【派遣法】「失われた20年」 非正規を社会全体に広げたのは大きな誤りだったat BIZPLUS
【派遣法】「失われた20年」 非正規を社会全体に広げたのは大きな誤りだった - 暇つぶし2ch953:名刺は切らしておりまして
15/09/22 08:32:11.35 foEQBSHK.net
>>870
パンが食べれなければケーキか。
工作活動で使われるレトリック
>>871
そんなものはリーマンショックで
すでに消えただろ。
現実が見えてないんだな

954:名刺は切らしておりまして
15/09/22 08:41:04.00 cUIn0EDl.net
日本型経営と派遣社員は水と油だからね
社内で同じ業務しながら、壁がある状態で
派遣社員から何の知恵も改善提案も得られない
一部の人間のアイディアだけが跋扈して、失敗してても知らんぷりされるから
その失敗が拡大する訳で
昔みたいに、社員が少しづつ知恵と改善を出し合ってモノやサービスを生み出せない
だからイノベーションが生み出せないで会社は衰退する
一握りの社員の知恵なんてすぐ使い果たされてしまうし
すき家の社員がやらかした、現場無視の提案が損害を与えたりする
非正規雇用や契約社員からは会社のイノベーションを再生産するアイディアは出て来ない
それが、今の日本の会社の衰退の原因だと思うね

955:名刺は切らしておりまして
15/09/22 08:44:00.08 d+j441QY.net
>>873
税収も企業と経済の成長の基準がバブル期と変わってないけどな
現実見えてないのがいったいどの辺の人間なんだかわからない話だ

956:名刺は切らしておりまして
15/09/22 08:46:17.60 LhqUETRT.net
当初、正社員にとっても派遣は使い勝手が良かった
現状じゃその正社員すら経営者に
「お前の仕事も非正規でいいんじゃね?」
って突き上げられてるもんな

957:名刺は切らしておりまして
15/09/22 08:49:03.23 HMTNPJ3t.net
派遣法改正案が国会通ったから、更に失われ続ける事になるよ

958:名刺は切らしておりまして
15/09/22 08:50:32.60 mcLy8Qju.net
非正規は一生非正規!
正社員は残業代ゼロで24時間定額働かせ放題!
非正規は職場で正社員の足を引っ張る!
企業の利益は設備投資を除いて全て内部留保!

これこそが安倍・竹中・経団連が目指す美しい国日本!

959:名刺は切らしておりまして
15/09/22 08:52:06.57 Ltr/3tIU.net
       ,ィZ三三二ニ== 、、
     ,. --{シイィ彡彡三三三ミ丶、
   ,イィ三ミ>'"´ __,,  ̄`丶ミミミミヽ
   /シ彡シ'´ _ ,ニ_二 三‐`、 `ヾミミミヽ
.  ,'ilif'彡' ,' _,..-ュ ̄ fニ三三ミヽヾミミミヽ
  jlリイ彡! :,ィ彡'"´ :.  :. .:'   `゙' ヾミミミミ',
  l{i{l{lノリ ,'fi´    _, i  :. ';=―一   ',ミミミミ!     私を選んだのはあなた達国民ですよ
  {lilili/{  ' ,.-‐'"´,:,!  ' 、ー-‐ '     Nlハ⊥      派遣が嫌なら正社員になればいいじゃないですか
  |lilifリハ  .: '、 _,.ノ,'   ,. }、     tf{´i, l|     はい自己責任        
.  Wリ小! .:     ,ゝ^ ::  ヽ     `!) Vl
  ゞ干ミ} :    /  _J_ 丶     }'´ /
   '、Yヾ :.   l  /ィ三三シ'^     / ノ
    ヾ.f'、:.:.    '´ '"~"'      /l'´
     ヽ._):.:.、          ,. ' l
       トi、ヾ:.. 、     _,. - '   |
       /´           `\
      /  /          l  l   .
    __l  l_.[] _____/_/__
      \, ´-'ヽ
        ヾ_ノ
         |
         |
         |__   


960:コロ・・・・        _____\    コロ・・・・        ()__)」



961:名刺は切らしておりまして
15/09/22 08:53:07.14 84rjAIyW.net
その通り。非正規を広げたのは間違い。

合成の誤謬。「就職し易く」これが曲者。

ちょっと働けば大半から社会保険料を本人と雇用主から徴収するようにすべきだった。
すべきだったのは首切り。
もちろん公務員も例外にすべきではない。

カナダの財政再建は公務員の人員整理から。
これをしない限り日本も財政再建に成功することは無い。
消費税率が20%になっても財政赤字は今より大きくなる。

962:名刺は切らしておりまして
15/09/22 08:54:40.45 Y7XRUJTC.net
でもミンスよりましなんだっけ?

963:名刺は切らしておりまして
15/09/22 08:56:59.94 cUIn0EDl.net
社内の非正規化が及ぼす最大の問題点は
上層部に正確な情報が上がって来なくなる点だろうね

上層部がプランを練って実行しても、その失敗や改善が現場で為されない
そして、その失敗がすぐに上層部に伝わらない
誰もが他人事になって、会社に忠誠心が無いからそうなる
損害が拡大してから事態が発覚し、大損害に繋がったりする

会社の手足を非正規化したから、上層部は手足の神経を立たれてる様な状態で
手足が痛がっててもヤケドしてても分からない
問題点が上がって来ないと言うのは、そういう状態だと思うね

そういう会社は、現場からの商機も見いだせないから衰退するしか無いわな
自分達の施策の改善も現場でされないで教条的にされて失敗
現場からのアイディアの吸収も出来ないのだからね

964:名刺は切らしておりまして
15/09/22 09:02:43.93 66q129g4.net
たから!終身雇用を無くしたら先が見えないから子供産めない
いつクビ切られてしまうからわからないから子供産めない
だから少子化の原因は終身雇用を無くしたから
っていうごく当然な正論に納得出来るだけの反論が
まったく出てこないし
ダンマリしてないでちゃんと理路整然として答えてみろよ!
『なんで終身雇用を終わらせて少子化が解決出来るのか』を
あんとのことだ!ブサヨガーブサヨガーと言ってる
ネオリベ、親米保守、ネトサポ、ネトウヨ共!
もう一度言っておく
いつ解雇されてしまうような不安定な環境でどうして
子供なんて持てるんだよ!

965:名刺は切らしておりまして
15/09/22 09:04:41.17 FEL3joF0.net
会社=株主のもの、っていうのがそもそも間違いだと思うんだけどね

966:名刺は切らしておりまして
15/09/22 09:06:19.82 W7QotVWv.net
>>882
まあ、自業自得だね
経団連や大企業トップはそういうことは一切考えず、人件費削減で目先の利益を上げることしか考えてないし

967:名刺は切らしておりまして
15/09/22 09:09:15.80 foEQBSHK.net
俺の立ち位置?
立ち位置よりここで嘘並べて吹聴してる奴らが気にくわない
海外の雇用事情はワーホリレベルじゃなく
トータルセキュリティーナンバー持つレベルで仕事してる。
お前らが嘘書いて信じるのは
馬鹿な情弱くらいだよ

968:名刺は切らしておりまして
15/09/22 09:17:18.80 yDwV4m1l.net
間違いってのは、
「正規雇用か自営業かの2択を前提」に社会保障を組み立ててるってことだろ。
平たく言えば、全国民が国保と国民年金オンリーなら、なんの問題も無い。

969:名刺は切らしておりまして
15/09/22 09:24:23.58 huRFVa8/.net
小泉が犯人なのは論を俟たない。
こんどは小泉にあこがれる安倍がまた


970:、趣向の違うことをやろうとしている。安倍は戦争のできる国にしようとしているのか。いや。彼は名が残ることをしたいだけではないのか。 自民党ではだめだし(自民党が、自由で民主的な党なら別だ)、民主党は慣れない政権運営のため、自分から崩れていった。 民主党に期待し、その運動もした、なだいなだも亡くなった。 共産党を含む野党みんなでの連合政権なんか簡単にいくわけがない。 労働動向も、政局の右傾志向も「強いものがより強く」の方向につき進んでいる。 自民に付和雷同する、公明党の存在がいけない。 池田大作は表にでてこないが健在なのか、病気なのか。 まずは、腰ぎんちゃくの公明党が消滅してほしい。



971:名刺は切らしておりまして
15/09/22 09:24:43.13 NPtqA68o.net
>>884
おまえの頭の中が間違ってるよ アカwww

972:名刺は切らしておりまして
15/09/22 09:28:45.74 xkAsKJAG.net
調べてたらソ連末期と状況が似てて笑う
異常なノルマ主義によって、ノルマ達成すれば不可能な数値まで加減を上げられるから
みんなやる気なくなって調整し始めたとか
計画経済から転換したら社会保障は自己責任で切り捨て、物価は異常上昇、規制と制度はそのままなので
マフィアと官僚は違法ビジネスでおとがめ無しとか

973:名刺は切らしておりまして
15/09/22 09:36:14.89 qgdpoFx6.net
民主党の支持率が上がらないのはバックが労働貴族だから
本来なら民主党は非正規などの下流庶民を味方に付ける立場
なのに自民党の亜流レベル
これでは民主党の存在意義は皆無
民主党は解体して消えろ

974:名刺は切らしておりまして
15/09/22 09:37:05.02 66q129g4.net
>>889

ほら結局こういう茶化しか出来ないしなw

975:名刺は切らしておりまして
15/09/22 09:41:35.99 v0TeTc2B.net
>>890
ま、日本て社会主義だからね。

976:名刺は切らしておりまして
15/09/22 10:02:14.92 NPtqA68o.net
>>892
事実じゃんww

977:名刺は切らしておりまして
15/09/22 11:06:43.52 foEQBSHK.net
>>888
小渕からだぜ
派遣規制緩和は
だからドリルは
訴追免れてるんだよ

978:名刺は切らしておりまして
15/09/22 12:18:05.29 AlmQd6Qj.net
非正規の募集てどこでやってるの?企業のサイト見ても正社員しか募集してないんだけど…

979:名刺は切らしておりまして
15/09/22 12:45:06.37 b8ZmhhmN.net
フロムエー

980:名刺は切らしておりまして
15/09/22 12:49:36.19 I7ikERxR.net
非正規もだが、待遇が非正規と大して変わらない
「名ばかり正社員」が相当数いるんだよなぁ・・
数値に出ないから中々見えてこないけど

981:名刺は切らしておりまして
15/09/22 12:55:32.08 pdvznMdq.net
>>884
従業員のものっていうのも違うよ
現従業員が会社食いつぶして後世に残らんみたいな状態になるからな

982:名刺は切らしておりまして
15/09/22 14:20:17.88 foEQBSHK.net
>>898
特定派遣

983:名刺は切らしておりまして
15/09/22 14:21:09.52 foEQBSHK.net
>>899
経営者と株主だけで
企業活動はできないだろ

984:名刺は切らしておりまして
15/09/22 15:02:57.64 nOqRxoKB.net
>>899
食い潰すダニになる可能性は全ての関係者に備わってる

985:名刺は切らしておりまして
15/09/22 16:26:20.12 XtGF4+Gw.net
日本の身分制度は、

①資産家
②経営者
③正社員
④派遣労働者
⑤年金生活者
⑥生活保護
⑦外国人労働者

って順なんだろうが、
③と④の格差が広がり過ぎて、
④⑤⑥辺りの順列が怪しくなってるな。
そのうち③もずり落ちそうだが。

986:名刺は切らしておりまして
15/09/22 16:38:42.12 b919zP/6.net
日本の抱える大きな問題が分かっていない。

問題は働かない高齢者への補助に全ての労力が�


987:zい上げられている&これから益々吸い上げられるって現実。 派遣を正社員化しようが、給料を10%上げようが、何も状況は変わらない。むしろ状況が悪化し、更に搾取が必要となる。



988:名刺は切らしておりまして
15/09/22 17:42:44.37 7H/lNSDo.net
欧米見習うなら
結果出せない管理職のリストラ
経営者のリストラ

989:名刺は切らしておりまして
15/09/22 18:14:20.82 NPtqA68o.net
>>903
はずれ(´・∀・`)

990:名刺は切らしておりまして
15/09/22 18:36:51.68 AlmQd6Qj.net
>>904
だから消費税増税が必要なんじゃないかな?

991:名刺は切らしておりまして
15/09/22 18:50:46.24 7H/lNSDo.net
ちなみに消費税全体で
社会福祉に使われているのは
三パーセント程度な

992:名刺は切らしておりまして
15/09/22 19:07:16.20 fobuhkjT.net
それでも君達は自分たちで新しい国を作ろうとは思わないのだよね?
最近はイスラム国だの何だの勝手に新国家を名乗って暴れている連中も多いけど。

君達の声は分かったし、実際に君達が言うように
近い将来この日本という国は滅びるのだろう。

しかし、この国と君達が滅びたとして日本文明の歴史はそこで潰えるのだろうか?
おそらくそうはならない。

一部ではすでに新生日本樹立というスローガンを掲げる勢力が誕生しているし、
日本国家が潰れた後も生き伸びねばならない人たちはそちらへ鞍替えして勝手に生き残るのだろうから。

君達が勝手にこの国と共に滅びるのは別に構わないし、
別に生きていたくも無いのだろうけど。

by かもめ党(鼎 梯仁)

993:名刺は切らしておりまして
15/09/22 19:42:30.84 X9avcRlx.net
つうかさ、正社員ごときでまるで中産階級にでもなったかのような勘違い野郎がいるみたいだが、
正社員なんて意味あるの大企業限定だから。

中小の年収300万以下の糞尿正社員になるくらいなら、同じ金額で大手に派遣で行ったほうがよっぽどマシだわ。

糞尿の分際で、何か勘違いしてないか?

994:名刺は切らしておりまして
15/09/22 19:57:41.91 fobuhkjT.net
>>910
まあでも、文明主義者で新政府樹立派だからという思想信条の問題で、
能動的、積極的に非正規というなら分かるけど、
そうじゃない場合は単なる負け組だと見なされても仕方がないのかも・・・

逆説的だけど非正規でも思想信条という誇りを持てば
そのような劣等感に苛まれず充実した人生を歩むことが出来るのかもしれません。

こういった時代に「かもめ党」や「シグマ思想」が生み出されたのは一種の必然なのでは無いかとも思えますね。

by かもめ党(鼎 梯仁)

995:名刺は切らしておりまして
15/09/22 20:09:02.20 AlmQd6Qj.net
>>910
うちの嫁、高卒中小企業だけど30半ばで500万近いよ。しかも時短勤務で。
あんまり中小企業だからって馬鹿にしない方が良いと思うの。
あと、俺は一部上場企業だけど嫁には頭上がりません。
男は子供産めないし、子育ても主導権は嫁だしね。
派遣がー正社員がーていがみ合ってもしょうがないよ。一致団結して日本を立て直そうぜ!

996:名刺は切らしておりまして
15/09/22 20:12:57.51 fobuhkjT.net
>>912
私は新生日本へは自己保身感情タップリにして
「俺は正社員だぜ、えっへん!」などと踏ん反り返っている時代錯誤な馬鹿は連れて行かない方針です。

散々甘い汁を吸っておいて自分の身が危なくなったら、
「俺たちは仲間だ、共に頑張ろう!」なんて言っても非正規の皆さんが納得しないでしょう。

現にこれまでの罪をどう償うつもりであるかなど貴方は一切触れていません。
どこまでも自己保身のご都合主義です。

by かもめ党(鼎 梯仁)

997:名刺は切らしておりまして
15/09/22 20:48:49.53 NFcwXx0S.net
>>37
俺は許すよ
あれ�


998:セけの事をやったんだ 誰が殺されても文句なんて言えないよ 氷河期は何やってもいい それだけの事を彼らにしたのは誰か? みんなで全てを丸投げしたんだよ 日本国民の全てが罪人さ



999:名刺は切らしておりまして
15/09/22 21:03:10.23 fobuhkjT.net
>>914
下らないテロリストには成れるのに新政府を樹立しようとは思わないのですね。
いいだろう。それも君が決めた道だ。

しかし、我々はけしてテロリストに対して容赦はしないだろう。
弱者を装う邪悪者たちをけして許さないだろう。

by かもめ党(鼎 梯仁)

1000:名刺は切らしておりまして
15/09/22 21:17:43.22 Ris93Edj.net
>>3
グダグダ書いとるが、
経営者目線で書かないと、何の提言にもならんよ
単純にサビ残、休日出社当たり前の昔には戻れんぞ

1001:名刺は切らしておりまして
15/09/22 21:56:23.42 0UATRSQw.net
国会議員は間違った法案に賛成しても
責任を問われないのは変だよね?

1002:名刺は切らしておりまして
15/09/22 22:05:10.09 NPtqA68o.net
正しい法案に反対しても責任を問うべきだよな

1003:名刺は切らしておりまして
15/09/22 22:57:43.86 7H/lNSDo.net
かもめ党=自民党ネットサポーター、派遣奴隷屋

1004:名刺は切らしておりまして
15/09/23 10:06:28.84 7ULspDzT.net
世界でも類のない日本型雇用はやめて
世界標準の欧米型雇用に移行させます

日本型雇用は高度経済成長期にたまたま上手くいったシステム
しかしとっくに時代は変わって低成長時代
もう日本型雇用を続けるのは無理なんです
無理を通せば道理が引っ込む
だから今、多くの労働問題が発生しています
非正規奴隷、止まらない少子化、消費低迷、年金崩壊、社畜過労死などなど
大変な状況です
一刻も早く日本型雇用からの脱却が必要です

1005:名刺は切らしておりまして
15/09/23 10:17:50.55 2T9eOcoZ.net
日本型雇用は
派遣奴隷屋と自民党ネットサポーターの
作り上げた
ミスリード用の言葉です。
日本は世界に類を見ない派遣奴隷屋天国です。

1006:名刺は切らしておりまして
15/09/23 10:27:04.42 3+xUQOv7.net
と、正社員相互扶助会のミンス党員が申しておりました

1007:名刺は切らしておりまして
15/09/23 10:33:51.15 7ULspDzT.net
921にだまされるな

日本型派遣なんて世界のどこにもない
日本型派遣こそ、日本型雇用が生んだ負の産物
欧米型雇用に移行すれば、日本型派遣など自然消滅

1008:名刺は切らしておりまして
15/09/23 10:37:48.75 3+xUQOv7.net
マジ 欧米型雇用にすべきだと思うよ・・
そうじゃないから、会社でのHQの役割がアホみたいに重くなる 間接費上がりまくり
おかげで従業員の給与も低く抑えられていいこと無し

1009:名刺は切らしておりまして
15/09/23 10:46:10.17 7ULspDzT.net
これで分かったろ
連合=労働貴族=民主党は、絶対に奴隷制をやめようとは言わない
自分たちが奴隷制の上にあぐらをかきたいから
次の選挙でやつらを叩きつぶせ
そうしなければ非正規奴隷が益々増えて、日本の衰退は止まらない

1010:名刺は切らしておりまして
15/09/23 11:06:06.62 2T9eOcoZ.net
日本型とか欧米型とか
派遣奴隷屋と自民党ネットサポーターの作り上げた言葉。
更に欧米型雇用=非正規ばかり
と言うミスリードも派遣奴隷屋と
自民党ネットサポーターの作り上げた言葉

1011:名刺は切らしておりまして
15/09/23 22:23:07.27 dPuCkvtH.net
氷河期のネタで煽動すると、政治になったらな~んで期待感抱かせるんだぁ?
与党から野党まで氷河期世代の議員がいるだろぉ?
しかも地方議員含めればそいつらの中に不祥事やらかしやがって。
政治家になれば偉そうにできると思ってんだろ。民間民間いうんなら、くだらねー不祥事やバカ野次なんかアウトだろ。クズどもが偉そうにできるとか勘違いしてやがるなあぁ。

1012:名刺は切らしておりまして
15/09/24 00:27:31.29 0JizygOu.net
総評時代から続く労働運動の方針
横断賃率を否定して年功・個別闘争が正しいってやってる
日本の労働組合の運動を総括しないと

1013:名刺は切らしておりまして
15/09/24 03:42:47.01 E5bVaKkn.net
セーフティネット依存が高い企業ほど税金上がるのは良いね
マレーシア

1014:名刺は切らしておりまして
15/09/24 03:52:01.20 Ao1upQXC.net
>>36
バブルの頃に金余ってた頃に
なんて対策立てなかったのかね?
竹下以降のバブル崩壊までの内閣って何やってたんだろ?

1015:名刺は切らしておりまして
15/09/24 05:24:10.94 obBiMRig.net
派遣は派遣同士で結婚してもし子供が生まれても、まともな教育を受けさせるお金なんてないから


1016:な。



1017:名刺は切らしておりまして
15/09/24 05:43:07.55 xR5MXi1o.net
世の中極度の人手不足で国内・海外から目先の労働力を求めた結果

1018:名刺は切らしておりまして
15/09/24 06:21:57.28 6DB8crxY.net
誰が一番儲けたのか考えればわかるよね。

小泉,竹中の前の自民党政治は緩やかな社会主義だった。

やめるのを選択したのは国民。マスコミも持ち上げたし。

1019:名刺は切らしておりまして
15/09/24 06:22:01.44 nooBAZCU.net
今や何をどう言い訳しても意味が無いほど悲惨な状況に突入しつつある
人出不足? 客の数も減少するのにこの先誰に何を作って売るんだ?
街中には既に物が溢れて余ってるのに?
大人になっても働く事以外に何も思いつかない人間が大半だから、無駄に年をとる事しか出来なかった無様な大人が体裁を保てるだけの世間への言い訳が必要なだけだろう
未来に借金して作れる世の中なんぞこんなもんだ
いい加減、日本人は村社会を卒業した方がいい

1020:名刺は切らしておりまして
15/09/24 14:57:42.08 JX9lZlUN.net
世界でも類のない日本型雇用はやめて
世界標準の欧米型雇用に移行させます

日本型雇用は高度経済成長期にたまたま上手くいったシステム
しかしとっくに時代は変わって低成長時代
もう日本型雇用を続けるのは無理なんです
無理を通せば道理が引っ込む
だから今、多くの労働問題が発生しています
非正規奴隷、止まらない少子化、消費低迷、年金崩壊、社畜過労死などなど
大変な状況です
一刻も早く日本型雇用からの脱却が必要です

1021:名刺は切らしておりまして
15/09/24 19:26:18.49 GZNxkXLs.net
日本型とか欧米型とか
派遣奴隷屋と自民党ネットサポーターの作り上げた言葉だろ。
更に欧米型雇用=非正規ばかり
と言うミスリードも派遣奴隷屋と
自民党ネットサポーターの作り上げた言葉

1022:名刺は切らしておりまして
15/09/24 19:29:59.05 bs14xem0.net
>>935
僕はもう一歩進めて「生活のために働く」というメンタリティを卒業するよう促したいです。

人間も肉体を持つ生き物なので「食って、寝て、出す」という生理現象があることは事実です。
しかしながら、それを目的化したならもう人間ではなく動物なのだと思います。

当然、動物には人間のような尊厳はなく人権もありません。

このことは人間であるなら誰にでも当て嵌まる話だと思います。
人間は生活のために行動した時点で人間とは見なされなくなる、というルールを作りたいです。

理想論に過ぎないのかも知れませんが・・・

1023:名刺は切らしておりまして
15/09/24 19:58:45.49 GZNxkXLs.net
まるでワタミの骸骨店員だな
完全に逝ってるな。
経営者や株主は思い切り贅沢三昧だか?

1024:名刺は切らしておりまして
15/09/24 20:01:44.97 hodvpTas.net
>>938
経営者は生活スタイルで従業員に夢を魅せる義務があるから。

ゆえにフェラーリやベンツで高級ホテルに乗りつけて高い飯を食らう。
趣味でやってるのではなく仕事なんだよ。
だから経費で落とすわけ。

1025:名刺は切らしておりまして
15/09/24 20:20:54.85 bT0te7fa.net
知ってる

1026:名刺は切らしておりまして
15/09/24 20:22:03.34 qEtzIpfN.net
客が日本人の商売してるなら非正規は自分の首絞め
何でトヨタのやり方が自分の会社でも正しいと思ってマネするのか
答えは低学歴バカだから

1027:名刺は切らしておりまして
15/09/24 20:38:26.93 7l/z6THS.net
日本社会は義理、因縁、情実、不公正が複雑に入り混じった嫉妬の大海である。
何とはなしに位階、序列が決まっている大中小の車座集団だ。跳ねっ返りは排除される。
分相応に目立たず万事控え目、その職分を誠実にこなしていれば登竜門が開く。

1028:名刺は切らしておりまして
15/09/24 21:45:56.75 W8S4RxEY.net
>>937
そういう風に生き方を画一的にすると種として弱くなるよ
天才とか疫病とかあった時に一般的でない生活様式の人とがが生き残ったりってことは十分考えられる

1029:名刺は切らしておりまして
15/09/24 22:25:24.73 zhgTgHG6.net
>>939
派遣奴隷屋社長だな

1030:名刺は切らしておりまして
15/09/24 23:12:40.53 X8QDrXSI.net
>>937
かなりの部分同意するけどさあ
実際に一杯一杯に働いても、生活するのが精一杯なのに現実問題どうすりゃいい�


1031:フさ そりゃ西行法師みたいに行き倒れOKなら、生活のために働かなくてもいいけどさ 生きたいというより、死にたくないと思う以上、生活のために、それも生活が成り立つためには一杯一杯働かなきゃならない現実はどうするよ?



1032:名刺は切らしておりまして
15/09/25 00:05:03.87 rgdXCe45.net
>>936
日本型雇用擁護者は馬鹿って思わせたい
日本型雇用批判者の書込なのか
本気の擁護なのか判断に迷うな

1033:名刺は切らしておりまして
15/09/25 00:21:37.22 uSuHni8g.net
事実上、安月給の正社員、契約社員かそこそこの月給の派遣の
2択なわけでさ。少しでも給料増やしたいなら、より条件のいい
派遣を選ぶしかないよね。将来がどうなるかはわからないけど。

1034:名刺は切らしておりまして
15/09/25 00:24:18.30 ORuUGzB4.net
た、大変!レクサスちゃんが!
URLリンク(www.anaenterprises.info)


本当だったんだね、ガワはブリキだって!
URLリンク(auctions.c.yimg.jp)


ぐしゃっ… まるで安物オモチャ
URLリンク(cdn-ak.f.st-hatena.com)

1035:名刺は切らしておりまして
15/09/25 00:34:21.04 XpMC7FjR.net
>>1
格差なんかない

竹中平蔵氏も辛坊治郎氏も橋下徹氏もそう言ってるだろ、ボケ

1036:名刺は切らしておりまして
15/09/25 00:56:23.26 3CVZ8825.net
貧しくても、誰でも働こうと思えば働ける場所があって
頑張ればそれがちゃんと反映されて、将来に微かな希望が持てるのなら人は耐えられる。
昭和時代がそうだった

でも、貧困の中、制度化された中抜き派遣奴隷で、頑張っても評価されず、時間と共に首にされ
全て自己責任で片付けられる時代に
将来の希望も、愛国心も助け合いの心も持てるわけが無い

1037:名刺は切らしておりまして
15/09/25 01:44:34.04 8hWNcrK9.net
今日も安倍が給料は上がってるとか平気で嘘こいてたな、アイツは自分の周りだけで物言ってるんだろ
「景気は良くなっている(自分の周りでは)」
「給料も上がっている(自分の周りでは)」
貧乏人から巻き上げた金で株を買って、円安誘導すれば金持ちはウハウハだわな

1038:名刺は切らしておりまして
15/09/25 05:22:46.48 pFvoNST1.net
>>950
・・・確かに昔よりも頑張っても利益につながらないから反映されにくいね
でもダブルワークをするとかすれば個人の利益は上がるんじゃないかな

昔人間は将来の希望とかなかったよ 絶望もなかったけど
簡単だよ 彼らはそこまで頭が良くないのさ
ただ、働かないと食えないから働いただけ

1039:名刺は切らしておりまして
15/09/25 06:02:50.31 UNWzGr7Z.net
>>946
単純に日本型雇用=世界に類を見ない
と思わせたいんだろ
寧ろ
日本型派遣、日本型非正規の方が
よっぽど正規に類を見ないんだが
全くそれには触れない
日本の人口はアメリカの三分の一
だが派遣奴隷屋は六倍
つまり、人口あたり18倍の派遣奴隷屋数
さらには規制の無いマージン
どう見ても日本型派遣=世界に類を見ない
奴隷業

1040:名刺は切らしておりまして
15/09/25 06:03:55.13 jzUj8sGO.net
>>1
誤りもなにも、売り上げも組織の拡大も見込めない中で雇用の調整ができない正社員制度なんて維持できるわけねーべ

1041:名刺は切らしておりまして
15/09/25 08:02:14.46 3K


1042:c5I6aZ.net



1043:名刺は切らしておりまして
15/09/25 08:19:09.69 18T0fFG3.net
ならない。
派遣奴隷屋の中抜きが増えるだけ
格差は縮まらない

1044:名刺は切らしておりまして
15/09/25 08:30:02.09 +jNxRSMY.net
派遣中抜き制限をいつまでたってもやらないからな
正社員も残業代は出なくなり、雇われ労働者は奴隷化し続ける一方

日本はこのまま、「お上に支配される土人国家」として滅ぶだろ
1000年後には日本人はいなくなるよ

1045:名刺は切らしておりまして
15/09/25 09:23:24.42 CjPDR2UF.net
>>950
人の間の繋がりも分断されたら、どうしようにもなくなるね

1046:名刺は切らしておりまして
15/09/25 09:53:15.97 gyXlje8n.net
優秀な労働者が商人としての自覚に戻ったし。救世主とか明後日過ぎるんだろうな。高い実力を高く買えと思うのは、
確かに正論で困る困るは両方とも困る。

1047:名刺は切らしておりまして
15/09/25 11:36:59.73 /Mu5XXlQ.net
>>863
その通りだなあ
アメリカの雇用形態、サービス残業なし、労基法遵守、退職金の少なさ、そして何より高額な年収・・・
その辺一切無視して、都合のいいところだけアメリカ式を取り入れるってなんだよ

まず労基法ぐらい完全に守ってからモノを言え

1048:名刺は切らしておりまして
15/09/25 12:38:39.51 18T0fFG3.net
アメリカでは雇用法を破った場合
高額賠償で労働者から訴えられるからな。
欧米に倣うならこういう仕組みも
倣え

1049:名刺は切らしておりまして
15/09/25 15:57:00.84 /mhjaSBQ.net
日本の労働環境はひどいもんだな

1050:名刺は切らしておりまして
15/09/25 16:44:21.58 3Kc5I6aZ.net
結局、労働者を正規だ非正規だと区分していることが諸悪の根源だな
これがある限り、団結すらできなくなる

1051:名刺は切らしておりまして
15/09/25 16:48:38.35 XsdQPFrx.net
覚えてますか?
「ハケンの品格」

1052:名刺は切らしておりまして
15/09/25 16:50:32.09 xXo3oNIU.net
男なら派遣から正社員いけるだろ

女は詰んでる

1053:名刺は切らしておりまして
15/09/25 16:59:56.52 /Mu5XXlQ.net
>>964
あれも今思うとひどい番組だったよなあ
秘書からPG・SEから経営コンサルから5か国語通訳、トラックの運転手までできて、
しかもすべての仕事を同時にやりながら
時給3000・・・・年収にすれば580万って、見てる方は憤ってもいいだろこれ

単なる搾取ドラマじゃねえか

1054:名刺は切らしておりまして
15/09/25 21:51:02.52 9JJIAMYn.net
>そのころ、当人の問題意識ありとみる風潮があって

そのころは若者気質の利用で面白おかしく叩いている頃だろ。
クソ変態毎日や朝日は、2ちゃん覗いて調子こいてやがる。
マスコミは、煽れる側叩ける側だ。しかも、牧歌的な業界だったことだ。2ちゃんで叩かれたら2ちゃんと変わらねー下衆っぷり。だから、氷河期世代やゆとり世代に関連したら、気持ち悪い情緒や感傷までやりやがる。
そういや、そんなやつらや2ちゃんに巣くうこれら世代のやつら�


1055:ノ、文句でもいったらスケープゴートにされ牙向かれるんだったけか。



1056:名刺は切らしておりまして
15/09/26 01:30:59.74 tQDSO+/t.net
>>174
たった数年でポシャったしょぼい民主のせいにすんなよ

少子化含めて今噴出してる諸問題は自民の悪政の責任

1057:名刺は切らしておりまして
15/09/26 02:36:58.89 nshW2PxG.net
毎日新聞社の派遣会社
URLリンク(staff.mynavi.jp)<)

1058:名刺は切らしておりまして
15/09/26 08:38:24.58 fyvxRyXc.net
「労基法?何それ」状態の企業経営者への罰則強化

1059:名刺は切らしておりまして
15/09/26 08:54:33.72 Yj32ab+9.net
でもね、在宅ニートが容認される社会になったのは良いよ~生涯ニートも増えてる豊かなニッポン構築済。。)

1060:名刺は切らしておりまして
15/09/26 09:01:37.41 TOh7glb9.net
一言で終わらせてやるよ。。。。


手遅れ。

1061:名刺は切らしておりまして
15/09/26 09:08:26.99 kg2NqpHT.net
>>960
> アメリカの雇用形態、サービス残業∞、労基法ナニソレ、
退職金ゼロ、そして何より雀の涙な年収・・・
が、政府公認での日本の理想の労働者の姿と言うのもなぁ…

日本人に対してだけは「奴隷国家」って、一体何なんだよ

1062:名刺は切らしておりまして
15/09/26 09:14:09.26 CeXyBOYR.net
>>966
搾取構造を個人の事情や問題に
すり替えたプロパガンダ番組

1063:名刺は切らしておりまして
15/09/26 09:17:52.75 Mb5l+H3I.net
バブル世代は50代に手が届くようになってきた。
もはや、人生のやりなおしは一握りの者に限られる。

1064:名刺は切らしておりまして
15/09/26 09:21:52.73 8Jkp9DZw.net
そんなことないで  100万円あったら数年で数十億にはできるって何人も実証してるで??

1065:名刺は切らしておりまして
15/09/26 11:40:55.51 1Uf9ZdLq.net
他所の国の産別・ナショナルセンターが当たり前にやってる
横断賃や統一労働協約のような横断的な労働運動を
日本の産別・ナショナルセンター全くやらないことを何とかしないと

欧米労働者が職務給・職務契約で働くから社外の広域労組でまとまれる
日本の産別・ナショナルセンター加盟単組の大半は
横断的な運動のできない日本型雇用労働者の団体なわけで
組織事に労働者を分断してる日本型雇用がすべての元凶

1066:名刺は切らしておりまして
15/09/26 12:27:52.55 CeXyBOYR.net
国には各々の物価が存在する。
それを無視し、グローバル化を連呼する
経営者は売国奴

1067:名刺は切らしておりまして
15/09/26 13:17:15.58 1Uf9ZdLq.net
経営者ガー政治ガーの連中はどうして
日本の労働組合・労働運動の抱えてる問題
日本型雇用による労働者分断の問題を語らないんだろな

1068:名刺は切らしておりまして
15/09/26 13:20:21.71 CeXyBOYR.net
そもそも日本ほど
労組の力が弱い先進国は
ないくらいだぞ。
企業に対する賠償も低く
実効法人税率も低い。
どんだけミスリードさせてんだよ

1069:名刺は切らしておりまして
15/09/26 13:46:45.21 1Uf9ZdLq.net
>>980
労働者の権利は労働運動でしか獲得できないんだよ
日本の労組が弱い原因
労組を強くするためにはどうすればいいかを語れよ

1070:名刺は切らしておりまして
15/09/26 13:55:42.71 CdjvE9nr.net
なにをいまさら
出来上がってしまったものを
破壊するにはとてつもないエネルギーが必要だ
もう会社員たちの生き生きとした姿を見ることは
ないのかと思うと切ないものがある

1071:名刺は切らしておりまして
15/09/26 13:58:30.80 CeXyBOYR.net
派遣奴隷屋の経営者や
営業はイキイキしとるな

1072:名刺は切らしておりまして
15/09/26 15:01:02.44 7yyVyWxY.net
20世紀からうちの弟はこの問題を警告し、でも地位も名誉もないから、デモ行進に参加してたよ。
知ってる人は庶民でもちゃーんと知ってた。
今は高給取り


1073:だけど。



1074:名刺は切らしておりまして
15/09/27 11:45:16.22 W0DcEaI7.net
イキイキしてたのは80年代、90年代の大企業の会社で、大卒のホワイトカラー層のほうで当時の若者なんだろうよ。
それとも、会社に属さないとかいう会社やNPOの起業や自由な働き方でイキイキするほうですか?
どのみち、どちらにも属さない学歴や社会的地位が低いというのが大半だろ。
クソ氷河期世代を取り上げるやつらなんか、極端な例や勝ち組自慢や自分らしさにも耳を傾けろとか、底辺落ちこぼれなんかどうでもいいくせして、団塊が~で利用したいとか。それも欧米の政治や経済の制度や形を、都合いいように持ち込んでしたいがためなんだろうよ。

1075:名刺は切らしておりまして
15/09/27 11:48:17.65 IOMspcru.net
欧米がー

なら違法な企業へ高額賠償出来る仕組みも
見習わないとね。
刑事罰、罰金も安すぎるから
それも見習わないとね。

1076:名刺は切らしておりまして
15/09/27 14:04:57.89 vIdU6u03.net
>>986
欧米でそういう仕組みがあるのは
労働者団体や消費者団体の権利が強いから

労働者団体や消費者団体の権利を強くしたければ
糞みたいな日本型雇用より欧米ガーで正しいんだよ

1077:名刺は切らしておりまして
15/09/27 14:07:53.80 hfx0zo99.net
>>987
意味不明

1078:名刺は切らしておりまして
15/09/27 14:09:33.29 hfx0zo99.net
まさに、消費増税前の
何かにつけて増税しないと~
と連呼してた自民党さんそのものですね。
必死すぎる

1079:名刺は切らしておりまして
15/09/27 14:24:41.55 vIdU6u03.net
>>988
間接民主制ってのはボトムアップ型のシステム
労働運動もボトムアップ型の運動
日本でボトムアップ型運動が機能しないのは
運動の主体になれる組織団体がないから

もう自民と自民批判税の
プロレスにはうんざりなんだよ

1080:名刺は切らしておりまして
15/09/27 15:01:53.55 hfx0zo99.net
間接云々は労働関連ではなく
立法だろ。
勝手に関連づけるな

さらに日本型雇用とかミスリードさせてんのは
自民党だろ

1081:名刺は切らしておりまして
15/09/27 22:17:46.19 flqSBdKJ.net
「正社員」様は、この「20年」の間に何一つ失われたものは無かった。
「20年」を失われたのは「非正規」だけだ。
全てを失ったと言っても良いだろう。

貴様ら「非正規」はボーナスとやらを貰ったことがあるか?
何時かは貰えると信じているか?
いや、絶対に無い。未来永劫無い。

しかし、「正社員」様は何もせずとも半年おきに、
うほ、懐があったけぇーww、、何を買うかなーw
ホルホルほるるーしとるわけさ。

氷河期世代は皆どうだ、とかでは無い。
氷河期世代とりわけ、「非正規」は蟹工船だ。

中国はここ30年以上「一人っ子政策」をしている。
高度成長期になぜ人口抑制をする必要があったか?

答えは明白だ。
この子供たちが成長した時に就業させる仕事が無いからだ。

ビュロクラートどもは今を見ない。
20年後30年後を考えて政策を考える。
では、日本ではこの「失われた20年」どの様な政策を実行した?

① 正規非正規格差、貧困問題など存在しない。
   ⇒ 非正規と言う働き方を望む人が大勢いる
② 女一人が生む子の数が減少している。
   ⇒ 2子目3子目に補助金、子供手当をだそう

中国は全員に平等な制限を設けて人口抑制をした。
日本は差別と優遇、構造的暴力で人口抑制をした。

>>711
「非正規」は別の生甲斐を探せってか?
ふざけんな。
人を利用して自分らだけ幸せになれると思うなよw

1082:名刺は切らしておりまして
15/09/27 23:19:20.25 cvpuYOCL.net
>>1
>>【派遣法】「失われた20年」 非正規を社会全体に広げたのは


1083:大きな誤りだった 嘘付け 【派遣法】「失われた20年」 非正規を「成人男性」に広げたのは大きな誤りだった って腹の中じゃ思ってるんだろうよ。



1084:名刺は切らしておりまして
15/09/28 09:12:11.56 A+tYFvp1.net
>>992
非正規を正規にする方向で考えて行くべきだよね
年功序列や、特に終身雇用って単に収入の安定とか人生計画が立てられるとかだけじゃない
新入社員全員が定年まで辞めないとなれば教育体制も整うし、多少性格の悪い上司でも「こいつと一生付き合うのか」と思うとパワハラもやりにくい
それにみんな辞めないのが前提なら、社員がどこでどう繋がるかわからないから、気に入らない部下の仲のいい同期や知り合いが出世して、自分の上に立つ可能性も上がる
そうすると保身のためにもあんまり苛烈ないじめってしにくくなるんだ
他にも22才の頃から独身寮で一緒に住んで一緒にバカやって、社宅に住んで、娯楽は社内の部活動で、運動会や文化祭があって・・・とかなると余計だ
こういう繋がりが出来ると3、40代の出世争いの頃は敵になっても、出世の見切りがついた55才位になると、恩執も消えて青春時代の思い出だけが残るせいか同期会ばっかりやるようになる
いわば自助的なデイサービスみたいなもんだけど、会社では権力を持ってる役員も、天下りを得て退職してしまえばただの人
日本の経営層の多くはエリートではあっても資本家ではないから
仕事ばっかりしてくると老後、遊べるのは会社仲間しかない
そうするとあまり在職中に非道なことして、同期会なんかで「次の旅行、あいつハブろうぜ」とかなると非常に痛い
そんなこんなの理由で、色々と職場環境が良くなるっつー副次効果があるんだなと
大企業勤務の友人に聞いて思った

1085:名刺は切らしておりまして
15/09/28 09:36:32.48 A+tYFvp1.net
職場環境ご良くなる他に、帰属感つーか、仲間意識、ファミリー感覚って凄い承認欲求を満たされたり、安心感があるらしい
その一流企業の友人も昔「もし大地震とかあるなら、会社にいるときがいい。建物も強いし、会社にいれば必ず助 け て も ら え る し、助 け 合 え るし。外にいれば皆自分のことばかりだろうし」
と言うのを聞いて思ったね
事実大震災の時は部署毎、会社ぐるみで助け合ったって聞いたからね
ブラック企業だと忠誠心って悪い意味で搾取されるだけだけど、本来はこういう一体感がベースにあるものなんだろうな

1086:名刺は切らしておりまして
15/09/28 12:29:15.11 ZxvtlhlM.net
その大企業勤務の友人の年功序列で良い環境は非正規の犠牲の上に成り立ってるんだが

1087:名刺は切らしておりまして
15/09/28 13:00:24.83 F0bxLVjN.net
>>994
良い職場ならそれでいいけど
合わない職についてしまっても辞められない
辞めたら路頭に迷う
保身的な奴らだけが得をする

そして社会主義国のように衰退する

1088:名刺は切らしておりまして
15/09/28 13:04:45.19 cLx0Xmo/.net
>>996
口入れ屋の元締めもこういう対立項が好きだよな。
それより口入れ屋の中抜きが多すぎだろう。
問題はそっち。

1089:名刺は切らしておりまして
15/09/28 14:10:10.80 sMGqpYQk.net
>>996
そのとおり
だからと言って全員を非正規にするのでは誰も幸せにならない
それは足を引っ張り合ってるだけで、全体が地盤沈下するだけだ

やはり正当派で、(特に金銭的に)待遇がダウンしても、全員を正規化する方向で訴えていくのが正しいと思う

1090:名刺は切らしておりまして
15/09/28 14:12:44.31 sMGqpYQk.net
皆が不幸に沈むのではなく、ささやかでも皆が幸せになれる道を考えて行くべきではないだろうか

1091:1001
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