってない
32:名刺は切らしておりまして
15/10/10 08:43:29.32 ERRBKOw6.net
まあ、何事も形式に拘り過ぎると、内容そっちのけになりがちではある。
全く次元の違う話ではあるが、
昔居た会社があまりにも形式に拘り過ぎて、バカらしくなって辞めた。
無駄に時間コストがかかり過ぎて生産性や創造性を犠牲にする。
その会社は、それから５年後に倒産した。
33:名刺は切らしておりまして
15/10/10 08:44:15.68 E4eLrxRz.net
パワーウォリアー
34:名刺は切らしておりまして
15/10/10 08:45:08.19 m7jJoSr+.net
パワーポイントを禁止してる会社は代わりに何を使っているのか
という話がなにも
35:書いてないな 何十人何百人に対して話の概要を伝えたりするのに エクセルでも使えばいいのか？
36:名刺は切らしておりまして
15/10/10 08:45:08.78 T+uWaxw5.net
OHPでおっさんも安心
37:名刺は切らしておりまして
15/10/10 08:45:54.08 BTCHjyay.net
パワポ使えないんならイラレ使うしかないな
38:名刺は切らしておりまして
15/10/10 08:46:51.37 wdlKml49.net
最近はiPadで数字を引っ張って足したりして次々数字を表示させて
こっちが理解する前にどんどんすすめる携帯の押し売りをソフトバンクにされたことある
39:名刺は切らしておりまして
15/10/10 08:47:51.95 TC9KqCZj.net
>>1
Excel万能説
でも、UI変更で使いにくくなった。
40:名刺は切らしておりまして
15/10/10 08:48:16.13 CSg+0wFL.net
それはパワポに使われているだけだろ、、、
思考ツールでも図表作成ツールでもないんだから
41:名刺は切らしておりまして
15/10/10 08:48:59.80 6aA8997i.net
>>9
「素人が見栄え」
それは言える。
ほぼ外野の人が同席していて、しかもそれが色々権限のある人で・・・
それらを黙らせるために、時間をかけて作り込むｗ
42:名刺は切らしておりまして
15/10/10 08:49:07.61 lB5I0bHa.net
幹部に見せるレビュー資料もエクセル作成がメインに。
子会社もそれに習って、パワポで作成とか言ってたがエクセル作成に。
対外は知らんが、Gr内部の報告書やら資料はエクセル作成がメインに移行。
役員の一言で簡単に変わるかもしれんが・・・
43:名刺は切らしておりまして
15/10/10 08:49:13.70 uF7QnW2D.net
>資料の中身よりも、ただ見やすくするために簡略化したり、見栄えを良くするためにアニメーションを入れろなどと
そんなことをしなければいいだけじゃないか？
アニメーションとかタダの自己満。
44:名刺は切らしておりまして
15/10/10 08:50:08.86 16ZuLbzx.net
パワポで中身のある資料作ればいいだけ。
ジャップは見栄えにこだわりすぎ。
45:名刺は切らしておりまして
15/10/10 08:50:58.20 wp17Wvl9.net
これしか思い浮かばなかった
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
46:名刺は切らしておりまして
15/10/10 08:51:27.60 5f0FMCeJ.net
サンデーモーニングの手書き３Ｄプレゼンがいいということで
47:名刺は切らしておりまして
15/10/10 08:52:03.73 oCTDE10Y.net
>>29
wordででかい表を上手く扱えればいいんだがねえ…
その辺EXCELのほうが表現しやすいんだよね
で、文章だけの報告でも同じフォーマット使いまわすからEXCELになる
48:名刺は切らしておりまして
15/10/10 08:53:25.31 qSzIu7zP.net
>>19
ブサメンがどんなけ雄弁に語ろうがイケメンの愛してるの一言にはかは敵わないのと同じやね
49:名刺は切らしておりまして
15/10/10 08:54:32.15 uM/1FcLx.net
社内向けでもよくパワポ使ってるけど、アニメーションとか凝った事なんてやったことないな。
配色とかもだいたい一緒で、矢印とか機能毎に統一してる。
理由はめんどくさいし、凝っても内容は変わらないから。
社外向け資料は別な。
この記事色々と前提がおかしいんとちゃう？
記者の勝手な思い込みが前提としてあると思う。
パワポが手間掛かるのではなく、パワポに手間掛けてるのが問題だろうに。
パワポが手間掛かるってなら他の有意義な方法を提案すべきだろうに、それもないただの感想文じゃん。
50:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
15/10/10 08:54:57.29 UJATG9Lf.net
図形描画は、呼び出しが違ってくるだけで、コンポーネントは
オフィスで共通だったはずなんだが・・・
51:名刺は切らしておりまして
15/10/10 08:55:05.09 glZJJua+.net
パワポ使ってもその後質問や議論はあるでしょ
52:名刺は切らしておりまして
15/10/10 08:55:06.50 b3kxOlmm.net
「作成に時間がかかる」とか「資料がわかりづらい」とか、まさに基本的な
問題じゃないか。こんなこと�
53:�善できないようでは、マイクロソフトの 技術そのものが評価されていないということに他ならない。
54:名刺は切らしておりまして
15/10/10 08:56:05.47 KsseNNU0.net
テレビばかり見ているとバカになると同じか
55:名刺は切らしておりまして
15/10/10 08:58:18.13 u9H2DXjm.net
>>10
別に、社内ミーティングの中にもプレゼン的なスタイルなものもあるだろう
56:名刺は切らしておりまして
15/10/10 08:58:50.15 fPbZtzHF.net
Excel２０００さえあれば
他に何も要らない
ワードも不要
57:名刺は切らしておりまして
15/10/10 08:59:01.83 O2A/n1Wl.net
OHPにするか
58:名刺は切らしておりまして
15/10/10 08:59:31.79 LH9+74X1.net
パワポはプレゼン用ツールだが、パワポを使っている人がみんなプレゼンしてるわけでもあるまい。
単に図表入りのドキュメント作るのに使ってるのが大半じゃないかね？
59:名刺は切らしておりまして
15/10/10 08:59:35.26 a+oLh+nX.net
古舘伊知郎大勝利www
60:名刺は切らしておりまして
15/10/10 09:00:21.72 ufKdd9jo.net
社内ミーティングごときでそんなの作るのか？
61:名刺は切らしておりまして
15/10/10 09:00:30.79 KsseNNU0.net
>>51
それはマイクロソフトの責任じゃないよ
道具としての宿命
議論を深めるには不向きな道具ということだよ
会社見学に来た人間にピーアールように使うには適してるんじゃないかな
62:名刺は切らしておりまして
15/10/10 09:01:10.93 yGXpOIIk.net
内容を理解してなくても
お絵かき幼稚園ができるので
わかりやすい、と錯誤するだけ。
63:名刺は切らしておりまして
15/10/10 09:01:54.03 o0VxDVr8.net
関わる人数、仕事のレベルによって必要度は異なるんじゃねーか？
極端な話、零細企業では社長の鶴の一声で何の説明も要らないからパワポ不要だろうし。
行政や大企業になればなるほど、関わる人数は多いし、影響も大きいし、仕事自体も大きくて深い。
そういう仕事で説明する資料としてはパワポは適してるだろ。
64:名刺は切らしておりまして
15/10/10 09:04:38.59 zbEZzujg.net
パワポは２－３テンプレ作っとけばコピーして使える。
準備の時間がないプレゼンでもかっこうだけはつく。
65:名刺は切らしておりまして
15/10/10 09:05:53.30 Ks8oetZ0.net
パワーポイントって元来、報告や提案のためのツールであって議論のためのツールじゃない
何言ってんのこのオッサンｗ
だいたいこの手のオッサンってアマゾン、グーグル、トヨタって社名見ただけで土下座するタイプでしょｗ
66:名刺は切らしておりまして
15/10/10 09:07:34.89 uM/1FcLx.net
>>62
んだな。
パワポで簡単にまとめて、場合によっては事前にそのままPDFで配布して、
必要そうな別の資料を持参する。
これで社内はだいたいカタがつく。
67:名刺は切らしておりまして
15/10/10 09:07:38.39 rPQJPE5b.net
プロジェクターで見せられても、観客はその場で字が読めない
68:名刺は切らしておりまして
15/10/10 09:07:45.66 2YaLOOPV.net
普通のスライドでいいのにエフェクト多用されるとイラっとする
69:名刺は切らしておりまして
15/10/10 09:10:41.49 jslNHuTy.net
学校教師だが
説明にはパワポより黒板のほうが便利だな
その場で出た発言を書き留めたり
聞き手の興味に応じて内容変えたりできる
細かいデータは資料集にあるし
70:名刺は切らしておりまして
15/10/10 09:11:50.35 m6fffsvo.net
日本人は一億人束になっても
ジョブズやゲイツ一人に適わないんだから
何をやっても全部無駄だし猿マネになるだけだよ
仕事をしているフリだけで実際は何も出来てないバカが日本人ｗ
ジョブズがアップルに戻って大ヒット飛ばした後で、
日本人が死んだ魚の群れのごとく押し寄せてきたって言ってたからな
71:名刺は切らしておりまして
15/10/10 09:13:26.85 +OuMbU6V.net
プレゼンツールなのに
10ptぐらいの文字をズラーっと見せつけられると
プレゼン能力ゼロだなって思う
72:名刺は切らしておりまして
15/10/10 09:13:30.48 39KbbCqx.net
パワポが必要な難しい会議はやっていない。
でも同業他社より実績がいい自信はあるぞ
73:名刺は切らしておりまして
15/10/10 09:14:29.44 1zStNWcY.net
結論は使い手の文書コミュニケーション能力に依存するって事だろ?
KeynoteでもPPtでも「弘法筆を選ばず」であり、閲覧する対象に何を伝えたいかが肝要。
しかし、最近通勤電車で大学生が眺めてる講義のレジュメってPPtばっかりなのよね。
敢えて講師が板書する必要も無いが、箇条書きA4一枚で片付く内容に８画面以上使ってたな...♪
あれじゃあ学生も退屈だろうて...
74:名刺は切らしておりまして
15/10/10 09:14:43.19 bVq35WZW.net
パワポ便利じゃん
プロジェクターでキレイに1枚にまとまるし
アニメーションこだわって時間かかるのは論外
75:名刺は切らしておりまして
15/10/10 09:15:16.42 8IujccFh.net
ヌルポっ
76:名刺は切らしておりまして
15/10/10 09:15:20.08 VKMJn4TV.net
パワポは別に資料作成ツールじゃねえからなｗ
テーマ・見出しの表示には使えても、それ一つで説得材料にするのは無茶過ぎる。
プレゼンなりミーティングなりの目次と割り切れ。
77:名刺は切らしておりまして
15/10/10 09:16:08.02 oSp+83Ew.net
ナマポ禁止
78:名刺は切らしておりまして
15/10/10 09:16:25.44 9y/wkiC9.net
定形フォーマットで資料作るとそれだけで権威付けされた内容だとだまされてくれるからなあ
79:名刺は切らしておりまして
15/10/10 09:16:44.42 bWQyZl71.net
「効果」を使う奴はパワーポイントだけの奴。
パワポ作るのが仕事じゃねぇ。コミットするのが仕事だアホウ。
80:名刺は切らしておりまして
15/10/10 09:17:04.36 JLL7ReeK.net
時間、そんなにかかんないじゃん。
昔ならともかく、今は子供のおもちゃ並みと思うけど。
単に、使えないだけ。wwwww
81:名刺は切らしておりまして
15/10/10 09:17:38.75 uM/1FcLx.net
>>67
黒板(白板？)は時間が掛かるのと、参加者が書き留めなきゃならんのがねぇ。
教師は生徒に負担掛けるのが仕事だからそれでいいのかもしれんけど。
議論対象の骨組みだけでも配布しとくと、必要に応じて書き加えればいいだけだから参加者負担は減らせる。
やっつけ感も減らせる。
82:名刺は切らしておりまして
15/10/10 09:22:01.30 e+YeH8XI.net
資料を次から次に流して説得力があるふりをして
一方的に話を納得させるには割と便利だよ、うん。
83:名刺は切らしておりまして
15/10/10 09:23:11.84 bWQyZl71.net
>>80
同感。
そして資料を会議開始時に配るとさらに効果的。
そして資料を延々読み上げてやり、
最後に質疑応答でシャンシャン。
84:名刺は切らしておりまして
15/10/10 09:23:15.83 NpFV1DRg.net
パワポで資料作りを禁止したら、ホワイトカラーの仕事が無くなるじゃないかｗｗ
85:名刺は切らしておりまして
15/10/10 09:24:03.73 LJ2q6OBo.net
パワポで資料作ると妙にアホっぽくなるんだよな
86:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
15/10/10 09:25:00.14 HvcSU309.net
>>64
この記事はそのネタ元がなくなったと言ってるだけなんだろ・・・
そういう
87:名刺は切らしておりまして
15/10/10 09:27:03.89 1zBDvDFJ.net
図解の重要性を見誤るな
88:名刺は切らしておりまして
15/10/10 09:28:31.46 uM/1FcLx.net
>>85
図解は別にパワポである必要はないじゃん・・・・
89:名刺は切らしておりまして
15/10/10 09:29:58.98 Ch1N+VMW.net
スーパー・ササダンゴ・マシンに謝れ
90:名刺は切らしておりまして
15/10/10 09:30:07.74 y2CD8Dz4.net
作成者が表現方法を工夫する上で
自身の価値観でまとめ過ぎて、議論余地、問題点を排除してるってことか
91:名刺は切らしておりまして
15/10/10 09:30:26.84 Mc9GF4SJ.net
アニメーションつかわなけば問題無い
箇条書きはそんなにダメなん？
むしろ一�
92:ｶが長いと分かりづらい
93:名刺は切らしておりまして
15/10/10 09:30:30.34 90J9/71p.net
リンクトインのSNSにはNTT関係者がずらりそろってるな
94:名刺は切らしておりまして
15/10/10 09:30:30.92 YZzQ+ehg.net
当社はパワポ作成能力が高い人が出世します。
そのため、「休日の過ごし方」はパワポ資料作成です。
95:名刺は切らしておりまして
15/10/10 09:31:04.19 eE/gFCIN.net
>>14
OHPをバリバリ使ってたのは今年90才の名誉教授だったな。15年くらい前までは使ってたような気がする。
今はその弟子の65才の名誉教授がパワポをバリバリ使ってるよ。
96:名刺は切らしておりまして
15/10/10 09:31:43.37 YuiIllZr.net
アニメーションを入れるのはマジ無駄な作業
報告時も誤クリックしておかしくなるだけ
すんごいのを社外発表する時だけで十分
97:名刺は切らしておりまして
15/10/10 09:34:28.61 Kgj2suOQ.net
オレには縁のない世界の話
どうでもいいっす！
98:名刺は切らしておりまして
15/10/10 09:35:20.83 TovaTkw8.net
以前から、パワポでプレゼンしてくる社員は無能だとは思ってたわ
99:名刺は切らしておりまして
15/10/10 09:36:37.69 uM/1FcLx.net
>>95
代わりにどんなツール使ってるの？
おしえちくり
100:名刺は切らしておりまして
15/10/10 09:37:52.45 Trpw7YFv.net
とりあえず結果貼り付けて詳細はこちらでok
ソフトなんでもokにしたら、PCスキルで開けたり開けなかったりの時代に逆戻りするぞ？
101:名刺は切らしておりまして
15/10/10 09:40:13.30 la5rvzNs.net
プレゼン至上主義が蔓延したせいで
中身のないパフォーマンスだけの提案が増えました
102:名刺は切らしておりまして
15/10/10 09:40:17.63 UEqEpur5.net
メモ帳でフォント大きくして、光速で打ちながら話す俺
リアルタイムパワポ最強
103:名刺は切らしておりまして
15/10/10 09:40:34.28 PPm0qPRw.net
>>1読んでるとPPのせいでは無い感じなんだけど
要は使い方作り方なんでしょ？
俺全然使わないけど
104:名刺は切らしておりまして
15/10/10 09:41:00.15 4B2ljJ1p.net
>>29
ある程度のテンプレートや、目次としてパターンがある文書を作成する事が多いなら、だまされたと思ってエクセル化してみな。
俺の場合は、仕様書や取説なんかの効率が体感で4倍以上になった。
そのためにCAD側も若干カスタマイズしたけど。
105:名刺は切らしておりまして
15/10/10 09:42:06.41 JLL7ReeK.net
>>89
だよな。
大枠をイメージしてもらうのには、超便利。
簡潔にまとめ切れないなら、何使っても同じと思うわ。
論点もはっきりしない、何がしたいかもわからないで、
グダグダやる奴が最悪。
106:名刺は切らしておりまして
15/10/10 09:42:49.18 cxryQX8N.net
swayってのが出たけどパワポより簡単らしい
107:名刺は切らしておりまして
15/10/10 09:43:13.45 eiAQEL9n.net
＞要は、資料がかえってわかりづらくなり、社内ミーティングでは最も重要な「議論すること」には有益でないということです。
所詮流行の問題でしょｗ
「うちではパワポは使わせてないんです」
1枚にまとめろとか、もっと簡略にまとめろとか、字が多いとか、
そんな短時間に説明できる魔法なんてないってだけの話なのにな。
自分がエスパーにり、エスパーを探して会議のメンバーにし、それから好きなように指示を出せばいいのになｗ
108:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
15/10/10 09:44:54.67 HvcSU309.net
それとも、遠回しなアップル批判か
109:名刺は切らしておりまして
15/10/10 09:45:18.75 dwCPB4DQ.net
言いたいことはわかる、凝りすぎて枚数増えて
起承転結がおかしくなるんだよな
パワポなんてどうでもいいからVISIOをパワーアップしてオフィスの標準にしろよ
110:名刺は切らしておりまして
15/10/10 09:45:31.47 jIRFW070.net
役所でさえ資料を作るための資料を
延々とやらされ
挙句の果て事業却下される
ホント無駄
プレゼンなんかより会議を円滑にするソフトウェア作れ
111:名刺は切らしておりまして
15/10/10 09:46:19.25 f+FeZyLH.net
パワポは社外用で、社内でパワポなんて使わないよね
レジメ
112:（ワード）とエクセル表とかで会議するでしょ
113:名刺は切らしておりまして
15/10/10 09:46:52.98 PSf+/0Vb.net
>>1
うちは社内会議ならテキストに箇条書きでいいやになってきた
図が必要になったらエクセルだな
114:名刺は切らしておりまして
15/10/10 09:48:25.89 lI2T84it.net
しかしお客様がいるような商売やってる人はどうしてもそういうの作らざるを得ないでしょ
相手だって時間ないんだから見栄えとか、簡素さとか重要だし。
そういうのは普段からやってないと旨く作れないし。
115:名刺は切らしておりまして
15/10/10 09:48:51.99 uM/1FcLx.net
>>104
>1枚にまとめろとか、もっと簡略にまとめろとか、字が多いとか、
トヨタ(その系列も？)だっけかな、A3用紙1枚にまとめろってやつ。
容量が制限されると、本当に必要なもの・優先順位の高いものしか載せられないから何が重要かが判るという。
まぁ媒体はなんでもいいから、要はまとめて要領良く伝わればいいんだよ。
その場合媒体の問題じゃない場合が多いけどな。
116:名刺は切らしておりまして
15/10/10 09:50:13.52 IpGWjGJw.net
パワーポイント＝テコの原理の一つで
支点、力点、作用点のうちの、力を加えて
作業するポイントを差して言う。
これ豆な。
117:名刺は切らしておりまして
15/10/10 09:50:54.61 eiAQEL9n.net
どこ行ってもエクセルがありがたがられるが、俺は嫌いだ。
まだワードの方がまし。
118:名刺は切らしておりまして
15/10/10 09:52:11.22 4B2ljJ1p.net
客先担当者にはパワポ使う人々であってほしいんだけどな。
だからこそ、彼がプレゼンに使いやすい資料をちりばめるだけで受注確率が格段に上がるという、メーカー側にはおいしい状況が作られてたりする。
119:名刺は切らしておりまして
15/10/10 09:53:33.64 dwCPB4DQ.net
>>111
だんだん小さくなって、６ポ（ｐ）で文字書いたりしてｗ
A３だとウォーリーを探せになるな
120:名刺は切らしておりまして
15/10/10 09:54:11.30 mp2udHrL.net
パワポのことをプロジェクターでのプレゼンと勘違いしてる輩がほとんどだろ
パワポはただのソフトウェア
121:名刺は切らしておりまして
15/10/10 09:54:32.98 q/oAWbrq.net
紙の資料がパワポそのまま数十枚 馬鹿かと
122:名刺は切らしておりまして
15/10/10 09:54:37.97 4B2ljJ1p.net
>>115
悪徳金融の約款みたいやな。
123:名刺は切らしておりまして
15/10/10 09:55:22.63 oWSXAx9C.net
営業じゃないから、凝ったことなんかしない。
キーワードをデカい文字で映して、あとは口頭でしゃべり倒しながら画面を進めていくだけ。
124:名刺は切らしておりまして
15/10/10 09:58:49.57 aClw+nzh.net
無駄にアニメーションいれるやつw
125:名刺は切らしておりまして
15/10/10 09:59:35.30 bgXQrSwr.net
一枚に「顧客利益の最大化」とだけ書かれてるヤツでしょ
126:名刺は切らしておりまして
15/10/10 10:00:06.40 Ph3HLDfP.net
パワポってごまかしに最適なツールだからね。
思考や論理を、ある特定の偏った解釈でビジュアル化するので、イマジネーションが足らないとごまかしや論理破綻が見抜けない。
127:名刺は切らしておりまして
15/10/10 10:00:20.49 1ora1FVr.net
パワポは別に操作は簡単。
あとは本人の整理能力と美的感覚次第。
ただアニメーション機能。オメーだけはダメだ。
時間が幾らあっても作業が終わらない。作り込みに嵌まる機能だ！
128:名刺は切らしておりまして
15/10/10 10:01:30.57 PbDfAd4U.net
正直複雑な事業内容をフローチャートにしたやつ見せられても分かりづらいし、頭に入ってこないんだよな。
129:名刺は切らしておりまして
15/10/10 10:02:22.99 XhBf2DSM.net
パワーポイントだけ使うから駄目なんだよ
そもそも読み返しが出来ないものを単体で使うこと自体ありえないわけで
130:名刺は切らしておりまして
15/10/10 10:02:41.02 csaahSEc.net
パワポって概要説明の際に便利なツールってだけなんじゃないの？
会議に必要なの？
それって漠然とした会議をしているから
いちいち概要説明が必要になってんじゃないの
131:名刺は切らしておりまして
15/10/10 10:02:43.73 WwY58GiW.net
>>63
アメリカでＭＳ資本に対抗する企業グループが
脱ＭＳソフトの流れでネガティブキャンペーンしてるだけだろ
流行に乗ってるんだぜ的な日本の経営者が真似してオウム返ししてるだけ
日本では、経営者が自分のために作らせてる様なもんだし
株主向けＩＲ用に抜粋して使いたいだけなんじゃね？
132:名刺は切らしておりまして
15/10/10 10:05:11.30 clk/oG26.net
説得材料として使っているのに議論されたらたまらんだろ。
これ書いたやつは、銀行に金借りに行くときも、議論を目的に行くのか？
133:名刺は切らしておりまして
15/10/10 10:08:16.02 A7nWTCy7.net
> ・まずは作業効率。やっぱり作成に時間がかかる。
はあ？馬鹿じゃないのか。パワポスライドの量産なんて簡単だぞｗ
馬鹿が使うと時間がかかるのかな
134:名刺は切らしておりまして
15/10/10 10:11:46.13 12dgWOQD.net
おれも、営業で、パワーポイント、というかプレゼンソフトを使ってきているけど、嫌い。
もう20年以上も前のCOMPELという名前のプレゼンソフトから使い始めたけど、
詳細は手元のを資料を、てなるなら、こういうのは、タイトルだけでよくて、チャプターの概略と画像や映像を必要なだけ見せるためのツールとして
しか使っていなく、それゆえ、効果とかに作業時間とエネルギーとられたくない。
135:名刺は切らしておりまして
15/10/10 10:13:03.20 P87yfPlC.net
自社社員のプレゼン製作時間の長さ、独特なアイデアがないことを、ソフトやパソコンのせいにする管理職が多いのです。
プレゼン会議中、資料やデータやるから、夜明けまでにパーポでもってこい。朝の3時まで作り直し、はいるからな、という仕事もありました…
136:名刺は切らしておりまして
15/10/10 10:13:35.62 GpTVfcpU.net
会議と称してレクチャーをやる文化
137:名刺は切らしておりまして
15/10/10 10:16:05.15 bTMABjk/.net
サラリーマンには二種類ある。
主にパワポをいじくっているやつと、Excelをいじくっているやつだ。
どちらが出世するのかは言うまでもない。
138:名刺は切らしておりまして
15/10/10 10:18:37.48 y83hpOGm.net
>・スライドは一見わかりやすく思うが、簡素化され過ぎていたり、抽象化されていたりして、読み解くことに時間がかかったり、誤解を招いたりする。
>・図表や箇条書きでまとめると、自分の思考を深めることにつながらない。
>・同じく思考が深まらないので、対話や討論が行いづらい。
パワポのせいじゃなくて、説明するほうが悪いと思うの
139:名刺は切らしておりまして
15/10/10 10:20:32.43 LH9+74X1.net
>>129
パワポ批判って、「資料作成に時間がかかる」ってのと「簡単に見栄えがいい資料が作れるから
中身のない資料が量産される」っていう両極端なのが混在しているのが面白いな。
140:名刺は切らしておりまして
15/10/10 10:21:35.53 VuQ9j7uV.net
そりゃパワポで会議資料を作成し終えた段階でその日の会議の９割方終わっているわな。
資料の映像を見終えて、重役から２，３のどうでもいい質問に答えたら、
「ではその線で、早速取りかかってくれ。」で会議終了。
会議は議論の場ではなく、結論報告の場。議論は資料作成の段階で極小人数で終わっている。
141:名刺は切らしておりまして
15/10/10 10:21:41.31 Kh55mpfX.net
> 社内ミーティングでは最も重要な「議論すること」には
> 有益でないということです。
そもそもプレゼンテーションと議論は違うから。
142:名刺は切らしておりまして
15/10/10 10:22:45.89 McS/1W/M.net
MSのアプリって何であんなに使いづらいんだろうな ユーザビリティの低さで世界中の生産性を下げてるわ
143:名刺は切らしておりまして
15/10/10 10:23:12.06 wz/hsBEE.net
>>135
前者は自分の時間が取られること、後者は他人の時間が取られること、だろ。
144:名刺は切らしておりまして
15/10/10 10:28:00.13 P87yfPlC.net
プレミアとかはまだあるんかい？
145:名刺は切らしておりまして
15/10/10 10:31:37.21 FxviO4os.net
ワードこそが時間を無駄にするツールだろ
146:名刺は切らしておりまして
15/10/10 10:32:38.58 9HiTiVW+.net
ああ、マジ賛成。
見栄えにこだわる馬鹿が多くて困る。
発表する以上、最低限の水準は必要なのはごもっともなのだが、
図作るのって、まじで時間食うからな。
147:名刺は切らしておりまして
15/10/10 10:32:59.41 McS/1W/M.net
ワードがクソなせいでエクセルをワープロ代わりにする悪習慣が日本で常態化した
148:名刺は切らしておりまして
15/10/10 10:33:13.53 Q/YSzC8U.net
この6枚の画像を利用してプレゼン資料を作成しなさい。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
149:名刺は切らしておりまして
15/10/10 10:37:47.48 UlmBfwfY.net
センスのないやつが多いんだろ。ツールのせいにするなｗ
150:名刺は切らしておりまして
15/10/10 10:42:48.70 lbEnnO0u.net
パワポ問題を端的に表している
URLﾘﾝｸ(getgold.jp)
151:名刺は切らしておりまして
15/10/10 10:46:35.60 Fw6nCyrG.net
パワポを本来のプレゼンツールじゃなくて
低効率な資料作成ツールとして使ってる場合は多いな
打ち出し配付資料だから一枚に小さな字でぎっしり詰め込む
当然スクリーン上では読めない
そして何でもかんでも作表はエクセル
Officeを使うのはどこにでもあるからって理由だけ
使いやすから使ってる訳じゃ無い
152:名刺は切らしておりまして
15/10/10 10:46:51.01 qgUUJSm5.net
確かにパワポ見ていると、それで思考停止する傾向にあるよな。
俺の会社みたいにレベル低いと、誰も深く考えないな。
資料見て、「これでいいじゃん」でおしまい。
会議やっても、部長も「親会社の意向を聞いてみて」としか言わない。
ちなみに大手総合商社のひ孫会社。
程度の低いコネ入社の掃き溜めと、本社で課長にもなれなかった５０代の天下りで構成。
153:名刺は切らしておりまして
15/10/10 10:47:13.57 uchWIQVB.net
手段にしか目が行かないやつが9割超えてる
中身の話になると100人いても2, 3人いるかどうか
元々そんなやつばっかだからパワポでもテキストファイルでも結果はかわらんよ
154:名刺は切らしておりまして
15/10/10 10:48:51.57 McS/1W/M.net
プレゼン資料ってそいつの美術的センスが計れるわな 一番上手いのはアスペのジョブズ
155:名刺は切らしておりまして
15/10/10 10:52:11.88 gJWM0yLt.net
やっぱり一太郎だろ
156:名刺は切らしておりまして
15/10/10 10:56:40.89 sUIJHGt1.net
＞現在は1秒間に約350回ものパワーポイントによるプレゼンテーションが行われているそうです。
桁が違うんでは？
157:名刺は切らしておりまして
15/10/10 10:57:06.79 4bXrKfpV.net
ソフバンやユニクロでは資料の作りこみした奴を会議の場で孫ハゲや柳井が罵倒するらしい
「資料作るために給料払ってんじゃねーぞ！」とか
158:名刺は切らしておりまして
15/10/10 10:59:50.68 Xvy+Wo5/.net
プレゼンっていうのは素人である偉い人を黙らせるためのもの。議論になったら負け。
159:名刺は切らしておりまして
15/10/10 11:02:08.44 Gf4QY3P3.net
アニメーション禁止すればいいだけでは・・？
160:名刺は切らしておりまして
15/10/10 11:02:22.30 TnCUu8Fw.net
ジョブズなき後のアメリカの意識高い系の連中にとってのカリスマ、
ジェフ・ベゾスがパワポ禁止言い出したから、真似してる経営者が増えただけじゃね。
161:名刺は切らしておりまして
15/10/10 11:03:42.03 /+u1yiRy.net
パワーポイントなんて超カン
162:タンじゃん ワードより楽だろが
163:名刺は切らしておりまして
15/10/10 11:18:21.04 ZkxjB40r.net
>>47
ほんこれｗ
164:名刺は切らしておりまして
15/10/10 11:29:41.43 D+JB41RI.net
うち難でもExcel人間だらけや
165:名刺は切らしておりまして
15/10/10 11:32:13.48 j8BCaklj.net
低脳を解った気にさせるだけだよな ＞パワポ
166:名刺は切らしておりまして
15/10/10 11:33:40.75 sGmpDzaR.net
プレゼンｗ
167:名刺は切らしておりまして
15/10/10 11:50:22.30 RlDAUMTi.net
ワンサイドゲームで納得させる目的なら中学生レベルに簡素化した内容にしてそれを起点に説明するのが一番だからパワポ便利だけどね
ぶっちゃけ許されるなら手書きでもいいレベル
たしかに議論するならデータだけ共有すればいいとは思う
168:名刺は切らしておりまして
15/10/10 11:59:16.92 8ERnEG8+.net
Wordは印刷文書向けで画面表示用には向かないし図や表との相性が悪すぎる。
Excelはあくまで表計算ツールであって文書作成用ではない
PPTは文書も作れて図や表も簡単に挿入できる。プレゼンにも向いているし、印刷用にも使える。
Officeの中では一番万能。表とグラフはExcelからの貼り付けになるけど、
それもPPT内で簡単にできれば最高のソフトになる。
169:名刺は切らしておりまして
15/10/10 12:02:33.50 Y2BlBhWg.net
授業で作った時もやたら時間かかったなー
170:名刺は切らしておりまして
15/10/10 12:04:57.31 a7SHA0YM.net
禁止にするのもアホだな
使うべき時に使う
171:名刺は切らしておりまして
15/10/10 12:05:37.24 bYOUiL2E.net
ひとつの画面にゴチャゴチャ詰め込んで、作った本人は仕事した気になってんだろうけど全く見苦しいし伝わってこない。
なんでも海外が良いというつもりはないけど、確かドイツ人のデザイナーだったと思うがシンプルなキーワードと必要最低限の画像で実にわかり易かった。
172:名刺は切らしておりまして
15/10/10 12:07:00.56 Jss3XGGh.net
毎月幹部への報告会議資料準備で大変な時間かけてる
あーこれはすごい時間かけてるなというのが喜ばれる
173:名刺は切らしておりまして
15/10/10 12:09:38.27 v0YPCWmA.net
スライドと配布資料を同一にする使用者側のレベルの低さをパワポのせいにされてもなw
174:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
15/10/10 12:14:21.78 K2HsG4VG.net
>>146
パワポで特殊って狂ってんじゃね
175:名刺は切らしておりまして
15/10/10 12:14:51.88 bJb4yiMc.net
最初から詳細資料を書いて配布して読めと言うだけで済むのに
パワポの概要資料作ってプレゼンしただけで
仕事したとドヤ顔する怠け者が日本は多過ぎ
176:名刺は切らしておりまして
15/10/10 12:15:57.71 KgzSdXXA.net
とりあえずアニメーションは使わないようにしている
作るのが面倒ってのもあるが
PDFに変換したり印刷したりするときに邪魔だし
177:名刺は切らしておりまして
15/10/10 12:18:28.62 7/4OVNYn.net
会社だったらホワイトボード使わんの？あれは色々便利だよ
俺は会社勤めの経験ないんで（まあ、ぶっちゃけニートだ。笑え）おまいらの事をよく知らんが、
遠隔地に居る人らとskypeで話しながらgoogle docsでリアルタイムに会議を進めて
自然に議事録とか資料が出来上がってくる仕組みにしてる。
きっちり資料とか作成しても、どうせ細い修正が出てくるんだから、
すぐに陳腐化して手間増えるわ作業が増えるわで良い事ない
プライベートでもこの方法つかってるよ
178:名刺は切らしておりまして
15/10/10 12:18:52.84 u4nwdYR2.net
0か100の話では無いような気がするが
パワーポイントすら使えない奴が、ほらグーグルは使ってないぞとか言い出して、完全否定しそう
179:名刺は切らしておりまして
15/10/10 12:21:02.19 oTqK2xUS.net
パワーポイントを使ってないのは分かったから、
プレゼンでなに使ってるか教えてよ。
180:名刺は切らしておりまして
15/10/10 12:21:22.68 U8Lg+qbL.net
経験上パワーポイントうっとりさんは会話力よわいな
マンパワーの説得力ないかわりにパワーポイントたよってる
傾向だけどね
181:名刺は切らしておりまして
15/10/10 12:25:44.71 IAGLZysS.net
全ての資料ををエクセルで作ってPDF出力すれば済む
あとはPDFの内容を選択・拡大・縮小するのに簡単なツールがあればいいんだけど
182:名刺は切らしておりまして
15/10/10 12:26:23.05 uue9aIet.net
以外にもジョブズはプレゼンツール使うのが嫌いでホワイトボード命の人だった。
自分の書いていたボードに他人が書き加えただけでそいつを首にしたこともある。
183:名刺は切らしておりまして
15/10/10 12:27:26.05 Xi8fShvG.net
以前にこの話どっかで読んだ気がする
184:名刺は切らしておりまして
15/10/10 12:27:33.12 BTLNewBl.net
パワーポイントの機能を単体で使ってると、自己満足の塊みたいなプレゼン資料�
185:ﾉなるよね。 あれって、その他のソフトを活用して初めて生かせるものだと思う。（プレゼンとして） 自分で言えば、建設絡みなのでCADデータとか併用したり、現場写真に新規物件とかのイメージを重ねるのもオフィス系ソフトだと限界あるし。 線としても図形としても変換可能だから、地図をCADでトレースして、オリジナルの地図とかも作れる。
186:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
15/10/10 12:29:20.60 K2HsG4VG.net
>>179
アドベが無能なだけなんじゃね、それか出し惜しみか
じゃないといまだWIndowsが可笑しい理由がわからんわ、こういうツール
187:名刺は切らしておりまして
15/10/10 12:29:28.53 TkuYl7Sy.net
もともとパワーポイントはプレゼンツールだったろ
言いたいことを言いっ放しにするためのツールなんだから、それを使っても議論にすらならんわ
188:名刺は切らしておりまして
15/10/10 12:31:15.63 uNYBbJzL.net
自分の説明しやすいのでいいだろ、
客先にプロジェクターとか持っていくやつはめんどくせぇと思うけど。
189:名刺は切らしておりまして
15/10/10 12:31:22.05 pQVO944i.net
PowerPointかどうかじゃなくて、スライド形式の資料かどうかってところが本質でしょ。
PowerPointはそれを作るためのソフトに過ぎない。
理系の世界ではPowerPointが一般化する前から発表はOHPシートとかで、
同じようなスライド形式でやってきたのだから、あくまでそれがPowerPointに置き換わっただけだ。
それを箇条書きとか１枚でまとめろとかっていうのは、資料の形式そのものを変える議論だろ。
頭が悪い文系が考察するとこうなるという見本か。
190:名刺は切らしておりまして
15/10/10 12:31:33.88 1bJFXQw/.net
知ってて使わないのと使えないのは雲泥の差だしなぁ。
個人的にはアドリブの効きやすいホワイトボードや黒板が好き。
そういえば、数学者も黒板（チョーク）好きが多いんだったか。
191:名刺は切らしておりまして
15/10/10 12:33:25.21 1bJFXQw/.net
>>182
シャープのロボホンの出番かもw
192:名刺は切らしておりまして
15/10/10 12:34:54.02 hWaXuOhO.net
しゃべりの下手な紙芝居屋を量産してるだけなのかもね
193:名刺は切らしておりまして
15/10/10 12:36:42.82 7/4OVNYn.net
>>176
読解力ないんで間違ってるかもしれないけど
OSXだとシステムに標準でついてくる機能で、
目が悪い人向けの機能を使って画面の一部分をズームできるのがある
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
windowsだと QZoom というのがあるらしい
194:名刺は切らしておりまして
15/10/10 12:37:16.82 1uLz/gBV.net
パワポのプレゼンなんて概要を分かってもらうためのもんだろ
195:名刺は切らしておりまして
15/10/10 12:41:20.97 DCAdo7+U.net
商品開発とか、実績に便乗した仕事ゴッコの最高峰。
196:名刺は切らしておりまして
15/10/10 12:49:21.93 KgzSdXXA.net
いま考えると富士通のOASYSをはじめ
昔の国産ワープロは優秀だったよな
紙のどの位置からでも文字をポッと置く感じで
自由に書き始められたし
罫線を使えば、簡単な地図くらい作れた
誰もがプレゼンするわけじゃないんだから、
Wordでそのくらいの文書が作成できれば
本当はPowerPointなんかいらないのかもしれない
197:名刺は切らしておりまして
15/10/10 12:51:50.30 Fw6nCyrG.net
プレゼンって言うのは情報をコンパクトに要約して相手に伝えるためのものでパワポはそのためのツール
それ以外の目的でパワポを使うのは非効率だし、もっと効率の良いツールがある
198:名刺は切らしておりまして
15/10/10 12:52:21.59 61bGVj92.net
こー言う記事に惑わされた役職者が、
わけも分からず、とりあえずパワポを禁止とかしだすわけですね。。
199:名刺は切らしておりまして
15/10/10 12:54:52.51 BSt/LHyU.net
パワーポイントを作らせて割り付け2面または4面で配布するウチの老害上司ども
縮小印刷した時に老眼には�
200:ﾇめないから、最小文字は○ポイントにすることという取り決めがある で、プレゼンと称して文字で書いてあることをもう一度読み上げ、 何も理解できていない老人どもが何ととなく思いついた事をもっともらしく御高説し それを押し頂いたヒラメ社員が平身低頭する うちの社内会議はこんな儀式
201:名刺は切らしておりまして
15/10/10 13:00:07.99 EG3OGOO4.net
おじいちゃんの作った紙芝居みたいだからなww
202:名刺は切らしておりまして
15/10/10 13:07:18.25 /ByEMg81.net
もうパワポなくしてエクセルにプレゼン機能つければいいじゃん
203:名刺は切らしておりまして
15/10/10 13:10:02.92 /xTdvkR5.net
デデンッ！とか効果音つける新人社員やめてくれ
204:名刺は切らしておりまして
15/10/10 13:15:31.53 KgzSdXXA.net
>>195
たしかにそれは欲しいね
Excelで指定した印刷範囲だけスライド表示できる機能とか
皆でスクリーンを見て内容確認しながら、
その場で直したいときに使えそう
もうあるかもしれないが
205:名刺は切らしておりまして
15/10/10 13:28:17.61 OyrA7ltT.net
ITやソフト使う事すら出来ない原始人世代の最後の悲鳴だね
206:名刺は切らしておりまして
15/10/10 13:28:52.74 8+2pSVFn.net
社内ミーティングに限って考えると、パワポはたしかに効率が悪い。
つか、社内ミーティングでパワポをきちんと作っている企業があると知って驚いた。
207:名刺は切らしておりまして
15/10/10 13:29:43.72 iQehQiAC.net
必要なのはわかりますが試験評価データなどをパワポに貼るのは止めて頂きたい。
別途何らかの形式で配布すればいいだけなのに。
208:名刺は切らしておりまして
15/10/10 13:29:59.47 T/S0VnsO.net
資料なんて、notepad.exeと社内wikiで作ればいいだろ
209:名刺は切らしておりまして
15/10/10 13:36:14.67 0YR7fWau.net
>>197
普通に使ってます。
210:名刺は切らしておりまして
15/10/10 13:38:42.17 McS/1W/M.net
時間掛けてパワポ作っても会議中はみんな自分のノートPCで内職してて誰も見てくれないｗ
211:名刺は切らしておりまして
15/10/10 13:40:27.01 YuWkQYyQ.net
確かにアップルショップでは使用を禁止されていたな
212:名刺は切らしておりまして
15/10/10 13:44:42.18 /9EaTWN+.net
馬鹿な内容でも中身が無くても、
それなりの見栄えのものが出来るツールという認識だわｗ
213:名刺は切らしておりまして
15/10/10 13:47:16.19 YA77zhI2.net
これは２０年前から知ってた
214:名刺は切らしておりまして
15/10/10 13:50:28.31 f9OyWZaU.net
パワポとプロジェクタでペーパーレス
箇条書きとポンチ絵で何時間も「空中戦の雑談」
215:名刺は切らしておりまして
15/10/10 13:59:31.49 7aXtH4BC.net
時間がかかるのは能力のせい
議論がしにくいのはコミュ力のせい
簡素な図表が読み解けないのは想像力欠如のせい
他のひとも言っている通りソフトの問題ではない
216:名刺は切らしておりまして
15/10/10 13:59:45.70 UFbPf4gJ.net
なんでプレゼンとミーティングがごちゃになってるんだよ。結論ありきの糞文章。
217:名刺は切らしておりまして
15/10/10 14:02:26.02 wnMvCpsY.net
プレゼンは高橋メソッドで作ることが多い。グラフとかは紙で配る。
218:名刺は切らしておりまして
15/10/10 14:02:34.78 kdkovYxL.net
時間がかかるならそれを委託する会社が出てきてもおかしくない話
経済としてみれば、
そうやって仕事を増やす意味では悪い話じゃないが会社経営としたら馬鹿な話
219:名刺は切らしておりまして
15/10/10 14:04:15.01 yNs3Q3Um.net
プレゼンなんて殆どしないなあ
パワポ使うのは製品の紹介や勉強会（セミナー）の資料
220:名刺は切らしておりまして
15/10/10 14:05:45.49 VU6mULSu.net
誰だかがパワポはおっさん用の動く絵本って言ってた
221:名刺は切らしておりまして
15/10/10 14:08:11.77 0YR7fWau.net
そもそもパワポ使って議論するか？
説明に使うことあっても議論する内容の会議には不向きでしょ。
使い方の問題。
というか何でもパワポで済ます風潮のある会社や上司ほど能力低いから指標として便利。
222:名刺は切らしておりまして
15/10/10 14:08:49.57 7aXtH4BC.net
>>21
無駄な情報入れすぎて何が言いたいのか解らない資料大杉w
223:名刺は切らしておりまして
15/10/10 14:09:30.46 +ZQDWBNn.net
単に作る奴がアホなだけだろｗ
224:名刺は切らしておりまして
15/10/10 14:10:51.96 XRXUxZsW.net
ウェブサイトもパワポ絵本風が増えててうんざりやで
225:名刺は切らしておりまして
15/10/10 14:12:05.74 kdkovYxL.net
パワポはおっさんがパソコンスキルを主張する紙芝居作成ソフトって認識
講習会などでも結局、紙媒体で内容が同じものを一式配布しているしなｗ
226:名刺は切らしておりまして
15/10/10 14:13:44.64 +ZQDWBNn.net
受け取る側もアホになったんだろｗ
パワポは要点を短くまとめただけのものだ
227:名刺は切らしておりまして
15/10/10 14:13:53.29 YvABpdwF.net
PowerPointの資料は報告用や説明用、提案用で、あくまで一方的なものだろう。
議論をして形をつくっていくときはそんなもんは使わない。
未だにホワイトボードとか付箋がよく使われてるんじゃないかね。
228:名刺は切らしておりまして
15/10/10 14:21:29.64 4s2zgPQu.net
アホ経営者にとりあえず決裁させるにはパワポって大事なんだけど
229:まだ立つ老人
15/10/10 14:21:35.11 AH6ATXAT.net
俺のパワポのプレゼンは、アンパンマンや、ばい菌マンが
飛び回るぞ
ジャムおじさん、ウサギ先生、カレーパンマン、ドキンちゃん、も出てくる
230:名刺は切らしておりまして
15/10/10 14:23:10.00 MANou1sM.net
はっきり言ってＰＰは楽。逆に違う簡単なソフトを教えて欲しい。ソフトは数あれど知名度が上がらない
231:名刺は切らしておりまして
15/10/10 14:24:47.84 njpSd+5D.net
パワポが出てきてまもなく、医学学会で医学生が内容が薄いくせに凝ったパワポアクションばかりになり、ひんしゅくかった。
232:名刺は切らしておりまして
15/10/10 14:26:22.71 yNs3Q3Um.net
>>223
まさにそれ
フリーフォーマットで好きに文字とか絵とか貼れるし
画面の見た目と印刷の結果も変わらないし
233:名刺は切らしておりまして
15/10/10 14:26:49.09 GqFa+TXx.net
>>169
これは報ステの古舘が言った「パワポという特殊なソフト」っていうバカコメントを皮肉ってわざと言ってるツィートだよw
234:名刺は切らしておりまして
15/10/10 14:27:45.13 +Ogzf8AC.net
パワポ禁止→オープンオフィス使用
235:名刺は切らしておりまして
15/10/10 14:28:12.55 8+AzgE1+.net
ひるおび！形式でアナログな天気図みたいなのでプレゼンがいまメインだよ
236:名刺は切らしておりまして
15/10/10 14:28:59.27 0GSBzBXe.net
パワポで数十ページを使って仕様書を作ってるオッサンがいた。
237:名刺は切らしておりまして
15/10/10 14:29:41.73 NQAyg5UC.net
AppleのKeynoteで作られたものもご覧ください。
URLﾘﾝｸ(www.apple.com)
238:名刺は切らしておりまして
15/10/10 14:29:42.05 njpSd+5D.net
ソフトバンクが株主総会で発表した際に、調子の良い一部分だけクローズアップしてパワポで出してたが
後で、ＨＰで見返し裏付けを辿ったら過大な脚色だとわかったわ。
その場をごまかすには、パワポはよい。
239:名刺は切らしておりまして
15/10/10 14:31:32.01 njpSd+5D.net
>>228
これが今でも続いているのは分かりやすいからだろうね
当然、真実を伝えてるかは別問題だが。
240:名刺は切らしておりまして
15/10/10 14:35:27.92 GqFa+TXx.net
>>225
ほんとそれ。DTPソフトみたいな本格的じゃなく簡単に紙1枚へフリーレイアウトできるからな。
あとは似たような資料に素材を使い回せるのが楽。
この本質はパワポが悪いんじゃなくて、本筋と関係ない綺麗に見える資料をありがたがるバカな経営者とかがダメなんだよ。
課題、解決策、提案など簡潔にまとまってれば資料としてはOK。これはパワポじゃなくてプレゼン者の能力の問題。
この記事は現場を知らないくせに過激なこと言って気を引こうとした浅い記事だな。
241:名刺は切らしておりまして
15/10/10 14:35:31.45 xHAgKAyh.net
議論する為の資料と、議論して纏まった内容を解りやすく伝える資料。
この２つが混ざってるだけじゃない？
242:名刺は切らしておりまして
15/10/10 14:41:16.68 rtjh9YYi.net
社内では禁止だろうけど、社外でのプレゼンはあるよね
確かに作成する時間がもったいない
自己満足たっぷり
243:名刺は切らしておりまして
15/10/10 14:43:25.67 4HIWp4xB.net
パワポはプレゼンテーションツール。会議で使うもんではないよ。
1の記事書いた奴は最初から勘違いしてる。
会議は紙の資料を渡して、各自ペンで書き込みをしながらするのが普通。
1はトンチンカンな奴だね。
244:名刺は切らしておりまして
15/10/10 14:44:52.97 BZHFL5o2.net
>>98
ＴＥＤ ｄｉｓってるのかｗ
245:名刺は切らしておりまして
15/10/10 14:46:38.83 htmZZFIL.net
オーバーヘッド最強
246:名刺は切らしておりまして
15/10/10 14:46:42.24 JaWMlcLz.net
パワポで分かりやすく絵解きしないと理解しない馬鹿が多過ぎるからな。
会議と聴衆のレベル次第。
247:名刺は切らしておりまして
15/10/10 14:55:09.57 vrhohN6I.net
>>29
何で未だに画面と印刷イメ一ジが一致しないのかねえ…＞ＥＸＣＥＬ
248:名刺は切らしておりまして
15/10/10 14:57:29.61 /BtSfXi2.net
マジ、アニメーションは余計
パワポの資料にアニメをシコシコつけてる部下がいると殴りたくなる
249:名刺は切らしておりまして
15/10/10 14:57:35.96 7+Jk7i6Q.net
>>68
アメリカ人三億人が束になってもジョブズ一人にかなわないんだがw
250:名刺は切らしておりまして
15/10/10 14:59:19.53 sPkn5NSm.net
簡単な内容なのに、あれこれついて仰々しくなるからな。
中身がなくてもあるように見えるし。
251:名刺は切らしておりまして
15/10/10 15:05:02.02 ex01LM1Z.net
>>1
＞アメリカの有名企業や、日本でもトヨタなどは、社内ミーティングでのパワーポイント使用を禁止しているそうです
ソースを出せや、出せるものならｗ
↓はトヨタの社内発表会から
URLﾘﾝｸ(blog.shinagawa-group.co.jp)
252:名刺は切らしておりまして
15/10/10 15:05:45.42 f9OyWZaU.net
>>244プレゼント議論
253:名刺は切らしておりまして
15/10/10 15:05:47.40 c5KiBMdn.net
社内ミーティングはワードだろ
社外プレゼンにワード出してもちっちゃくて見えない
使え分けてるのをパワポ禁止って早合点してるだけだろ
記事の検証が最近ユルユルじゃないか？
254:名刺は切らしておりまして
15/10/10 15:06:08.98 Fcy1SM62.net
>>236
会議でプレゼンする場合も普通にあるし、プレゼン資料とは別に会議資料も用意するのが常識だ。
255:名刺は切らしておりまして
15/10/10 15:13:41.65 aAcdQ6ad.net
好きにすればいい
256:名刺は切らしておりまして
15/10/10 15:18:14.67 CVnjlG/J.net
見栄えを気にするからじゃなくて
見栄えがいい方が老人に受けるからなんだよ
箇条書きで簡潔にまとめた文書より
ごちゃごちゃとカラフルに作った表を評価したがる
257:名刺は切らしておりまして
15/10/10 15:18:22.23 CV6PKEx5.net
受ける会社大丈夫？
下記の条件が全て当てはまる会社にご注意下さい。
・IT系 in Tokyo
・「社名 労基」でググると過去（5年以上前）の2chスレが出てくる
・転職会議で2.5点
258:名刺は切らしておりまして
15/10/10 15:19:50.07 4NRSAQ3P.net
紙芝居でやったらいいよ
259:名刺は切らしておりまして
15/10/10 15:20:29.88 zLfvjmxK.net
パワポは便利だけど、デザイン面がダサい（仕方ないんだろうけど）
社内用資料はいいとしても、外部に出す資料はパワポで作りたくない
多少時間がかかってもイラレのほうがマシ、とたまに思う
260:名刺は切らしておりまして
15/10/10 15:23:16.36 TpkQbUQ1.net
仕事しているふりをするためには最高のツールだよなパワポって。
そういう意味ではよくできている。
261:名刺は切らしておりまして
15/10/10 15:24:01.22 AsKC9H8n.net
小さな字で詰め込んでいるのを見ると
こいつはできないなあと思う
262:名刺は切らしておりまして
15/10/10 15:25:09.70 D+JuwtCM.net
大人数を相手にしたプレゼンとか一般顧客向けの広告や資料はパワポみたいな作りが向いてるが
社内ミーティングなんかはパワポの文字数少なくてスッカスカな資料じゃダメだよな
263:名刺は切らしておりまして
15/10/10 15:28:26.07 d1Z8mGL6.net
時間がかかるってスキルがないだけじゃねーか
264:名刺は切らしておりまして
15/10/10 15:29:25.50 4HIWp4xB.net
>>247
常識など無いよ。
会議の目的・性質によって違う。
パワポは基本的に、顧客や取引先などにわかりやすく概略を説明するためのツール。
会議でもそういう要素が強い会議(全国の支店の人間が集まるとか)ではパワポを使う場合もあるだろう。
1の記事ではその辺の違いを明確に説明してない。
265:名刺は切らしておりまして
15/10/10 15:29:32.80 Fcy1SM62.net
>>256
必要もないのにやたら凝るから時間がかかるだけだからなｗ
266:名刺は切らしておりまして
15/10/10 15:29:59.32 ZqqV8Li2.net
パワポ＝バカ製造ソフト
267:名刺は切らしておりまして
15/10/10 15:32:13.13 Fcy1SM62.net
>>257
>>236では「会議で使うもんではないよ。会議は紙の資料を渡して、各自ペンで書き込みをしながらするのが普通。」とか
断言しておいて、今度は「常識など無いよ。」かよ、呆れるな。
無理に反論しても情けないだけだぞ、まずお前はプレゼンや会議が必要な会社に就職しろよｗ
268:名刺は切らしておりまして
15/10/10 15:33:31.60 4HIWp4xB.net
アップルなどのアメリカの企業がやってる新製品のプレゼン見てると、
バカにしか見えないね。
かっこばっかつけてwって感じ。
269:名刺は切らしておりまして
15/10/10 15:36:39.36 UX57lvQS.net
文字やデータの羅列なんて会議の短い時間の中で見せられても？ってなる
そんなんで分かるのはよっぽど頭いい奴か事前に内容を把握してる奴だけ
ExcelやWordで作るような資料は事前配布しといてほしい
270:名刺は切らしておりまして
15/10/10 15:38:41.61 Fcy1SM62.net
>>261
どうしようもないバカだなお前は本当にｗ
あれはマスコミと消費者向けにプレゼンやってるのであって、キャッチーに作って大々的に
報道してもらったり消費者の購買欲を高めるのが目的なんだからあれはあれでいいんだよ。
TPOぐらいわきまえろこのアホウｗ
271:名刺は切らしておりまして
15/10/10 15:40:53.15 AsKC9H8n.net
大半の会議自体が無駄
272:名刺は切らしておりまして
15/10/10 15:42:15.72 PLS82USY.net
Appleとかはあの様式美に金を払う連中が相当数いるんだから、非常に有効だろうな。
あれを否定するのは本質が見えてない。物を買ってるんじゃなくてブランド買ってるんだよ
273:名刺は切らしておりまして
15/10/10 15:42:58.59 POC4vTBl.net
パワポはバカを信じ込ませるために使うツール
274:名刺は切らしておりまして
15/10/10 15:46:33.28 D+JuwtCM.net
パワポで作った資料を見てると
パワポがダメというよりMSPゴシックがダメなんじゃないかと思うことがある
MSPゴシックで作ったパワポ資料の馬鹿っぽさ素人臭さは異常
MSPゴシックは大きいポイントで使うには向いてない
パワポでデザインやアニメーションに凝り過ぎるのはアレだが
とりあえずMSPゴシックを使うのをやめるだけで見栄え（訴求力）はだいぶ良くなる
275:名刺は切らしておりまして
15/10/10 15:48:43.03 4HIWp4xB.net
>>265
様式美は本質ではないよ
テクニックにすぎない
まさに本質がなく見かけ(様式)だけだから
空っぽに見えるんだよ
アップルのプレゼンは失格！
276:名刺は切らしておりまして
15/10/10 15:49:23.26 G+zwiIBm.net
うちの会社はどんなに小さな部署でも四半期に1度改善発表をしないといけない。
小さな部署ゆえとっくにネタ切れなのでページ数が稼げるパワポは重宝しますｗ
無駄な発表を廃止することが一番の改善なんだけどね
277:名刺は切らしておりまして
15/10/10 15:55:05.21 DVfg9ROa.net
悪いのはパワポじゃなくてプレゼン下手な馬鹿社員だろ。
278:名刺は切らしておりまして
15/10/10 15:55:45.13 8NMhwU/Y.net
>>266
>パワポはバカを信じ込ませるために使うツール
ん？ 今は（つか5年くらい前から）逆に「パワポを使いたがるバカじゃ俺は
279:無い」 「パワポのプレゼンは内容が浅い」をアピールする非パワポが増えて、 むしろそっちの方がバカに見えるけどねえ ツールなんだから、使ったからどうこう、使わないから云々なんて無いのに A4レジュメと何が変わるというんだろうか
280:名刺は切らしておりまして
15/10/10 15:56:04.06 0YR7fWau.net
>>264
会議の多くは、組織内の大勢に、一度でコンセンサス得る機会として有効。
会議での決定事項を周知徹底させるには、もっと有効な別の手段(イントラネット掲示板)があるが、
会議でパワポが使われるときは、
議論の場ではなく、根回しの終わったコンセンサスを得る機会だと思うことにしている。
試しにその場で反論したり疑問を呈すると、会議の空気が変わるよ(笑)
長いものには巻かれろってのが会社で上手く立ち回るコツ。
パワポ使った会議で、事前の根回しがない場合は、甘く見られている(相手にされていない)か、勝手に味方だと決めつけられているかのどちらかだよな。
(笑)
パワポは指標に使えるよ。ある意味便利だね。
281:名刺は切らしておりまして
15/10/10 15:56:36.84 PLS82USY.net
>>268
じゃあ君は売り上げに影響なく、あれ以上のプレゼンが提供できるのか？
空っぽだろうがなんだろうが金に結びつく方が本質だと思うが
282:名刺は切らしておりまして
15/10/10 15:59:32.30 JqyxlxSI.net
確かパワーポイントは、議論するツールじゃなく
結果報告と啓蒙のためのツールってイメージ
283:名刺は切らしておりまして
15/10/10 16:00:11.09 4HIWp4xB.net
>>272
サラリーマンだねぇw
イノベーションは生まれないわ
284:名刺は切らしておりまして
15/10/10 16:01:44.85 0qw3ZZR+.net
ぶっちゃけ、パワポって非効率だと誰もが思ってたよな
285:名刺は切らしておりまして
15/10/10 16:09:21.22 VeGhizy4.net
アメリカにも様式美って観念があるんだなあって
286:名刺は切らしておりまして
15/10/10 16:16:57.15 Cnb1keLo.net
所詮ツールなんだから適材適所だろ
偏るってのはそれこそ頭使ってない証拠
287:名刺は切らしておりまして
15/10/10 16:17:46.84 0YR7fWau.net
>>275
持続的イノベーションは得意な会社ですよ
(笑)
288:名刺は切らしておりまして
15/10/10 16:17:52.96 DDnTQLW6.net
>>240
エクセルはもともとWYSIWYGなツールじゃないw
289:名刺は切らしておりまして
15/10/10 16:18:29.19 +T6pICOc.net
昔マックドローで報告書作ってたな…
290:名刺は切らしておりまして
15/10/10 16:20:24.62 0YR7fWau.net
>>275
パワポを使わない議論のある会議も、普通に行うから、無駄な会議ばかりではない。
まあ、疲れるよ会社員はさ。
291:名刺は切らしておりまして
15/10/10 16:21:12.43 glitCYca.net
図面で説明した方が早い
292:名刺は切らしておりまして
15/10/10 16:21:57.64 0qw3ZZR+.net
ホワイトボードで十分だと
293:名刺は切らしておりまして
15/10/10 16:22:40.87 vrhohN6I.net
>>280
確かにその方向性への努力は全く見られないね
結局、EXCELの表をワードに貼り付けるしかない
294:名刺は切らしておりまして
15/10/10 16:24:21.10 ThRdQ9uq.net
パワポでカッコイク資料作ると評価が高い
エクセルで地味だと出来ない子
と思われるからパワポなのです
295:名刺は切らしておりまして
15/10/10 16:25:40.39 uzH1q5Mg.net
部内のマニュアルはエクセルで統一。
ただし、他部署も閲覧するマニュアルはパワポで作成するから、見映えは良くなるが時間がかかる。
296:名刺は切らしておりまして
15/10/10 16:33:54.23 Fcy1SM62.net
>>287
マニュアルがExcelってお前の会社はアホかｗ
文書作成はワードが常識だ。
297:名刺は切らしておりまして
15/10/10 16:43:14.96 pFFkchWc.net
>>288
そうでもないぞ
エクセルのが自由度が利くから
298:名刺は切らしておりまして
15/10/10 16:48:56.59 HJJZBI8S.net
うちの会社は「1枚がベスト」って報告書には書いてある。
まぁ上司や他に見せる人は、毎日いくつも会議出てるわけで
そんなに枚数のあるPPTなんかイチイチ見てらんないという
アタリマエのことなんだけどね。
299:名刺は切らしておりまして
15/10/10 16:54:09.52
300: ID:Fcy1SM62.net
301:名刺は切らしておりまして
15/10/10 16:57:20.21 129bhomo.net
パワポも思考の道具として開発はされてるんだろうけど、形式パターンがだいたい決まってしまってる。
同じパターンばかりだと、思考を刺激するのに逆に妨げになる。
パワポを使うのであっても、そういうことに気をつけて新境地を開けばいい。
もちろん半自動化された情報の提示方法はたのプレゼンソフトのみならず、マクロで動くアプリなら他のものでも可能だ。
302:名刺は切らしておりまして
15/10/10 16:58:56.68 5G+63TcJ.net
>>289
図表番号も相互参照もないExcelでマニュアルを書くとか、あり得ん。
303:名刺は切らしておりまして
15/10/10 17:00:25.61 D5Bv8lGz.net
文章書くならLaTexだろ
304:名刺は切らしておりまして
15/10/10 17:01:36.51 pE6bxzxf.net
議論する為なら別の資料用意するだろ。
パワポはプレゼンテーションする為のもんだ。
305:名刺は切らしておりまして
15/10/10 17:03:02.14 MTfrUR85.net
>>287
ドキュメント作成にはワード使えよ
エクセルだのパワポだの、使い方間違ってるわ
306:名刺は切らしておりまして
15/10/10 17:05:30.19 tlxzSL7F.net
excelやwordで作った表やグラフをパワーポイントに使えるから小集団活動の発表資料は
パワーポイントが必須なんだが
結局のところ、発表資料の作り手次第で分かりやすいか、分かりにくいかが決まるから
パワーポイント禁止とか全然お門違いもいいところだなｗ
307:名刺は切らしておりまして
15/10/10 17:12:53.59 Fcy1SM62.net
なんでもExcelでやろうとするExcel厨の大半は単にWordが使えないだけだからなｗ
308:名刺は切らしておりまして
15/10/10 17:19:15.03 k7usamBZ.net
上司「パワーポイント禁止、これからはガチでイラストレーター使え」
309:名刺は切らしておりまして
15/10/10 17:22:36.89 +KvjiWKw.net
パワポは会議をエンタメ的に見せるだけだよな。
エクセルのグラフさえ減らしてもいいんじゃないかと思う。
やっていても虚しいw
310:名刺は切らしておりまして
15/10/10 17:23:45.14 0qw3ZZR+.net
中身のない奴は、見栄えにこだわる・・・広告業界の話
311:名刺は切らしておりまして
15/10/10 17:24:35.99 +KvjiWKw.net
結局口頭で説明できないものはダメなんだよな。
312:名刺は切らしておりまして
15/10/10 17:26:12.45 CUPLRnme.net
そこで紙芝居ですよ
313:名刺は切らしておりまして
15/10/10 17:27:01.70 YLNWKQPt.net
パワポは社外プレゼン用
社内では紙とホワイトボード
314:名刺は切らしておりまして
15/10/10 17:34:03.01 lVQhxv7G.net
>>290
お前の資料は、実は誰にも見られていないってことを、自覚したほうがよいぞ。
一枚に収めるプレゼン資料って、どれだけ、文字や図が小さいんだよ。
315:名刺は切らしておりまして
15/10/10 17:34:33.29 r2bI+goY.net
電子黒板はどう？
316:名刺は切らしておりまして
15/10/10 17:34:35.37 rEzZfGg/.net
>>267
同意、フォントは重要
パワポは見栄えの良いフォントが増えると使い勝手が良くなると思う
317:名刺は切らしておりまして
15/10/10 17:36:24.15 jO6if0i+.net
MSPゴシックがだめなら何使えばいいの
メイリオ？
318:名刺は切らしておりまして
15/10/10 17:36:58.74 WbP56JwA.net
スライドなんてメモ帳でテキスト書いてから適当な背景やら枠やら配置するだけでいい。
効率悪いパターンは資料も同じ、トークもただ読んでるだけの場合。
ＰＰ禁止の理由だけどこれなら討論形式の会議でいいんじゃない？
スライドなんてただの一方向な表示ツールなんだし社外向き
319:名刺は切らしておりまして
15/10/10 17:37:44.62 HaSjRWBD.net
パワポ制作の上手いだけのアホが出世する。
320:名刺は切らしておりまして
15/10/10 17:38:20.49 Dvwvn840.net
>>308
英語ならT
321:imes_roman 日本語ならヒラギノ明朝
322:名刺は切らしておりまして
15/10/10 17:43:30.15 Fcy1SM62.net
>>311
プレゼンならArialやゴシック系が良いと思うよｗ
323:名刺は切らしておりまして
15/10/10 17:45:49.37 811e6R9k.net
手書きでほんの数十秒で終わる記載をパワポで何十分もいじくり回して多少見栄え良くしてバカだと思う
324:名刺は切らしておりまして
15/10/10 17:46:19.61 WbP56JwA.net
>>267
ＰＣ変えたらフォント入ってないのも困り者
Ｗｉｎの標準フォントに最初からまともなの入れて欲しい
325:名刺は切らしておりまして
15/10/10 17:51:38.34 rPvUgy2j.net
結局、最近のプレゼンで流行りのツールてなんなの？
デザイナーだからプレゼン用にmayaとフォトショ、イラレ、で素材作って最後にアフターエフェクトでプラグインてんてこもりの派手なCGムービーつくってるけど…
326:名刺は切らしておりまして
15/10/10 17:59:25.90 cDv7j8df.net
佐藤可士和「俺の仕事道具にケチを付けるな！」
327:名刺は切らしておりまして
15/10/10 18:03:15.60 R63haIgG.net
>>314
社内なら Arial, Courier New, TimesNew Roman, MS 明朝, MS ゴシック 辺りで十分だろ
328:名刺は切らしておりまして
15/10/10 18:04:50.12 rPvUgy2j.net
>>317
ダイナとフォントワークスぐらい入れておけよ…
329:名刺は切らしておりまして
15/10/10 18:06:42.25 Zk+GyXul.net
>>317
IT土方はConsolas 一択
330:名刺は切らしておりまして
15/10/10 18:08:08.41 kk9Rf1a/.net
>>1
パワーポイントはいらないけど
>・図表や箇条書きでまとめると、自分の思考を深めることにつながらない。
ここの意味が分からない
331:名刺は切らしておりまして
15/10/10 18:10:06.33 LnNBVS+L.net
けっきょく業種や会議の内容によって使い分けるのがベストじゃないの？
>>281
たしかに使ってたｗ
まずactaで書いたアウトラインをマックドローに変換するとか。
アウトラインプロセッサーは今でも役に立つと思うんだがなあ。
いいのがあれば使いたい。
332:名刺は切らしておりまして
15/10/10 18:14:14.28 h0S9A2j4.net
パワポは全体的に不完全
なんかグループに分けてフォーマットを選択してどうのこうのなんて
回りくどいわ。
装飾の形式を勝手に決めるな
333:名刺は切らしておりまして
15/10/10 18:15:28.84 h0S9A2j4.net
エクセルが戦闘力１００としたら
パワポの戦闘力は５だ
ちなみにワードは１０だ
334:名刺は切らしておりまして
15/10/10 18:16:48.18 Fcy1SM62.net
>>323
違うソフトを同列に並べてる時点でお前の戦闘力はマイナス100だｗ
335:名刺は切らしておりまして
15/10/10 18:17:02.12 p8tmWIyW.net
パワポやプレゼンなんかどうでもいい。要は儲かるのか儲からんのかや。その辺が
直感で分らん奴は、一生社畜でウダウダ言ってる
336:名刺は切らしておりまして
15/10/10 18:18:26.37 LnNBVS+L.net
>>323
それ言っても、そのとおりと思う業種の人間もいるし、キチガイかと思う業種の人間もいるってことよ。
337:名刺は切らしておりまして
15/10/10 18:20:29.06 FSSEYZXG.net
でもさ、パワポ達人は出世が早いんだよねｗ
なんせPC使えない上司受けが抜群だから。
338:名刺は切らしておりまして
15/10/10 18:21:58.91 FSSEYZXG.net
>>30
ストラビンスキー
339:名刺は切らしておりまして
15/10/10 18:27:17.66 jBaTUeGu.net
じゃ、ワードを使え 画像は禁止 ＡＡで
340:名刺は切らしておりまして
15/10/10 18:31:44.17 HFfxa+UV.net
TPOで使い分けすればいいだけの話
パワポに罪はない
341:名刺は切らしておりまして
15/10/10 18:32:17.58 Skn9pn7q.net
パワーポイントが悪いんじゃなく、内容のないプレゼンで時間潰したい上役が問題だろ。理解する気もないのにさ。
342:名刺は切らしておりまして
15/10/10 18:34:35.57 +q8zamX5.net
>>323
アクセスの戦闘力は20くらい？
Outlookは3かな。
343:名刺は切らしておりまして
15/10/10 18:37:51.65 y2+IcBh3.net
ドヤ顔の自称コンサル（笑）とやらのツールだよね
普通にワード文書で文章化された資料の方が圧倒的に後の利用価値は高い
パワポ資料はゴミ箱行きでOK
344:名刺は切らしておりまして
15/10/10 18:47:23.97 PTVo99FO.net
ワードをもっと使いやすくしてくれ。
図表の貼りがパワポの方が楽。
345:名刺は切らしておりまして
15/10/10 18:58:24.54 o8SDvE3g.net
作ったMSは社内で使ってんのかな
使ってないならそういうツールなんだろうよ
346:名刺は切らしておりまして
15/10/10 18:58:56.81 AIVzFsLU.net
もしパワポだけで経営層がプレゼン受け入れてる
会社なら、その内に潰れるだろうな。
見出しと概要だけで判断してることになる。
本当の問題点はそのパワポのバック資料のExcelや
Word文書に書かれてるだろうから。
347:名刺は切らしておりまして
15/10/10 19:00:57.59 IL+JByAO.net
見た目が9割
348:名刺は切らしておりまして
15/10/10 19:02:25.58 uE1NIfHv.net
それよりもエクセルをデータベース代わりに使うのをやめろ。
新しい入力データが古いファイルで上書きされちゃったとか
誰かがファイル開きっぱなしで入力できないとか
入力してない項目があって集計でエラーになるから修正を催促するとか
何十人もの社員が入力内容のチェックや集計結果の検算してる毎日。
349:名刺は切らしておりまして
15/10/10 19:06:08.06 b8xKQJLx.net
単にプレゼンが下手くそなのを道具のせいにするとか
350:名刺は切らしておりまして
15/10/10 19:09:24.42 NmRN4wWU.net
教員はパワーポイント大好きじゃん
351:名刺は切らしておりまして
15/10/10 19:09:49.45 QsaM0P4U.net
印刷が汚い
352:名刺は切らしておりまして
15/10/10 19:10:52.77 0eZYotVE.net
パワーポイントの使い方教えてください
１回でいいからやってみたい だって画像を見てる分だけ言葉が
少なくて良さそうだから
353:名刺は切らしておりまして
15/10/10 19:12:13.10 jnYwJokO.net
>>338
せめてアクセスだよな
354:名刺は切らしておりまして
15/10/10 19:12:43.87 iKXZSY37.net
パワポにまとめるのは膨大な資料を短時間で分かりやすく伝えるためのもので
根底にあるものベースにあるものが既に共通理解されている場合や後程
まとめる前の文書に遡れるものであるべきで
最近はむやみやたらとカットを入れたり意味のない単語が整理もされずならべてあったり
マジでバカ丸出し(知識も経験も技術もない)のものがあると思う
最近機会があって某公務員の某発表会の原稿みて愕然とした
目次がつけられない代物,ここはそれがまかり通る所なのかと
論文の作法を知らない文章書けない奴の中身のないものを見せられるのは迷惑で時間の無駄
論述文書と要約したパワポ文書の二種類提出させたら？
355:名刺は切らしておりまして
15/10/10 19:13:59.28 Fcy1SM62.net
>>338
それはExcelよりも使い方の問題の方が大きいだろｗ
356:名刺は切らしておりまして
15/10/10 19:15:25.04 /hpbavm/.net
正直、プレゼンにスライドの必要性を感じないものにまで使ったりするからな
とりあえず体裁つくりというのか、やってます感を出して満足してるだけという
実際は何も生産していない無駄なものだと思っている
357:名刺は切らしておりまして
15/10/10 19:15:36.17 NmRN4wWU.net
>>344
問題起こさず上に媚びてればいいだけだからあの人たちに改善なんて無理
358:名刺は切らしておりまして
15/10/10 19:15:39.86 ETqSp/hj.net
無能のパワポ好き
359:名刺は切らしておりまして
15/10/10 19:16:15.78 NmRN4wWU.net
>>1の内容って10年前から感じてたけどなんか言えない雰囲気
360:名刺は切らしておりまして
15/10/10 19:17:28.15 VjyLVxvx.net
>>7
こんなので笑ってしまった
疲れてるのかな…
361:名刺は切らしておりまして
15/10/10 19:23:27.09 oJQyup5m.net
>>349
あたし、俺、仕事してるぜの満足感
あたし、俺、プレゼン聴いてるの満足感
362:名刺は切らしておりまして
15/10/10 19:30:04.31 uV0HKwnR.net
>>348
パワポを使ってるというより、使われてるって
感じの奴が多いのも事実だなあ。
363:名刺は切らしておりまして
15/10/10 19:34:19.87 qbFAbglV.net
ジョブズのプレゼンやTED見て「ジョブズのプレゼン術」的な本読んで
これでもかって言うくらい時間かけて何度も練習したプレゼン
滅茶苦茶褒めてもらえたけど毎回あんなに時間かけてられないわ
364:名刺は切らしておりまして
15/10/10 19:37:29.50 VhdlQhRG.net
講演会とかだとちっさい文字で箇条書き
プレゼンターはそれを棒読みっていう糞ばかりだよね
会社とかだと無駄に凝ったものがたまにあるけどホント
ビックリするぐらい中身が無くて演出もパクリなので印象に残らない自己満ばかり
日本人には向かないんだよ
365:名刺は切らしておりまして
15/10/10 19:44:20.28 Q7ni/mT3.net
会議そのものが無駄で何も利益を生まないのに
その無駄な会議のためにパワポ資料作る奴www
さらにその資料をパワポ触ったこともないような上司に
ボロクソ言われて何回も修正させられた挙げ句に
やっと会議当日を迎えたら参加者のお偉いさんから
資料が分かりにくい、情報が足りないとダメ出しされて
追加のパワポ資料を何枚も作らされることになる奴www
追加の資料を上司に見せたら「分かりにくい。やり直し」
とボンヤリした理由でまた何度も修正させられて
フォルダの中でパワポ資料のバージョンが⑳越えて
記号じゃナンバリング出来なくなるからver.21にする奴www
死にそうになりながら出来た資料で何とか会議が終わり
わが社では「環境を大事にしていく」という意思決定がなされましたwwwww
366:名刺は切らしておりまして
15/10/10 19:49:26.57 rBpgnKY2.net
パワーポッターたちがこの先生きのこるには
367:名刺は切らしておりまして
15/10/10 19:55:49.29 yxwReGMl.net
技術的な話するにはラフスケッチ的な素朴な図柄は必要。
だけど、それ以上は必要ないアニメーションとか入れてるやつは信用しないことにしてる。
そういうクオリティを求めるやつは適宜切る。中身無いやつだからね。
368:名刺は切らしておりまして
15/10/10 20:01:05.91 qbFAbglV.net
>>355
上司からアホみたいな修正されたとき
「これ俺が作ったと思われるんだな……」というストレスがすごい
369:名刺は切らしておりまして
15/10/10 20:05:01.27 mhVTKtP4.net
>>1
作成者の文章能力の問題です。
あなたはOHPでも使っててください。
370:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
15/10/10 20:11:54.86 K2HsG4VG.net
>>286
パワーポイントで恰好よくっていうのは、どっかのサーバーにそういう
テンプレートが貯めてあって、だいたいがIBMのアプローチで書かれてる
それをコピペしてくるだけなんだけどな、見てるだけで馬鹿かと思う
371:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
15/10/10 20:17:36.60 K2HsG4VG.net
むかしパワーポイントつかって企画書もかなり書いたけど、さきに書いた理由で
馬鹿らしくなった
IBMのアプローチで書かれたあんちょこを１０倍とか１００倍に稀釈して
書き直しただけで仕事とか巫山戯すぎだろ、甘えだろ、どいつもこいつも
372:名刺は切らしておりまして
15/10/10 20:26:19.41 fb+M71Sh.net
パワポは会議というより大勢に説明するためのものですからね。
373:名刺は切らしておりまして
15/10/10 20:33:27.40 EukJPiYj.net
パワポ作りで時間がかかるってなに？単に思考がまとまってない時点で作ろうとしてるアホだけだろｗ
374:名刺は切らしておりまして
15/10/10 20:34:38.46 qYnyiatd.net
>>318
要らねーよ
フォントじゃなくてまず内容だろ
375:名刺は切らしておりまして
15/10/10 20:43:30.55 TrOvwQav.net
パワポじゃなくてゴリゴリの文章とデータと図式こそが
説明ミーティングの場では最強と思ってる。
ただ馬鹿揃いの偉いさんと下っ端のために
説明した気になる＆理解した気になるために
必要な
376:ツールだと思う。 要するに無駄。
377:名刺は切らしておりまして
15/10/10 20:50:19.27 ozjF+68g.net
パワポを使わずに説明しているところって暇で仕事少ないところだけだろ。
そもそもみんな忙しくて時間無いからパワポでまとめて説明しているわけだし。
378:名刺は切らしておりまして
15/10/10 20:51:09.66 PTVo99FO.net
>>267
オススメのフォントはなに？。
379:名刺は切らしておりまして
15/10/10 20:51:49.21 o75w9yzk.net
学生の時・・・つまらない学会発表ほどパワポがきれい。
就職してから・・・売り上げの落ち込んでる部署ほどパワポがきれい。
要はごまかしだね。
380:名刺は切らしておりまして
15/10/10 21:00:42.15 mMlTKPlf.net
ドヤ顔で説明してるけど結局なんなの?っていうな
381:名刺は切らしておりまして
15/10/10 21:01:32.04 eF6g+LMM.net
漫画仕立ての聖書とか仏教書とか哲学入門書を読んで、全てを知ったつもりになって小さい知識をひけらかすタイプの奴はパワポ好きだよなw
382:名刺は切らしておりまして
15/10/10 21:05:55.28 nv5uh4uq.net
模造紙に油性マジック＆のびるボールペンで完璧
383:名刺は切らしておりまして
15/10/10 21:19:56.04 BTCHjyay.net
プレゼントか関係なしに、単純にページものの資料（マニュアル系やね）作るのに
重宝してるんだけど、同じことExcelやWordでやれと言われても無理だわ。
384:名刺は切らしておりまして
15/10/10 21:25:48.41 ofh02j+X.net
日本じゃ会議の前の根回しで決定してんだろｗ
385:名刺は切らしておりまして
15/10/10 21:26:38.46 BN7e83DG.net
prezyを見たときはなんかヤられたと思った。
でもあんまり普及してないね。
386:名刺は切らしておりまして
15/10/10 21:36:33.21 LXz+654I.net
プレゼン用の資料といっても、
じっくり見るには手元の資料を見れば済む話だしなぁ
理解を深めるには各々が資料を読み込んで担当者に
メールか直接問い合わせした方が確実だし、
使い所はイマイチ掴めない感じは否めないわ
387:名刺は切らしておりまして
15/10/10 21:39:42.75 2EAscrrx.net
技術文書が全部パワーポイントで作られるようになったけど、後から当事者以外が見ても理解できないのが多い。
そして、作成で一番時間がかかるのが文字数削り。
388:名刺は切らしておりまして
15/10/10 21:50:45.13 qYnyiatd.net
>>372
１ページしかないものならいざ知らず
複数ページのマニュアルをパワポとかあり得んわ
目次とか手打してるの？
389:名刺は切らしておりまして
15/10/10 21:56:00.71 seQvT6Yk.net
資料の見た目に弱い奴って多いよなw
共通して小説より漫画好きで仕事の本質がわかってない連中な。
390:名刺は切らしておりまして
15/10/10 21:56:59.48 y2CD8Dz4.net
コンサルって名のパワポ土方って多いよな
391:名刺は切らしておりまして
15/10/10 22:06:45.51 hq8ECT3n.net
会議で議論なんかしたことないわ。
392:名刺は切らしておりまして
15/10/10 22:16:03.87 Mrr6qdN3.net
独立したらパワポ皆無、エクセルも最低限になった
無駄なことに時間を使ってたなと思う
393:名刺は切らしておりまして
15/10/10 22:23:24.33 bCf8Oywv.net
＞要は、資料がかえってわかりづらくなり、社内ミーティングでは最も重要な「議論すること」には有益でないということです。
普通の会議で使うか、ボケ
社内でも社外でも、発表会形式でやるときはどうするんだって話だろ
数十人相手で「お手元の資料何ページの何行目は～」ってやっていくのかよ
394:名刺は切らしておりまして
15/10/10 22:28:00.92 CkEQFNyO.net
部下の提案資料の事前チェックは以下資料を各１枚でよこせと言ってる。
・手書き）結論と根拠と論理構成をＡ３横×１（テキスト重視）
・パワポ）上をまとめた１スライド（理解しやすさ重視）
自分で考えながら作ってくるし、考える癖がつくから、
半年たてば、堂々とプレゼンしてる。
395:名刺は切らしておりまして
15/10/10 22:29:28.98 6zxckMeB.net
久しぶりに使ってみるか・・・。
396:名刺は切らしておりまして
15/10/10 22:33:43.21 hBovwiMe.net
ウチの会社、イベントで某代理店使ってんだけど何から何までパワポｗ
紙焼きにする台本までパワポで作ってくるから意味分からん。
カラオケの歌詞みたいにMCにモニターでカンペでも
出すのかと思ったらそうでもなく、いまだに謎。
ちなみに前の担当者は全部エクセルで文章打ってたｗｗｗ
大手なのにワード入れてもらえない会社なんだなと思って諦めてる。
397:名刺は切らしておりまして
15/10/10 22:35:22.00 77kdvvDz.net
一般的な社会で求められる仕事ができる人って
パワポ作るの早いし、綺麗だし、短い文で要点がきちんとまとまってる
仕事ができない人のパワポは汚い、文字が小さすぎて見えない
例外は本当の技術系
技術を追求する職だと、パワポの上手い下手と成果は関係ない
398:名刺は切らしておりまして
15/10/10 22:38:26.42 +DfbRw4Y.net
>>383
A3横w
と思ったが手書きはいいな
何しろパソコンばっかだと
漢字が分からないし字もどんどん下手になっていく
やってみるかな
399:名刺は切らしておりまして
15/10/10 22:40:18.93 SFI5j1NC.net
>>14
免許更新のときの講習で使われてたな、つい最近。
400:名刺は切らしておりまして
15/10/10 22:51:41.59 C76CbSrj.net
98 ：It's＠名無しさん：2005/12/06(火) 22:06:02
>>97
そういう訳でまさにこのスレタイなんだがw。
営業も技術もパワポ、パワポ。
納期管理とコストダウンで、見せかけの効果とハッタリをパワポ、パワポ。
生産革新もパワポ、パワポ。
もう俺はパワー・ポッター、炎のプレゼンテーションだ。
続編はパワー・ポッターと賢者の転職。
いい加減もうこんなパワポな生活は馬鹿らしくなった。
401:名刺は切らしておりまして
15/10/10 22:59:58.27 CkEQFNyO.net
>>387
Ａ４横だと無理です！と言われたことがあったし、手書きの１字１字が、無駄にでかい奴もいたから、
じゃあＡ３で良し！と言って以降はこのスタイル。
慣れれば、そういった奴もＡ４で書き纏められるようになってる。
あとは、パワポ資料作成時間が短縮したと言ってたわ。
奴ら、その浮いた時間を休憩に回してるけど、黙認。
たぶん、下の４つに対し、テキストと図の２面から、頭をフルで働かせてから作成に入るから、
ＰＰＴを作りながら悩むってことが無くなったんだろうね。
論理構成も自分で考える癖が付いてきたら、矛盾等があれば自分で気付いて相談しにくる。
①状況（先方・当社内）
②論点・問題点
③結論
④結論の根拠とその妥当性・結論に至る論理構成
402:名刺は切らしておりまして
15/10/10 23:39:29.60 w9lfTiP0.net
客にイメージ伝えるにはパワポ必要なんだよな。確かに労力使うが。
EXCELとかワード使う方が効率悪い。
ほんと何使ってプレゼンすりゃいいの？
403:名刺は切らしておりまして
15/10/10 23:56:38.17 2pmm9//Y.net
今はkeynoteだろうけど、リアルタイムにスライド作りながらプレゼンするのが面白い
404:名刺は切らしておりまして
15/10/11 00:09:45.52 AmFKG1cG.net
プレゼンにパワポ使うのは当たり前だけど、ジョブズやTEDやらせいか、
プレゼン重要だよ若い頃から教育しなきゃだめだよみたいな風潮で、
プレゼンの機会と資料作成時間が、昔に比べて多くなってるよな。
エンジニアとかはプレゼンしたくて仕事しているわけじゃないから、
面倒な仕事増えてるようにしか思えないんだよね。
405:名刺は切らしておりまして
15/10/11 00:10:57.35 HlP4D2K+.net
>>11
アホー信者の妄想か(笑)
406:名刺は切らしておりまして
15/10/11 00:19:05.03 N9OYE9kE.net
社内でプレゼンなんてほとんど無いでしょ？
407:会議の資料としてしょうがなくパワポ使うだけ プレゼンで感動して物事決まる会社なんて潰れるわ ペテン師ばっかり養成してるようなもんだろ
408:名刺は切らしておりまして
15/10/11 00:19:30.34 osvzuK3w.net
一太郎が見直される時代がきたか
409:名刺は切らしておりまして
15/10/11 00:20:09.76 aLv9nXze.net
どうでもいいがワードをちゃんと使いこなせてるやつ少ないよな
ワードでもマクロが動くんだぜ
410:名刺は切らしておりまして
15/10/11 00:21:24.25 IGonGeEX.net
>>396
一太郎の校正機能だけは優秀
出版社で編集やってるやつがいってた
411:名刺は切らしておりまして
15/10/11 00:22:13.29 XRaFc9hX.net
いままでそんな会社が多かったから
反省してるんでしょ
412:名刺は切らしておりまして
15/10/11 00:45:34.12 /SNFj6Dm.net
単純に不景気だから無駄な時間を過ごすな
このパワーポイントに使う時間は営業の１つでも取って来いってことだろう
413:名刺は切らしておりまして
15/10/11 00:52:50.88 xFKZQswH.net
派遣にイメージ伝えて作らせるのが一番生産性高いだろ
414:名刺は切らしておりまして
15/10/11 01:02:20.65 mtRmGoeQ.net
お客さんに何か説明する時にはパワーポイントみたいなのがいいんだろうな
社員同士で何かを検討するのなら無駄なことは間違いない
415:名刺は切らしておりまして
15/10/11 01:30:09.92 THLE2XXd.net
>>320
並べただけで満足して思考停止する馬鹿がいるということかと
PP信者のおっさんにありがち
416:名刺は切らしておりまして
15/10/11 03:00:33.91 S1gesGSz.net
箇条書きで充分なのに代理店とかの連中が自分たちが中抜きしやすいように過度に装飾して誤魔化してるのが悪い。
なんでパワポで必要以上に作り込むかと言うとそもそも代理店の仕事に中身が無いからそこで盛るしかない。
417:名刺は切らしておりまして
15/10/11 03:28:33.92 Ro1z97cS.net
パワポなんて使わんでしょ
普通は、アドビのディレクター使う
418:名刺は切らしておりまして
15/10/11 03:33:51.31 Xrtpu/zl.net
会議自体がいらない。情報はメール以外のオンラインで共有しろ。
メールも１日何件もくると見ないし、文章考えてるだけでも時間がかかるので無駄。
419:名刺は切らしておりまして
15/10/11 04:14:06.67 81FGpJa5.net
マジックかきなぐり、手書きでよい
幻灯機に置けばよいｗ
420:名刺は切らしておりまして
15/10/11 04:14:08.27 TUz1JqzL.net
へえ、トヨタって会議でパワポ禁止なのか、さすがだねえ
ソニーはいまだにパワポパワポだわ
421:名刺は切らしておりまして
15/10/11 04:15:51.65 81FGpJa5.net
７０歳の爺が、パワーポイント使えると自慢していた
オリエンテーションで使うあれとかｗ
422:名刺は切らしておりまして
15/10/11 04:16:31.63 CdXIdFKf.net
紙資源の無駄
423:名刺は切らしておりまして
15/10/11 04:24:55.64 +yo6mU6H.net
オワーポイント？
424:名刺は切らしておりまして
15/10/11 04:31:00.91 o7OUKBNz.net
おもしろーい
パワーポイントが非効率ってのは散々言われてきたけど
なのに重宝されている理由を本音でズバッと書いた記事は初めて見た
425:名刺は切らしておりまして
15/10/11 04:37:40.80 vQqGV1kU.net
>>240
やり方知らないだけじゃね
今のはできてるぞ
右下にあるボタンをポチっとするだけだ
426:名刺は切らしておりまして
15/10/11 04:38:54.55 yS3AqFXB.net
俺の最近作ったパワポの資料は全部写真
このほうがわかりやすい
427:名刺は切らしておりまして
15/10/11 04:51:57.42 81FGpJa5.net
２０００年以降流行りだしたのかな
なんでもパワポ
要するにＰＣに向かって作業してりゃ評価されていた
のかな
428:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
15/10/11 05:03:06.11 OUzr/oDM.net
A4っていま１つなんすよね、むかし部長も売り上げのグラフとかはA3でハジキ出して
虫メガネで見てたかな
おれらへの嫌味だったのかもしれんけど
429:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
15/10/11 05:04:59.73 OUzr/oDM.net
>>415
それでも欧米の１０年後れ
430:名刺は切らしておりまして
15/10/11 05:05:46.76 81FGpJa5.net
大手のサイトにごろごろ、置いてあるよね
投資家向けとか
431:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
15/10/11 05:10:36.65 OUzr/oDM.net
アクセスならともかく、こんな紙芝居がもてはやされてたなら
この２０年の仕事のレベルって低かったんだろな
432:名刺は切らしておりまして
15/10/11 05:21:33.63 tpJkin8H.net
結局、パワポ自体の問題じゃないようですな。
どんなに優れた道具も使う側がバカだとどうしようもないってのは昔から。
433:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
15/10/11 05:23:40.61 OUzr/oDM.net
>>420
教える側は、悪用しか覚えない餓鬼ばっかにしか見て無いよ
434:名刺は切らしておりまして
15/10/11 05:32:02.48 M5K85RVX.net
問題はじゃあ変わりは？、と言うところが書いてないところだな
435:名刺は切らしておりまして
15/10/11 05:32:50.01 NfM1NRHp.net
「人にモノを伝える場合に、どこまで要約すべきか」って話だな
436:名刺は切らしておりまして
15/10/11 05:33:38.84 NfM1NRHp.net
スレざっと眺めるとズレたこと言ってるバカばっかりで呆れた
437:名刺は切らしておりまして
15/10/11 05:36:21.79 NfM1NRHp.net
>>274
悪徳押し売り業者が田舎の年寄りを公民館に集めて詐欺商品売りつけるための「紙芝居」としては便利だろうな
438:名刺は切らしておりまして
15/10/11 05:37:31.24 JBb7sZid.net
>>420
パワーポイント自体は良くも悪くもないが
パワポ使いはバカになりやすい ってこと。
439:名刺は切らしておりまして
15/10/11 05:41:00.65 NfM1NRHp.net
顧客をだまくらかすためのセールストークには使えても
社内でちゃんと考える会議には使えませんという話
440:名刺は切らしておりまして
15/10/11 05:44:30.03 NfM1NRHp.net
>>422
きちんとした報告書を作って事前に配って参加者みんなそれを読み込んで
部屋を暗くせずに資料をもとに考えて議論しろって話じゃねえの？
441:名刺は切らしておりまして
15/10/11 05:44:36.91 qXAN7Bpv.net
文書の作成にワードかエクセルかも
どう収束してくのか・・・
442:名刺は切らしておりまして
15/10/11 05:52:01.52 NfM1NRHp.net
カタカナ語の多用もこれと同じ問題
「なんか凄そうだからきっとうまく行くから賛成でいいよ」で
議論が深まらない
443:名刺は切らしておりまして
15/10/11 05:53:37.48 x9Xdpty5.net
頭悪いのにカッコつけの発言で気を引きたいのかな
444:名刺は切らしておりまして
15/10/11 06:03:22.58 e8OfjqCd.net
>>415
紙の節約から。
445:名刺は切らしておりまして
15/10/11 06:04:53.24 gE6qGLUa.net
単純にプレゼン…っちゅーか説明が下手なだけなんだよ
普通、解説本なんかでも
一番最初に「目次」があって、そこから各項目を説明していって＞最終的な結論に重みを持たせる訳なんだけど
IT覚えたておじさんとかは、その一ページ毎に作っていっちゃうので
とりとめが無くなって説明の順序が真逆になっちゃうんすな（これ、ゆとり世代のぼうずなんかもそうだな
なので、聞いてる方は眠気に耐えるので胃に穴が開く事になっちまうんだな、これが
446:名刺は切らしておりまして
15/10/11 06:05:04.69 NfM1NRHp.net
逆に社外向けとかでどうしても必要で重要なアニメーション資料なんかは
専門のデザイナーにでも依頼して作ったほうがいいんじゃないのか
447:名刺は切らしておりまして
15/10/11 06:05:58.01 NfM1NRHp.net
>>433
たとえ上手なパワポでも資料作ってる時間が無駄って書いてあるだろｗ読めよｗ
448:名刺は切らしておりまして
15/10/11 06:05:59.02 tb/mO0XU.net
>>431
> 頭悪いのにカッコつけの発言で気を引きたいのかな
みんな、パワーポイントのことになると、話内容が
トーンが変わり過ぎだろ、怪しいわ
449:名刺は切らしておりまして
15/10/11 06:06:41.37 Du5peNNz.net
ファシリテーターの技量の問題だろ？
ようは社員の質が低いわけであってパワポを犯人にするのはお門違い。
450:名刺は切らしておりまして
15/10/11 06:07:33.79 NfM1NRHp.net
パワポもキーノートも同じこと
要約と装飾で人にものごとの大ざっぱな印象を伝えるためのツールだから
それだけでは深い話をするには不向き
きちんとした資料も作って両方なら悪くないけどパワポ資料作る時間が無駄だし
セ
451:ンスいいアニメーション作れるかどうかは仕事の本質からずれてて そのスキルを磨く時間も無駄
452:名刺は切らしておりまして
15/10/11 06:09:18.70 NfM1NRHp.net
言っとくけど、エクセル使ってもワード使っても、同じような印象だけの資料作るなら同じことだからな？
453:名刺は切らしておりまして
15/10/11 06:10:35.64 tb/mO0XU.net
>>434
>>437
> 逆に社外向けとかでどうしても必要で重要なアニメーション資料なんかは
> 専門のデザイナーにでも依頼して作ったほうがいいんじゃないのか
だれか言うように、それならアドベのディレクターだろ
そこまで行くと
パワーポイントが中途半端になり過ぎてんじゃね
454:名刺は切らしておりまして
15/10/11 06:25:04.44 7ihwCo4O.net
俺はサラリーマンだが、確かに、
これまでビジネスシーンやプレゼンで何百と見させられたオナニーパワポ、
何一つ覚えてないし印象にも残ってねぇな。
455:名刺は切らしておりまして
15/10/11 06:36:06.22 AUrNn0Mc.net
>>13
＞高齢者やアホ相手ににはパワーポイントが有効
これこれ
これなんだよね
456:名刺は切らしておりまして
15/10/11 06:38:01.86 Z6ROhVtT.net
社内で使うパワポは説明資料であって、アニメーションなんて使うことはないよ。
一流企業であれば会議多くて説明時間が無いから、毎回プレゼン見たいにテンポ良く説明しないといけない。
トヨタがパワポ廃止って言ってるけど、普通に使ってるでしょ。
457:名刺は切らしておりまして
15/10/11 06:40:09.21 X8Sh/5Qy.net
ソフトウエア業界だと
ビジュアルプログラムで
試作作ったほうが早いからね
チマチマパワポ仕様書つくってる奴なんかもういない。
458:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
15/10/11 06:45:16.26 OUzr/oDM.net
どうせ、此処での俺の書き込みを稲垣とかで監視してパワポ仕事のネタにしてんだろ
いっさいなにも考えず
アメリカ共和党の悪弊だよ、うざいったらあらしない
459:名刺は切らしておりまして
15/10/11 06:45:52.86 a9O42nlj.net
MSがクズだってことですね
460:名刺は切らしておりまして
15/10/11 07:00:36.95 gwf6JlIQ.net
オフィスでパワポなくせばかなりの経費削減になるだろう
461:名刺は切らしておりまして
15/10/11 07:20:56.44 5dOeCpip.net
パワポそのまま印刷して配るの無駄なんだよな
映写資料とレジュメ分けろっつの
462:名刺は切らしておりまして
15/10/11 07:37:23.52 4eQ8GvYH.net
会議資料は
Ａ4のレジュメ1枚で十分
463:名刺は切らしておりまして
15/10/11 07:53:57.49 Sb4lBuKY.net
プレゼン能力がそもそもなくて、簡単にまとめられず
ぐずぐず言い訳並べるだけのバカが多いからだろ
464:名刺は切らしておりまして
15/10/11 08:00:00.86 k0hfT5io5
>>20
アドベじゃないアドビだ
465:名刺は切らしておりまして
15/10/11 08:47:45.39 q11E9AI5.net
もう勘定奉行にしちゃえよ
466:名刺は切らしておりまして
15/10/11 09:37:46.21 Jp8BaxmT.net
>>447
他のソフトを使い出すだけだから全く意味無しｗ
467:名刺は切らしておりまして
15/10/11 09:54:39.86 N9OYE9kE.net
手軽に資料を作れるようになってしまったから
資料にすべき内容を厳選するという考え方が滅びた
昔は手書きのドラフトを社内印刷部隊に依頼して
やっと紙の資料が出来上がる仕組みだったから
無駄な資料を作らされる可能性はほとんど無かった
今はofficeがあるから誰でも何でも資料化できる
手書きのメモをコピーして共有なんて許されない
結果、資料作りそのものに多くの時間を取られてしまって
本来すべき根回しや戦略の深掘り、文章・数字のチェック、
他に取るべき選択がないかの検討なんかをする時間がなくなる
そういうことをやらないまま体裁だけは取り繕った資料が出来て
上司に持っていけば当然やり直しになる
資料がないと議論が出来ないという風潮が悪いと思う
本当に議論すべき重要なことは、みんな最初から
情報を共有してるから、資料なんていらないし
468:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
15/10/11 10:02:13.22 OUzr/oDM.net
俺は重要なこといっさい知らないままだったので、なんとも言えないね
だが、みや�
469:ｯまゆみのことなんざどうでもいいんだが
470:名刺は切らしておりまして
15/10/11 10:07:42.31 yHLggj2M.net
>>428
別にそれ、パワポで報告書作ってもそれがきちんとしたものならいいんじゃね？
事前配布もメールやなんかでできるし、必要なら同じものを印刷して配ればいいし。
それがパワポじゃない方がいいというなら、じゃあそれは何？って話だろ。
471:名刺は切らしておりまして
15/10/11 10:18:48.98 Jp8BaxmT.net
>>456
そんなの誰も事前に読んだりしないよｗ
472:名刺は切らしておりまして
15/10/11 10:25:13.64 h0vgZ/6i.net
>>409
まさに手段が目的になってるな
473:名刺は切らしておりまして
15/10/11 10:28:33.10 WXzutHQ1.net
パワポより参加者の問題の方が大きい
パワポで発表してるときに発表無視してレジュメ見てるんじゃねー
それで分からないはお前の責任だろ
レジュメだけ見て理解できるレベルなら発表いらねーんだよ
474:名刺は切らしておりまして
15/10/11 10:30:20.65 Jp8BaxmT.net
>>459
むしろプレゼン資料は要旨と結論だけで、中身は会議資料だけで理解できるようにするべきじゃねｗ
475:名刺は切らしておりまして
15/10/11 10:33:19.84 WXzutHQ1.net
>>460
それをやるとレジュメの量が莫大に増えて時間が無駄になるんだよね
476:名刺は切らしておりまして
15/10/11 10:35:53.25 Jp8BaxmT.net
>>461
プレゼン資料に同じ内容書き込むならどっちにしろ同じだな。
お前仕事出来なさ杉ｗ
477:名刺は切らしておりまして
15/10/11 10:43:44.89 XDb/+D/n.net
パワポは素人でも判った気にさせることが目的。
議論で使うものではない。
上手に作られたパワポほど、あっという間に説明終わってるよな。
アニメに時間かけて社内会議で使うとか、勘違い以外のなにものでもない。