15/09/11 17:47:39.76 3Jnps4Y5.net
組織の形態を議論するのに、ピラミッド型を前提として、
ピラミッドの角度がどうとか、役職が何段階が望ましいとか、そういう議論はあり得る。
でも、逆ピラミッド型組織が正しい組織なんだって理屈を立てるのは相当苦しい。
ましてや、この形がベストって理論を作るは、絶望的だ。
しかし、現実の日本企業の組織はこういう形をしている。
長期的展望なんかなくて、行き当たりばったりで採用してるだけ。
団塊団塊
団塊団塊団塊
バブルバブルバブルバブル
バブルバブルバブルバブルバブル
氷
ゆとりゆとりゆとりゆとり
ゆとりゆとりゆとり
ゆ
外人外人外人
例
10年前のJR西日本の年齢構成
URLﾘﾝｸ(www.realcom.co.jp)
中年フリーターの人数の推移
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
316:名刺は切らしておりまして
15/09/11 18:03:28.89 Jz1n17Mk.net
ほんとに非正規が増えたからな。
派遣もだろうけど、パート、アルバイト、契約社員。
昔なら若者は給料が安くても正規だった。
今は、一見正規で実質派遣とか。
女も半分が非正規だからな。
317:名刺は切らしておりまして
15/09/11 18:10:30.40 WwrY//A7.net
私欲ばかりで公共心が無いからな。
318:名刺は切らしておりまして
15/09/11 18:28:05.68 LWuyywAC.net
ドリル小渕が逮捕、起訴されないのは
オヤジが総理の時に竹中と共に
派遣奴隷法を改悪した実績が
あるから。
これ豆な
319:名刺は切らしておりまして
15/09/11 18:29:10.99 O4zBRBt1.net
いい加減、時代が変わったことに気づけよ
制度というのは時代時代にあったものにしないと社会が不幸になるよ
もう日本型雇用の時代は終わった
時代に合った欧米型雇用に変えるしかない
そうしないと永久に少子化も消費低迷も女性の進出も進まないよ
320:名刺は切らしておりまして
15/09/11 19:10:44.41 gBMn+Qta.net
コンサルだの派遣だの虚業が
日本を破壊した
321:名刺は切らしておりまして
15/09/11 19:44:06.01 3Jnps4Y5.net
氷河期世代→完全自己責任
ゆとり世代→完全社会責任
これが世界の選択か・・・
氷河期世代は無かったことにされている。どんなに求人数や有効求人倍率が低くても社会の目は厳しく同情されない。
ゆとり世代であればAOとか進学も簡単で就職も社会が面倒見てくれて職業訓練もしてくれたり金くれたり手取り足取り超楽だ。
どんなに失敗しても�
322:｢の中が擁護してくれるので何度でも再起可能。不具合は全て社会のせいに出来る。 氷河期世代は次々起こる理不尽不条理を社会のせいに出来ず、ただ耐え続けるしかない。 2000年卒（求人数40万：世代人口180万人：内定率５割台）に対する対応 「仕事などいくらでもあった、選んでるんだろ、甘い、すべて個人の責任だ、既卒は死ねよ捗るぞ」 2010年卒（求人数72万：世代人口120万人：内定率６割台）に対する対応 「仕事など全く無いからね、就職できなくて当然、政治が悪い、かわいそうに、３年間新卒扱いするよ☆」 いつからいつまでが氷河期だなんて一般的には知られていない。 一般的なイメージとしてはバブル崩壊から阪神大震災あたりまで(1993-1995)が氷河期で、 そしてこの５～６年(2008-201X)が氷河期だとなっている。実際はまるで違う。 最も酷い時期が忘れられている。 このスレに来たり、雇用問題に関心のある人ならある程度どの辺りの年代が一番就職難なのかわかっているだろうが、 リアル社会ではそうではないのだ。リアル社会では決してゆとり世代を批判してはいけないという風潮がある。 この流れが止まることは無く、今後はゆとり世代のみが悲惨というイメージに固まっていくだろう。 自民党の某議員 「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」 2006年9月12日（火）発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ
323:名刺は切らしておりまして
15/09/11 20:44:20.59 jBv71b5/.net
新自由主義の既得権が～の公務員や大企業の憧れや嫉妬に利用され、労働法の知識不足にブラック企業どころか労働組合や労働相談からも馬鹿にされたのだ。
なのに、市場原理ﾏﾝｾｰで解雇規制緩和でラクして正社員になれていい思いできるとか、雇用形態の区分をなくせば、労働者の身分がなくなってつながりができて団結になるとか、都合よすぎる。
表向きソフトで本性は陰湿で特権意識の塊。氷河期世代もちだしてきたときそんなんだったか。格差問題にでてくる記事じゃなくても安保騒動でもそんなんだったけかｗ
幼獣そのもの。一度分断されればもとには戻らない。
324:名刺は切らしておりまして
15/09/11 20:53:12.66 kAgakvma.net
まんまと騙されやがってｗｗｗ
三晋三晋晋晋ﾐ ＜ たっぷり増税してやるから ちゃんと納税するんだぞ！！
晋三 洗脳済 晋晋 ＿|＼／＼／＼／＼／|＿_ _ ＿＿
晋晋 三晋 ＼ ／ ／ .Ｙ ＼ ＜今まで以上に正社員を
I晋 ◆／）||（＼◆晋 ＜ 国民の バ─カ！＞ / ／＼ . ﾍ 時給ウン百円の派遣に
,I◆∠●Ｉ Ｉ ●ゝ◆ｿ／ ＼ | / ＼＿ ｜ 変えてやるからな！
I.| | |´ |.I ￣|／＼／＼／＼／＼|￣ | 丿=- -= ヽ.｜ ありがたく思って
ﾉ//, | .ノ（_＿）ヽ .| ,ﾐヽ ﾉ//,Y ノ ･ ) ･ヽ .Ｖ,ﾐヽ 働くんだぞ！！
／ く .I. ／ ＼ I ゝ ＼ ／ く. | (_ _). | ゝ ＼
／ ／⌒ i ﾄｪｪｪｲ / ⌒＼ ＼ ／ ／⌒ ヽ （__人__） ./ ⌒＼ ＼
. ( ￣ ⌒. ＼ /｀ｰｰ'ヽ.ノ ⌒ ￣＿__) ( ￣ ⌒. ＼ ｀ｰ' _／ ⌒ ￣＿__)
｀￣￣｀ヽ ￣￣ ／´￣ ｀￣￣｀ヽ ／´￣
| | | ｹｹ中 |
325:名刺は切らしておりまして
15/09/11 20:59:58.78 O4zBRBt1.net
目指せ、正社員ゼロ！
頑張れ、安倍晋三、竹中！
日本は初心に返る必要がある
最大の問題は同じ職場で働く労働者を正規だ非正規だと身分制度のように区分していること
こんなことをやっている国は日本だけ
みんなが同じ身分になれば多くの労働者が団結できる
労働者が正規と非正規に２極化しているから団結できず労働者の権利が低下している
正社員をゼロにするとどうなると思う？
非正規もゼロになるんだよ
当然だろ
正規の反対語が非正規なんだから
326:名刺は切らしておりまして
15/09/11 21:02:49.26 iFZ/mHQk.net
普通に正規社員になれば良いんでない？
技術あれば欲しがる企業はいくらでもあるよ？
327:名刺は切らしておりまして
15/09/11 21:04:43.34 PFwIcRV3.net
>>295
ネーよ、糞ニートが
328:名刺は切らしておりまして
15/09/11 21:07:10.03 tz/I9Zf/.net
まあ、非正規が増える一番の原因は
正社員の既得権益を守ろうとする組合なんだけどね
329:名刺は切らしておりまして
15/09/11 21:08:39.46 DBA2HW0i.net
【国内】下流老人を狙う貧困ビジネス 年金では足りず除染で補てんも
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【労働】改正労働者派遣法が成立、受け入れ期間を事実上撤廃 「不安定な派遣労働を広げる恐れ」
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【アベノミクス】公募投資信託の８月の運用損失５.６兆円…損失額はリーマンショック以来７年ぶりの高水準。株安や円高で運用が悪化
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
330:名刺は切らしておりまして
15/09/11 21:08:49.80 l6OlUWiU.net
>>291
ほんとコレな。でももう遅いよ。
もうどこからも奴隷はやってこない。
331:名刺は切らしておりまして
15/09/11 21:16:31.65 iFZ/mHQk.net
>>296
いや、あえて派遣をやる理由がわからん。実際作業しかできない派遣さんは都合の良いように使って期限がきたらポイ捨てなのはわかるよ。
だって忙しい時しか必要ないし…でも開発のコアを任せられるような人材だったら社員に囲い込みたい。まあ社員にする為に色々手間かかるけど。
そういう人材は派遣なんかしないで普通に自分にあった企業を受ければすぐに社員になれるよ。
332:名刺は切らしておりまして
15/09/11 21:26:51.70 /opIvozj.net
不景気の時は仕方がない、今はどっちだ？
333:名刺は切らしておりまして
15/09/11 21:32:49.88 iFZ/mHQk.net
そもそもソコソコ能力高ければ、どこでもやってけるし、正社員でも能力なければ必然的に会社から居場所なくなるよ。
たまに能力なくても人間関係でなんとかしてる人も中にはいるけど、そういう人も結局成果だせずに切られてる。
会社で必要な人材になれば、会社傾いても別の会社でやってけるよ。
334:名刺は切らしておりまして
15/09/11 21:41:22.14 3gUHm4GC.net
>>302
困ってるのは能力低い人の話なので。
工場作業員やサービス業の人間がグローバル化で食えなくなっちゃった。
もう個人でどうなるレベルじゃないんだよ。
国としてその人達を何で食わしていくのか考えなきゃ、国力は落ちていくばかり。
教育から見直さないとダメだと思うよ。
335:名刺は切らしておりまして
15/09/11 21:43:25.80 z/5+5ANo.net
>>285
中年フリーターってこんなにいるのか
これから増える一方なんだろな
336:名刺は切らしておりまして
15/09/11 21:55:39.14 iFZ/mHQk.net
>>303
そりゃそうでしょ…国内は人件費高いんだから使わなくなるよ…こっちは海外とも開発で戦わなきゃならんし、別に技術力高ければ日本人�
337:ｶゃなくても良いし。 教育と言うか、いかに世界見据えて競争に打ち勝つ人材になるように個々が頑張るしかないんじゃないか？
338:名刺は切らしておりまして
15/09/11 22:02:27.11 iA0durYI.net
アメリカの要請だとか外国人労働者を受け入れる都合だとか雇用の調節弁だとか、
要するに政府側と企業側の視点のみで派遣労働を拡大させてしまった。
一番の問題は、雇用が劣化したことで団塊孫世代のベビーブームが起こらなかったことだ。
この人口の「山」を失ったことで国益をめちゃんこ損なってるんだが、これに関してはほとんど議論されないという。
339:名刺は切らしておりまして
15/09/11 22:03:36.43 ig7RT8zM.net
某派遣会社の会長？
340:名刺は切らしておりまして
15/09/11 22:08:43.78 3gUHm4GC.net
>>305
個人が頑張るしかないで完結したらそれ以上の議論はない。
なんの解決策にもならないけどねｗ
341:名刺は切らしておりまして
15/09/11 22:12:39.19 5ZwyoZQP.net
＞そういう人材は派遣なんかしないで普通に自分にあった企業を受ければすぐに社員になれるよ。
年齢偽装が合法化されればだけど。
342:名刺は切らしておりまして
15/09/11 22:16:15.55 iA0durYI.net
日本は労働コストが高いからグローバル競争には勝てないとか騒いでたな懐かしい。
もし団塊孫世代でベビーブームが順当に起こっていれば日本経済をもう一段高みに押し上げられたのに。
この人口の「山」を失ったことは政治の責任だと思うわ。日本は明らかに失敗した。
343:名刺は切らしておりまして
15/09/11 22:21:06.80 O7F2ZMY+.net
もう国産いらんだろ
こんな安定供給も出来ない農家は要らんよ
344:名刺は切らしておりまして
15/09/11 22:24:58.09 IEvqbAoe.net
>>310
まあ、そうだな。
1990年代後半～2000年代前半、団塊Jr世代が結婚適齢期に入って
少子化は解消するからと言って、少子化対策を全く取らなかった
これは、共産党を含む全与野党の責任。
345:名刺は切らしておりまして
15/09/11 22:27:31.05 nAsCkT3z.net
>>310
まあ待機児童の問題とか養育費が糞高いとか色々問題はあるけど、国より結婚しないで子供産まない人達に文句言うべき。
それでもベビーブームにはならんと思うけどさ…
346:名刺は切らしておりまして
15/09/11 22:39:08.77 FoVQnlHQ.net
つうかさ、正社員ごときでまるで中産階級にでもなったかのような勘違い野郎がいるみたいだが、
正社員なんて意味あるの大企業限定だから。
中小の年収300万以下の糞尿正社員になるくらいなら、同じ金額で大手に派遣で行ったほうがよっぽどマシだわ。
糞尿の分際で、何か勘違いしてないか？
347:名刺は切らしておりまして
15/09/11 22:42:57.47 TDfSEdyC.net
>>305
まあ、そういうことだな。アフリカ辺りの兄ちゃんと言葉以外の
点で勝てないと給料が安いに決まっている。 頑張るというか
会社の都合を認識することだ。
348:名刺は切らしておりまして
15/09/11 22:45:54.17 IEvqbAoe.net
>>314
正社員の特権として
・健康保険が社会保険
・年金が厚生年金
・年次有給休暇があって、給与に関係なく休暇が取れる。
こんなところ。
後は、賞与・退職金があるのが大半。（ないところもあるけど）
派遣だと、せいぜいついても健康保険ぐらい。
それ以外だと派遣ではあからさまな差別があったりする。
・クレカを作る時に制限がある。
・賃貸を借りる時に保証会社の保証が得られない。等
349:名刺は切らしておりまして
15/09/11 23:11:53.84 /opIvozj.net
小学生の時これからは何でもメイドインチャイナとゲラゲラ
笑いながら言っていたクズ教師を忘れない
350:名刺は切らしておりまして
15/09/11 23:12:10.95 UXXRoDY7.net
「ニート・フリーター・非正規雇用になるとこんなに悲惨」 小学校で予防授業を開始
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
「一生アルバイトをした人と正社員と、給料の差はどれくらいになるか？二百万、�
351:逍怐A二億。一つ選んで」。 答えは平均で約二億円と告げられると「えーっ、そんなに！？」。子どもたちから驚きの声が上がった。 川崎市立小倉小学校の六年生の教室。先月中旬、ビジネス専門学校講師の鳥居徹也さん（４０）が、 総合学習の時間に講義した。内容は「フリーター・ニートになる前に受けたい授業」。 クイズ形式で積極的な発言を促し、テンポの良い語りで子どもらを引き込んでいく。 文部科学省の委託事業として、鳥居さんは昨夏から全国八十以上の中学校と高校を回った。 「小学生でも理解できる」と助言され 今年から小学高学年に枠を広げた。 「フリーターにはボーナスがない」「退職金がない」。鳥居さんは次々と“損”な例を示した。 ニートについても「親の甘やかし」や「失敗や挫折」などの背景を挙げ、 自立に向けた精神的な支えの大切さや、失敗を恐れず努力することの意義を訴えた。 http://www.tokyo-np.co.jp/00/kur/20060702/ftu_____kur_____000.shtml
352:名刺は切らしておりまして
15/09/11 23:34:57.25 iA0durYI.net
外国人労働者と日本人労働者を派遣労働の名の下に同列に扱ったのは失敗だったな。
企業が外国人労働者を直接雇用するのは現実的じゃないので派遣労働は当然として、
日本人については直接雇用に限定し、雇用の調整弁は外国人に担ってもらえばよかった。
そうすれば雇用の劣化もいくぶん和らいでそれなりにベビーブームが起こったかもしれん。
353:名刺は切らしておりまして
15/09/11 23:40:56.82 3zDyKtC2.net
【消費税】還付金制度：麻生財務相「けちつけるなら代替案を」
URLﾘﾝｸ(daily.2ch.net) 1441981399/
麻生太郎「財務省にケチつけるなら代替案を出せよ！代案を出してもらったらそれでいい」
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
354:名刺は切らしておりまして
15/09/11 23:54:42.68 HFtuSwOK.net
今の派遣社員はフルタイムアルバイト
使ってる側はそう思ってる
勝手にハイリスクハイリターンとか夢見んなザコ
355:名刺は切らしておりまして
15/09/11 23:57:10.27 iS2jrDib.net
>>1
30点。
失われた20年の責任の大半は日銀と財務省にあることが全く書かれていない
356:名刺は切らしておりまして
15/09/12 00:01:13.96 fSb9UnKM.net
>>316
正社員でも賞与なしや有給全然使えない会社あるからねー
果たしてそこに書かれている条件を満たしてる会社が、今、日本でどれだけあることか
まあ過半数はないだろな
357:名刺は切らしておりまして
15/09/12 00:35:57.86 bBt+Mvs4.net
>>322
自民党の政策だよな
それでも自民にしか投票できない悲しさ
358:名刺は切らしておりまして
15/09/12 02:02:15.33 exeDy0o0.net
>>291
なんか格安労働者として中東から１００万単位で難民受け入れそう・・・・
359:名刺は切らしておりまして
15/09/12 04:06:59.48 opL0RiHM.net
>>323
賞与無しや有休を使えないというのは、会社単体の問題。
健康保険が社保で年金が厚生だと、社会的な信用度がまるで違う。
この辺、実際に社会活動しないとわからないんだけどね。
360:名刺は切らしておりまして
15/09/12 04:15:12.12 m6c4n32/.net
20年くらい前の認識だよ、それ
派遣も社保加入は義務化されてるよ
大手（パソナ、テンプ、リクルート、スタッフサービス）はこっちが
入りたくないと言っても入らないなら契約できないと言われる
それくらい徹底してる
361:名刺は切らしておりまして
15/09/12 04:46:08.72 /2/wYdzu.net
はやく自民を政権から落とさないと
と
362:んでもないことになるな
363:名刺は切らしておりまして
15/09/12 04:50:37.14 nqKgqbaX.net
>>328
左翼の党が政権とったら企業のほうが潰れて勤め先が無くなるだろがｗ
やるべきことは天引き率の規制だよ
天引きは１割までにすべき
批判してその部分だけ改善させたらいい
364:名刺は切らしておりまして
15/09/12 05:11:30.88 WeFLSj2o.net
中間層が多い国ほど景気が良い
それを経団連の要請で、中間層を破壊する安倍
消費が減少し、国内景気は悪化するに決まってる
「国内消費が伸びない」「少子化が止まらない」当たり前だ、アホ
365:名刺は切らしておりまして
15/09/12 05:16:48.33 opL0RiHM.net
>>327
だから、保険が社保で年金が厚生の場合。
この2つは正社員の最低条件。
366:名刺は切らしておりまして
15/09/12 06:47:39.32 idKMjSHq.net
もう今更どうでもいいよ
この社会に復讐心しかない
367:名刺は切らしておりまして
15/09/12 07:39:59.71 Jd648UD9.net
>>95
日本だと
> 非正規雇用をメインにしないと。
> 正規雇用の時給の2分の1以下を法定最低賃金に設定してだな
>
> 非正規雇用→ノーインカム/超ハイリスク
> 正規雇用→ローインカム/ハイリスク
>
> にしないと駄目。
> 日本は非正規も奴隷扱いしたところが正しい。
なんてなってそう
368:名刺は切らしておりまして
15/09/12 08:01:45.71 7AcL8Nxq.net
ていうか非正規の根源はそもそも労働者側からの「より幅広い生き方を求めて」
だったような… 90年中頃からか。ただ単に上手く成長しなくなってそこらを
利用する業者が無数に出てきただけ…
369:名刺は切らしておりまして
15/09/12 08:04:02.23 3rJaLbx3.net
民主党が労組の御意向で正社員を守っているから無理
370:名刺は切らしておりまして
15/09/12 08:04:59.36 3rJaLbx3.net
>>329
いやなら自分で探せばいいだけ ばかじゃなかろか
371:名刺は切らしておりまして
15/09/12 08:12:51.59 7dp86hUx.net
>>1
氷河期世代が20代の時は、20代が大人扱いされたんだが
ゆとり世代が20代の今は、何故か20代は子ども扱いされる。
聞いたことあるでしょ？
『今の「子」はかわいそう』とかなんとか
氷河期世代が20代の頃、
1999年にはパラサイトシングル
2004年にはニートという若者叩き語が次々出てきて、自己責任一辺倒のメディアの論調、社会風潮。
2000年代後半になると急に不自然に「今の若者はかわいそう」ステマ工作一本槍になった。
この「今の若者」に氷河期世代は含まない。
2000年前後の若者への言葉で、
「若者は不良債権」とまで言われたしな。当時の銀行の不良債権問題を絡めてね。
そんなのに加えて、氷河期当時のニュースで、
保険会社だかの就職説明会場で担当官が
「今年は短大生の採用はないので退室してください」って言って、
1/5くらいの女の子が下向いて退席していく映像流れてたわ。
別にカメラの前でやらなくてもいいのにって今でも覚えてる。
今だったらネットDEリンチが得意のゆとりに炎上させられて
祭りになってただろうな sssp://img.2ch.net/emoji/2ch-cry.gif
372:名刺は切らしておりまして
15/09/12 08:24:09.89 m6c4n32/.net
>>331
だから、派遣でも２つとも入らされるんだって
ちょっとは自分で調べてみ
373:名刺は切らしておりまして
15/09/12 10:35:09.14 I7/mb153.net
氷河期世代の非正規は甘え
374:名刺は切らしておりまして
15/09/12 10:45:01.59 mLupCpYk.net
>>339
だな。
でも目立つ同期はSNSで何してるか大体わかるけど、他はちゃんと元気にやってるか心配になっちゃう。
大学の同期の結婚式で久々にあったら無職もいたし…40
375:近くになると明確な勝ち負けが最近ハッキリしてきたなあと…
376:名刺は切らしておりまして
15/09/12 11:03:51.94 WFq8dcsQ.net
誤りを正せず玉砕するまで突っ込むのが日本人。
377:名刺は切らしておりまして
15/09/12 11:07:29.38 FXRNY2EG.net
よくもまぁ、20年間もバカやってくれたよね。
今30代の貧乏非正規ジジイも10代の頃当時の大人達が
今の社会を作った訳だが、単に本人の自己責任にされて救えようが無くて
棄民されているし。
378:名刺は切らしておりまして
15/09/12 11:07:47.25 3rJaLbx3.net
>>328
組合費払ってないカスを労組べったりのミンスが助けるとでも思い込んでる？ｗｗﾜﾛｽ
379:名刺は切らしておりまして
15/09/12 11:09:05.58 MlT7skCm.net
経営側からすると、派遣って便利な存在なわけね
雇用してしまうと、いざ切りたいと思っても簡単に出来ない
だから左遷とかの嫌がらせを重ねて自主退職にもっていこうとするんだね
それくらい役立たず、給料泥棒の従業員って多いんだ
しかし派遣だと使えないカスはすぐにチェンジが出来るし
業績不振になると全員簡単に辞めさせられる
酷いところは契約不履行でも強引に切る
派遣はたたけばたたくほど安くなるし、安くてよく働く労働力を揃えるには
他社を利用するのが良いよね
380:名刺は切らしておりまして
15/09/12 11:14:19.37 3rJaLbx3.net
＞業績不振になると全員簡単に辞めさせられる
これがグローバルスタンダード これを拒否してるうちは無理
民主党なんて絶対無理だね
381:名刺は切らしておりまして
15/09/12 11:22:45.14 FXRNY2EG.net
>>344
それ、デフレや人余りの時は良いけど、インフレや人手不足になると
その論理が逆に働くよ。
今は派遣料金がうなぎ上りだし、だんだんそれがきつくなってイザ使える派遣を正社員化しようとすると、
その時の派遣は給料とワークライフバランスが正社員よりも良くなっているから
簡単に正社員化に傾こうとしなくなるし、会社が潰れるまでクビにできない正社員よりも
派遣雇うほうが経営楽だろ？って逆に足元見られるようになるよ。
382:名刺は切らしておりまして
15/09/12 11:31:43.87 6pxykAUh.net
《《《 １０月～株式大暴落は中国ではなく、日本からスタート！ 全世界のサヨク化スタート！！！ 》》》
ワシントンＤＣの金融救済処置は完全に失敗しました。アメリカは間もなく大恐慌に突入します。
アノニマス： アメリカのみなさん、アメリカの崩壊が差し迫っています。年が明けると同時に、アメリカの株式市場は９０％下落し、
年間インフレ率は１００％となるとの見通しです。ある日突然、スーパーマーケットで食料を調達することができなくなるのです。
URLﾘﾝｸ(shan)<)
上念 司 ハイパーインフレとか書いてる変なトンデモ 『月間ムー』 みたいな雑誌じゃなくて（略）
日本が破産するとか、嘘ですからね。僕、彼ら全員、訴えてやろうと思ってますけどね。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
383:ruaXIdkU Q 2015年の第四 四半期に国際経済制度の際だった崩壊が起こるという予測があります。これはどのくらい正確ですか。 A 大体正確です。 magazines/j540f8/pzytyf/locys5 日本はアメリカの国債の25％を所有していますが、それを引き出すとアメリカ経済も駄目になり、世界経済全体が破綻します。 maitreya/mai_03_02.html 株式市場の暴落が起きるとき、それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイトレーヤは出現するでしょう。 magazines/ahjzfl-1/pzytyf/u4t847 マイトレーヤが公に世界に現れるにつれて、UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう magazines/si5n7k/kxz1kf/xchu67 マイトレーヤはテレビやラジオを通して何百万もの大勢の人々に語りかけるでしょう。 magazines/ahjzfl-1/pzytyf/u4t847 マイトレーヤと名乗らずに、彼は声なき人々、スポークスマンをもたない人々すべてのために語るでしょう。 magazines/swl9d8/pzytyf/tbjlzj マイトレーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。 magazines/ahjzfl-1/pzytyf/u4t847 非常に間もなくマイトレーヤを、テレビで見るでしょう。マイトレーヤは「匿名」で働いております。 magazines/swl9d8/04zpzf/fda1nw あなた方がマイトレーヤを見るとき、彼の最初の控えめな態度に混乱してはならない。 magazines/swl9d8/kxz1kf/cek3z8 Q マイトレーヤはもう日本でインタビューされましたか。 A いいえ。 magazines/rwhnd8/pzytyf/dwe6t0 Q マイトレーヤが日本のテレビに出るとき、彼は日本人の姿をしているでしょうか。 A 彼は日本人ではありませんから、日本人のようには見えないでしょう。 Q 彼は日本語を話すでしょうか。 A はい、彼は日本語で話すでしょう。 magazines/swl9d8/r63ukg/88tohe Q マイトレーヤが現れるのをどうやって知ることができますか。 A テレビを注意して見ていなさい。 magazines/lutefl/c6gix5/nl3j2q マイトレーヤは毎日テレビに現れ、質問に答えるでしょう。 magazines/lutefl/fkmww5/sui4zj 彼はテレビに出て全世界に語りかけるように要請されるでしょう。 magazines/ahjzfl-1/c6gix5/d1k45j Q マイトレーヤ出現の日付（2017年1月）に関して言及していました。 A マイトレーヤはすでに、正確な日付は知られていないが、時間は定められたと言われました。 magazines/j540f8/t1vhdg/xchu67
384:名刺は切らしておりまして
15/09/12 11:32:55.94 MlT7skCm.net
>>346
経営をしたことがあるなら分かると思うが、人を育てるのってかなり難しいんだよね。
教育機関やシステムの確立にも相当な時間と金がかかる。
大手ですらもうまくいっているとは思えない。
もし上手くいっているのなら、あれだけリストラを多くしないはずだ。
今はまだまだ過度期なんだよ。
正規率は最低限に抑え、非正規の労働力でまわすのが基本になることくらい君でもわかるでしょ。
俺の知り合いの派遣会社も躍起になっているよ。これからが本当の勝負だってね。
自分らが抱えている労働力の教育が課題だと言っているが、それが凄く難しいんだけどね。
従業員なんて働かない、裏切るのが当たり前というくらいの感覚で使わないと経営なんて
やってられないよ。使えなくなった歯車はすぐに捨てて、新しい使える歯車と交換する。
これが昔から基本じゃないか。
使えなくなった壊れて歯車なんてどうでも良いよ。なぜなら自ら使えなくなるんだからな。
385:名刺は切らしておりまして
15/09/12 11:47:16.02 BfLa1hNV.net
教育側も問題あるけど、使用者側にも仕事が個人個性依存で規格化されてないと言う問題があるだろ
両方できないと教育機関での教育と言うマス
386:なプロダクトはできないか無意味だろ
387:名刺は切らしておりまして
15/09/12 11:49:20.30 hZu4NMZN.net
私欲ばかりで公共心が無いんだな。
388:名刺は切らしておりまして
15/09/12 12:00:56.39 MlT7skCm.net
＞使用者側にも仕事が個人個性依存で規格化されてないと言う問題があるだろ
もちろんね。
業務のシステム化って難しいからね。
だからと言って避けては通れない。しかしそれが出来ないスタッフが多い。
じゃあどうするんだって話。
しかしそういったことはもちろん大手でも多く、だから業績が全然伸びない。
そこを確立できている企業、組織は、こんな時代でも伸びていると思うな。
理想通りにはなかなかいかないよ。
だから最低限の管理が出来る、目が行き届くくらいのスタッフ数でまわす。
欲を出して、自分の丈以上の組織にすると内部から壊れていくのさ。
＞私欲ばかりで公共心が無いんだな。
経営なんて別に公共心なんていらないんだよ。
ワタミの社長が誰が聞いてもわかるような綺麗ごとを並べて嫌われているだろ。
仕事は食うためのもの。ボランティアじゃないんだよ。
だから仕事をやらない者、しない者、出来ない者は切られて当然。
結果を残すスタッフだけ抱えている企業、組織だけが残るだよ。
後は淘汰されろって感じね。
389:名刺は切らしておりまして
15/09/12 12:19:34.93 CE8W1LlQ.net
>>340
どういうのが勝ちなの？
390:名刺は切らしておりまして
15/09/12 12:23:46.78 Jd648UD9.net
>>344,346
その論理だと、なおさら「派遣メインで廻そう」とならないか？
デフレ時→派遣は簡単に切れる
インフレ時→派遣のままでいるのが（経営側にとっても）良い
一昔前/今（これから）の
バイト→奴隷
正社員（一般社員）→派遣
経営層・管理職→正社員（奴隷化）
となるだけなのかもだけど
391:名刺は切らしておりまして
15/09/12 12:29:15.95 MlT7skCm.net
＞その論理だと、なおさら「派遣メインで廻そう」とならないか？
そう。
だから経営側からすると派遣は便利な存在なんだよ。
単純作業は全部派遣にやらせて、業績によって増やしたり減らしたり簡単に出来る。
思うように動かない駒はチェンジ可能だしね。
これからは君がいうように感じに全部シフトしていくよ。
規模関係なくね。
俺が若い頃は年功序列で、馬鹿でやる気のない奴でも、１日でも早く入社していたら神のように
扱わないといけなかった。タバコを吸おうとするとすぐにライターを出して火をつけたりね。
ちなみにテレビ業界だよ。
だから成果主義の話が出たときは喜んだもんさ。
これからは真面目に毎日切磋琢磨して努力を重ねた者が残れる時代になる。
怠け者は負ける。
ある意味良い時代ではないか。
392:名刺は切らしておりまして
15/09/12 12:31:20.19 hZu4NMZN.net
>>351 それじゃ、いつまで経ってもインフレにならないよ。一部にしか金が回らないから。
393:名刺は切らしておりまして
15/09/12 12:31:45.86 MlT7skCm.net
連投スマソ
しかし大きい組織ともなると、やっぱり権力がある者が強いんだけどね。
どんな業種でも関連で力がある企業や組織と付き合わないといけないことがある。
地方だとその地元の有力者などには絶対に頭があがらない。
はむかうと消される。
だから事業主も大変なんだよ。
この世は見えない権力というか、位があるんだね。
だから事業がうまく発展しなかったり、儲かりにくいってのがある。
394:名刺は切らしておりまして
15/09/12 12:33:07.18 3rJaLbx3.net
派遣なんて古いよ 今はほとんどいないよ 大企業から技術要員できてるやつくらいかな
昔で言う、単純作業やってるようなのは、全部請負 勤務管理も外だし これ
395:名刺は切らしておりまして
15/09/12 12:33:45.90 MlT7skCm.net
>>355
社会的にはそうなるよね。
しかし事業主にとっては社会とか経済なんてどうでも良いんだよ。
自分さえ良ければ良い。
今の時代は事業を継続していくのもしんどいんだよ。
自分らが苦しいのに人のこととかかまってられないよ。
396:名刺は切らしておりまして
15/09/12 12:34:44.51 H+HTn57n.net
�
397:ｳ社員なんて欠陥制度を残したことがバブル後の大失敗だわ 解雇規制のせいで中高年の正社員はほとんど役立たずのお荷物になるという異常さ
398:名刺は切らしておりまして
15/09/12 12:36:04.34 MlT7skCm.net
＞昔で言う、単純作業やってるようなのは、全部請負
それは法的に「派遣」と表現できないから「請負」と言っているだけだね。
内容は昔となんら変わらないよ。
別に言い方なんてどうでも良いんだよ。
派遣であろうが、請負であろうが、他社が育てた動く労働力を使えるのは企業から
すると楽なんだよね。便利だ。
君も経営をしているなら分かるだろ。
399:名刺は切らしておりまして
15/09/12 12:36:06.77 3rJaLbx3.net
>>359
自民党も社民党も民主党も公明党も共産党も解雇規制撤廃はやる気ないからしょうがないね
400:名刺は切らしておりまして
15/09/12 12:37:59.92 3rJaLbx3.net
>>360
派遣契約と請負契約は全然違うよ？？ 土台がきっちり整備できれば請負でOK
401:名刺は切らしておりまして
15/09/12 12:38:13.59 ari/bvz6.net
氷河期世代が振り込め詐欺の犯人になってるのは決して偶然じゃないぞ
402:名刺は切らしておりまして
15/09/12 12:38:28.79 MlT7skCm.net
＞中高年の正社員はほとんど役立たずのお荷物になるという異常さ
だいたいの組織がそうなるんだよね。
中高年にもなると、あらゆるところが衰えて勤勉さもなくなる。
発展性が感じない従業員を飼うってことは企業からするとロス。
だから最近では40歳くらいで切る傾向にあるんだね。
それをもっともっと効率的にするために、最初から非正規を使うのは企業から
すると当たり前の動きだよね。
403:名刺は切らしておりまして
15/09/12 12:40:42.98 hZu4NMZN.net
>>358 国全体が沈むんだから、結局は自分の首を絞めてるだけ。
404:名刺は切らしておりまして
15/09/12 12:43:49.06 CE8W1LlQ.net
なんかいつもの自己責任、自業自得のオンパレードになるスレ
の雰囲気とは違う感じがするね
参考になるわ
405:名刺は切らしておりまして
15/09/12 12:44:13.31 MlT7skCm.net
>>365
その時はその時だよ。
仕方ないと思うしかない。
日本という船に乗っていて、逃げることが出来ないなら、そこで頑張るしかないじゃない。
君は日本という国が沈むとわかっているからもう努力はしないって言うの？
生きている以上は食べていかないといけないのだから、生きている以上は働かないと駄目でしょ。
そのためには努力も必要だ。
しかしそれは自分のためだけで良いよ。
働かない駄目人間のたまに奉仕する必要はない。
406:名刺は切らしておりまして
15/09/12 12:44:29.39 /MNN5rB+.net
自民党は経団連とズブズブだからな
大企業のいいなり
407:名刺は切らしておりまして
15/09/12 12:45:13.05 tRkjW9gI.net
馬鹿が増えたって事だよ
派遣奴隷を拡大した背景には
手に職を付けられない底辺全入大学卒業者を
どうやって食わすかがあった。
そいつらが派遣営業や派遣奴隷経営者に
なった時点で日本は終わってた。
実際に働く奴の問題ではなく
経営、営業の問題が大きいだろ。
408:名刺は切らしておりまして
15/09/12 12:46:06.75 3rJaLbx3.net
>>363
ゴミカス野郎ばっかちゅうことじゃね(´･∀･`)
409:名刺は切らしておりまして
15/09/12 12:46:57.72 hZu4NMZN.net
>>367 それには私欲じゃなく公共心も無きゃダメってこと。
410:名刺は切らしておりまして
15/09/12 12:49:09.55 tRkjW9gI.net
>>358
手に職付けられない
不器用文系大学出身か？
411:名刺は切らしておりまして
15/09/12 12:50:34.07 3rJaLbx3.net
>>371
おまえのいう公共心ってなに？？ カスなぼくちんを助けてっちょうだいってこと？？
412:名刺は切らしておりまして
15/09/12 12:51:09.59 MlT7skCm.net
＞自民党は経団連とズブズブだからな
＞大企業のいいなり
そういうことだね。
政治は経済界が牛耳っているからね。
経済界からの援助があって政治家も活動出来るのだしね。
経済界からの要望で派遣法も変わり、国民の働き方がどんどん変わろうとしている。
しかし以前の年功序列もおかしかったんだよ。
馬鹿でも一度組織に潜り込めば、歳をとるたびに給料があがっていく。
何の功績、実績をあげない、組織の業績に貢献しない馬鹿でもね。
タイムカードを押すのだけが仕事と思っている奴が真剣に多すぎた。
企業はそういった糞ども�
413:ﾇうにかしたかったんだよ。 しかし今までは業績にゆとりがあったので飼うことが出来たが、もう無駄に飼うことが 出来なくなった。 かわいくない犬なんて捨てたいと思うのは普通の気持ちだよ。 だから経済界、大手企業の考えは普通だよ。
414:名刺は切らしておりまして
15/09/12 12:54:11.67 MlT7skCm.net
>>372
俺は確かに器用じゃない。
そこそこの名が通った大学を卒業したが、そこで学んだことは役にたってない。
社会に出て、たまたま潜り込んだ企業の好意で経営学を学ぶことが出来たのがキッカケかな。
しかし君が言う手に職って何かな。
技術を持っていてもいかせない連中が多いではないか。
君はまさか技術があれば一生食べていけるなんてことを思っているのかな？
415:名刺は切らしておりまして
15/09/12 13:10:18.25 hZu4NMZN.net
>>373 カスでも生きて行けるから品質の良いものを作れるし
治安が良く外国人観光客も押し寄せるわけだな。
416:名刺は切らしておりまして
15/09/12 13:11:08.01 AXSFrPMZ.net
竹中平蔵っていうのがアメリカ言いなりでやった悪の業績の結果です。
417:名刺は切らしておりまして
15/09/12 13:16:55.34 UyCBufMH.net
>>55
お前は馬鹿だな
受け入れてる会社は派遣社員に対して正社員以上に給与を払っているんだよ
ピンハネされているから手元にこないだけで
418:名刺は切らしておりまして
15/09/12 13:18:46.79 3rJaLbx3.net
>>376
今でもカスは生きていけるだろう 贅沢しなけりゃ十分や
419:名刺は切らしておりまして
15/09/12 13:48:13.80 sBTpwscb.net
>>378
さすがにそれはないな…正社員人月100万に対して派遣は70～80万でしょ。
420:名刺は切らしておりまして
15/09/12 13:53:52.26 UvBiT9f9.net
>>370
ハングリー精神があっていいことじゃない
421:名刺は切らしておりまして
15/09/12 14:01:15.79 mMy94ZEP.net
まあ決まったものは仕方がない
逆に考えようじゃないか
この世から“正社員”をなくす。
どうだい？麻生並みに頭良いだろ？ｗ
422:名刺は切らしておりまして
15/09/12 14:09:48.02 kdNicRJ2.net
非正規20年とか何やってたんだろうね
423:名刺は切らしておりまして
15/09/12 14:16:21.57 Gaw2jCTN.net
>>380
派遣は月40ぐらいだろ
本人への支払いが月25ぐらい
424:名刺は切らしておりまして
15/09/12 14:21:27.59 kw0ncS/5.net
>>1の2000年当時の超氷河期時の面接では女子学生に向かって「取引先に身体を求められたら
どうしますか？」って質問も普通にあったしな
あの頃は企業にコンプライアンスの意識なんて無かったし、泣き寝入りが普通
ハラスメント当たり前で泣いていた女学生が多かったな
425:名刺は切らしておりまして
15/09/12 14:23:54.68 tRkjW9gI.net
>>384
特定は月80～120
本人受け取り25～35
粗利20パーセントの
驚異的利益だよ
426:名刺は切らしておりまして
15/09/12 14:47:43.24 GKc1791p.net
適当に仕事して知りませんで済まされるのが派遣
適当に仕事して知りませんでは済まされないのが直接雇用
427:名刺は切らしておりまして
15/09/12 14:50:57.50 5UI3BWcO.net
>>386
やっぱ原則直接雇用に戻すべきだな
外国人は派遣にならざるを得ないが
428:名刺は切らしておりまして
15/09/12 14:54:50.71 tRkjW9gI.net
>>387
ないない
そるやればソッコーで
退場
429:名刺は切らしておりまして
15/09/12 14:55:07.94 H+HTn57n.net
>>387
適当に仕事して知りませんで解雇されるのが派遣
適当に仕事して知りませんで解雇されないのが正社員
だろ？実際業務の中身を全く把握してない正社員なんて山ほどいるしな
430:名刺は切らしておりまして
15/09/12 15:06:49.09 Gaw2jCTN.net
>>386
部下で特定雇ってるけど月40だぞ
431:名刺は切らしておりまして
15/09/12 15:14:22.27 GKc1791p.net
>>389
証拠を残した場合はな
432:名刺は切らしておりまして
15/09/12 15:18:55.14 5UI3BWcO.net
日本語の読み書きが出来ない外国人は派遣という雇用形態を取らざるを得ないが、
日本人がそれに合わせる必然性はどこにも無いハズだ
433:名刺は切らしておりまして
15/09/12 16:13:36.9
434:1 ID:ljVadNfg.net
435:名刺は切らしておりまして
15/09/12 16:17:26.45 GKc1791p.net
>>394
上流国民様いつも感謝しております
436:名刺は切らしておりまして
15/09/12 16:18:24.95 Gaw2jCTN.net
>>394
80も払ってるのなら本人は50ぐらいもらってると思うよ
437:名刺は切らしておりまして
15/09/12 16:21:15.57 Gaw2jCTN.net
>>387
そんな派遣は切られるだけ
438:名刺は切らしておりまして
15/09/12 16:22:03.67 Gaw2jCTN.net
>>387
むしろ逆だな
派遣は適当に仕事したら切られる
正社員は適当に仕事してても切れない
439:名刺は切らしておりまして
15/09/12 16:23:49.99 0BfGKX/T.net
>>396
どこの先進国だよそれw
440:名刺は切らしておりまして
15/09/12 16:25:23.67 Gaw2jCTN.net
>>399
いや自分の部下の話
フルタイムで働いてる派遣に月40しか払ってないけど
本人は月25ぐらいもらってると思うよ
441:名刺は切らしておりまして
15/09/12 16:31:20.66 GKc1791p.net
>>398
証拠がない限り簡単に切ったら派遣会社との関係が悪化するだけではなく
訴訟のリスクを追うことになるのは上級に足を踏み入れている人ならわかるのでは？
会社に嫌がらせをしようとしている派遣なんてごまんといる
442:名刺は切らしておりまして
15/09/12 16:38:13.39 Gaw2jCTN.net
>>401
デリケートな問題なのは当然認識してるが
実態として派遣は簡単に切れるんだよ
事実何度も切ったことがある
スキルアンマッチで切るのが一番簡単
派遣会社には提示したスキルに会う派遣を紹介する責任があるわけで
その責任が履行されてないんだから切っても何ら問題ない
あとは事業縮小、これは一旦切って１か月後に再開するって言って新しい人を雇えばいい
443:名刺は切らしておりまして
15/09/12 16:42:29.41 m6c4n32/.net
切られてもいいよ
どうせすぐ次が見つかるし
444:名刺は切らしておりまして
15/09/12 16:43:27.12 FjH7zCbZ.net
面接とかたるいけど、派遣通さないでバイト雇えばいいじゃない
最初からピンハネ分引いた給料でいいんだし
445:名刺は切らしておりまして
15/09/12 16:43:59.85 JQmZV4P+.net
ほんとこれ
ここ50年最悪の法律
あとは政権交代を実現して法を変えるしかないね
派遣業が支持している政党には投票しない様にしよう
446:名刺は切らしておりまして
15/09/12 16:44:36.14 ZGj5RJsI.net
団塊ジュニア世代の雇用を不安定化し、ベビーブームを起こせなかった時点で日本は終わった。
人口減少による経済縮小か、移民受け入れによる治安悪化か、どちらかを選択せざるを得ない。
どちらにせよ、日本文化の衰退は免れない。
447:名刺は切らしておりまして
15/09/12 16:48:32.40 93+GHY6E.net
でも正社員制度があっても、そもそも会社が潰れたら意味ないよねっていう
「一つの会社」で終身雇用ってのは、企業が潰れないってのが前提になってるわけで
もうその時点で非現実的なんだよね
安定なんてのがそもそも非現実的なんだよ
不安定の中でどうやって生きていくかを考えるのが現実的だと思うんだけどね
448:名刺は切らしておりまして
15/09/12 16:49:24.43 Gaw2jCTN.net
>>403
そう思うよ
使えない人間は余裕のある大企業にタカるのが一番
大体使えない派遣って大企業で10年とかやってたような人
コミュ力なくても生産性がどんなに低くても大企業だから抱えれれるんだわ
449:名刺は切らしておりまして
15/09/12 16:49:47.68 xHUZRrJ/.net
それより俺も37才超氷河期だが、盆に高校の同窓会があったんだよ。
数年に一回やってたみたいだが、十年くらい無視してたんだけど、今の住処に近かったから
なんとなく足を運んだのが失敗だった。思ったよりも参加者が少ないと思ったら、昔から仕切屋だった女に
「ｘｘ君生きてたんだ！」と言われる。なんだそりゃと思ったら、１クラス32名のうち
15人が音信不通、1人が病死、3人が自殺していた。参加者9人の氷河期同窓会は、無論定番の現状報告がある。
そこで恐ろしい事実が発覚
450:する。俺以外全員独身で、俺も含め正社員は一人も居ないのだ。 女どもはすでにおばさんになりかかってるし、男は皆くたびれている。俺が子持ちだという話をすると 大いに驚かれ祝福されたが、その時の彼らの目はどちらかというと嫌なものを見る目だった。 酒が進むと、俺に絡んでくるやつが出てくる。年収はどのくらいなんだよ！とか。 素直に言うと、そんなので子供なんて育てられるのぉ？みたいな話をされる。実際育ててるのだが お前らの年収はどうなんだよ？と聞き返すと、口を濁される。「いい時は」300万くらい行くよね！とか言われる。 なんだそのいい時はって。なんだかもう無性にその場に居るのがつらくなり、早めに帰ってきた。 就職氷河期だというだけで、なんでみんな不幸なんだ。
451:名刺は切らしておりまして
15/09/12 16:50:30.18 itVOoM5+.net
アメポチの小泉
452:名刺は切らしておりまして
15/09/12 16:52:30.48 Gaw2jCTN.net
>>404
募集から条件設定から給与計算からいちいちやることを考えると
電話一本でそれなりの人をあてがってくれる派遣会社の方が結果として安く済む
453:名刺は切らしておりまして
15/09/12 16:53:26.17 VVAewiRU.net
正社員を増やしたいなら、たくさん会社つくればいいだけの話
たくさん潰れるけどな
雇用調整するのを糾弾したところで問題は解決しない
454:名刺は切らしておりまして
15/09/12 16:53:56.69 m6c4n32/.net
日本が衰退したいのは俺に対する処遇を怠ったから、みたいな妄想してるやつ何なの？
こういうプライドが肥大化したやつは正社員だろうが派遣だろうがクズだな
455:名刺は切らしておりまして
15/09/12 16:56:59.37 b/PuwXWd.net
今後、非正規労働が増えてくるが、このため貧富の差が固定化されて、
階級社会になっていくことになる。
企業の利益を考えると、労働環境の柔軟化は重要かもしれないが、
そのために労働賃金が減少すると、消費経済もマイナスになり、少子化が進み
日本全体のＧＤＰも落ちることになる。
この根本の問題は移民政策でしか現時点では解決方法がない。
なので、数年内に日本は好むと好まざるとに関わらず移民を受け入れる事になるだろう
456:名刺は切らしておりまして
15/09/12 16:57:44.88 OLaKCmUD.net
>>414
クズが用意をした通りのクズ社会の成立だ
457:名刺は切らしておりまして
15/09/12 17:01:18.86 GKc1791p.net
>>402
上級に足を踏み入れてるんだな
概ねあってるが俺は訴訟されてデモ起こされたことがあるから痛い目みてるわ
スキルアンマッチも2週間目以降は難しいだろ
特に1年二年やとってたら裁判所から常用雇用なのに何してんの？って言われるし
事業縮小で切るのもありだが老舗で常識ある企業なら関係会社との心証も含めてやらん
つまりそういう企業では通じるやり方だな
458:名刺は切らしておりまして
15/09/12 17:05:26.05 Gaw2jCTN.net
>>416
事業縮小は大企業でも部門単位でみれば日常のことだから難しくない
生産性の低い派遣を切るために小さい事業を一旦たたんで切って、新事業のためということで新しい人入れてもらうとかは普通にできる
459:名刺は切らしておりまして
15/09/12 17:10:49.58 qkIfaNnZ.net
非正規労働者は本当に惨めだよ
460:名刺は切らしておりまして
15/09/12 17:11:53.17 0BfGKX/T.net
>>405
自民党
461:名刺は切らしておりまして
15/09/12 17:17:55.35 QOaGKYGB.net
ルーピーのあほがアホ認めてさっさと社会の要職からさっさと失せるか
このままバカやって下の世代がキレて全頭殺処分にされるか
のどっちかしかないだろ
未だに経団連とかってアホとかが普通にうえに居座ってバカやってるのだから
462:名刺は切らしておりまして
15/09/12 17:23:46.32 KpaaLeKq.net
仕事を選ばないとどうなるか
463:知りたいかい？ スペック 地方地域一番手公立高校卒 地方国立蹴りJ大経済02卒 地銀内定→倒産→既卒就活撃沈 ニート→自殺未遂→実家友人彼女と疎遠 都内フリーター→水商売→雇われ店長 各種裁判→独立→キャバクラ、居酒屋 携帯ショップ、不動産、貸し衣装経営 →各種裁判→青学出身キャバ嬢と結婚 人生一変するのな
464:名刺は切らしておりまして
15/09/12 17:27:06.76 YnjX6Cum.net
自民党大勝利
465:名刺は切らしておりまして
15/09/12 17:30:11.83 GKc1791p.net
>>417
相当数の派遣使ってる企業なんだな
派遣の比率なんて20％以下だわ
466:名刺は切らしておりまして
15/09/12 17:34:30.73 O/ctENvS.net
若者の多くが正規職員ではない→雇用が不安定＋給料が安い
→結婚したくてもできない→少子化→外国人労働者の雇用拡大
→日本社会の崩壊
長期的視野に立った日本抹殺計画だよ
467:名刺は切らしておりまして
15/09/12 17:35:28.00 QOaGKYGB.net
>>406
金もってるだけのあほがアホ自覚してオレオレとかって特亜に献上する無駄かねを
下に放流して、公務員さまの給与削って増税やめりゃ
景気経済は勝手に回ってくとおもうけどね
燃料はあるのにタンクに入れずにエンジンかからねーって
ドライバー気取ってるハイマー老害どもが喚いてるだけ。ってのが今の日本だからの
468:名刺は切らしておりまして
15/09/12 17:37:20.04 ZIyfEi5K.net
>>421
お前みたいなスペックのやつ
六本木にたくさんいるわ
AV会社の役員が慶應とか
怪しい投資会社を経営する明大のやつとか
かわいそうというか、悟っているというか
独特な雰囲気だよな
469:名刺は切らしておりまして
15/09/12 17:37:51.57 GKc1791p.net
昨今は新規事業でも派遣を主力にして展開して
だめだったら撤退の厳しい状況が続いているんだな
そりゃ草臥れて正確ゆがんでる派遣が多くなるわけだわｗ
派遣のやつって大体、目が死んでるからなｗ
470:名刺は切らしておりまして
15/09/12 17:40:52.46 ZGj5RJsI.net
>>413
マクロの問題をミクロの話にすり替えるなよ。
経済が縮小したり、税負担が重くなったりすれば、お前も無関係じゃいられないんだよ。
471:名刺は切らしておりまして
15/09/12 17:45:35.10 ZGj5RJsI.net
>>425
政府や派遣業者が下流から搾取して成り立ってるのが今の日本だから。
472:名刺は切らしておりまして
15/09/12 17:47:02.80 5UI3BWcO.net
日本は高コストの国だからグローバル競争に勝てないとか製造業が国内から居なくなる
とかさんざん煽られてたが、雇用が劣化すると最終的に国益を損なってしまうというオチだった
第三次ベビーブームが不発だったのは本当に痛い失敗ですわ
473:名刺は切らしておりまして
15/09/12 18:01:46.63 5UI3BWcO.net
人口動態統計（最新版）をみると愕然とするぞ
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)（ＰＤＦ）
不発に終わった第三次ベビーブーム世代は現在１５歳前後なんだが、
人口ピラミッドで見てみると事の重大さが少しは理解できるはずだ
474:名刺は切らしておりまして
15/09/12 18:17:12.16 lK7Gzr3o.net
>>430
ベビーブーム不発に加え、人口多めの世代がロスジェネ化してるしな
475:名刺は切らしておりまして
15/09/12 18:25:17.87 +hTa+fJy.net
てか、非正規を広げなかったら、今日本はどうなってたの？
そういう話を誰もしないよね？
476:名刺は切らしておりまして
15/09/12 18:31:19.97 ExJs0n0a.net
日本企業の国際競争の
477:為に雇用確保のゆえに必要だった 給与が問題なら所得税減税やら還元率の規定とかつくりゃいいだろ
478:名刺は切らしておりまして
15/09/12 18:32:11.29 3rJaLbx3.net
>>404
人事関連費用がハンパなくかかるから、バイトでもできるようなお仕事は
請負契約でアウトソーシング(´･∀･`)
479:名刺は切らしておりまして
15/09/12 18:34:39.94 3rJaLbx3.net
>>433
海外にアウトソーシング(´･∀･`)
480:名刺は切らしておりまして
15/09/12 18:40:09.00 mLupCpYk.net
>>430
今どきベビーブームとか無理だろw普通に考えて子供2人いれば十分だし、団塊ジュニア世代だけど兄も俺も子供2人で十分、弟は公務員だが結婚の気配すらないクズだが。
責めるなら国じゃなくて結婚しない子供産まない人達を責めなよ！ここにもいるだろ、多分。
しかも全員が二人産んでも出生率2.0だよ。ベビーブームは先進国じゃ絶対無理だって。
481:名刺は切らしておりまして
15/09/12 18:43:32.24 5UI3BWcO.net
>>433
派遣労働を原則禁止のままにしていれば雇用の劣化はそれほど進まなかったかもしれんし、
そうであれば第三次ベビーブームは順当に起こっていた可能性は十分にあるし、
そのおかげで地方の衰退も今ほど問題になってなかったかもしれん
派遣労働を全面的に解禁したことで逆に日本社会は一体何を得たのかと
482:名刺は切らしておりまして
15/09/12 18:43:42.11 QypRMDvX.net
ブラック企業も経団連も派遣会社も自民党のスポンサーだから派遣法の改悪はあっても改善はない
483:名刺は切らしておりまして
15/09/12 18:46:43.01 +hTa+fJy.net
>>438
そんなバラ色の未来が待っていたのに、どうして当時の政治家や官僚や経営力は派遣労働を導入したの？
484:名刺は切らしておりまして
15/09/12 18:52:22.32 ZGj5RJsI.net
>>437
ミクロの話にすり替えるなよ。
団塊ジュニア世代が子供を2人以上作るほどの余裕がないから少子化になってるんだが。
この世代がみんな子供を2人持っていれば人口を維持できたし、人口ピラミッドもあんな歪な形にはならなかった。
485:名刺は切らしておりまして
15/09/12 18:55:00.79 93+GHY6E.net
派遣も、給料が高ければ別に良いんだろうけどね
486:名刺は切らしておりまして
15/09/12 18:55:44.80 WfJ8WUha.net
>>440
自分たちが生きてる間さえ良ければ後はどうでもいいって考えてたから
487:名刺は切らしておりまして
15/09/12 18:56:30.79 mXXMdSQs.net
派遣労働者って殆ど女性だろが
しかも既婚女性が圧倒的に多い
イメージ先行で論じるのではなく
実態に即した議論や提案をして貰いたいね
仮に労働者派遣の対象産業・業種・職種を厳格規制すれば
一気に非自発的失業者が溢れ返るぞ
>>438
景気と合計特殊出生率に相関はない
バブル期の1.57ショックでググれ
488:名刺は切らしておりまして
15/09/12 18:58:32.17 3RtPP49j.net
派遣なんかどーでもいいじゃん。
底辺はカモるもの。
新入社員研修でやったろ？？
489:名刺は切らしておりまして
15/09/12 18:59:52.52 +hTa+fJy.net
>>443
つまり、我々が生きてる間は派遣労働があった方が良かったってことになるの？
未来のことなんてどうなるかわかんないよね？
490:名刺は切らしておりまして
15/09/12 19:01:31.79 5UI3BWcO.net
>>440
企業側の思惑とアメリカの要請と外国人労働者の受け入れという国際的な要請からではないかと
それらを総合的に判断した結果だと思うが、当時の政治家や官僚の見通しが甘かったと俺は思ってる
491:名刺は切らしておりまして
15/09/12 19:05:27.04 mLupCpYk.net
>>441
いやまともに恋愛して結婚して子供産んでる人は一杯いるし、それが普通だよ。
余裕がないとか言って結婚して子供産んでない人の方が珍しい。
そうじゃなくて結婚したくてもできない、もしくは諦めた人達が増えたんだと思うよ。理由は経済的だけじゃなくて、恋愛下手と言うかオタクと言うかコミュ症と言うかネット依存とかAV依存とかまあそんなヤツだと思う。
492:名刺は切らしておりまして
15/09/12 19:09:09.78 +hTa+fJy.net
>>447 アメリカが日本の派遣労働に何の関係があるの？
494:名刺は切らしておりまして
15/09/12 19:09:51.52 YKZcha0o.net
>>446
我々が生きてる間のことなんて何も考えてない
ただ、今の年寄り世代が、「自分たちが生きてる間に若い世代から搾取できるだけ搾取しよう」と考えてただけ
今の年金制度にそれがはっきりと表れてる
495:名刺は切らしておりまして
15/09/12 19:13:17.11 +hTa+fJy.net
>>450
政治家も官僚も経営者もそう考えたの？
若い世代から搾取できるだけ搾取しようって？先のこと考えずに？
496:名刺は切らしておりまして
15/09/12 19:14:36.75 f/EV3wO2.net
>>1
中間層総崩れだもんな
これからいくつもの業種が内需でキツくなってくぞ
バブルの後遺症を解決するために、中間層を切り崩して企業優先の政策やったツケ
国策の致命的な誤りだよ
今からでも何とかしろよ
497:名刺は切らしておりまして
15/09/12 19:15:22.34 NqX8z0nL.net
自民党の小泉・竹中が日本をぶっ壊したんだろ。
498:名刺は切らしておりまして
15/09/12 19:20:12.94 sBTpwscb.net
>>450
わかってるならさっさと日本に見切りつけた方が良いよ。もしくはその為の準備をするべき。
先ずは資産の分散化。ユーロとドルを3分割で持つ。あと子供の言語教育ね。出来るだけ海外の文化を学ばせる。
正直、ウチらの世代（団塊ジュニア世代）までならこの国もつとは思うけど、子供たちの世代は無理でしょ…
泥舟てわかってるんだからさっさと逃げる準備はするべき。
499:名刺は切らしておりまして
15/09/12 19:21:07.13 78XeNNvt.net
目指せ、正社員ゼロ！
頑張れ、安倍晋三、竹中！
労働貴族を駆逐しろ！
日本は初心に返る必要がある
最大の問題は同じ職場で働く労働者を正規だ非正規だと身分制度のように区分していること
こんなことをやっている国は日本だけ
みんなが同じ身分になれば多くの労働者が団結できる
労働者が正規と非正規に２極化しているから団結できず労働者の権利が低下している
正社員をゼロにするとどうなると思う？
非正規もゼロになるんだよ
当然だろ
正規の反対語が非正規なんだから
500:名刺は切らしておりまして
15/09/12 19:22:48.23 TcKi/hvv.net
>>1
非正規や偽装請負は記者から販売店まで新聞社やテレビ局が手広く始めたのに、一般企業がやるといけないんですか？
エコノミストの日本版は確か毎日コミュニケーションズと言う会社が出していたような？
501:名刺は切らしておりまして
15/09/12 19:26:21.34 WcuR+FGo.net
企業が儲かるモデルを
新規投資による産業競争力の底上げではなく
人件費削減に求めた結果ｗ
内部留保だけが積み上がり、比例して日本人の未来は断たれたｗ
>>454
もはや一番正しい。
商売の基本が理解できない連中はこれからも
同じ事を続けるだろうｗあきらめろｗ
502:名刺は切らしておりまして
15/09/12 19:35:58.90 e5sjulTD.net
>>21
ＥＵ圏を使った為替の安値誘導で人工バブルを１０年以上続ける不景気知らずのドイツを例に出すのは阿呆の極み
一度ガチ不景気になったら全体の賃金下げなんかしねーだろ
503:名刺は切らしておりまして
15/09/12 19:37:30.56 BuTxurAZ.net
派遣はなくせるだろ。
むしろ偽装請負批判のせいで派遣会社がのさばったんでないかい？
大企業は派遣会社通さないと契約出来無い所ばかり。
504:名刺は切らしておりまして
15/09/12 19:40:40.72 BuTxurAZ.net
日雇い派遣なんかも
専業主婦やら副業やらの人は例外として出来るとか
本当に仕事が必要な人を排除してると思うな。
リベラルの批判は的外れ。
505:名刺は切らしておりまして
15/09/12 19:43:28.26 +JzzlSTe.net
望んだの�
506:ﾍ労働者サイドだろ 単に自分達の思い通りにならなかったってだけでｗ 大人しく終身雇用年功序列に従っておけばよかったものを 一生同じ会社に縛られたくないとかスキルを生かしたいとか言い出したのは誰だよ 企業は「望み通りにしただけ」だわな
507:名刺は切らしておりまして
15/09/12 19:52:50.78 WcuR+FGo.net
>>454
お前らが言ってるのはこういう事が
はやくても２０年でようやく気づくレベルの馬鹿な連中なのさｗ
ようするに彼らは心からの良心でこれが最良だと思い
この人件費削減モデルが永遠に続くと信じていたわけだｗ
いくら人件費を削っても産業競争力が他国に追いつかれたら生き残れない
それは移民で労働力を入れても同じ。移民もどこも真似できるからなｗ
こんな簡単な構図がわからん馬鹿にこれからも何言っても無駄ｗ
まだ悪意があってやってたほうが見込みがあるという事
508:名刺は切らしておりまして
15/09/12 19:56:00.02 WcuR+FGo.net
>>461
みたいなのなｗこいつ悪意がある様に見えるけど
馬鹿なだけなんだよｗ
俺は其れに気付いたから海外脱出を真剣に考え始めたよｗ
馬鹿が仕切れる、この国は遅くとも２０年後には産業で新興国に並ばれるｗ
お前らも英語から始めろｗ
509:名刺は切らしておりまして
15/09/12 19:56:12.61 GHrEoWqK.net
でかい会社に居るけど、自社でやってたビル警備から物流、
総務とか次々と外部委託に切り替えていったからな。
そりゃ非正規もどんどん増えるよ。まあ誰でもできる仕事に限り、だけど。
510:名刺は切らしておりまして
15/09/12 20:01:19.62 +DL2oS1e.net
これら問題が解決しないうちに
次は人工知能とロボットによる大量失業が10年後にw
事はさらにグシャグシャに複雑にw
頑張ろう
511:名刺は切らしておりまして
15/09/12 20:05:30.71 78XeNNvt.net
話は簡単なんだ
世界でも類の無い日本型雇用がもう限界にきていると言うこと
アホは知らんだろうが、こんな雇用形態は世界でも日本だけ
世界の派遣会社の８割は日本企業というデータもある
もう日本の雇用は無茶苦茶なんだ
だから答えは簡単なんだよ
高度経済成長期だけ上手くいった日本型雇用はもう時代に合わない
世界標準の欧米型の雇用形態に移行すればいいだけ
ガラパゴスは滅びる運命なんだよ
512:名刺は切らしておりまして
15/09/12 20:11:42.29 X8tzdRtf.net
つまり大企業が全て公務員みたいになるわけだな。本当の格差社会の実現だな。
513:名刺は切らしておりまして
15/09/12 20:23:45.45 5UI3BWcO.net
>>449
アメリカの対日通商政策の流れをある程度知っていると、派遣労働の解禁という「規制緩和」
はアメリカの要請じゃないかと思えてくるし十分にあり得ると思う
514:名刺は切らしておりまして
15/09/12 20:34:24.43 JQmZV4P+.net
日本の大企業は300兆円を超える内部留保でウハウハ
さらに法人税減税や輸出戻し税でウハウハ
ありがとう自民党
515:名刺は切らしておりまして
15/09/12 20:39:47.53 +hTa+fJy.net
>>469
「大企業」って誰？ウハウハしてる人はどこにいるの？
516:名刺は切らしておりまして
15/09/12 20:49:37.90 BDiX4eCi.net
いっそ自衛隊も派遣でいいんでないか？ｗ
517:名刺は切らしておりまして
15/09/12 20:54:58.28 KXnTZdIE.net
2009年に出版された、元外務省国際情報局長孫崎享署「日米同盟の正体」（★必読）を読んだ。
この本によると80年代、日米経済摩擦交渉で日本の官僚機構は、日本の最大の防波堤になっていたとの事。
政治家・自民党内には、米国と良好な人間関係が作れないなら政治家として大成できないという意識が存在していたので、
米国による政治家の攻略は容易かったと書かれていた。
冷戦�
518:経済の瓦解政策。 そして★要するに日本の不況は、政治家・官僚の工作員が トロイの木馬的に不況政策を行ない、金持ちに集中した日本で使われないお金が国際金融マフィアの手に渡り運用されているという事です。 ★ＮＨＫを含めマスコミがＴＰＰが農業問題だと嘘を言うのもＮＨＫを含め工作員に陥落させられているから。ＴＰＰは究極のトロイの木馬
519:名刺は切らしておりまして
15/09/12 21:03:34.20 JD+lVbVu.net
派遣社員が広まらなかったら、今ごろはすでに正社員の解雇条件の緩和等が実施されていたのでは？
520:名刺は切らしておりまして
15/09/12 22:15:52.49 xzoE243h.net
ネトサポの皆さんお疲れさまです、ソーラーパネル利権には麻生グループも関わっているので注意してください。
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
521:名刺は切らしておりまして
15/09/12 23:32:33.74 hm9xaVLC.net
経営者こそ、非正規にしろやｗ
522:名刺は切らしておりまして
15/09/12 23:46:13.64 uXNRdcmU.net
役員報酬、株主配当を従業員の給料に回せばよくなるのは目に見えている。
>>470
米国にたくさんいるんだろ。日本人にも多少はいるだろうけど。
523:名刺は切らしておりまして
15/09/12 23:52:04.19 T0EXgbwB.net
非正規は別にいいんだけど、非正規というリスクに対しての報酬が少なすぎるのが問題なんだけど・・・
非正規は切られる代わりに年収400～500万くらいにすれば、短期で金欲しい人が就業するし、
辞めてもすぐは貧困にならない。
報酬が少ないのに正社員並に働かせて切るから問題なだけ。企業にしかメリットないし。
そこら辺守らないとダメだろうね。報酬が多くなったらさらにコキ使われるだろうけど。
524:名刺は切らしておりまして
15/09/13 00:07:50.79 8/btmcz+.net
>>476
従業員が株を買えば株主配当は回ってくるじゃん 買わないアホの責任じゃね？？
525:名刺は切らしておりまして
15/09/13 00:35:18.86 d0O6qur7.net
>>477
人手不足になると、都合の良い時期にに好きなだけの人数を雇おうとすると
おのずと割高になるはずだけど、正社員を守るために
外人まで入れようとするからな。
526:名刺は切らしておりまして
15/09/13 01:39:17.04 7E8uo0HF.net
就職率は非正規も含めた数値を発表するクセに公務員の給与は正社員だけにしか合わせないっておかしくね？
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
527:名刺は切らしておりまして
15/09/13 01:58:56.82 Xf8KK2tr.net
>>480
国に期待するな
528:名刺は切らしておりまして
15/09/13 07:24:11.83 uhAGZ467.net
38歳。
時給750円から始まった社会人人生。
16年間非正規だったけど、
やりたい仕事で東証1部企業正社員となり1年目。
冷やかしに行ったマンション見学で
3000万円の住宅ローンが通ったので
勢いでマンション買ったった。
秘訣は携帯代は絶対滞納しないこと。
準ホームレスから中産階級に格上げできる。
超オススメ。みんなもやってみなよ。
529:名刺は切らしておりまして
15/09/13 07:48:10.64 rH0qZknK.net
>>478
それ何にも解決になってないｗｗ
従業員も買うようならば、経営者も買うから
しかも持っている資金が違うから
どうやっても格差は縮まらず、むしろ、拡大する
>>479
青天井に伸びるわけではない
企業には予算があるから
その予算の割り振れる範囲で増加するだけの事
530:名刺は切らしておりまして
15/09/13 08:48:25.47 8/btmcz+.net
>>483
解決になってるじゃん あほ？
従業員も買うようならば、経営者も買うから？？ 意味不明やなｗｗ
まあ買ってもいいんじゃね？
531:それだけ責任を取らされるっつうことや 真剣に経営するようになるわなぁ 責任は取りたくない リスクは取りたくない でもお金がほしいってあつかましいにもほどがある
532:名刺は切らしておりまして
15/09/13 09:05:19.88 8BPCQRUa.net
>>430
原因は天下り
533:名刺は切らしておりまして
15/09/13 09:14:18.26 0wS2AU3h.net
バブル崩壊で企業も国民も金使わない上に無知無学な有権者が
国や自治体にまで金使うなと大合唱した結果が失われた20年だよｗ
そりゃ一企業や個人にとれば節約は美徳かも知れんが国全体でそんなことやりまくれば
金の循環が滞って経済停滞するのは当然だろ。
いわゆる合成の誤謬だわな。
結論としては、清算主義者は責任取って死ねということ。
その罪は万死に値する。
534:名刺は切らしておりまして
15/09/13 09:18:23.82 jLp6it/8.net
>>484 全く保守思想が分かってない支那人みたいな腐れ左翼だな。
株を買えば品質の良いものが作れるか。
535:名刺は切らしておりまして
15/09/13 09:18:39.79 V8bDOWJS.net
俺が覚えている限りでは派遣法を推進したのは寧ろ労働者側だったよ＠90年代。
多様な生き方とかなんとか言って。アベノミクスもそう。都合が悪くなると
政治が悪い，企業が悪い…
536:名刺は切らしておりまして
15/09/13 09:20:18.83 8BPCQRUa.net
なんて良いながら
大企業は企業現預金は右肩上がり
何かあった場合の蓄えと言いながら
リーマンショックでも使わなかったな。
つまりはそういうこと。
国民がー
選挙がー
はミスリード
537:名刺は切らしておりまして
15/09/13 09:22:21.33 V8bDOWJS.net
は？ でも選挙ガーでアベノミクス選んだのはオマエラ自身以外
誰がいるんだ？俺は失敗すると思って入れなかったけど。
538:名刺は切らしておりまして
15/09/13 09:24:17.15 8BPCQRUa.net
>>488
全然違う。もしかしてあんた公務員でしょ？
広告屋が大々的に派遣はすばらしい工作しただけだ。
また、バブル時期にも関わらず
公務員の給与上がらなかったとか
カンケーねーから
企業が交際費の控除枠が増大されただけなのに
企業の勤め人の給与が上がったとか勘違いし続けてる公務員くらいだよ
539:488
15/09/13 09:26:14.46 V8bDOWJS.net
自営業…
540:488
15/09/13 09:28:42.48 V8bDOWJS.net
でも安心しろよ。
派遣会社も参入が容易すぎて赤字とかぼやいていたから…＠担当者。
つまり端的に言えば仕事が無いっつう事だ。それか仕事を生み出してない
って事。まあ英語もろくに喋れない島国人間だしな。
541:名刺は切らしておりまして
15/09/13 09:34:38.16 ZILLqpRO.net
給料200万の正社員もいるんやで
542:名刺は切らしておりまして
15/09/13 09:36:06.83 p9zTpN/z.net
2000年のころ
ＮＨＫの討論番組で
大学生が５０人くらい集まって
ほとんどの大学生が給料を実力主義にした方がいいって
言っていた。
同じ会社で年収２００万と１０００万の人が
居た方がいいって、大学生が言っていたんだよ
543:488
15/09/13 09:36:50.04 V8bDOWJS.net
知らんがな。名目賃金でさえ95年以下なのにアンタラ平和な脳味噌持った
選挙民が「未だ日本は輸出大国やでー円安にガンガンしとるわー」と3回も
アベノミクス選んだからだろ。頑張れ。それが「民主制度」。
544:名刺は切らしておりまして
15/09/13 09:37:29.61 NJo1TuRv.net
別に非正規の待遇が正社員より落ちることは問題じゃない。
それが固定してしまうことが問題。
新卒至上主義をやめさせるべき！
545:名刺は切らしておりまして
15/09/13 09:40:48.19 8BPCQRUa.net
>>493
景気が悪いと言いながら
ベンツやレクサス乗る経営者なんと
いっぱいおるがな
546:488
15/09/13 09:43:27.90 V8bDOWJS.net
いやだから
547:景気が悪くしたのはアンタラじゃないの。 民主の時の方が明らかにましだけど。
548:名刺は切らしておりまして
15/09/13 09:43:45.52 rH0qZknK.net
>>484
従業員が買って経営者が買わない場合があるとすれば
それは買っても儲からないときだろうｗｗ
大体、株主配当が入ってもそれは自分だけに入らないと意味がないんだよ
ああ
君の考えた正しければ、株ではなく、無制限の責任が正しいな
昔に戻るかｗｗ
549:名刺は切らしておりまして
15/09/13 09:44:58.25 rH0qZknK.net
>>488
それは嘘
多様な生き方とか言ったのはメディアな
別に労働者自身が声を上げたわけじゃない
（まったくいないとは言わないけど、それ少数派な）
550:名刺は切らしておりまして
15/09/13 09:45:19.95 SiZ/fii6.net
正社員特権とか言う人居るけど、普通に生活してれば正社員になれるのに何で特権とか言うのか不思議、どんな学生生活してれば派遣になるのか逆に聞いてみたい
551:488
15/09/13 09:48:35.18 V8bDOWJS.net
だから今の政治に文句が言える奴は痔多美に入れなかった奴だけだと南海
言えば↓
552:名刺は切らしておりまして
15/09/13 09:48:54.43 zj/q7gNN.net
>>501
その通り
マスコミサイドが90年代初期に「フリーアルバイター」を称揚した
就職したより稼げるだとか言って
90年代後半はもう超氷河期のため、そんなアホなこという労働者はいなかった
553:488
15/09/13 09:50:25.76 V8bDOWJS.net
>>504
そうだよ。そのフリーターが発端。今それらが立派な管理職として
働いてるじゃんｗｗｗ。
554:名刺は切らしておりまして
15/09/13 09:53:52.66 zj/q7gNN.net
>>505
90年代初期のフリーアルバイターが現在どうなっているのかは不明
90年代後半から00年代前半はバブル切り含め「リストラ」が流行語となった
555:488
15/09/13 09:55:26.44 V8bDOWJS.net
あああの頃な。ゴーン流「リストラ」がもてはやされていた時代かｗｗ。
556:名刺は切らしておりまして
15/09/13 10:00:20.75 CrSv0/LX.net
あほらしい
知っててやってただろ
557:名刺は切らしておりまして
15/09/13 10:00:45.42 zj/q7gNN.net
90年代後半は山一・拓銀・長銀と続々破綻、そして>>1の2000年の話につながり
>>50の最悪の氷河期2003年を迎える
558:名刺は切らしておりまして
15/09/13 10:04:29.59 ip7wEqDj.net
非正規はともかく
失われた10年とか20年っていうお決まりのフレーズの胡散臭さ
うぬぼれが強いだけで頭は大してよくないアメリカ人が考えたフレーズでしょ
559:名刺は切らしておりまして
15/09/13 10:04:32.12 XKtlXDOr.net
>>495
自分が200万組になるとは思ってもないんだろうね
560:名刺は切らしておりまして
15/09/13 10:04:36.62 jLiGT3CV.net
目指せ、正社員ゼロ！
頑張れ、安倍晋三、竹中平蔵！
最大の問題は同じ職場で働く労働者を正規だ非正規だと身分制度のように区分していること
こんなことをやっている国は日本だけ
みんなが同じ身分になれば多くの労働者が団結できる
労働者が正規と非正規に２極化しているから団結できず労働者の権利が低下している
正社員をゼロにするとどうなると思う？
非正規もゼロになるんだよ
561:名刺は切らしておりまして
15/09/13 10:05:29.41 Uc8WYWV6.net
>>488
そうだね。
「会社に縛られない生き方が幸せ（のはずだ）」
「嫌になったらいつでもやめられる選択肢のある自由はすばらしい」
と労働者が言ってるかのように宣伝したんだよ。
乗せられたのも結構いると思うけどね。
2000年以降は、初期のフリーターも高齢化して正社員になろうとしたけど、
絶不況で失業率は最高でワープアしかなかったのさ。
562:名刺は切らしておりまして
15/09/13 10:07:52.31 8BPCQRUa.net
>>510
いや朝鮮広告屋だろ
563:名刺は切らしておりまして
15/09/13 10:08:41.99 b+qgJAHW.net
四大卒のエリートだけ人間扱いの正社員
564:名刺は切らしておりまして
15/09/13 10:08:58.97 8BPCQRUa.net
>>512
非正規なくせば
すべて解決じゃん
派遣奴隷屋は楽して粗利二割とか
それ自体が異常
565:名刺は切らしておりまして
15/09/13 10:10:04.73 zj/q7gNN.net
90年代後半からは「リストラ」だけでなく、「カロウシ」という日本語も海外で
566:も知られてしまうようになってしまった。
567:488
15/09/13 10:10:06.80 V8bDOWJS.net
あんたら本当何でも人のせいにしたがるんだなｗ。
安部失敗は1回目で見えていたのに3回も投票して文句言うなよ。
568:名刺は切らしておりまして
15/09/13 10:10:20.33 8/btmcz+.net
>>487
作れるよ？ 変なもん作って業績傾けば株価暴落で大損こくから あたりまえじゃん
てゆーか、資本主義社会に参加してないアホは共産主義社会に亡命したほうがいいんじゃね？(´･∀･`)
569:488
15/09/13 10:13:40.06 V8bDOWJS.net
今は「資本主義」でもなんでもないだろｗｗ。
「国家資本主義」の時代。「武器作って売れば～」とか言い出したから
マルクスの言う通りになったｗ。
570:名刺は切らしておりまして
15/09/13 10:14:08.71 tGIF3WsW.net
竹中
産業競争力会議
ところで民間議員って一体何なんだ？
571:名刺は切らしておりまして
15/09/13 10:15:10.82 p9zTpN/z.net
お前ら
文句あるなら
自営業やれよ
辛さが分かるから
572:488
15/09/13 10:16:10.98 V8bDOWJS.net
＞＞522
禿同。如何に「労働者様」が面倒か解る。
573:名刺は切らしておりまして
15/09/13 10:17:09.10 GEJM1h2H.net
派遣法のおかげで無能の団塊世代は、定年までバブル崩壊前の給与水準を、
２０１０年ころまで維持できたんだよ。
574:名刺は切らしておりまして
15/09/13 10:19:01.07 Uc8WYWV6.net
>>495
あったな。
今は「実力主義」とやらの欺瞞がバレて、そんなこともないと思うけどさ。
実力を判断する人が正しく判断できるという仮定での話だったからな。
そんな上司は存在しないこと、恣意的な判断をされる可能性が高いこと、
そもそも公平な判断は不可能なこと、上司自身が公平に選ばれてはいないこと。
まともにやろうとするとドンでもない経費がかかり、誰も得しないこと。
575:名刺は切らしておりまして
15/09/13 10:19:41.45 hadrwEe2.net
いま40歳以上の非正規労働者が若い頃に非正規を増やす政策を
やっちゃったもんだから、結婚も出来ずにそのまま中年化して
出産適齢期も過ぎたから人口増のチャンスも失われてしまったからな
団塊Jrは人口が多い世代だから、この世代が子供を産まなかったから
もう人口増は見込めない これからは団塊がリタイアして高齢者も
増えるから少ない現役世代で多い高齢者を支える羽目になる
なんでこうなったかというと小泉や竹中が自分さえ良ければそれで良し、
非正規は自己責任と切り捨てるようなことをやったから
576:名刺は切らしておりまして
15/09/13 10:22:01.66 iigiSOYq.net
>>174
キミは無知だ。何故なら、
民主党に世の中を作る力が存在したと思い込んでいるからだ。
良い方向にも悪い方向にも、
あの党に世の中を作る力は無い。
良い方向も悪い方向も、
今の日本を作り上げたのは全て自民党だ。
自民党が戦後総何十年、この国を巣食ったと思ってるんだ。
577:名刺は切らしておりまして
15/09/13 10:23:33.55 9NaFCNrr.net
あとは消費税10%で下等国民にトドメやな。
経済的な日本人の断種は効果覿面だったな。
最後に移民奴隷を日本に入れれば上級国民の王国ができるわけや
578:名刺は切らしておりまして
15/09/13 10:26:27.41 5UpdUuDV.net
ロシアと中国が汚濁な低能生ゴミどもだから美しい資本主義が辛酸を被った
これまでさんざんいい気になってきたシナチクども、今から皆殺しだ
579:名刺は切らしておりまして
15/09/13 10:27:24.87 jfYG1uPs.net
>>513
00年前後に出てきたのが偽装派遣だね
まだ派遣が禁止の時代に大手は社員で雇わなから
偽装の請負派遣会社に入社すれば大手メーカーで働けてうまくいけばメーカーの社員になれるかもとｗ
そして恒例の不況�
580:ﾉなれば派遣切りｗ
581:名刺は切らしておりまして
15/09/13 10:34:50.78 eE/tktvL.net
竹中がどうこういう前に、連合の罪に触れないとね
自分等の賃金と雇用を守るために、パート差別、派遣差別を容認してきたのは連合なんだから
582:名刺は切らしておりまして
15/09/13 10:37:51.98 35OuRHEG.net
ブルーカラーばかり転々と転職したが、初めて派遣で働いたら天国だったわ
残業割り増しはあるしというか残業代が出ること自体感動したわ、
仕事はゆっくりやってくれと言われるし
583:名刺は切らしておりまして
15/09/13 10:48:58.36 tGIF3WsW.net
グローバル大企業と人材派遣業の役員報酬は爆上昇
内需完全無視かつ少子化促進、、、、、、
よし！ 貧富の格差拡大させて消費税１０％だ！
584:名刺は切らしておりまして
15/09/13 11:17:44.90 DszdH4P/.net
>>495
実力主義にした方がいいというのは正解だけどな
解雇規制が緩和されないので老害が高給取りになってるのが諸悪の根源だからな
585:名刺は切らしておりまして
15/09/13 11:21:13.44 8/btmcz+.net
実力 ＝ 上司にうまく取り入る実力 な 勘違いすんなよ
これ、古今東西 例外なしだから 日本だけじゃねえぞ
むしろ、直系上司が人事権のすべてを握る外資のほうが露骨
586:名刺は切らしておりまして
15/09/13 12:14:51.36 CyEHCvio.net
>>535
その上司が派閥争いに負けたら終わるぞ。それ相応の実力と広い顔が必要。SNSで他社にも顔売っておけば会社が駄目になってもすぐうつれる。
コミュニケーション能力が高ければ高いほど出世も出来るよ。要はバランス
587:名刺は切らしておりまして
15/09/13 13:07:57.92 jLiGT3CV.net
>>516
その通り
非正規をゼロにすればいい
正規と非正規は表裏一体の反対語
非正規ゼロ＝正社員ゼロ
アホじゃなければ分かるはず
588:名刺は切らしておりまして
15/09/13 13:10:40.23 8BPCQRUa.net
よう
竹中さん
589:名刺は切らしておりまして
15/09/13 13:12:39.00 hBgQdLv2.net
貧困層が増えすぎて国内消費は伸びない。
新興国の技術力が日本に追い付いて海外でもモノが売れない。
少子高齢化が進行して社会保障費が増大。
実質賃金は低下し続けているのに更なる増税で官製不況。
もう日本は詰みだろう。
590:名刺は切らしておりまして
15/09/13 14:22:10.30 9qJjQ8JJ.net
非正規をゼロにするということは、正社員もゼロになるということだぞ
全員を今のような正社員にすると社会主義になってしまうからな
591:第一級特異点
15/09/13 14:52:59.17 0A0h+fqx.net
程度の問題である。
大きすぎる貧富の差は「好景気」という循環を極端に悪くする。
また、国家の目的が、国民に「健康で人間らしい生活」を与えることである以上、
国家はその目的を合うように社会のＯＳないしシステムを変える事で
優勝劣敗世の掟の程度を和らげるためは、義務であり存在理由ですらある。
592:名刺は切らしておりまして
15/09/13 15:04:29.43 Ece8jwpO.net
ようするに、最低賃金があがってないのが問題
本来なら、十年で500円、この20年間で時給2000円以上にはなっていないといけなかった
593:名刺は切らしておりまして
15/09/13 15:08:00.10 4ScIa4Hb.net
足の引っ張り合いと下から搾り取るシステムを構築するのに目が行き過ぎて、
世界と戦う技術やシステムを作らなかったことが、日本の凋落の原因
594:名刺は切らしておりまして
15/09/13 15:19:14.11 vOH5uX2h.net
アメリカがわざとそう仕向けたんだろ
どの国も敵は他国という認識
日本だけ00年のころから不良債権
小泉時代は郵政民営化
今は橋下を筆頭に公務員がと
595:名刺は切らしておりまして
15/09/13 15:44:02.05 pXCq81u4.net
596:改正派遣法成立 雇用安定の実効性は高まるか (2015年09月12日 03時06分) 改正法は、企業が派遣労働者を受け入れられる期間の制限を事実上なくすことが柱である。 従来は、正社員の仕事を守るため、受け入れ期間を最長３年に制限してきた。 秘書など２６の専門業務は例外だったが、改正法では、この区分を廃止し、 全業務で労働組合などの意見を聞けば、企業は期間を延ばせるようにした。 一方、個々の派遣労働者については、様々な仕事を経験して技能向上を図る観点から、 同じ職場で働く期間を原則３年までとする新たな制限を設ける。 派遣会社に対しては、計画的な教育訓練など派遣労働者のキャリアアップ支援や、 派遣先への直接雇用の依頼といった雇用安定措置を義務づけた。 働き方の多様化を踏まえ、手薄だった派遣労働者の保護を強化する改正案は、妥当な内容である。 企業が派遣労働者を活用しやすくなる利点もある。 これまで長く働けた専門業務の人も、３年で職場を変わることになる。 「雇い止め」の不安を抱く人は多い。 http://www.yomiuri.co.jp/editorial/20150912-OYT1T50009.html
597:名刺は切らしておりまして
15/09/13 16:04:37.90 wFo2nXOQ.net
／＼
／ ⌒ ＼
／ ＜◎＞ ＼ ＜ユダヤ金融悪魔の陰謀に気づいていない記事は
／ ＼ 意味が無いばかりか害悪ユダ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／:::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／:::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／:::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／:::::::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／＿＿＿＿/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＼
ILLUMINATI
598:名刺は切らしておりまして
15/09/13 16:08:13.07 pXCq81u4.net
【雇用】中小企業の半数が人手不足を訴える…現場の即戦力となる人材を求める傾向が強い★３
URLﾘﾝｸ(daily.2ch.)<)
【下流老人】40～50代中高年派遣「違法に賃金がピンハネされても罰則なし」「雨靴で出社したら契約打ち切り」
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
599:名刺は切らしておりまして
15/09/13 16:14:59.03 jLiGT3CV.net
まあ、これだけあちこちで問題点が指摘されているのに
それでも派遣をやるなら自己責任、自業自得と言わざるを得ない
600:名刺は切らしておりまして
15/09/13 16:20:37.04 j1BMyFGu.net
派遣会社のピンハネ率を10%未満に規制するだけで
かなりマシになるんだがなあ。
派遣を雇ってる側では、かなりの時給金額を
派遣会社に払ってるんだから、中間搾取さえ無くなれば
派遣で働く人達の収入は、随分と改善されるんだけどねえ。
現実には昔よりピンハネ率が上がってるから始末が悪い。
サラ金を取り締まったように派遣会社のピンハネ率を
きちんと取り締まらないとダメだよ、日本は。
今のままでは、中間搾取してる連中が無駄に太るばかりで
働いてる人も働かせてる側も不幸になるばかりだ。
601:名刺は切らしておりまして
15/09/13 16:21:45.15 8/btmcz+.net
>>549
経済音痴の低学歴ならではの考えだなｗｗ
602:名刺は切らしておりまして
15/09/13 16:27:49.09 jLiGT3CV.net
そら違う
そもそも派遣というのは臨時、一時的な雇用形態
派遣で長期的に働くというのは間違い
そもそも日本的派遣というのは海外には無いよ
数ヶ月の�
603:X新を繰り返しながら１０年、２０年も働くというのは異常 一番の基本から間違っている制度
604:名刺は切らしておりまして
15/09/13 16:28:48.63 Xf8KK2tr.net
利益を出せる人出せない人で分ければいいだけのことで
本来全員非正規で、使える人はその分の報酬を約束すればいいだけなんだよ
それを何を考えたか使えない人間（利益を出せない正社員）と使える人間（利益をだせる非正規）
で区分してしまったから差別が生まれてしまい
格差が生まれ、使える人間が腐る事態が発生してしまった
税収は下がっているのに公務員の貴族生活は変わらず
税率だけ上がる
ま、我慢大会に我慢できなくなった人間が増えてきたら自然と状況も変わるであろう
我輩のような無能な一般国民は機を待てば良い
605:名刺は切らしておりまして
15/09/13 16:31:51.28 ri89z9Gk.net
福一発注額日当10万で末端8千円w
そんで寝屋川事件の犯人みたいなのが
集まる
606:名刺は切らしておりまして
15/09/13 16:33:48.76 Xf8KK2tr.net
>>553
それな
冷静に見ると
貴族の子供に貧民が起こした事件にしかみえないよなｗ
607:名刺は切らしておりまして
15/09/13 16:46:20.65 vOH5uX2h.net
利益を出せる人出せない人で分ければいいだけのこと
て言うけどこの発想自体若すぎるんだわ
営業でも自分で営業範囲を決められるわけじゃないし
職務によっては利益を優先しない部署もあるし
その区分けはどうするのて話になるんだわ
608:名刺は切らしておりまして
15/09/13 16:49:02.57 gNCgL+Jx.net
デフレだからだよ
すべては三重野に始まる日銀総裁と大蔵省が作り出したものだよ
609:名刺は切らしておりまして
15/09/13 16:50:23.15 Xf8KK2tr.net
>>555
若すぎると言われてもな
シナジー効果なんて織り込み済みで使えない奴がゴマンといる世の中になっただろ
何れにせよ無駄を許容しているうちが華
無駄が許容できなくなった時に企業は大崩壊を起こす
借金を増やしながら自伝車創業してデカくなってる企業
崩壊の責任はだれも取らん、大企業であれば国がまた金を出して補填するんだろう
いつまで続くかなって話だ
610:名刺は切らしておりまして
15/09/13 16:53:02.61 hk7KrBRO.net
馬鹿な国民が選挙で自民に入れたり、棄権したりしたからこうなっただけ
ここで不満を言ってる奴はもちろん違うよな
611:名刺は切らしておりまして
15/09/13 17:05:22.35 Xf8KK2tr.net
>>558
具体性にかける質問
具体的に自民の政策のメリットとデメリット、長期的視点と短期的な視点での評価
使えない労組であろうと今取れる手段は決まっている
その上でなにが失策だったか具体例をだしてみ？
いろんな新聞などを読む限り俺は責任の無い立場から考えて大鉈を振るって欲しいが
実務レベルの立場になれば同様の選択をするだろうなと思っている
大体改革しようとすると生活がー生活ガーと騒ぐ輩が悪いのではないか？
じゃあ非正規の生活はどうするんだよとは思うのは至極当然のこと
声が大きい奴だけが優遇されているのであればバランスが崩れるまで待つのが得策
612:名刺は切らしておりまして
15/09/13 17:08:12.78 TFMgDpg/.net
>>549
最低賃金法を撤廃した上で、ピンハネは一旦90%以上にしないとダメだろ
それくらい大胆にやらないと、政府も問題の深刻さに気付かないんじゃないか？
613:名刺は切らしておりまして
15/09/13 17:22:25.97 jLiGT3CV.net
目指せ、正社員ゼロ！
頑張れ、安倍晋三、竹中！
労働貴族をぶっつぶせ
最大の問題は同じ職場で働く労働者を正規だ非正規だと身分制度のように区分していること
こんなことをやっている国は日本だけ
みんなが同じ身分になれば多くの労働者が団結できる
労働者が正規と非正規に２極化しているから団結できず労働者の権利が低下している
正社員をゼロにするとどうなると思う？
非正規もゼロになるんだよ
当然だろ
正規の反対語が非正規なんだから
614:名刺は切らしておりまして
15/09/13 17:24:07.05 8/btmcz+.net
>>558
その昔、労組にそそのかされて民主党に入れたあげく、会社倒産で路頭に迷ったバカがいたなぁｗｗｗ
615:
616:名刺は切らしておりまして
15/09/13 17:29:44.58 53zRIc/W.net
企業にとっては派遣外注は消費税の節税対策
税率が上がるほど、増えるだろうね
輸出だと、税務署から金が手に入るしな
617:名刺は切らしておりまして
15/09/13 17:33:33.29 iTyDriXy.net
派遣会社のピンハネをすぐやめさせるべき
618:名刺は切らしておりまして
15/09/13 17:37:59.90 8/btmcz+.net
>>564
サービスを受けておいて対価は払いたくないってどこまであつかましいんだ？？
そんなんだから、いつまでたってもまともに就職できないんだよ
619:名刺は切らしておりまして
15/09/13 17:38:10.94 YBsU2HNM.net
>>482
ごめん、冗談だよね
すごく愚かな行為に見えるんだけどｗ
620:名刺は切らしておりまして
15/09/13 17:40:55.00 Xf8KK2tr.net
>>564
それはない
派遣会社は労務管理費と営業報酬は受け取るべき
営業報酬をイニシャルとして取って
労務管理報酬をピンハネにし
紹介料でわければよい
直接雇用による紹介料を時給から計算してもいいしルール化したほうがよい
今の状態は営業報酬や初期にかかるリスクコストを理由に労働者に不利な額を提示するが
その後の賃上げ機会がないところが話を聞く限り多いように感じる
621:名刺は切らしておりまして
15/09/13 17:41:57.29 hk7KrBRO.net
>>562
円高の時よりも円安の今の方が倒産、廃業、休業が多い
それを自民は粉飾して誤魔化そうとしているｗ
622:名刺は切らしておりまして
15/09/13 17:51:06.75 rH0qZknK.net
>>557
別にそれ関係ないです。
というか正社員が使えない
非正規が使えると区分している時点でちょっとおかしい
623:名刺は切らしておりまして
15/09/13 17:54:46.30 Xf8KK2tr.net
>>569
文脈から読み取れないのか？
624:名刺は切らしておりまして
15/09/13 17:55:02.34 rH0qZknK.net
>>564
労働者から見ればピンハネ費用でも
派遣会社から見れば、管理費や、名前貸しなどの正当な値段
625:名刺は切らしておりまして
15/09/13 17:57:14.81 Xf8KK2tr.net
>>571
正当であると主張する根拠は？
福島の下請けシステムはよく指摘されているがあれも正当なのか？
626:名刺は切らしておりまして
15/09/13 17:58:08.37 rH0qZknK.net
>>570
いや、言わんとしていることはわかるけどｗｗ
ただ、単純におかしなセリフを言っているなと
使える人間が腐っているって何を証拠にいっているの？
627:名刺は切らしておりまして
15/09/13 17:58:49.82 moOT5Zje.net
ピンはねとか言うけどさ、正社員だって
月額が1時間1万円×160＝160万円としても、
給与賞与に反映されるのはその3分の1～半分ぐらいだろ。
628:名刺は切らしておりまして
15/09/13 17:58:51.50 rH0qZknK.net
>>572
派遣会社にすれば、正当だと思うからその値段なんだろう
629:名刺は切らしておりまして
15/09/13 17:59:46.54 Xf8KK2tr.net
>>573
じゃあ逆に聞くが使える人間が腐る現象が起きないという根拠は？
俺は新卒で就職して倒産した人間が派遣になってる例を見ていったんだが
例外なんていくらでもいるがそういう人間が生まれてもおかしくないシステムだろう
630:名刺は切らしておりまして
15/09/13 18:02:38.21 rH0qZknK.net
>>576
使える人間は手を差し伸べなくても勝手に伸びる
派遣から正社員になったり
そのままだと駄目だと思って自営業を始めて
人を雇える状況になったのもいる
631:名刺は切らしておりまして
15/09/13 18:14:21.02 8obR7tk6.net
もう普通に正社員派遣を増やせばええやん
それが出来ない所は潰せばええ
632:名刺は切らしておりまして
15/09/13 18:15:03.67 7xP4wsCE.net
全部正規でええやん。
年収40万以上は社会保険義務付け。
これでおｋ。
633:名刺は切らしておりまして
15/09/13 18:18:13.11 +au3kjQ8.net
未だに今後の株の値動きについて慶應大学の竹中教授に教えを乞う某TV局は何なんなろうな？
こいつが先見の明なんか微塵も持ち合わせちゃいないのが何故わからんのだ？
634:名刺は切らしておりまして
15/09/13 18:20:26.92 lmZHtp
635:Qn.net
636:名刺は切らしておりまして
15/09/13 18:27:02.77 rH0qZknK.net
>>581
別に成功する必要はないよ
今の自分の状況があまりよろしくないと思っているのに
何も行動しない、しても対して成果がでない人間
そんな人間が使える人間だと思う？
あと勘違いされると困るけどそんな人間を見捨てろと言っているわけではないよ
637:名刺は切らしておりまして
15/09/13 18:39:05.28 dUhKaZXI.net
非正規という枠が出てきて、むしろ俺は満足してるわ
企業と従業員は運命共同体みたいな精神論が大嫌い
一般技術派遣だとそういうのがないから非常にやりやすい
638:名刺は切らしておりまして
15/09/13 18:39:46.83 lmZHtpQn.net
>>582
成果を出せない人間は使えない人間と書きつつ、
成功する必要はないってのは、もう明らかに論理破綻だと思うが・・・
君の主張は、成功した人間＝使える人間、ってことになるわけだが、
それって単に結果論でしかないと思うのだが
639:名刺は切らしておりまして
15/09/13 18:43:47.71 Xf8KK2tr.net
できる人間はほっておいてもイレギュラーで伸びるから
弱者を守る仕組みは必要ないといいながら
労組などの弱者利権となっている既得権を否定しないから批判される
640:名刺は切らしておりまして
15/09/13 18:54:36.77 TeDSanVV.net
>>1みたいな人間は今みたいな時代が来る前は
「硬直した日本の雇用制度。 線路から外れたら終わる会社員人生。」
「年功序列型賃金が産んだ活力の無い会社。 欧米の成果型賃金を見習え。」
こんなことを新聞・雑誌に書きまくってました（笑）。
まーた、上に書いたような時代に戻すんですかねえ・・
641:名刺は切らしておりまして
15/09/13 18:54:39.70 rH0qZknK.net
>>584
ああ
たぶんそれは
成功というものに対する考えの差でしょう
ワシは成功＝社会的成功と捉えて今回話していたので
さすがに正社員になりましたとか
人を雇えるようになりましたとかで社会的成功とはいえないでしょｗｗ
結果論と言われればそれまでだけど
結果が出せないのに使える人間と言われてもね
やはり使える人間と言われるからには何かしら持っていないとね
>>585
少なくもワシは関係ないな
弱者を守る仕組みは必要ないとは言ってないから
642:名刺は切らしておりまして
15/09/13 19:03:52.79 Xf8KK2tr.net
>>587
いいたいことがよくわからんな
非正規を拡大させたのはとどのつまり成功だったと思うのか？
俺は過去に書いてあるとおり成功だったとは思わないし
派遣会社の正当利益についても、もし正当であると派遣会社が考えるだけの報酬であるなら
明示化なんてことにはならなかった
643:名刺は切らしておりまして
15/09/13 19:05:26.79 omcUP9sf.net
>「就職超氷河期」世代
いわゆる「ファミコン世代」のことか。
苦労してきたと称している割には、イイ歳しても軽いのが多いような
644:名刺は切らしておりまして
15/09/13 19:06:00.76 EHe5Ywmd.net
>>58
２ちゃんって完全な事実誤認のまましたり顔でデタラメ語るやつがほんと増えたな
ちょっと調べりゃすぐ間違いだってわかることなのに、何なんだこの頭の悪さ
645:名刺は切らしておりまして
15/09/13 19:08:44.80 8/btmcz+.net
>>568
ミンス信者がピーピーわめいたところで無駄 みんなミンス政権下を知っているからｗｗｗ
下手に政権取ったのが仇になったなｗｗｗｗｗｗｗｗバカミンスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
646:名刺は切らしておりまして
15/09/13 19:57:24.82 VCpEq4Yn.net
昔は派遣の方が稼げたから派遣でやってたが、今は正社員の方がましなので正社員やってる。
647:名刺は切らしておりまして
15/09/13 20:15:37.36 jLiGT3CV.net
まあ、いずれにしても日本型雇用は世界には無いし
今のようなグローバル時代では、遅かれ早かれ世界標準の欧米型雇用に変わっていくよ
だいたい、日本型雇用というのは高度経済�
648:ｬ長期にできてきて 旦那は社畜、妻は専業主婦でそれを支えるというモデルなんで もうそういう時代はとっくに終わっているから いずれ欧米型に変わらざるを得ない
649:名刺は切らしておりまして
15/09/13 20:58:24.61 rH0qZknK.net
>>588
非正規の拡大は間逃れないよ
君がいった話でも
利益を出さないと認定された人を
無職にして最終的に・・・てなら話は別だけど
650:名刺は切らしておりまして
15/09/13 21:31:00.01 8/btmcz+.net
>>593
無理だろうなぁ
民主 社民 共産 公明が大反対するし、自民が強行するとも思えないし それを回避するための派遣法だし
ま、野党のカスどもは結局なにがやりたいのかわからんね あれもいやこれもいやじゃ話にならんよｗｗ
あｗ民主党は製造業は全部アジアに出してしまえだっけｗｗｗ 職そのものが無くなれば、非正規もいなくなるもんねｗｗ
651:名刺は切らしておりまして
15/09/13 22:35:54.08 CrEV5xv3.net
今は教師も医者も派遣ですからな。
ピンはね五兆を十兆円に出来るなら、ノーベル賞じゃない南部先生に賞を出すべきでは？