15/09/12 17:37:51.57 GKc1791p.net
昨今は新規事業でも派遣を主力にして展開して
だめだったら撤退の厳しい状況が続いているんだな
そりゃ草臥れて正確ゆがんでる派遣が多くなるわけだわｗ
派遣のやつって大体、目が死んでるからなｗ
470:名刺は切らしておりまして
15/09/12 17:40:52.46 ZGj5RJsI.net
>>413
マクロの問題をミクロの話にすり替えるなよ。
経済が縮小したり、税負担が重くなったりすれば、お前も無関係じゃいられないんだよ。
471:名刺は切らしておりまして
15/09/12 17:45:35.10 ZGj5RJsI.net
>>425
政府や派遣業者が下流から搾取して成り立ってるのが今の日本だから。
472:名刺は切らしておりまして
15/09/12 17:47:02.80 5UI3BWcO.net
日本は高コストの国だからグローバル競争に勝てないとか製造業が国内から居なくなる
とかさんざん煽られてたが、雇用が劣化すると最終的に国益を損なってしまうというオチだった
第三次ベビーブームが不発だったのは本当に痛い失敗ですわ
473:名刺は切らしておりまして
15/09/12 18:01:46.63 5UI3BWcO.net
人口動態統計（最新版）をみると愕然とするぞ
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)（ＰＤＦ）
不発に終わった第三次ベビーブーム世代は現在１５歳前後なんだが、
人口ピラミッドで見てみると事の重大さが少しは理解できるはずだ
474:名刺は切らしておりまして
15/09/12 18:17:12.16 lK7Gzr3o.net
>>430
ベビーブーム不発に加え、人口多めの世代がロスジェネ化してるしな
475:名刺は切らしておりまして
15/09/12 18:25:17.87 +hTa+fJy.net
てか、非正規を広げなかったら、今日本はどうなってたの？
そういう話を誰もしないよね？
476:名刺は切らしておりまして
15/09/12 18:31:19.97 ExJs0n0a.net
日本企業の国際競争の
477:為に雇用確保のゆえに必要だった 給与が問題なら所得税減税やら還元率の規定とかつくりゃいいだろ
478:名刺は切らしておりまして
15/09/12 18:32:11.29 3rJaLbx3.net
>>404
人事関連費用がハンパなくかかるから、バイトでもできるようなお仕事は
請負契約でアウトソーシング(´･∀･`)
479:名刺は切らしておりまして
15/09/12 18:34:39.94 3rJaLbx3.net
>>433
海外にアウトソーシング(´･∀･`)
480:名刺は切らしておりまして
15/09/12 18:40:09.00 mLupCpYk.net
>>430
今どきベビーブームとか無理だろw普通に考えて子供2人いれば十分だし、団塊ジュニア世代だけど兄も俺も子供2人で十分、弟は公務員だが結婚の気配すらないクズだが。
責めるなら国じゃなくて結婚しない子供産まない人達を責めなよ！ここにもいるだろ、多分。
しかも全員が二人産んでも出生率2.0だよ。ベビーブームは先進国じゃ絶対無理だって。
481:名刺は切らしておりまして
15/09/12 18:43:32.24 5UI3BWcO.net
>>433
派遣労働を原則禁止のままにしていれば雇用の劣化はそれほど進まなかったかもしれんし、
そうであれば第三次ベビーブームは順当に起こっていた可能性は十分にあるし、
そのおかげで地方の衰退も今ほど問題になってなかったかもしれん
派遣労働を全面的に解禁したことで逆に日本社会は一体何を得たのかと
482:名刺は切らしておりまして
15/09/12 18:43:42.11 QypRMDvX.net
ブラック企業も経団連も派遣会社も自民党のスポンサーだから派遣法の改悪はあっても改善はない
483:名刺は切らしておりまして
15/09/12 18:46:43.01 +hTa+fJy.net
>>438
そんなバラ色の未来が待っていたのに、どうして当時の政治家や官僚や経営力は派遣労働を導入したの？
484:名刺は切らしておりまして
15/09/12 18:52:22.32 ZGj5RJsI.net
>>437
ミクロの話にすり替えるなよ。
団塊ジュニア世代が子供を2人以上作るほどの余裕がないから少子化になってるんだが。
この世代がみんな子供を2人持っていれば人口を維持できたし、人口ピラミッドもあんな歪な形にはならなかった。
485:名刺は切らしておりまして
15/09/12 18:55:00.79 93+GHY6E.net
派遣も、給料が高ければ別に良いんだろうけどね
486:名刺は切らしておりまして
15/09/12 18:55:44.80 WfJ8WUha.net
>>440
自分たちが生きてる間さえ良ければ後はどうでもいいって考えてたから
487:名刺は切らしておりまして
15/09/12 18:56:30.79 mXXMdSQs.net
派遣労働者って殆ど女性だろが
しかも既婚女性が圧倒的に多い
イメージ先行で論じるのではなく
実態に即した議論や提案をして貰いたいね
仮に労働者派遣の対象産業・業種・職種を厳格規制すれば
一気に非自発的失業者が溢れ返るぞ
>>438
景気と合計特殊出生率に相関はない
バブル期の1.57ショックでググれ
488:名刺は切らしておりまして
15/09/12 18:58:32.17 3RtPP49j.net
派遣なんかどーでもいいじゃん。
底辺はカモるもの。
新入社員研修でやったろ？？
489:名刺は切らしておりまして
15/09/12 18:59:52.52 +hTa+fJy.net
>>443
つまり、我々が生きてる間は派遣労働があった方が良かったってことになるの？
未来のことなんてどうなるかわかんないよね？
490:名刺は切らしておりまして
15/09/12 19:01:31.79 5UI3BWcO.net
>>440
企業側の思惑とアメリカの要請と外国人労働者の受け入れという国際的な要請からではないかと
それらを総合的に判断した結果だと思うが、当時の政治家や官僚の見通しが甘かったと俺は思ってる
491:名刺は切らしておりまして
15/09/12 19:05:27.04 mLupCpYk.net
>>441
いやまともに恋愛して結婚して子供産んでる人は一杯いるし、それが普通だよ。
余裕がないとか言って結婚して子供産んでない人の方が珍しい。
そうじゃなくて結婚したくてもできない、もしくは諦めた人達が増えたんだと思うよ。理由は経済的だけじゃなくて、恋愛下手と言うかオタクと言うかコミュ症と言うかネット依存とかAV依存とかまあそんなヤツだと思う。
492:名刺は切らしておりまして
15/09/12 19:09:09.78 +hTa+fJy.net
>>447 アメリカが日本の派遣労働に何の関係があるの？
494:名刺は切らしておりまして
15/09/12 19:09:51.52 YKZcha0o.net
>>446
我々が生きてる間のことなんて何も考えてない
ただ、今の年寄り世代が、「自分たちが生きてる間に若い世代から搾取できるだけ搾取しよう」と考えてただけ
今の年金制度にそれがはっきりと表れてる
495:名刺は切らしておりまして
15/09/12 19:13:17.11 +hTa+fJy.net
>>450
政治家も官僚も経営者もそう考えたの？
若い世代から搾取できるだけ搾取しようって？先のこと考えずに？
496:名刺は切らしておりまして
15/09/12 19:14:36.75 f/EV3wO2.net
>>1
中間層総崩れだもんな
これからいくつもの業種が内需でキツくなってくぞ
バブルの後遺症を解決するために、中間層を切り崩して企業優先の政策やったツケ
国策の致命的な誤りだよ
今からでも何とかしろよ
497:名刺は切らしておりまして
15/09/12 19:15:22.34 NqX8z0nL.net
自民党の小泉・竹中が日本をぶっ壊したんだろ。
498:名刺は切らしておりまして
15/09/12 19:20:12.94 sBTpwscb.net
>>450
わかってるならさっさと日本に見切りつけた方が良いよ。もしくはその為の準備をするべき。
先ずは資産の分散化。ユーロとドルを3分割で持つ。あと子供の言語教育ね。出来るだけ海外の文化を学ばせる。
正直、ウチらの世代（団塊ジュニア世代）までならこの国もつとは思うけど、子供たちの世代は無理でしょ…
泥舟てわかってるんだからさっさと逃げる準備はするべき。
499:名刺は切らしておりまして
15/09/12 19:21:07.13 78XeNNvt.net
目指せ、正社員ゼロ！
頑張れ、安倍晋三、竹中！
労働貴族を駆逐しろ！
日本は初心に返る必要がある
最大の問題は同じ職場で働く労働者を正規だ非正規だと身分制度のように区分していること
こんなことをやっている国は日本だけ
みんなが同じ身分になれば多くの労働者が団結できる
労働者が正規と非正規に２極化しているから団結できず労働者の権利が低下している
正社員をゼロにするとどうなると思う？
非正規もゼロになるんだよ
当然だろ
正規の反対語が非正規なんだから
500:名刺は切らしておりまして
15/09/12 19:22:48.23 TcKi/hvv.net
>>1
非正規や偽装請負は記者から販売店まで新聞社やテレビ局が手広く始めたのに、一般企業がやるといけないんですか？
エコノミストの日本版は確か毎日コミュニケーションズと言う会社が出していたような？
501:名刺は切らしておりまして
15/09/12 19:26:21.34 WcuR+FGo.net
企業が儲かるモデルを
新規投資による産業競争力の底上げではなく
人件費削減に求めた結果ｗ
内部留保だけが積み上がり、比例して日本人の未来は断たれたｗ
>>454
もはや一番正しい。
商売の基本が理解できない連中はこれからも
同じ事を続けるだろうｗあきらめろｗ
502:名刺は切らしておりまして
15/09/12 19:35:58.90 e5sjulTD.net
>>21
ＥＵ圏を使った為替の安値誘導で人工バブルを１０年以上続ける不景気知らずのドイツを例に出すのは阿呆の極み
一度ガチ不景気になったら全体の賃金下げなんかしねーだろ
503:名刺は切らしておりまして
15/09/12 19:37:30.56 BuTxurAZ.net
派遣はなくせるだろ。
むしろ偽装請負批判のせいで派遣会社がのさばったんでないかい？
大企業は派遣会社通さないと契約出来無い所ばかり。
504:名刺は切らしておりまして
15/09/12 19:40:40.72 BuTxurAZ.net
日雇い派遣なんかも
専業主婦やら副業やらの人は例外として出来るとか
本当に仕事が必要な人を排除してると思うな。
リベラルの批判は的外れ。
505:名刺は切らしておりまして
15/09/12 19:43:28.26 +JzzlSTe.net
望んだの�
506:ﾍ労働者サイドだろ 単に自分達の思い通りにならなかったってだけでｗ 大人しく終身雇用年功序列に従っておけばよかったものを 一生同じ会社に縛られたくないとかスキルを生かしたいとか言い出したのは誰だよ 企業は「望み通りにしただけ」だわな
507:名刺は切らしておりまして
15/09/12 19:52:50.78 WcuR+FGo.net
>>454
お前らが言ってるのはこういう事が
はやくても２０年でようやく気づくレベルの馬鹿な連中なのさｗ
ようするに彼らは心からの良心でこれが最良だと思い
この人件費削減モデルが永遠に続くと信じていたわけだｗ
いくら人件費を削っても産業競争力が他国に追いつかれたら生き残れない
それは移民で労働力を入れても同じ。移民もどこも真似できるからなｗ
こんな簡単な構図がわからん馬鹿にこれからも何言っても無駄ｗ
まだ悪意があってやってたほうが見込みがあるという事
508:名刺は切らしておりまして
15/09/12 19:56:00.02 WcuR+FGo.net
>>461
みたいなのなｗこいつ悪意がある様に見えるけど
馬鹿なだけなんだよｗ
俺は其れに気付いたから海外脱出を真剣に考え始めたよｗ
馬鹿が仕切れる、この国は遅くとも２０年後には産業で新興国に並ばれるｗ
お前らも英語から始めろｗ
509:名刺は切らしておりまして
15/09/12 19:56:12.61 GHrEoWqK.net
でかい会社に居るけど、自社でやってたビル警備から物流、
総務とか次々と外部委託に切り替えていったからな。
そりゃ非正規もどんどん増えるよ。まあ誰でもできる仕事に限り、だけど。
510:名刺は切らしておりまして
15/09/12 20:01:19.62 +DL2oS1e.net
これら問題が解決しないうちに
次は人工知能とロボットによる大量失業が10年後にw
事はさらにグシャグシャに複雑にw
頑張ろう
511:名刺は切らしておりまして
15/09/12 20:05:30.71 78XeNNvt.net
話は簡単なんだ
世界でも類の無い日本型雇用がもう限界にきていると言うこと
アホは知らんだろうが、こんな雇用形態は世界でも日本だけ
世界の派遣会社の８割は日本企業というデータもある
もう日本の雇用は無茶苦茶なんだ
だから答えは簡単なんだよ
高度経済成長期だけ上手くいった日本型雇用はもう時代に合わない
世界標準の欧米型の雇用形態に移行すればいいだけ
ガラパゴスは滅びる運命なんだよ
512:名刺は切らしておりまして
15/09/12 20:11:42.29 X8tzdRtf.net
つまり大企業が全て公務員みたいになるわけだな。本当の格差社会の実現だな。
513:名刺は切らしておりまして
15/09/12 20:23:45.45 5UI3BWcO.net
>>449
アメリカの対日通商政策の流れをある程度知っていると、派遣労働の解禁という「規制緩和」
はアメリカの要請じゃないかと思えてくるし十分にあり得ると思う
514:名刺は切らしておりまして
15/09/12 20:34:24.43 JQmZV4P+.net
日本の大企業は300兆円を超える内部留保でウハウハ
さらに法人税減税や輸出戻し税でウハウハ
ありがとう自民党
515:名刺は切らしておりまして
15/09/12 20:39:47.53 +hTa+fJy.net
>>469
「大企業」って誰？ウハウハしてる人はどこにいるの？
516:名刺は切らしておりまして
15/09/12 20:49:37.90 BDiX4eCi.net
いっそ自衛隊も派遣でいいんでないか？ｗ
517:名刺は切らしておりまして
15/09/12 20:54:58.28 KXnTZdIE.net
2009年に出版された、元外務省国際情報局長孫崎享署「日米同盟の正体」（★必読）を読んだ。
この本によると80年代、日米経済摩擦交渉で日本の官僚機構は、日本の最大の防波堤になっていたとの事。
政治家・自民党内には、米国と良好な人間関係が作れないなら政治家として大成できないという意識が存在していたので、
米国による政治家の攻略は容易かったと書かれていた。
冷戦�
518:経済の瓦解政策。 そして★要するに日本の不況は、政治家・官僚の工作員が トロイの木馬的に不況政策を行ない、金持ちに集中した日本で使われないお金が国際金融マフィアの手に渡り運用されているという事です。 ★ＮＨＫを含めマスコミがＴＰＰが農業問題だと嘘を言うのもＮＨＫを含め工作員に陥落させられているから。ＴＰＰは究極のトロイの木馬
519:名刺は切らしておりまして
15/09/12 21:03:34.20 JD+lVbVu.net
派遣社員が広まらなかったら、今ごろはすでに正社員の解雇条件の緩和等が実施されていたのでは？
520:名刺は切らしておりまして
15/09/12 22:15:52.49 xzoE243h.net
ネトサポの皆さんお疲れさまです、ソーラーパネル利権には麻生グループも関わっているので注意してください。
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
521:名刺は切らしておりまして
15/09/12 23:32:33.74 hm9xaVLC.net
経営者こそ、非正規にしろやｗ
522:名刺は切らしておりまして
15/09/12 23:46:13.64 uXNRdcmU.net
役員報酬、株主配当を従業員の給料に回せばよくなるのは目に見えている。
>>470
米国にたくさんいるんだろ。日本人にも多少はいるだろうけど。
523:名刺は切らしておりまして
15/09/12 23:52:04.19 T0EXgbwB.net
非正規は別にいいんだけど、非正規というリスクに対しての報酬が少なすぎるのが問題なんだけど・・・
非正規は切られる代わりに年収400～500万くらいにすれば、短期で金欲しい人が就業するし、
辞めてもすぐは貧困にならない。
報酬が少ないのに正社員並に働かせて切るから問題なだけ。企業にしかメリットないし。
そこら辺守らないとダメだろうね。報酬が多くなったらさらにコキ使われるだろうけど。
524:名刺は切らしておりまして
15/09/13 00:07:50.79 8/btmcz+.net
>>476
従業員が株を買えば株主配当は回ってくるじゃん 買わないアホの責任じゃね？？
525:名刺は切らしておりまして
15/09/13 00:35:18.86 d0O6qur7.net
>>477
人手不足になると、都合の良い時期にに好きなだけの人数を雇おうとすると
おのずと割高になるはずだけど、正社員を守るために
外人まで入れようとするからな。
526:名刺は切らしておりまして
15/09/13 01:39:17.04 7E8uo0HF.net
就職率は非正規も含めた数値を発表するクセに公務員の給与は正社員だけにしか合わせないっておかしくね？
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
527:名刺は切らしておりまして
15/09/13 01:58:56.82 Xf8KK2tr.net
>>480
国に期待するな
528:名刺は切らしておりまして
15/09/13 07:24:11.83 uhAGZ467.net
38歳。
時給750円から始まった社会人人生。
16年間非正規だったけど、
やりたい仕事で東証1部企業正社員となり1年目。
冷やかしに行ったマンション見学で
3000万円の住宅ローンが通ったので
勢いでマンション買ったった。
秘訣は携帯代は絶対滞納しないこと。
準ホームレスから中産階級に格上げできる。
超オススメ。みんなもやってみなよ。
529:名刺は切らしておりまして
15/09/13 07:48:10.64 rH0qZknK.net
>>478
それ何にも解決になってないｗｗ
従業員も買うようならば、経営者も買うから
しかも持っている資金が違うから
どうやっても格差は縮まらず、むしろ、拡大する
>>479
青天井に伸びるわけではない
企業には予算があるから
その予算の割り振れる範囲で増加するだけの事
530:名刺は切らしておりまして
15/09/13 08:48:25.47 8/btmcz+.net
>>483
解決になってるじゃん あほ？
従業員も買うようならば、経営者も買うから？？ 意味不明やなｗｗ
まあ買ってもいいんじゃね？
531:それだけ責任を取らされるっつうことや 真剣に経営するようになるわなぁ 責任は取りたくない リスクは取りたくない でもお金がほしいってあつかましいにもほどがある
532:名刺は切らしておりまして
15/09/13 09:05:19.88 8BPCQRUa.net
>>430
原因は天下り
533:名刺は切らしておりまして
15/09/13 09:14:18.26 0wS2AU3h.net
バブル崩壊で企業も国民も金使わない上に無知無学な有権者が
国や自治体にまで金使うなと大合唱した結果が失われた20年だよｗ
そりゃ一企業や個人にとれば節約は美徳かも知れんが国全体でそんなことやりまくれば
金の循環が滞って経済停滞するのは当然だろ。
いわゆる合成の誤謬だわな。
結論としては、清算主義者は責任取って死ねということ。
その罪は万死に値する。
534:名刺は切らしておりまして
15/09/13 09:18:23.82 jLp6it/8.net
>>484 全く保守思想が分かってない支那人みたいな腐れ左翼だな。
株を買えば品質の良いものが作れるか。
535:名刺は切らしておりまして
15/09/13 09:18:39.79 V8bDOWJS.net
俺が覚えている限りでは派遣法を推進したのは寧ろ労働者側だったよ＠90年代。
多様な生き方とかなんとか言って。アベノミクスもそう。都合が悪くなると
政治が悪い，企業が悪い…
536:名刺は切らしておりまして
15/09/13 09:20:18.83 8BPCQRUa.net
なんて良いながら
大企業は企業現預金は右肩上がり
何かあった場合の蓄えと言いながら
リーマンショックでも使わなかったな。
つまりはそういうこと。
国民がー
選挙がー
はミスリード
537:名刺は切らしておりまして
15/09/13 09:22:21.33 V8bDOWJS.net
は？ でも選挙ガーでアベノミクス選んだのはオマエラ自身以外
誰がいるんだ？俺は失敗すると思って入れなかったけど。
538:名刺は切らしておりまして
15/09/13 09:24:17.15 8BPCQRUa.net
>>488
全然違う。もしかしてあんた公務員でしょ？
広告屋が大々的に派遣はすばらしい工作しただけだ。
また、バブル時期にも関わらず
公務員の給与上がらなかったとか
カンケーねーから
企業が交際費の控除枠が増大されただけなのに
企業の勤め人の給与が上がったとか勘違いし続けてる公務員くらいだよ
539:488
15/09/13 09:26:14.46 V8bDOWJS.net
自営業…
540:488
15/09/13 09:28:42.48 V8bDOWJS.net
でも安心しろよ。
派遣会社も参入が容易すぎて赤字とかぼやいていたから…＠担当者。
つまり端的に言えば仕事が無いっつう事だ。それか仕事を生み出してない
って事。まあ英語もろくに喋れない島国人間だしな。
541:名刺は切らしておりまして
15/09/13 09:34:38.16 ZILLqpRO.net
給料200万の正社員もいるんやで
542:名刺は切らしておりまして
15/09/13 09:36:06.83 p9zTpN/z.net
2000年のころ
ＮＨＫの討論番組で
大学生が５０人くらい集まって
ほとんどの大学生が給料を実力主義にした方がいいって
言っていた。
同じ会社で年収２００万と１０００万の人が
居た方がいいって、大学生が言っていたんだよ
543:488
15/09/13 09:36:50.04 V8bDOWJS.net
知らんがな。名目賃金でさえ95年以下なのにアンタラ平和な脳味噌持った
選挙民が「未だ日本は輸出大国やでー円安にガンガンしとるわー」と3回も
アベノミクス選んだからだろ。頑張れ。それが「民主制度」。
544:名刺は切らしておりまして
15/09/13 09:37:29.61 NJo1TuRv.net
別に非正規の待遇が正社員より落ちることは問題じゃない。
それが固定してしまうことが問題。
新卒至上主義をやめさせるべき！
545:名刺は切らしておりまして
15/09/13 09:40:48.19 8BPCQRUa.net
>>493
景気が悪いと言いながら
ベンツやレクサス乗る経営者なんと
いっぱいおるがな
546:488
15/09/13 09:43:27.90 V8bDOWJS.net
いやだから
547:景気が悪くしたのはアンタラじゃないの。 民主の時の方が明らかにましだけど。
548:名刺は切らしておりまして
15/09/13 09:43:45.52 rH0qZknK.net
>>484
従業員が買って経営者が買わない場合があるとすれば
それは買っても儲からないときだろうｗｗ
大体、株主配当が入ってもそれは自分だけに入らないと意味がないんだよ
ああ
君の考えた正しければ、株ではなく、無制限の責任が正しいな
昔に戻るかｗｗ
549:名刺は切らしておりまして
15/09/13 09:44:58.25 rH0qZknK.net
>>488
それは嘘
多様な生き方とか言ったのはメディアな
別に労働者自身が声を上げたわけじゃない
（まったくいないとは言わないけど、それ少数派な）
550:名刺は切らしておりまして
15/09/13 09:45:19.95 SiZ/fii6.net
正社員特権とか言う人居るけど、普通に生活してれば正社員になれるのに何で特権とか言うのか不思議、どんな学生生活してれば派遣になるのか逆に聞いてみたい
551:488
15/09/13 09:48:35.18 V8bDOWJS.net
だから今の政治に文句が言える奴は痔多美に入れなかった奴だけだと南海
言えば↓
552:名刺は切らしておりまして
15/09/13 09:48:54.43 zj/q7gNN.net
>>501
その通り
マスコミサイドが90年代初期に「フリーアルバイター」を称揚した
就職したより稼げるだとか言って
90年代後半はもう超氷河期のため、そんなアホなこという労働者はいなかった
553:488
15/09/13 09:50:25.76 V8bDOWJS.net
>>504
そうだよ。そのフリーターが発端。今それらが立派な管理職として
働いてるじゃんｗｗｗ。
554:名刺は切らしておりまして
15/09/13 09:53:52.66 zj/q7gNN.net
>>505
90年代初期のフリーアルバイターが現在どうなっているのかは不明
90年代後半から00年代前半はバブル切り含め「リストラ」が流行語となった
555:488
15/09/13 09:55:26.44 V8bDOWJS.net
あああの頃な。ゴーン流「リストラ」がもてはやされていた時代かｗｗ。
556:名刺は切らしておりまして
15/09/13 10:00:20.75 CrSv0/LX.net
あほらしい
知っててやってただろ
557:名刺は切らしておりまして
15/09/13 10:00:45.42 zj/q7gNN.net
90年代後半は山一・拓銀・長銀と続々破綻、そして>>1の2000年の話につながり
>>50の最悪の氷河期2003年を迎える
558:名刺は切らしておりまして
15/09/13 10:04:29.59 ip7wEqDj.net
非正規はともかく
失われた10年とか20年っていうお決まりのフレーズの胡散臭さ
うぬぼれが強いだけで頭は大してよくないアメリカ人が考えたフレーズでしょ
559:名刺は切らしておりまして
15/09/13 10:04:32.12 XKtlXDOr.net
>>495
自分が200万組になるとは思ってもないんだろうね
560:名刺は切らしておりまして
15/09/13 10:04:36.62 jLiGT3CV.net
目指せ、正社員ゼロ！
頑張れ、安倍晋三、竹中平蔵！
最大の問題は同じ職場で働く労働者を正規だ非正規だと身分制度のように区分していること
こんなことをやっている国は日本だけ
みんなが同じ身分になれば多くの労働者が団結できる
労働者が正規と非正規に２極化しているから団結できず労働者の権利が低下している
正社員をゼロにするとどうなると思う？
非正規もゼロになるんだよ
561:名刺は切らしておりまして
15/09/13 10:05:29.41 Uc8WYWV6.net
>>488
そうだね。
「会社に縛られない生き方が幸せ（のはずだ）」
「嫌になったらいつでもやめられる選択肢のある自由はすばらしい」
と労働者が言ってるかのように宣伝したんだよ。
乗せられたのも結構いると思うけどね。
2000年以降は、初期のフリーターも高齢化して正社員になろうとしたけど、
絶不況で失業率は最高でワープアしかなかったのさ。
562:名刺は切らしておりまして
15/09/13 10:07:52.31 8BPCQRUa.net
>>510
いや朝鮮広告屋だろ
563:名刺は切らしておりまして
15/09/13 10:08:41.99 b+qgJAHW.net
四大卒のエリートだけ人間扱いの正社員
564:名刺は切らしておりまして
15/09/13 10:08:58.97 8BPCQRUa.net
>>512
非正規なくせば
すべて解決じゃん
派遣奴隷屋は楽して粗利二割とか
それ自体が異常
565:名刺は切らしておりまして
15/09/13 10:10:04.73 zj/q7gNN.net
90年代後半からは「リストラ」だけでなく、「カロウシ」という日本語も海外で
566:も知られてしまうようになってしまった。
567:488
15/09/13 10:10:06.80 V8bDOWJS.net
あんたら本当何でも人のせいにしたがるんだなｗ。
安部失敗は1回目で見えていたのに3回も投票して文句言うなよ。
568:名刺は切らしておりまして
15/09/13 10:10:20.33 8/btmcz+.net
>>487
作れるよ？ 変なもん作って業績傾けば株価暴落で大損こくから あたりまえじゃん
てゆーか、資本主義社会に参加してないアホは共産主義社会に亡命したほうがいいんじゃね？(´･∀･`)
569:488
15/09/13 10:13:40.06 V8bDOWJS.net
今は「資本主義」でもなんでもないだろｗｗ。
「国家資本主義」の時代。「武器作って売れば～」とか言い出したから
マルクスの言う通りになったｗ。
570:名刺は切らしておりまして
15/09/13 10:14:08.71 tGIF3WsW.net
竹中
産業競争力会議
ところで民間議員って一体何なんだ？
571:名刺は切らしておりまして
15/09/13 10:15:10.82 p9zTpN/z.net
お前ら
文句あるなら
自営業やれよ
辛さが分かるから
572:488
15/09/13 10:16:10.98 V8bDOWJS.net
＞＞522
禿同。如何に「労働者様」が面倒か解る。
573:名刺は切らしておりまして
15/09/13 10:17:09.10 GEJM1h2H.net
派遣法のおかげで無能の団塊世代は、定年までバブル崩壊前の給与水準を、
２０１０年ころまで維持できたんだよ。
574:名刺は切らしておりまして
15/09/13 10:19:01.07 Uc8WYWV6.net
>>495
あったな。
今は「実力主義」とやらの欺瞞がバレて、そんなこともないと思うけどさ。
実力を判断する人が正しく判断できるという仮定での話だったからな。
そんな上司は存在しないこと、恣意的な判断をされる可能性が高いこと、
そもそも公平な判断は不可能なこと、上司自身が公平に選ばれてはいないこと。
まともにやろうとするとドンでもない経費がかかり、誰も得しないこと。
575:名刺は切らしておりまして
15/09/13 10:19:41.45 hadrwEe2.net
いま40歳以上の非正規労働者が若い頃に非正規を増やす政策を
やっちゃったもんだから、結婚も出来ずにそのまま中年化して
出産適齢期も過ぎたから人口増のチャンスも失われてしまったからな
団塊Jrは人口が多い世代だから、この世代が子供を産まなかったから
もう人口増は見込めない これからは団塊がリタイアして高齢者も
増えるから少ない現役世代で多い高齢者を支える羽目になる
なんでこうなったかというと小泉や竹中が自分さえ良ければそれで良し、
非正規は自己責任と切り捨てるようなことをやったから
576:名刺は切らしておりまして
15/09/13 10:22:01.66 iigiSOYq.net
>>174
キミは無知だ。何故なら、
民主党に世の中を作る力が存在したと思い込んでいるからだ。
良い方向にも悪い方向にも、
あの党に世の中を作る力は無い。
良い方向も悪い方向も、
今の日本を作り上げたのは全て自民党だ。
自民党が戦後総何十年、この国を巣食ったと思ってるんだ。
577:名刺は切らしておりまして
15/09/13 10:23:33.55 9NaFCNrr.net
あとは消費税10%で下等国民にトドメやな。
経済的な日本人の断種は効果覿面だったな。
最後に移民奴隷を日本に入れれば上級国民の王国ができるわけや
578:名刺は切らしておりまして
15/09/13 10:26:27.41 5UpdUuDV.net
ロシアと中国が汚濁な低能生ゴミどもだから美しい資本主義が辛酸を被った
これまでさんざんいい気になってきたシナチクども、今から皆殺しだ
579:名刺は切らしておりまして
15/09/13 10:27:24.87 jfYG1uPs.net
>>513
00年前後に出てきたのが偽装派遣だね
まだ派遣が禁止の時代に大手は社員で雇わなから
偽装の請負派遣会社に入社すれば大手メーカーで働けてうまくいけばメーカーの社員になれるかもとｗ
そして恒例の不況�
580:ﾉなれば派遣切りｗ
581:名刺は切らしておりまして
15/09/13 10:34:50.78 eE/tktvL.net
竹中がどうこういう前に、連合の罪に触れないとね
自分等の賃金と雇用を守るために、パート差別、派遣差別を容認してきたのは連合なんだから
582:名刺は切らしておりまして
15/09/13 10:37:51.98 35OuRHEG.net
ブルーカラーばかり転々と転職したが、初めて派遣で働いたら天国だったわ
残業割り増しはあるしというか残業代が出ること自体感動したわ、
仕事はゆっくりやってくれと言われるし
583:名刺は切らしておりまして
15/09/13 10:48:58.36 tGIF3WsW.net
グローバル大企業と人材派遣業の役員報酬は爆上昇
内需完全無視かつ少子化促進、、、、、、
よし！ 貧富の格差拡大させて消費税１０％だ！
584:名刺は切らしておりまして
15/09/13 11:17:44.90 DszdH4P/.net
>>495
実力主義にした方がいいというのは正解だけどな
解雇規制が緩和されないので老害が高給取りになってるのが諸悪の根源だからな
585:名刺は切らしておりまして
15/09/13 11:21:13.44 8/btmcz+.net
実力 ＝ 上司にうまく取り入る実力 な 勘違いすんなよ
これ、古今東西 例外なしだから 日本だけじゃねえぞ
むしろ、直系上司が人事権のすべてを握る外資のほうが露骨
586:名刺は切らしておりまして
15/09/13 12:14:51.36 CyEHCvio.net
>>535
その上司が派閥争いに負けたら終わるぞ。それ相応の実力と広い顔が必要。SNSで他社にも顔売っておけば会社が駄目になってもすぐうつれる。
コミュニケーション能力が高ければ高いほど出世も出来るよ。要はバランス
587:名刺は切らしておりまして
15/09/13 13:07:57.92 jLiGT3CV.net
>>516
その通り
非正規をゼロにすればいい
正規と非正規は表裏一体の反対語
非正規ゼロ＝正社員ゼロ
アホじゃなければ分かるはず
588:名刺は切らしておりまして
15/09/13 13:10:40.23 8BPCQRUa.net
よう
竹中さん
589:名刺は切らしておりまして
15/09/13 13:12:39.00 hBgQdLv2.net
貧困層が増えすぎて国内消費は伸びない。
新興国の技術力が日本に追い付いて海外でもモノが売れない。
少子高齢化が進行して社会保障費が増大。
実質賃金は低下し続けているのに更なる増税で官製不況。
もう日本は詰みだろう。
590:名刺は切らしておりまして
15/09/13 14:22:10.30 9qJjQ8JJ.net
非正規をゼロにするということは、正社員もゼロになるということだぞ
全員を今のような正社員にすると社会主義になってしまうからな
591:第一級特異点
15/09/13 14:52:59.17 0A0h+fqx.net
程度の問題である。
大きすぎる貧富の差は「好景気」という循環を極端に悪くする。
また、国家の目的が、国民に「健康で人間らしい生活」を与えることである以上、
国家はその目的を合うように社会のＯＳないしシステムを変える事で
優勝劣敗世の掟の程度を和らげるためは、義務であり存在理由ですらある。
592:名刺は切らしておりまして
15/09/13 15:04:29.43 Ece8jwpO.net
ようするに、最低賃金があがってないのが問題
本来なら、十年で500円、この20年間で時給2000円以上にはなっていないといけなかった
593:名刺は切らしておりまして
15/09/13 15:08:00.10 4ScIa4Hb.net
足の引っ張り合いと下から搾り取るシステムを構築するのに目が行き過ぎて、
世界と戦う技術やシステムを作らなかったことが、日本の凋落の原因
594:名刺は切らしておりまして
15/09/13 15:19:14.11 vOH5uX2h.net
アメリカがわざとそう仕向けたんだろ
どの国も敵は他国という認識
日本だけ00年のころから不良債権
小泉時代は郵政民営化
今は橋下を筆頭に公務員がと
595:名刺は切らしておりまして
15/09/13 15:44:02.05 pXCq81u4.net
596:改正派遣法成立 雇用安定の実効性は高まるか (2015年09月12日 03時06分) 改正法は、企業が派遣労働者を受け入れられる期間の制限を事実上なくすことが柱である。 従来は、正社員の仕事を守るため、受け入れ期間を最長３年に制限してきた。 秘書など２６の専門業務は例外だったが、改正法では、この区分を廃止し、 全業務で労働組合などの意見を聞けば、企業は期間を延ばせるようにした。 一方、個々の派遣労働者については、様々な仕事を経験して技能向上を図る観点から、 同じ職場で働く期間を原則３年までとする新たな制限を設ける。 派遣会社に対しては、計画的な教育訓練など派遣労働者のキャリアアップ支援や、 派遣先への直接雇用の依頼といった雇用安定措置を義務づけた。 働き方の多様化を踏まえ、手薄だった派遣労働者の保護を強化する改正案は、妥当な内容である。 企業が派遣労働者を活用しやすくなる利点もある。 これまで長く働けた専門業務の人も、３年で職場を変わることになる。 「雇い止め」の不安を抱く人は多い。 http://www.yomiuri.co.jp/editorial/20150912-OYT1T50009.html
597:名刺は切らしておりまして
15/09/13 16:04:37.90 wFo2nXOQ.net
／＼
／ ⌒ ＼
／ ＜◎＞ ＼ ＜ユダヤ金融悪魔の陰謀に気づいていない記事は
／ ＼ 意味が無いばかりか害悪ユダ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／:::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／:::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／:::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／:::::::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／＿＿＿＿/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＼
ILLUMINATI
598:名刺は切らしておりまして
15/09/13 16:08:13.07 pXCq81u4.net
【雇用】中小企業の半数が人手不足を訴える…現場の即戦力となる人材を求める傾向が強い★３
URLﾘﾝｸ(daily.2ch.)<)
【下流老人】40～50代中高年派遣「違法に賃金がピンハネされても罰則なし」「雨靴で出社したら契約打ち切り」
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
599:名刺は切らしておりまして
15/09/13 16:14:59.03 jLiGT3CV.net
まあ、これだけあちこちで問題点が指摘されているのに
それでも派遣をやるなら自己責任、自業自得と言わざるを得ない
600:名刺は切らしておりまして
15/09/13 16:20:37.04 j1BMyFGu.net
派遣会社のピンハネ率を10%未満に規制するだけで
かなりマシになるんだがなあ。
派遣を雇ってる側では、かなりの時給金額を
派遣会社に払ってるんだから、中間搾取さえ無くなれば
派遣で働く人達の収入は、随分と改善されるんだけどねえ。
現実には昔よりピンハネ率が上がってるから始末が悪い。
サラ金を取り締まったように派遣会社のピンハネ率を
きちんと取り締まらないとダメだよ、日本は。
今のままでは、中間搾取してる連中が無駄に太るばかりで
働いてる人も働かせてる側も不幸になるばかりだ。
601:名刺は切らしておりまして
15/09/13 16:21:45.15 8/btmcz+.net
>>549
経済音痴の低学歴ならではの考えだなｗｗ
602:名刺は切らしておりまして
15/09/13 16:27:49.09 jLiGT3CV.net
そら違う
そもそも派遣というのは臨時、一時的な雇用形態
派遣で長期的に働くというのは間違い
そもそも日本的派遣というのは海外には無いよ
数ヶ月の�
603:X新を繰り返しながら１０年、２０年も働くというのは異常 一番の基本から間違っている制度
604:名刺は切らしておりまして
15/09/13 16:28:48.63 Xf8KK2tr.net
利益を出せる人出せない人で分ければいいだけのことで
本来全員非正規で、使える人はその分の報酬を約束すればいいだけなんだよ
それを何を考えたか使えない人間（利益を出せない正社員）と使える人間（利益をだせる非正規）
で区分してしまったから差別が生まれてしまい
格差が生まれ、使える人間が腐る事態が発生してしまった
税収は下がっているのに公務員の貴族生活は変わらず
税率だけ上がる
ま、我慢大会に我慢できなくなった人間が増えてきたら自然と状況も変わるであろう
我輩のような無能な一般国民は機を待てば良い
605:名刺は切らしておりまして
15/09/13 16:31:51.28 ri89z9Gk.net
福一発注額日当10万で末端8千円w
そんで寝屋川事件の犯人みたいなのが
集まる
606:名刺は切らしておりまして
15/09/13 16:33:48.76 Xf8KK2tr.net
>>553
それな
冷静に見ると
貴族の子供に貧民が起こした事件にしかみえないよなｗ
607:名刺は切らしておりまして
15/09/13 16:46:20.65 vOH5uX2h.net
利益を出せる人出せない人で分ければいいだけのこと
て言うけどこの発想自体若すぎるんだわ
営業でも自分で営業範囲を決められるわけじゃないし
職務によっては利益を優先しない部署もあるし
その区分けはどうするのて話になるんだわ
608:名刺は切らしておりまして
15/09/13 16:49:02.57 gNCgL+Jx.net
デフレだからだよ
すべては三重野に始まる日銀総裁と大蔵省が作り出したものだよ
609:名刺は切らしておりまして
15/09/13 16:50:23.15 Xf8KK2tr.net
>>555
若すぎると言われてもな
シナジー効果なんて織り込み済みで使えない奴がゴマンといる世の中になっただろ
何れにせよ無駄を許容しているうちが華
無駄が許容できなくなった時に企業は大崩壊を起こす
借金を増やしながら自伝車創業してデカくなってる企業
崩壊の責任はだれも取らん、大企業であれば国がまた金を出して補填するんだろう
いつまで続くかなって話だ
610:名刺は切らしておりまして
15/09/13 16:53:02.61 hk7KrBRO.net
馬鹿な国民が選挙で自民に入れたり、棄権したりしたからこうなっただけ
ここで不満を言ってる奴はもちろん違うよな
611:名刺は切らしておりまして
15/09/13 17:05:22.35 Xf8KK2tr.net
>>558
具体性にかける質問
具体的に自民の政策のメリットとデメリット、長期的視点と短期的な視点での評価
使えない労組であろうと今取れる手段は決まっている
その上でなにが失策だったか具体例をだしてみ？
いろんな新聞などを読む限り俺は責任の無い立場から考えて大鉈を振るって欲しいが
実務レベルの立場になれば同様の選択をするだろうなと思っている
大体改革しようとすると生活がー生活ガーと騒ぐ輩が悪いのではないか？
じゃあ非正規の生活はどうするんだよとは思うのは至極当然のこと
声が大きい奴だけが優遇されているのであればバランスが崩れるまで待つのが得策
612:名刺は切らしておりまして
15/09/13 17:08:12.78 TFMgDpg/.net
>>549
最低賃金法を撤廃した上で、ピンハネは一旦90%以上にしないとダメだろ
それくらい大胆にやらないと、政府も問題の深刻さに気付かないんじゃないか？
613:名刺は切らしておりまして
15/09/13 17:22:25.97 jLiGT3CV.net
目指せ、正社員ゼロ！
頑張れ、安倍晋三、竹中！
労働貴族をぶっつぶせ
最大の問題は同じ職場で働く労働者を正規だ非正規だと身分制度のように区分していること
こんなことをやっている国は日本だけ
みんなが同じ身分になれば多くの労働者が団結できる
労働者が正規と非正規に２極化しているから団結できず労働者の権利が低下している
正社員をゼロにするとどうなると思う？
非正規もゼロになるんだよ
当然だろ
正規の反対語が非正規なんだから
614:名刺は切らしておりまして
15/09/13 17:24:07.05 8/btmcz+.net
>>558
その昔、労組にそそのかされて民主党に入れたあげく、会社倒産で路頭に迷ったバカがいたなぁｗｗｗ
615:
616:名刺は切らしておりまして
15/09/13 17:29:44.58 53zRIc/W.net
企業にとっては派遣外注は消費税の節税対策
税率が上がるほど、増えるだろうね
輸出だと、税務署から金が手に入るしな
617:名刺は切らしておりまして
15/09/13 17:33:33.29 iTyDriXy.net
派遣会社のピンハネをすぐやめさせるべき
618:名刺は切らしておりまして
15/09/13 17:37:59.90 8/btmcz+.net
>>564
サービスを受けておいて対価は払いたくないってどこまであつかましいんだ？？
そんなんだから、いつまでたってもまともに就職できないんだよ
619:名刺は切らしておりまして
15/09/13 17:38:10.94 YBsU2HNM.net
>>482
ごめん、冗談だよね
すごく愚かな行為に見えるんだけどｗ
620:名刺は切らしておりまして
15/09/13 17:40:55.00 Xf8KK2tr.net
>>564
それはない
派遣会社は労務管理費と営業報酬は受け取るべき
営業報酬をイニシャルとして取って
労務管理報酬をピンハネにし
紹介料でわければよい
直接雇用による紹介料を時給から計算してもいいしルール化したほうがよい
今の状態は営業報酬や初期にかかるリスクコストを理由に労働者に不利な額を提示するが
その後の賃上げ機会がないところが話を聞く限り多いように感じる
621:名刺は切らしておりまして
15/09/13 17:41:57.29 hk7KrBRO.net
>>562
円高の時よりも円安の今の方が倒産、廃業、休業が多い
それを自民は粉飾して誤魔化そうとしているｗ
622:名刺は切らしておりまして
15/09/13 17:51:06.75 rH0qZknK.net
>>557
別にそれ関係ないです。
というか正社員が使えない
非正規が使えると区分している時点でちょっとおかしい
623:名刺は切らしておりまして
15/09/13 17:54:46.30 Xf8KK2tr.net
>>569
文脈から読み取れないのか？
624:名刺は切らしておりまして
15/09/13 17:55:02.34 rH0qZknK.net
>>564
労働者から見ればピンハネ費用でも
派遣会社から見れば、管理費や、名前貸しなどの正当な値段
625:名刺は切らしておりまして
15/09/13 17:57:14.81 Xf8KK2tr.net
>>571
正当であると主張する根拠は？
福島の下請けシステムはよく指摘されているがあれも正当なのか？
626:名刺は切らしておりまして
15/09/13 17:58:08.37 rH0qZknK.net
>>570
いや、言わんとしていることはわかるけどｗｗ
ただ、単純におかしなセリフを言っているなと
使える人間が腐っているって何を証拠にいっているの？
627:名刺は切らしておりまして
15/09/13 17:58:49.82 moOT5Zje.net
ピンはねとか言うけどさ、正社員だって
月額が1時間1万円×160＝160万円としても、
給与賞与に反映されるのはその3分の1～半分ぐらいだろ。
628:名刺は切らしておりまして
15/09/13 17:58:51.50 rH0qZknK.net
>>572
派遣会社にすれば、正当だと思うからその値段なんだろう
629:名刺は切らしておりまして
15/09/13 17:59:46.54 Xf8KK2tr.net
>>573
じゃあ逆に聞くが使える人間が腐る現象が起きないという根拠は？
俺は新卒で就職して倒産した人間が派遣になってる例を見ていったんだが
例外なんていくらでもいるがそういう人間が生まれてもおかしくないシステムだろう
630:名刺は切らしておりまして
15/09/13 18:02:38.21 rH0qZknK.net
>>576
使える人間は手を差し伸べなくても勝手に伸びる
派遣から正社員になったり
そのままだと駄目だと思って自営業を始めて
人を雇える状況になったのもいる
631:名刺は切らしておりまして
15/09/13 18:14:21.02 8obR7tk6.net
もう普通に正社員派遣を増やせばええやん
それが出来ない所は潰せばええ
632:名刺は切らしておりまして
15/09/13 18:15:03.67 7xP4wsCE.net
全部正規でええやん。
年収40万以上は社会保険義務付け。
これでおｋ。
633:名刺は切らしておりまして
15/09/13 18:18:13.11 +au3kjQ8.net
未だに今後の株の値動きについて慶應大学の竹中教授に教えを乞う某TV局は何なんなろうな？
こいつが先見の明なんか微塵も持ち合わせちゃいないのが何故わからんのだ？
634:名刺は切らしておりまして
15/09/13 18:20:26.92 lmZHtp
635:Qn.net
636:名刺は切らしておりまして
15/09/13 18:27:02.77 rH0qZknK.net
>>581
別に成功する必要はないよ
今の自分の状況があまりよろしくないと思っているのに
何も行動しない、しても対して成果がでない人間
そんな人間が使える人間だと思う？
あと勘違いされると困るけどそんな人間を見捨てろと言っているわけではないよ
637:名刺は切らしておりまして
15/09/13 18:39:05.28 dUhKaZXI.net
非正規という枠が出てきて、むしろ俺は満足してるわ
企業と従業員は運命共同体みたいな精神論が大嫌い
一般技術派遣だとそういうのがないから非常にやりやすい
638:名刺は切らしておりまして
15/09/13 18:39:46.83 lmZHtpQn.net
>>582
成果を出せない人間は使えない人間と書きつつ、
成功する必要はないってのは、もう明らかに論理破綻だと思うが・・・
君の主張は、成功した人間＝使える人間、ってことになるわけだが、
それって単に結果論でしかないと思うのだが
639:名刺は切らしておりまして
15/09/13 18:43:47.71 Xf8KK2tr.net
できる人間はほっておいてもイレギュラーで伸びるから
弱者を守る仕組みは必要ないといいながら
労組などの弱者利権となっている既得権を否定しないから批判される
640:名刺は切らしておりまして
15/09/13 18:54:36.77 TeDSanVV.net
>>1みたいな人間は今みたいな時代が来る前は
「硬直した日本の雇用制度。 線路から外れたら終わる会社員人生。」
「年功序列型賃金が産んだ活力の無い会社。 欧米の成果型賃金を見習え。」
こんなことを新聞・雑誌に書きまくってました（笑）。
まーた、上に書いたような時代に戻すんですかねえ・・
641:名刺は切らしておりまして
15/09/13 18:54:39.70 rH0qZknK.net
>>584
ああ
たぶんそれは
成功というものに対する考えの差でしょう
ワシは成功＝社会的成功と捉えて今回話していたので
さすがに正社員になりましたとか
人を雇えるようになりましたとかで社会的成功とはいえないでしょｗｗ
結果論と言われればそれまでだけど
結果が出せないのに使える人間と言われてもね
やはり使える人間と言われるからには何かしら持っていないとね
>>585
少なくもワシは関係ないな
弱者を守る仕組みは必要ないとは言ってないから
642:名刺は切らしておりまして
15/09/13 19:03:52.79 Xf8KK2tr.net
>>587
いいたいことがよくわからんな
非正規を拡大させたのはとどのつまり成功だったと思うのか？
俺は過去に書いてあるとおり成功だったとは思わないし
派遣会社の正当利益についても、もし正当であると派遣会社が考えるだけの報酬であるなら
明示化なんてことにはならなかった
643:名刺は切らしておりまして
15/09/13 19:05:26.79 omcUP9sf.net
>「就職超氷河期」世代
いわゆる「ファミコン世代」のことか。
苦労してきたと称している割には、イイ歳しても軽いのが多いような
644:名刺は切らしておりまして
15/09/13 19:06:00.76 EHe5Ywmd.net
>>58
２ちゃんって完全な事実誤認のまましたり顔でデタラメ語るやつがほんと増えたな
ちょっと調べりゃすぐ間違いだってわかることなのに、何なんだこの頭の悪さ
645:名刺は切らしておりまして
15/09/13 19:08:44.80 8/btmcz+.net
>>568
ミンス信者がピーピーわめいたところで無駄 みんなミンス政権下を知っているからｗｗｗ
下手に政権取ったのが仇になったなｗｗｗｗｗｗｗｗバカミンスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
646:名刺は切らしておりまして
15/09/13 19:57:24.82 VCpEq4Yn.net
昔は派遣の方が稼げたから派遣でやってたが、今は正社員の方がましなので正社員やってる。
647:名刺は切らしておりまして
15/09/13 20:15:37.36 jLiGT3CV.net
まあ、いずれにしても日本型雇用は世界には無いし
今のようなグローバル時代では、遅かれ早かれ世界標準の欧米型雇用に変わっていくよ
だいたい、日本型雇用というのは高度経済�
648:ｬ長期にできてきて 旦那は社畜、妻は専業主婦でそれを支えるというモデルなんで もうそういう時代はとっくに終わっているから いずれ欧米型に変わらざるを得ない
649:名刺は切らしておりまして
15/09/13 20:58:24.61 rH0qZknK.net
>>588
非正規の拡大は間逃れないよ
君がいった話でも
利益を出さないと認定された人を
無職にして最終的に・・・てなら話は別だけど
650:名刺は切らしておりまして
15/09/13 21:31:00.01 8/btmcz+.net
>>593
無理だろうなぁ
民主 社民 共産 公明が大反対するし、自民が強行するとも思えないし それを回避するための派遣法だし
ま、野党のカスどもは結局なにがやりたいのかわからんね あれもいやこれもいやじゃ話にならんよｗｗ
あｗ民主党は製造業は全部アジアに出してしまえだっけｗｗｗ 職そのものが無くなれば、非正規もいなくなるもんねｗｗ
651:名刺は切らしておりまして
15/09/13 22:35:54.08 CrEV5xv3.net
今は教師も医者も派遣ですからな。
ピンはね五兆を十兆円に出来るなら、ノーベル賞じゃない南部先生に賞を出すべきでは？
652:名刺は切らしておりまして
15/09/13 22:46:46.82 jLiGT3CV.net
>>595
アホ
既にその方向で動いている
クズ野党がいくら反対しても安保も派遣法も成立していく
653:名刺は切らしておりまして
15/09/13 22:51:10.67 ri89z9Gk.net
欧米型じゃなくね？
派遣の割合が異常すぎる
同一賃金も規定ないし
欧米型は最低限の民主主義が根底にあるが
日本の派遣はダブルスタンダードでしかない
だから福一みたいな事が簡単に起こる
日本は国のアイデンティティすら失ってくな
654:名刺は切らしておりまして
15/09/13 23:15:04.42 UIHMUycQ.net
日本型雇用とか
存在感しない。
欧米でも定年までの雇用は
たくさんある。
更に日本より法律で保護されているよ。
ここで日本型雇用とか連呼するやつは
間違いなくネットサポーターか
派遣奴隷屋の工作員だよ。
655:名刺は切らしておりまして
15/09/13 23:22:01.57 KopPvFFw.net
欧米型というと進化みたいに勘違いしてしまうが
正確にはフィリピン、メキシコ化だろう
欧米に憧れて何から何まで真似る有色人国はあまたあるが、常に失敗してる
中途半端な民主主義、同じ民族内で激しい格差、性産業ばかり盛んで低い向上心。ロクなことにならない
アメリカがG7に入れるほど日本を贔屓したのは、属国のうちで日本が唯一の成功例で嬉しかったから
でも他の属国との決定的な違いだった日本文化を若い世代はアジア的だと侮蔑して引き継がなかった
そして、よかれと思って欧米を真似るほど、同じく欧米を真似たアジアの先輩フィリピンに近づいてる
656:名刺は切らしておりまして
15/09/14 01:42:07.85 gTXDVVJ9.net
非正規のやる気をさげないために格差の是正は必要だが
会費回収している利権団体が許さないために
経済が縮小傾向にあるという説
657:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
15/09/14 01:48:30.92 8O7jii+F.net
>>601
警察だ、利権団体では無い
658:名刺は切らしておりまして
15/09/14 01:49:45.06 JoYRq8kS.net
派遣労働に賛成した議員は責任取れと言いたい。
アルバイトでも直接雇用にするべきだ。
日本以外の国の雇用制度はどうなっているのかな？
659:名刺は切らしておりまして
15/09/14 02:17:16.74 uW1twFiV.net
この手の問題については俺は日本人はマゾで
苛められて文句言いながら喜んでると思うようにしたｗ
だって、本当に嫌なら暴動の一つでも
660:起こすだろｗ 忙しいし変態趣味に付き合いきれないｗ
661:名刺は切らしておりまして
15/09/14 03:00:32.41 VEmvpPuF.net
どこの国もこぞってオリンピックを誘致したがるのは何故か？
理由は一つだけでは無いが、その一つに「国民統合」の為というものがある。
「失われた２０年」バブルの処理を先送りし続けた為に格差が大きく広がった。
しかし、日本政府は頑なに貧困、格差などは存在しない。
努力不足、自己責任を正面に掲げ、自民ミンス与野党ともに非正規の存在を無視し続けた。
構造的暴力により結果として上級国民と一般国民に分断され、ダブルスタンダードと
そこから導かれるモラル破綻を誰もが当たり前の常識として受け入れ疑問にすら感じなくなった。
やつら底辺は生まれつきDNAが悪い、アレはなりは人の形をしているが猿以下の存在であると、
高らかに叫ぶは日本国を思う愛国心の証明ですらあるｗ
諸君は北朝鮮の金日成の生誕100周年セレモニーを覚えているだろうか？
諸外国に自国の強さを誇示するために平壌市民総出で盛大で豪華な花火夜会をしたことを、、、
その一方で地方に多数の餓死者を出したことを、、、
・・・それは傍から見てどの様に映るか？
そう、ウマー既得権を持つ上級国民にとっては一般国民に落ちるなどまっぴらご免なのである。
ではオリンピックどうする。
違う！「国民統合」問題など元々存在しない！
ゆえに上級国民の、上級国民による、上級国民の為のプライドを世界に見せ付ける
豪華で何一つミスの無いガラパゴススタンダードを世界に向けて発信するだろうｗ
・・・それは傍から見てどの様に映るか？
・・・いいえ、それが日本です。
ま、正直いって底辺非国民は参加するつもりもないし、お前ら上級国民だけでやれって思うもんねｗ
662:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
15/09/14 06:14:58.58 kqSdPO8v.net
オリンピックでもして俺の幼児虐待しないと衆目も集まらないしテレビも売れない
それが現実
663:名刺は切らしておりまして
15/09/14 10:45:38.90 YJcPQIDd.net
日本自体が終わりつつあるよな
産業構造の転換に失敗して、氷河期世代放置で少子化加速
かつ非正規大量生産で内需は縮小する一方
そら企業も日本外に突破口を求めようとするわ
政府が派手に失策した結果だな
正社員だろうが非正規だろうが暗い未来であることに変わりはないな
664:名刺は切らしておりまして
15/09/14 11:43:04.67 5aPpE676.net
こういう社会状況を打破するには
ミンスの非合法化、アカ狩りの徹底的な実施しかない。
665:名刺は切らしておりまして
15/09/14 12:34:26.44 KmHhTHSr.net
最大の問題は同じ職場で働く労働者を正規だ非正規だと身分制度のように区分していること
こんなことをやっている国は日本だけ
みんなが同じ身分になれば多くの労働者が団結できる
労働者が正規と非正規に２極化しているから団結できず労働者の権利が低下している
正社員をゼロにするとどうなると思う？
非正規もゼロになるんだよ
当然だろ
正規の反対語が非正規なんだから
目指せ、正社員ゼロ！
頑張れ、安倍晋三、竹中平蔵！
666:名刺は切らしておりまして
15/09/14 13:16:35.32 P8iOIvbV.net
正規と非正規を分けることによって一番楽になるのが経営者層だからねｗ
勝手にいがみ合うけど何事も決めるのは経営者層
逆に言うとわざと勝手にいがみ合う方向にもって行けばいいだけだから
そして不況だ何だと言っても経営者層の給料は上がっていってるｗ
667:名刺は切らしておりまして
15/09/14 15:16:59.01 1B7ebAqE.net
>>90
リクルートなんかが派遣で働いたり
安易な転職を煽りに煽ってた
668:名刺は切らしておりまして
15/09/14 16:33:36.06 VEmvpPuF.net
オリンピックはコレから先も不祥事が続発して何も決まらないまま遅れに遅れ
尚、挙国一致総動員体制でないとギリギリ間に合わない所まで追い込んでくるだろうｗ
迫りくる期�
669:ﾀに何も決まらないお上に対してお前らはイライラするだろう。 金に糸目を付けない斬新機能的で豪華絢爛な競技場を作り、 上級国民の中から喜び組みを選抜して一糸乱れぬシンクロダンスを全世界にTV放映する たった、それだけをするだけの事なのに何も進まない。お前らはやきもきするだろう。 俺たちは本当に嫌でも暴動の一つも起さない。代わりに上級国民に対して助力もしない。 この期に及んでも、底辺下流日本人はマゾで「何もせず」に喜んでるのは確かだｗ こっちだって、忙しいしお前らの変態趣味のお遊戯かいに付き合いきれない。 俺たちは最後の最後まで、上級国民に迎合しないｗ 当然、オリンピックに失敗すれば、お前ら上級国民の首は順次に吹っ飛ぶーｗ 理由はどうあれ「結果を出せない」正社員様は要らないからな。 どうせ、オリンピックが終われば昭和時代から長らく続いた箱モノ行政ビジネスモデルは ここで打ち止め台だ。否応なしに能無しの類は必要なくなる。 エロイ人はお前らの為に解雇のその理由を用意してくれたつーワケよｗ
670:名刺は切らしておりまして
15/09/14 16:40:43.50 NdTGq2TL.net
派遣法改正で専門業務も雇い止め、派遣労働者は今迄以上に足元を見られるな
だが経営者にとっては非常に都合が良い、正規雇用を目指しひたすら頑張ってくれる
頑張らない奴や従わない奴は遠慮なく切れるうえに、頑張った奴も無理に正規雇用する必要も無い
企業側は脱派遣を夢見る奴隷を、正規雇用という餌でいかに操り従属させるかだけを考えればいい
社内での正規・非正規の格差も都合がいい、互いに対立させる事で矛先が経営陣に向くのを防ぐ事ができる
結局こうした一部の人間にとって都合の良い構図は続く。今も昔も同じだ、そしてこれからもな。
671:名刺は切らしておりまして
15/09/14 16:49:12.44 EiT2HwhN.net
世の中実力だけあっても無駄だからな
あれだけ反発した野党が牙を収めた理由も考えたほうがいい
672:名刺は切らしておりまして
15/09/14 16:53:27.03 Ml77AR09.net
>>607
まぁ、産業構造を変えようとするなら、
非正規と言うか雇用の流動性を高めようとするのは正しいけどな
産業構造を変えようとするなら、むしろ正社員を廃止するべきという話になる
673:名刺は切らしておりまして
15/09/14 17:08:59.66 heppCP4P.net
>>613
儒教社会の弊害だな
674:名刺は切らしておりまして
15/09/14 17:18:51.24 Lo5Y5Ett.net
ニートのコスパ最強時代
そら経営者は必死でニートを叩くわな
675:名刺は切らしておりまして
15/09/14 17:53:47.26 KmHhTHSr.net
目指せ、正社員ゼロ！
最大の問題は同じ職場で働く労働者を正規だ非正規だと身分制度のように区分していること
こんなことをやっている国は日本だけ
みんなが同じ身分になれば多くの労働者が団結できる
労働者が正規と非正規に２極化しているから団結できず労働者の権利が低下している
非正規をゼロにするにはどうすればいいのか？
正社員をゼロにするとどうなると思う？
非正規もゼロになるんだよ
当然だろ
正規があるから非正規が存在している
正規の反対語が非正規なんだから
片方だけが存在するという事は無い
676:名刺は切らしておりまして
15/09/14 18:30:19.29 Y4weXIS5.net
>>609
褒め殺しだろ？
677:名刺は切らしておりまして
15/09/14 18:31:09.69 Y4weXIS5.net
>>618
相対的にしか、言わない
竹中さんお疲れ様
678:名刺は切らしておりまして
15/09/14 19:47:32.56 KV+464ZQ.net
失われた20年の若者はある、もう40になりましたよ
もう遅いんですよ今更
679:名刺は切らしておりまして
15/09/14 19:49:28.92 DbTef83i.net
>>621
そこまで生きれたらもう十分やろｗｗ
680:名刺は切らしておりまして
15/09/14 20:16:14.35 KV+464ZQ.net
ほんと、生きててゴメンなさい
681:名刺は切らしておりまして
15/09/14 20:32:30.26 T3/MwZPu.net
GDPと株価が上がるのが正解で、国民の生活や格差がどうなるかなんて後回しなんだろう
そこに手を付ける番が回ってくるとは思えないけど
682:名刺は切らしておりまして
15/09/14 20:32:41.52 CKd+RHaN.net
>>613
今まではそうだったが
これからはまともな
683:人材が足りなくなる ゆとり以降には通じない 企業は給料少し位上げてもまともな奴が来なくて途方にくれるようになる
684:名刺は切らしておりまして
15/09/14 20:34:46.91 T3/MwZPu.net
>>618
直接雇用で正規や非正規を定めているのは会社の勝手だと思うけどな
派遣の方が問題だよ
685:名刺は切らしておりまして
15/09/14 20:56:54.95 Ml77AR09.net
まぁ、自分の幸せは自分で勝ち取るもんだと思うぞ
政府がどうとかってのは違うと思う
政府が規制で以って国民を苦しめる＝圧政には断固として戦うべきだろうが、
規制緩和を叩くのは、違うと思うわ
686:名刺は切らしておりまして
15/09/14 21:14:30.18 DbTef83i.net
>>626
派遣って非正規社員でもなんでもないじゃん 雇用契約外なんだから、完全によその人じゃん
687:名刺は切らしておりまして
15/09/14 21:19:10.17 q6OkdDRT.net
>>627
政府の責任と個人の責任はまた別だからな
688:名刺は切らしておりまして
15/09/14 21:20:11.37 VEmvpPuF.net
さて、産業構造とは何ぞや？
企業に勤めサラリーを貰う、
銀行から金を借りて家を買い、月賦で返済する。
鉄道インフラを敷きベッドタウンを造成する。
道を通して水道電気を引っ張ってくる。
駅を中心に商店街、スーパーマーケット、学校、図書館、ガススタンドetc
街が形成される。
工場では大量の水が必要だからダムを作る。
工業団地はパイプラインで工場と工場が繋がっている。
だから一つの工場の生産が止まると全部が止まる。
最初に家ありき。
このモデルをキープし続けるのが難しくなった。
そこで後先を考えずに非正規労働者というものが導入されたワケだｗ
非正規にしてみれば、正社員を廃止するべきという話は当然の主張だ
しかし、これを廃止することは先に述べたこのモデルが全て崩壊するということだｗ
実は困るのは、お金を貸している資本家側の事情だなｗ
勝ち取るものと言うよりは、やったもん勝ちだなｗ
お前らに光ある未来は残さないｗｗ
689:名刺は切らしておりまして
15/09/14 21:23:50.54 T3/MwZPu.net
>>628
それがはびこっているのが問題だと思うんだけどね
契約社員、パートタイム、期間労働者なんて昔から結構いたもんだよ
690:名刺は切らしておりまして
15/09/14 21:29:33.33 DbTef83i.net
>>631
問題でもなんでもないじゃん 何が問題なん？？
691:名刺は切らしておりまして
15/09/14 21:33:30.89 UTWtarW6.net
経団連よりの自民は元からだが
労働者を守るはずの民主、社民、共産、他多数は
安保で捏造デモが出来ても、派遣法や他ではほぼ動かずにスルー状態
責任がどこにあるかは明白。
692:名刺は切らしておりまして
15/09/14 21:34:33.44 syVtLLjM.net
毎日だって非正規とかフリーライター使ってるだろ関連企業で
693:名刺は切らしておりまして
15/09/14 21:36:04.70 syVtLLjM.net
このあたりの議論になると結論はいつも同じで
正社員の保護を薄くして解雇を容易にするしかないってなる
結局、業績悪化してもクビ切れないから正社員雇用を抑制するわけで
694:名刺は切らしておりまして
15/09/14 21:37:31.65 VEmvpPuF.net
ビジ板でも良くニュースのネタになるが、
千葉ニュータウン、印西牧の原だが、久しぶりに行ったら
商店街店舗の2分の1くらいがシャッター降りていて禿しくワロタｗ
観覧車も止まっていやがるｗ
貴様らは間違いなくホロン部ｗ
＞ 問題でもなんでもないじゃん 何が問題なん？？
せいぜい涼しい顔して、言ってるが良いｗ
絶対に貴様らの地獄は始まったばかりだ、ゆっくりジワジワ行くからなｗ
695:名刺は切らしておりまして
15/09/14 21:38:48.81 DbTef83i.net
>>636
負け犬がピーピーわめいたところで意味ないで？ｗｗ
696:名刺は切らしておりまして
15/09/14 21:43:25.79 wnYaZd/f.net
使い捨ての身分不安定の
697:非正規の身では結婚できない、家庭を維持できない。 派遣法改正で将来の希望である正規雇用の道を閉ざされた。。。 そんな社会に、将来に絶望した非正規の青年は 宅間守や加藤智大に感化されテロを思いついた。。。 毒ギョーザの動機と酷似？非正規のテロ？～マルハニチロ農薬混入事件 http://hamaguri-inspire.blogspot.jp/2013/12/blog-post_357.html 日本・アクリF農薬混入事件と中国・毒ギョーザの犯行動機は同じ構造 http://hamaguri-inspire.blogspot.jp/2014/01/f_25.html アクリF群馬工場正規社員全員退職へ～格差社会に対する非正規の反乱大成功? http://hamaguri-inspire.blogspot.jp/2014/03/f.html 日本たばこ産業（ＪＴ）、正社員にだけ一人20万支給、非正規は雀の涙程度で支給 http://hamaguri-inspire.blogspot.jp/2014/04/20.html シャープ亀山工場の７割は派遣・請負非正規 http://hamaguri-inspire.blogspot.jp/2013/03/blog-post_5429.html 大切な顧客情報を経費ケチって非正規に管理丸投げしたベネッセの自業自得 http://hamaguri-inspire.blogspot.jp/2014/07/blog-post_14.html 未来に希望を持てない非正規増加が新たなオウムを誕生させる？ http://hamaguri-inspire.blogspot.jp/2015/03/blog-post_93.html 非正規テロ～派遣法改正で人生に絶望したりそな銀行派遣女ジャニタレ情報漏えい http://hamaguri-inspire.blogspot.jp/2015/06/blog-post_81.html
698:名刺は切らしておりまして
15/09/14 21:52:11.30 KmHhTHSr.net
答えは簡単だよ
結論は出ている
要は日本型雇用が時代に合わなくなったということ
だから欧米型に変えるしかない
欧米型が世界の常識、世界標準
最大の問題は同じ職場で働く労働者を正規だ非正規だと身分制度のように区分していること
こんなことをやっている国は日本だけ
みんなが同じ身分になれば多くの労働者が団結できる
労働者が正規と非正規に２極化しているから団結できず労働者の権利が低下している
正社員をゼロにするとどうなると思う？
非正規もゼロになるんだよ
当然だろ
正規の反対語が非正規なんだから
699:名刺は切らしておりまして
15/09/14 22:03:33.64 VEmvpPuF.net
>>639
では、非正規と同等水準になり、収入が劇的に減って家のローン返済はどうする？
税収をあてにしている自治体はどうなる？
先行投資されたインフラの回収はどうなる？
正社員様をあてにして成り立っている地元商店街はどうなる？
まぁ、臓器でも娘でも売るなり、マグロ漁船に乗ってでも返済するかｗｗ
日本型雇用が時代に合わないと言うのは確かだが、
明日から、正社員をゼロ、非正規もゼロ、とは出来ない。
いや、何でもやって出来ぬことはない。
しかし、それをデフォルト、グレートリセットと言うなｗｗ
700:名刺は切らしておりまして
15/09/14 22:14:34.15 KmHhTHSr.net
＞明日から、正社員をゼロ、非正規もゼロ、とは出来ない。
知ってると思うけど大手企業の多くは動き出しているよ
結局、肝はメンバーシップ型からジョブ型への移行なんだ
当然、時間をかけてやるけどね
701:名刺は切らしておりまして
15/09/14 22:17:02.24 MJx+D4DB.net
これでも自民党に投票するんだものなあ。文句を言う権利無いだろ？殆どの日本国民は
702:名刺は切らしておりまして
15/09/14 22:56:15.72 VEmvpPuF.net
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
V~~''-山┴''''""~ ヾニﾆ彡| 将来的に正社員をゼロ・・・
/ 二ー―''二 ヾﾆニ┤ 非正規雇用もゼロにするが・・・
<'-., ￣￣ _,,,..-‐､ 〉ニﾆ| 今回 まだ 廃止に至るまでの
/"''-ﾆ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二| 期限指定まではしていない
| ==＝､! `＝====､ l =ｌべ=|
. | `ーﾟ‐'/ `ー‐ﾟ―' l.=lへ|~| そのことを
|`ー‐/ `ー― H<,〉|=| どうか諸君らも
| / ､ l|__ノｰ| 思い出していただきたい
. | ／`ー ~ ′ ＼ .|ヾ.ニ|ヽ
|ｌ 下王l王l王l王lヲ｜ | ヾ_,| ＼ つまり・・・・
. | ≡ | `l ＼__ 我々がその気になれば
!、 _,,..-'′ ／l | ~''' 正規だ非正規だと身分制度の撤廃は
‐''"￣| `iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''" ／ | | 20年後 30年後ということも
-―| |＼ ／ | | 可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
| | ＼ ／ | |
703:名刺は切らしておりまして
15/09/15 05:35:06.57 MMAnv61t.net
極度な人員不足で非正規と外国人労働者を大量に採用せざるを得なかった
704:名刺は切らしておりまして
15/09/15 05:42:48.17 d0bUWA/k.net
いや中途半端に広げたからダメ
705:名刺は切らしておりまして
15/09/15 05:58:15.23 fMp3yBgN.net
>>46
これが正解
プラス派遣会社のピンハネ率の法的規制
（派遣会社が受け取った金額の公開義務化と、ピンハネ上限の制定）
706:名刺は切らしておりまして
15/09/15 06:22:41.76 hg3cLaYP.net
>>640
派遣奴隷屋は
日本人じゃないから
日本がどうなったって
知ったこっちゃない
707:名刺は切らしておりまして
15/09/15 08:24:47.09 SZj72xKo.net
正規より仕事ができる派遣だけど遅刻しても何も言われない
非正規に求められてるのは動く機械人間
708:名刺は切らしておりまして
15/09/15 08:27:11.87 PifdKIi5.net
奴隷前提な恥知らずが献金撒き散らしてるし
709:名刺は切らしておりまして
15/09/15 11:15:54.47 0QRIDw3P.net
ぼったくり携帯料金に値下げ要請
さすが安倍総理
庶民の味方
民主党は非正規奴隷制を廃止しようとせず庶民の敵だ
710:名刺は切らしておりまして
15/09/15 12:21:22.32 PPWf207T.net
業績がおちたらコネを残し派遣切り
できない派遣なのに正規社員？
ちょっとまてそいつの苗字、社内にいない？
補助金美味しそう
711:名刺は切らしておりまして
15/09/15 12:30:56.36 rdfyLblu.net
消費活動が極端に消極的な自分は
正規でも非正規でもどちらでもいいわ
まあこんなもんだろうと、それなりに納得できる金が貰えれば
借金だらけのATMどもはせいぜいがんばってよ
712:名刺は切らしておりまして
15/09/15 13:23:29.57 4lkI9yzt.net
失われた10年とか言ってた頃にしっかり対策しておきゃよかったのにこのザマ
713:名刺は切らしておりまして
15/09/15 14:05:20.64 vLXQw9PK.net
>>653
大局観を欠き弥縫策に終始する気質は日本の宿痾。
今は大戦で言えばフィリピンで連合艦隊が壊滅したあたりかな。
714:名刺は切らしておりまして
15/09/15 14:07:48.67 HoCT4C1B.net
>>327
＞ 20年くらい前の認識だよ、それ
＞派遣も社保加入は義務化されてるよ
＞大手（パソナ、テンプ、リクルート、スタッフサービス）はこっちが
＞入りたくないと言っても入らないなら契約できないと言われる
正確に言えば大手とメーカー系、商社系、インフラ系はその通り。
派遣健保設立以前は親会社の健保に加入ってパターンもあった（リクスタがそう）
715:名刺は切らしておりまして
15/09/15 14:40:02.28 qh4IfZD7.net
【美しい国】
【社会】「やはりリスクが…」元暴力団員の就職支援に企業難色 県警支援も課題山積
URLﾘﾝｸ(daily.2ch.net) 1442286208/
/::::::,,、ミ"ヽ｀"゛ / ::::::ヽ
/::::::== `-::::::::ヽ
|::::::::／ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l
i::::::::l゛ .,／･＼,!.／･＼ l:::::::!
ｎ: .|`:::| :⌒ノ/.. i＼:⌒ |:::::i.::::ｎ:.
|｜ (i ″ ,ィ____.i i i // .:::|｜ 元ヤクザの就職支援のほうが大切
|｜ ヽ i / l .i i / ::::|｜
ｆ｢| |^ﾄ l ヽ ノ ` ｪｪｪｲヽ、:::/´ ｢| |^|`| 一般人はＳＨＩＮＥ！
|: :: ! ] ／|、 ヽ `Uー'u ／ .| ! : ::]
ヽ ,ｲ l ヽ ｀ "ーU－/ .ｰヽ ｲ
716:名刺は切らしておりまして
15/09/15 15:12:40.65 7r3Ddy3P.net
蟆乗ｳ峨ｂ莉企�縺ｫ縺ｪ縺｣縺ｦ縲∝次逋ｺ蜿榊ｯｾ縺ｨ縺玖ｨ縺｣縺ｦ繧九′縲�
髮�逕ｨ蝠城｡後ｂ縺励▲縺九ｊ閠�諷ｮ縺励※騾ｲ繧√※縺�繧後�ｰ髢馴＆縺�縺ｫ豌嶺ｻ倥＞縺溘�ｯ縺壹�
豁｣遉ｾ蜩｡縺縺代〒縲∝ｾ�驕�繧り憶縺�莨夂､ｾ縺御ｼｸ縺ｳ縺ｦ繧九�ｮ縺後＞縺�萓九�
髱樊ｭ｣隕上□縺ｨ荳弱∴繧峨ｌ縺滉ｻ穂ｺ倶ｻ･荳翫↓縺ｧ繝｢繝√�吶�ｼ繧ｷ繝ｧ繝ｳ縺御ｸ翫′繧九ｏ縺代′縺ｪ縺�縲�
繧ｦ繝√�ｮ莨夂､ｾ繧ゅ∽ｼ夊ｭｰ縺ｧ縺薙�ｮ繧医≧縺ｪ謠先｡医′縺ゅ▲縺溘→縺玖ｨ繧上ｌ縺ｦ繧ゅ�
縺ゅ≠縺昴≧縺ｪ縺ｮ遞句ｺｦ縲よｭ｣遉ｾ蜩｡縺ｮ鬆�縺ｯ縲∽ｼ夂､ｾ縺御ｼｸ縺ｳ繧九ｈ縺�縺ｪ謠先｡医＠縺ｦ縺�縺溘′縲�
717:名刺は切らしておりまして
15/09/15 15:22:02.61 GNsxD5iz.net
～ す べ て の 国 民 が 苦 し む 日 本 へ ～
／ミ彡三三ミ､
/彡彡ｿヾミ三ミミヽ
／￣Y￣￣＼ ∥彡'''｀ ｀`ヾミﾊ
/ . ／＼ .ﾍ {彡ｿ ,,ｨ≦ ｨ≧､ Ｙミ}
｜ ./ .＼＿ ｜ﾘ彡 ,(･ ）: .( ･）､. Ｙﾘ
｜丿=- -= ヽ｜ﾊﾘ ´` ノ ヽ` ' ﾘﾊ
Y ノ ･ ) ･ ヽ Ｖ Ｙ l ノ （__人_）ヽ ''ｿ
| .(＿) ｜ ヽ_ ││ .::/
,-､ ヽ （__人__） / ﾍ ~~, .::::/＿
/ ノ／￣＼ ｀ｰ' _／ '/＞＜/ハ __,,ィ／ ￣ ヽ,
/ L_ ￣ ／ _l__( { r-､ .ﾄ.
_,,二) / 〔― ‐} Lｌ | l) ）
>_,ﾌ / }二 ｺ＼ Li‐'..
718:名刺は切らしておりまして
15/09/15 15:34:06.08 vi5uWKrB.net
転職は是。 繰り返してスキルアップ、サラリー上昇な社会にしなかった
辞めたら最後 失敗リスク高まる 下の身分制度派遣になりたいかｗ って風潮だしそうすると
石にかじりついても居座るってのも出てくる
719:名刺は切らしておりまして
15/09/15 17:54:13.63 0QRIDw3P.net
目指せ、正社員ゼロ！
頑張れ、安倍晋三、竹中平蔵！
最大の問題は同じ職場で働く労働者を正規だ非正規だと身分制度のように区分していること
こんなことをやっている国は日本だけ
みんなが同じ身分になれば多くの労働者が団結できる
労働者が正規と非正規に２極化しているから団結できず労働者の権利が低下している
正社員をゼロにするとどうなると思う？
非正規もゼロになるんだよ
当然だろ
正規の反対語が非正規なんだから
だから全て非正規とか全て正社員とかいうのは意味がない
コインの表裏と同じで表だけ裏だけ無くすということはありえない
720:名刺は切らしておりまして
15/09/15 18:11:37.71 BMmYU678.net
【アベノミクス】日本人学生→貧困にあえぎブラックバイト 中国人留学生→親の仕送りで悠々自適
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
【政治】民主党、難民受け入れ策を検討★2 ［9/15］
URLﾘﾝｸ(daily.2ch.) net/test/read.cgi/newsplus/1442307326/
721:名刺は切らしておりまして
15/09/15 20:42:07.12 j72R
722:SCZF.net
723:名刺は切らしておりまして
15/09/15 21:10:42.28 6fgYsIGu.net
案じる事は無い 畏れる事は何も無い
だってお前らは とても とても 優秀だからｗ
お前らが優秀だから 強い 強い 日本があるｗ
優秀なお前らの事だ、
中高年になれば更に給料が上がだろう。
だって、こんなに優秀なのに中韓にでも引き抜かれでもしたら
経済戦争 で 負けて しまうじゃないか！
んで、どこら辺が笑う所ですか？
先にも述べたが優秀だからでは無い。どちらかと言えばお前らはアホウの側だｗ
そもそも優秀な人間は正社員なんかやらんで経営陣の側だ。
資本家にとっては単に住宅ローンの焦げ付き事故を回避したかっただけよｗ
それを避けるために非正規労働を導入しただけだよ、
考えてもみろよ。
駅の改札口でチンチン鳴らして切符切ってた優秀な正社員駅員様が
自動改札が導入されて、以後それ以上の高度な仕事をするようになったか？
いや、違うねｗ人間はそうそう変わらんなｗ
高度な仕事をしていると、信じたいダケだ。
改札口に外人が来て必至に日本語で説明するジジイを未だに見かけるんだぜｗ
チンチン鳴らして切符切るだけの人間をどこの中韓が引き抜いてくれるんだ？
まぁでもな、お前に 気 体 し て い る ん だ ぜ？
724:名刺は切らしておりまして
15/09/16 00:04:25.57 uob+qJ1E.net
思うにみんなで貧乏になった方が幸福感は高い
725:名刺は切らしておりまして
15/09/16 00:07:06.66 wReZ8GyZ.net
板復帰(OK!:Gather .dat file OK:NOT moving DAT 785 -> 785:Get subject.txt OK:Check subject.txt 16 -> 16:Overwrite OK)load averages: 3.22, 2.66, 1.59
sage subject:16 dat:785 rebuild OK!
726:名刺は切らしておりまして
15/09/16 01:17:00.32 gAF1ihTi.net
>>639
俺も同じ意見だな。
正規雇用が時代に合わなくなっただけの話だと思う。
>>640
時代に取り残されるか否かはその人次第で社会の責任ではないと思う。
例えば、明治維新のときの武士だってまともな人は普通に商売替えして、
権利だ利権だと叫んだ一部の分からず屋は西南戦争で一掃されただろ？
727:名刺は切らしておりまして
15/09/16 03:15:36.98 gx9zEWH7.net
問題の本質は賃金格差なんだよな
728:名刺は切らしておりまして
15/09/16 05:52:46.12 t7gyei6/.net
>>664
民主党かよｗｗ
729:名刺は切らしておりまして
15/09/16 06:28:50.35 Q8r3kXND.net
日本は他の先進国の派遣奴隷屋合わせても
超えられない数の
それ以上の派遣奴隷屋が
ある。
ここで派遣肯定、正社員否定してるやつは
間違いなく派遣奴隷屋か自民党ネットサポーターズ
730:名刺は切らしておりまして
15/09/16 06:44:41.76 t7gyei6/.net
派遣肯定、正社員否定www矛盾ｗｗｗ
731:名刺は切らしておりまして
15/09/16 06:52:44.68 p5roEWX3.net
この問題は非正規の給料を正社員よりも高くするように法律にしないと解決しないだろ。
732:名刺は切らしておりまして
15/09/16 07:03:06.74 186OyNFy.net
最馬鹿首相安倍が携帯会社を悪者にしてごまかそうとしてて笑える
733:名刺は切らしておりまして
15/09/16 07:04:58.45 t7gyei6/.net
>>671
短時間労働者が単金高いってアホやろｗｗ
734:名刺は切らしておりまして
15/09/16 07:2
735:6:07.63 ID:nCJdUgop.net
736:名刺は切らしておりまして
15/09/16 07:39:36.43 AOB+lxHJ.net
悪くないよ、バイトよりマシ
派遣に仕事を取られそうな正社員労組が騒いでるだけ
737:名刺は切らしておりまして
15/09/16 07:52:43.94 Bv5FZkNk.net
非正規社員と派遣をいっしょにすんな
派遣は、よその人 そもそも社員じゃない
738:名刺は切らしておりまして
15/09/16 08:56:46.88 AOB+lxHJ.net
アホか？
そんな話、誰もしていないだろ
739:名刺は切らしておりまして
15/09/16 09:11:33.83 XOvSDR+J.net
そもそも派遣や契約のシステムって
高い能力を持った人が色んな企業で働きやすくするのを
目的としたものではなかったのか・・
あと賃金待遇は非正規と変わらない「名ばかり正社員」が
相当数いる事も問題だろ。トヨタ期間工がホワイト求人じゃないのかと
勘違いしてしまうほど酷いのあるぞマジで
740:名刺は切らしておりまして
15/09/16 12:14:49.34 HnP3adhg.net
なぜ嫌婚？ 独身たちの主張なき抵抗。
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
自民党「非正規は結婚も就職できない。国も企業も助けてくれない現実を学校で教えるべき」
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
,. - ── - 、
／ , ｀ヽ.
/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、 ヽ
ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､ ', おじちゃんたち
YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ l どうしてはたらいて恋愛しないの？
! lﾊｲJ | ´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ | どうしてお家買って結婚して子供つくらないの？
|l |l.} ー , Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
|l ｉｌﾄ､ ｎ '' ,1ｌ|ｨ| |l l |
_ 二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
ｒ７´ ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
Y ー个‐'t ﾊ-､_'ゝ、
741:名刺は切らしておりまして
15/09/16 12:21:47.65 YZPFBJpo.net
>>666
こまけーこたーいいんだよｗ
早く西南戦争やろうず！
どうせ、戦争をやらない限りは利害調整なんて出来ないことは
お互いに分り切っている事だｗ
お前らだって、こんな低能と一緒にされたくないと、
もううんざりする奴らをバッサリ切って新時代に漕ぎ出して行きたいだろう？
自身の運命を切り開くのは自分自身の力に他ならない。
自身の負けは、自分が勝つことによってしか贖われない。
私は裁く者であり、同時に裁かれる者である。
俺がこのUzeee奴らを一掃してやんよｗ
どうせ今更失うものなど何ねいしｗ
俺が見たいのは貴様らの絶望に悩む姿だけだからｗ
742:名刺は切らしておりまして
15/09/16 12:31:49.88 Q8r3kXND.net
>>678
特定派遣はほとんどが
そうだよ。
年齢別平均年収より100から200安く
労基法より契約書が優先するとか
都合の良い洗脳受けてる
743:名刺は切らしておりまして
15/09/16 12:38:20.28 Q8r3kXND.net
アメリカ人口三億人
日本人口一億人
派遣会社数
アメリカ 6000社（事業所20000)
日本 80000社
完全な搾取構造です。
ありがとう
小渕総理
小泉総理
阿部総理
ありがとう自民党！
744:名刺は切らしておりまして
15/09/16 13:29:43.10 xVW/LfIB.net
正社員なんてもの
745:無くせばいいんだよ
746:名刺は切らしておりまして
15/09/16 13:44:13.97 bvRQzNs9.net
派遣に関しては日本は出遅れてた
導入時にすでに問題が表面化されていたんだよ
それを無視して導入だからな
しかもヨーロッパで普通にあった規制までナシにして
747:名刺は切らしておりまして
15/09/16 14:00:28.70 XOvSDR+J.net
政府「消費減ってる！なんでや！」
死んでしまえ
748:名刺は切らしておりまして
15/09/16 14:04:31.34 lecqnZZ0.net
>>685
大量の奴隷前提なゾンビ製造業の献金と天下り、
それらとの癒着フルに利用した金銭浄化でキックバック得るから一般市場は度外視だよ
政治屋と役人は市場なんて見る必要無いし見ない
749:名刺は切らしておりまして
15/09/16 14:07:59.92 XOvSDR+J.net
地方のハロワで正社員求人の検索してみたら
「基本給12万・賞与無し・年休80日」とかの介護だ警備だが
「正規雇用」で大量に出てくるぜ。
こんなのまで「正規雇用求人数」にカウントしてんのかと思うと笑える。
トヨタ期間工の方がマシじゃねえか
750:名刺は切らしておりまして
15/09/16 14:21:21.55 f6pEq4Hv.net
>>687
>こんなのまで「正規雇用求人数」にカウントしてんのかと思うと笑える。
>トヨタ期間工の方がマシじゃねえか
トヨタ期間工の経験がない奴に限って、こういう楽勝コメントするから、経験者としては腹立つ
751:名刺は切らしておりまして
15/09/16 14:50:01.85 Q8r3kXND.net
派遣は永久就職と 大してかわらんだろ
752:名刺は切らしておりまして
15/09/16 14:53:49.16 A97kZ4Ov.net
>>688
まぁ配属される場所にもよるだろうけどねw
俺トヨタじゃないけど日産行ったことあるよ
仕事終わると廃人みたいに動けなくなる所とかほぼ確実に腰やられて2ヶ月もたないとかって部署あった
派遣は社員からプチいじめにあったりしてる人もいたけどいられるだけでいいって言ってしがみついてる感じだった。
日産車買えっていつも朝礼でハッパかけてた
数ヶ月でポイ捨てするくせに。
753:名刺は切らしておりまして
15/09/16 15:03:34.44 A97kZ4Ov.net
まぁ期間工だろうと派遣だろうと最大3年でポイの使い捨て
若い奴は喜んで派遣になる
普通に就職しても月給15万位にしかならないのが30万稼げる
普通に就職するなんてアホらしいと。
雇う側としても同じ金払うなら若い方が喜ぶ。
先がないよな
今の団塊に世代位までは一生ライン工やっても大手なら退職金1500万は普通にあって年功序列の十分な年収。
今の年寄りにあれこれ言って欲しくないもんだ
保険だって年金だって今の年寄りたちが都合のいいように作ったシステム
754:名刺は切らしておりまして
15/09/16 16:03:28.10 XOvSDR+J.net
>>691
中学卒業して集団就職して
普通に結婚して子供持って家建てて年金も保険も払えてた時代
今こんな事ほとんど不可能に近いだろ
755:名刺は切らしておりまして
15/09/16 16:10:57.81 R1pr0vBQ.net
>>692
70のうちの親父が正にそれ
756:名刺は切らしておりまして
15/09/16 16:34:27.46 XOvSDR+J.net
高学歴ワープアとかが普通にいる時代だからな
東芝やシャープに就職しても
あんな事になるなんて、30年前ぐらいの日本人に言っても
信じないだろうな
757:名刺は切らしておりまして
15/09/16 16:37:45.13 jp2ZVBcx.net
>>692
中卒で集団就職してた連中なんて公団くらいしか住めてないよ
後は田舎に帰ったかドヤ街の住人になってる
よくイメージされる金のある団塊はちゃんと大卒だから
758:名刺は切らしておりまして
15/09/16 16:50:38.32 R1pr0vBQ.net
>>695
いや、うちの親父は中卒だぞ
昭和35年だかに日立製作所に入社して、定年まで東京の青梅にある工場で、蛍光灯のガ
759:ラスに使う白い塗料みたいなのを作ってた 平成に入って10年ほどしたら、蛍光灯などを作ってる照明部門は、日立製作所から分社化されたけど、それまで日立製作所の社員だった人は、給与体系変わらずで定年までいられた
760:名刺は切らしておりまして
15/09/16 16:58:13.61 XOvSDR+J.net
>>685
それはよっぽどの馬鹿か素行に問題があったか。
真面目に働いていたら今の若者より恵まれていたのは事実よ。
761:名刺は切らしておりまして
15/09/16 16:59:04.41 XOvSDR+J.net
間違えた>>695に対して
762:名刺は切らしておりまして
15/09/16 17:01:49.03 3wUXpzhO.net
高度成長期の日本の状況
・ハワイが一生に一度いけるかどうかの夢の国
・パイナップルの缶詰がぜいたく品
・うなぎ、マグロ、牛肉は庶民の口にはめったに入らない。
・お菓子といえば、焼き米、かきもち
・川は公害で真緑色、海は赤潮で赤色。背骨がグネグネの魚が取れる
・発がん物質DDTを頭からぶっかけ。今は使えない危険な農薬も使いまくり
・公害病が各地で大発生、交通戦争、受験戦争
・バリアフリーなんかなく、障害者になったら一生病院か蔵の中
・中共の気違いがぼかすか原爆の空間実験をしていたから雨に濡れると頭が禿ると親に叱られた
・人さらいが横行してたから5時過ぎまで外で遊んでると「サーカスに売られてしまうから」という理由で親に殴られた
・どぶ川はメッキ工場の青酸廃液できれいなエメラルド色がデフォ
・ソーセージ工場からは肉の生残滓がものすごい蒸気とともに排出されて即腐敗
・とにかく街中工場排煙とドブ泥、腐敗臭が満ちていた
・クラスに2－3人は小児喘息をかかえた同級生がいた
・ジュースの素はなぜか陽の光に当てると色が消えた
・粉末ジュースは甘くて苦かった
・電車に乗ると超汗臭いオヤジが必ずひとりは乗ってた
・はしけから通っている水上生活者の同級生がいた
・上野不忍池の畔にはぼったくり屋台のおでん屋がいた
・大人もヤクザが怖くて馴染の店以外は夜飲みに行けなかった
・川崎球場はガラスでできた1合瓶が後ろから飛んできて普通のサラリーマンが殺し合いのけんかをしていた
・おとなは戦争で人を殺した経験があるやつがうようよいたからけんかはいつも殺し合いのようだった
・集団予防接種の針は使い回し
・ビルの基礎工事で昼間は杭打ち機が一日中コーンコーン
・台風が近付くと大概は停電もセットで発生
・国鉄はほぼ毎年ストライキで運休する日があった
763:名刺は切らしておりまして
15/09/16 17:09:10.13 R1pr0vBQ.net
うちの親父が、ラーメンを生まれて初めて東京で食って感動したとか言ってたわ
よその工場でカラーテレビの生産が始まって売れ始めた頃、販売応援として工場労働者なのに、営業マンと共に全国行脚したらしい
納品先にテレビを運んだりとかで
764:名刺は切らしておりまして
15/09/16 17:40:42.01 4+0EFDp4.net
自民党に未公開株を賄賂で送った会社が大勝利した結果の非正規少子化社会
その株で儲けた奴やその息子が総理大臣を歴任するという
765:名刺は切らしておりまして
15/09/16 17:52:20.25 h+zwStjs.net
正規雇用を
766:なくせって言う人も多いけど、実際それをやったらごく一部の優秀層を除いて、全員非正規、つまり不安定雇用の低収入に成るだけだと思う それでもそれを望む人が多い、要は自分が上昇するために努力することより、他人が自分のレベルまで転落することを望む人の方のが多いってことだ この辺の思考が今の日本経済の凋落の一つの原因かという気がする
767:名刺は切らしておりまして
15/09/16 18:02:36.97 h+zwStjs.net
関係ないけど、今俺は30代後半、元祖氷河期のど真ん中
この間同窓会があったけど、勿論成功してる奴も中にはもいたけど、
大多数は親と同等：つまり結婚して子供を作って、自分がやってもらったように、子供を中学から私立にやるとか、とても出来そうもない奴らばかりだ
子供の頃、未来は常に今より発展して豊かになるもんだと思い込まされていたが、
親以上どころか、親の生活レベルにすら達していない人が多すぎてびっくりした
みんな中高一貫の私立進学校だったから、それなりには努力してる奴ばかりなのに、親世代が送ってた普通の暮らしすら出来ないって悲しすぎるだろ
768:名刺は切らしておりまして
15/09/16 18:18:05.19 4ZiVzziz.net
お前に与えられた選択肢は非正規or無職なんだが。。
外国人でもできる仕事だし
769:名刺は切らしておりまして
15/09/16 18:18:46.90 P43POWxv.net
国がその気になったら民主主義何て嘘に決まってんだろボゲｴ～！と言いながら
軍隊使って金持ちの財産没収して社会を強制平衡させる事が出来る
まだ遊べる時期なのだよ・・どんなに少数極貧が地獄を見ていても、な
770:名刺は切らしておりまして
15/09/16 18:19:35.35 AygKdWkX.net
なんていうかタラレバなんだけどさー
低賃金の非正規雇用を増やさなかったら産業が外出て行っただけじゃないの？
非正規雇用が拡大したからこそ、ITバブルが終了したりリーマンショックがあっても
日本だけは低失業率で済んだのでは？
非正規雇用って事実上のワークシェアの役割を果たしてた気がする。
問題は正規のワークシェア制度と違って多くの非正規が割りを食う中で既得権益が
守られるやつ（正社員）もいたって点かな？
771:名刺は切らしておりまして
15/09/16 18:26:15.16 nCJdUgop.net
>>703
因みに親の生活レベルて給与でいうとどれ位なの？
500～600万なら成功しなくても30代後半なら貰えてるハズ。
しかも今は夫婦共働きだから世帯収入だと1000万は超える。
保育料が0～2さい時だと6万超えてバカ高いけど普通にやってけると思うんだが…
まさか、嫁さん専業とかじゃないよね？
772:名刺は切らしておりまして
15/09/16 18:33:46.75 YZPFBJpo.net
>>702
それは、お前の思考回路が捻くれて貧相なだけだｗ
> 一部の優秀層を除いて、全員非正規、つまり不安定雇用の低収入に成る
自分がその一部の優秀層になれば良いだろうが。ましてや、優秀な私立進学校出身なんだろう？ｗ
> 要は自分が上昇するために努力することより、他人が自分のレベルまで転落することを望む人
負けじとどこまでも努力すれば良いだろうが、なんで人のせいにするんねん？馬鹿ッスかｗｗ
それなりに努力して、私立進学校に入れる実力者なんだろう？
他人なんか気にしないで自分だけがどこまでも上昇すりゃいいだろうが、なんでそこだけ後ろ向きになる？ｗ
> みんな中高一貫の私立進学校だったから、それなりには努力してる奴ばかりなのに
そもそも中高一貫の私立進学校でも無いような輩は、努力とは無縁とでも言いたいのか
773:？ つまり、俺のはひた向き一生懸命の良い努力。お前の努力はダメな努力に決まっているって 何を根拠に、てっか単なるアホだろうｗ
774:名刺は切らしておりまして
15/09/16 18:36:10.17 YlomBTtK.net
>>702
でも実際、日本のホワイトカラーの生産性が低いのは過保護な正規雇用の
せいというのが海外での定説だからな。
775:名刺は切らしておりまして
15/09/16 18:50:48.04 h+zwStjs.net
>>707
親の世代というと、母親は専業主婦、子供は二人で年収1000万ってとこかな
冷静に言うと、年収500万の女は年収500万の男と結婚しないし、
相手がいても、結婚・出産後の妻の退職を恐れて結婚はしたがらない
共働きの夫婦は妻のクビを恐れて複数の子供は作らないかＤＩＮＫＳ
さらに問題なのはそれどころか、30代で年収500万にも及ばない人すら多い
776:名刺は切らしておりまして
15/09/16 18:53:33.31 AOB+lxHJ.net
非正規を正規にするとか、正規と非正規の格差を無くすとか、発想がくだらな過ぎる
労働者が余ってその価値が暴落したのが根本原因なのだから、政府は無理に働かせようと
しないで最低限の生活費を与えて家でのんびり過ごせるようい仕向けるしかない
777:名刺は切らしておりまして
15/09/16 18:55:36.31 YZPFBJpo.net
そう言えば最近は、「意識高い系」 なる言葉があるらしいな。
オレに限っていえば別に流行に感化されているワケじゃない、
なぜなら、昔からこの性格は変わらんからなｗ
勝手に 世の中がオレを追いかけてくる、つーだけなんだがなｗ
あれだ、ガンダムな、
地球にコロニーを落として地球人を皆殺し絶滅させようとした、
ジオン軍のカスどもが何故にあんなにも、「意識高い」 言葉を
つらつらと謳うように吐き捨てるのかって話だよなｗ
まぁ、貴様には一生理解は出来んわなｗ
それに、貴様らの生活がどうなろうとオレに知ったこっちゃねいしｗ
778:名刺は切らしておりまして
15/09/16 19:07:15.83 h+zwStjs.net
>>707
それと30代後半で5-600万すら行かないのが今(氷河期)非正規の一番の問題だと思う
氷河期世代だと30代のうちに600万いってないやつ多かったぞ
あるいは収入はあってもフリーや非正規とかな
仮に30代後半、40前で600万取れたとしても、30以下で400万稼ぐ産休育休完備の大企業正社員女と結婚できるか？
そして女の同級生は男以上に、不安定な低収入非正規が多かったぜ？
あと女は世代を問わず専業主婦願望や上昇婚願望が根強いからなあ
779:名刺は切らしておりまして
15/09/16 19:10:11.26 XOvSDR+J.net
>>703
ネットやスマホで情報分野はかなり進化したが
結局、朝から満員電車で揺られる生活に何も
変化がなかった、結局モノは進化しても
生活レベルの基礎が進化するかは別だった
780:名刺は切らしておりまして
15/09/16 19:12:02.92 t7gyei6/.net
>>714
じゃあネット無しで生活しろよ PCも壊せ
781:名刺は切らしておりまして
15/09/16 19:16:23.54 qQ+oY8Pg.net
>>715
情報分野は進化したけど、生活は変わらなかったって言っているだけなのに、何でじゃあネットするなPC壊せってなるの？
782:名刺は切らしておりまして
15/09/16 19:20:42.45 h+zwStjs.net
>>707
あと年収だけじゃなくて、子供複数を私立中学受験させる家は、他にも習い事させるのは当たり前、公文習字から、ピアノだのヴァイオリンだの、絵画やリトミック、水泳やスポーツ、人によってはお受験(幼稚園・小学校受験)経験者もいる
当時の中学受験だと塾２つ通い、受験が近くなると終電で帰る子供の(送り)迎え、塾の保護者面談、勿論毎日の弁当作り
783:・・・ となると、世帯年収があっても、この辺まで含めて同じように出来る家庭持ちが少なかった
784:名刺は切らしておりまして
15/09/16 19:21:59.17 AOB+lxHJ.net
マイホーム買って一家団欒したら勝ち、みたいな発想してるやつが今でもいるのに驚く
誰かに洗脳でもされたんじゃないかい？
785:名刺は切らしておりまして
15/09/16 19:38:24.85 nCJdUgop.net
>>713
うーん…大学で恋愛か職場恋愛が必然的に多くなるから妻の給与は似たりよったりが多い気がするが…出世すれば別だが。
確かに女性は企業に勤めてると産休育休色々と有利だな。子供の風邪で休みまくってるし。
>>717
公立は質の低下で子供に悪影響あるし、お父さんお母さん頑張り所かもしれんね。
まあ、親の資産も期待できるし、其れ程悲観しなくても良いと思うよ。
786:名刺は切らしておりまして
15/09/16 19:46:57.75 h+zwStjs.net
>>719
重要なのはそこでさ、同じような環境でしかくっつかないって言ったろ
氷河期でも医学部進学してクラスメートの女医と結婚して出産後妻は退職、子供が学校に上がったら妻は週に三回位パートして、パート年収700万とかいうケースな、それもいる
失敗した氷河期とかだと、自分が低い環境だから、相手も同じ低い環境の相手しか周囲にいない
あと、なまじ自分が育った環境が良いとかわいい子見つけても、えっ、習い事したことないの？海外旅行ビジネスクラス乗ったことないの？オペラや文学の話題が出来ない！母子家庭？無理無理！
・・・とかって感じちゃって益々難しい、らしい
787:名刺は切らしておりまして
15/09/16 19:49:31.45 t7gyei6/.net
>>716
生活が変わらないんなら壊しても問題ないじゃん 変わらないんだから
費用分お得やで(´･∀･`)
788:名刺は切らしておりまして
15/09/16 20:02:26.01 qQ+oY8Pg.net
>>721
損得の話なの？
789:名刺は切らしておりまして
15/09/16 20:03:08.20 h+zwStjs.net
>>718
その価値観が本当に生来からの本人のものならいいけど、多くは満足な職業収入を求めても得られなかった、代替逃避的な価値観だと思うんだな
お金に縛られるのは嫌だとか、企業の歯車になるのは嫌だとかいって夢追い系やるやつは実は凄くプライドが高い
(俺の感想だが、いわゆる底辺にいる奴ほど、自分が見下されるということに凄く敏感だ)
一生涯そのままで行ければいいが、多くは老いという現実がそれを許さない
790:名刺は切らしておりまして
15/09/16 20:07:43.99 8wRUBocu.net
職安に求人出しても、保育園に出す就労証明出した翌日辞める主婦とかｳﾝｻﾞﾘ
派遣会社通した方が人材は安定したよ
791:名刺は切らしておりまして
15/09/16 20:08:11.27 dHw41wW9.net
世の中は発展して豊かになったよ。
ただ、その世の中で、あんたらが不要になっただけのこと。
労働者にとっては自分の労働力が唯一の商品。
便利な技術が開発され、その労働力の相対的な価値が低下すれば、当然、労働者は貧乏になる。
792:名刺は切らしておりまして
15/09/16 20:09:59.43 dHw41wW9.net
子供を育てるってのは、経済的に見れば、労働力を生産しているのと同じこと。
労働力の商品価値が下がれば、当然、子供に莫大な教育費をかけて育てない。
793:名刺は切らしておりまして
15/09/16 20:19:17.85 h+zwStjs.net
>>726の言うことには説得力あるな
どうすれば良いか具体的な策はわからないけど、彼らが幸せな人生に戻れるように祈ってる
一度アッパーミドルだった人達が底辺に転落するのは、最初から底辺にいた人よりずっと辛いと思うんだ
底辺に落ちて性格が変わってしま�
794:｢、友人を失っていくのも悲しい
795:名刺は切らしておりまして
15/09/16 20:27:49.11 XOvSDR+J.net
90年代に「ブロードバンド時代になれば、我々の日々の生活は劇的に変化します」とか
言ってた奴らはどこいったんだ、って話よ。
わざわざ直接会わなくてもいい様な事でも
いちいち会って長話をするのがマナー、美徳だみたいな思想が
日本人にはあるんだと思う、他にも企業が意味の無いミーティングだの
馬鹿みたいな研修をするだろ、これが問題なんだよ
アホな事に時間使っている間に、海の向こうでiphoneが生まれた
796:名刺は切らしておりまして
15/09/16 20:30:23.63 YZPFBJpo.net
>>723
貴様はいちいちムカつくなｗ
人なんざ本性は獣だｗ
お互いに食って食われる。
そんな惨めなモノだと理解するなら、やったらやった分だけやり返されるのはモノの道理ｗ
ここらで西南戦争でも、戊辰戦争でもやって決着をつけようぜｗ
なぁに、真っ二つに割れるが、それはどの様に割れるのかまでは知らんｗ
綺麗に、「正規（勝ち組み） vs 非正規（負け組み）」 に割れるとは限らん、
何故か、オレとお前が味方同士になっちまうことだってありうる
戦争なんてそんなもんだｗ
「ゾウさんチーム vs キリンさんチーム」
「タンポポ組み vs すみれ組み」、この際名前なんて何だって良いのさ、
・・・が、必ず均衡するバランスになり、我われは必ずそのどちらかに属することになるｗ
そして同等の実力を持つカウンターパートと等しく犠牲を出して対消滅するだけよｗ