15/08/26 22:59:14.43 7XagOHrA.net
ビズ+でこういうトピックは似つかわしくない
板の差別化が無くなる
26:名刺は切らしておりまして
15/08/26 22:59:41.37 v2pnwV7q.net
軍事費は福祉に回しましょう
27:名刺は切らしておりまして
15/08/26 22:59:56.14 hd45HZC5.net
適正価格で買おうと思ったら。
パッケージで余計なものまでセットで高額で買わされたんだろ。
テレビショッピングと同じ
28:名刺は切らしておりまして
15/08/26 23:00:06.07 Jqi2y4Ck.net
一機あたり４基の予備エンジンとパーツも込みで整備用の機材や設備、教育も込み
故障のたんびに買い換える方が損
あぁ共食い整備の常習な国の影響か・・・
29:名刺は切らしておりまして
15/08/26 23:00:07.94 ZUhQFoIv.net
日本での用途は海兵隊に近いからな
米陸軍が視野に入れる戦闘ではそれほど必要ないだろう
30:名刺は切らしておりまして
15/08/26 23:01:51.34 dgyqmZaL.net
空軍・海軍・海兵隊が使ってるわけだしさ
陸軍は必要ないだけで・・・・バカすぎだろ
31:名刺は切らしておりまして
15/08/26 23:03:57.24 vxa5wtSV.net
中共の犬がこういうと言うことは効果的なんだな。
オスプレイの機動力が魅力的だ。できあいを買っといて運用してみて有用なら自前のを作るという道がある。買っといて損はない。
US-2の後継に着水できるティルトローター機を開発するのも良い。
AAV-7も運用方法の確立と練習用といっていい。
三菱が水上速度の速い実用的なのを開発中。
イージス艦がないとSM3を使えない。
32:名刺は切らしておりまして
15/08/26 23:06:53.21 vluMDvwL.net
ぼったくりってあんたｗｗ
反自民のつもりで言ったんだろーがそれは安保を肯定しちゃってんだぜ。
自衛隊が毎年生む赤字を解消しようって目的もあるらしーからな
33:名刺は切らしておりまして
15/08/26 23:07:43.04 j46Zomzy.net
神浦ってかなり？？な奴だね。
分析がまるでなってない。
プロからは相手にされないだろうな。
34:名刺は切らしておりまして
15/08/26 23:08:52.08 xgHOhhCO.net
>>24
FMS 調達だから、故障しました、ちょっと部品をと入手が出来ない
下手すりゃアメリカ送りで修理だから、予備パーツ大量にかっちょるんだがな
35:名刺は切らしておりまして
15/08/26 23:16:01.89 cIJdPMQU.net
研究用。5年後に三菱重工かホンダで製造
36:名刺は切らしておりまして
15/08/26 23:17:59.71 W/9akbA3.net
URLﾘﾝｸ(gazo.shitao.info)
>>31
US-2+オスプレイを開発するの？
37:名刺は切らしておりまして
15/08/26 23:18:50.15 xgHOhhCO.net
>>35
そんな韓国並の夢見てる奴、居るのか？
38:名刺は切らしておりまして
15/08/26 23:19:34.69 1kThtUZ3.net
欲しいと言って、すぐ買える国ってステキ。
もしかして、アマゾンで安く買えると検索してみた？
39:さざなみ
15/08/26 23:19:56.67 3bVZaZxt.net
沖縄への、基地に伴う迷惑料。
３０００億円なんて、ふざけている。
40:名刺は切らしておりまして
15/08/26 23:20:21.70 QEmkMIDS.net
>>1
みんなが忘れた頃だろうと思って、またそういう話に持って行こうとする・・・
日本の3600億の内訳は、機体17機の他に、予備のエンジンと消耗品のパーツ類が40機分、
それに開発費の負担分や、アメリカでのパイロットの訓練費用も込みの金額だろうが
41:（オ） ◆n3rBZgRz6w
15/08/26 23:20:43.56 hHcA+Tnn.net
左翼の手出したら承知しねえぞ
ああ、そっちが死んでるな、しゃべんな
42:名刺は切らしておりまして
15/08/26 23:20:45.99 s3f9VxQm.net
>>1
つまり、日本も原潜を導入しろってことだな？ｗ
海江田三郎も話しがわかるねぇｗｗｗｗ
43:名刺は切らしておりまして
15/08/26 23:21:13.70 5L51ZgYN.net
パイロットの訓練費用や補修部品込みの価格なのを知ってるのかしら無いのか
知らないなら軍事ライター名乗っちゃいけないレベルのバカだし
知ってるならデマを垂れ流して世論誘導を企む悪質な詐欺師だな
44:ccooppyylleefftt1508
15/08/26 23:21:57.56 h6TZni4V.net
この馬鹿記者に、オスプレイの本体価格はアメリカ軍の購入価格より安いって誰か教えてあげて。
45:（オ） ◆n3rBZgRz6w
15/08/26 23:23:14.99 hHcA+Tnn.net
>>42
原潜は日本にとっくにあるし、訓練もしてる
所属が海自になってないだけ
俺は１０年ぐらいまえからさっさと書類つくれと言ってるのに大阪創価が帰化なかった
46:名刺は切らしておりまして
15/08/26 23:23:39.26 xgHOhhCO.net
>>44
そこまで言うと、嘘だよ
47:（オ） ◆n3rBZgRz6w
15/08/26 23:24:30.70 hHcA+Tnn.net
此処一連の騒動がシリコンカバー、それもキーボード用だけで発生したのは馬鹿らしいわ
48:名刺は切らしておりまして
15/08/26 23:25:09.60 1kThtUZ3.net
>>35
ラジコンオスプレイは、既に国産化済み＆通販してるわ。
欲しいのは、外側のみてくれではないよ。
49:名刺は切らしておりまして
15/08/26 23:28:39.97 A8ULkFWU.net
国立よりも意味はあると思うがジャパンプレミアムはいただけない
50:名刺は切らしておりまして
15/08/26 23:28:58.20 Lh62Nnwa.net
防衛省は米軍のDoD5000みたいな厳格な取得制度持ってないからなwコスト管理、品質管理、リスク管理、プロジェクトマネージメント、システム、ソフトウェア、セキュリティ何一つまともに出来ないアホタレ連中だからなwそのくせ、国内企業にはでかい面w
今更、PMP推奨するとか、EVMとか言い出してバカじゃないのかな？w
米軍の兵器は何年開発が遅れても問答無用で買うけど、国内の製品は遅れたら違約金だからなw
開発と製造が一緒の契約制度しかなくて、メーカには開発費まともに払う制度が無いから、結局製造費で食わせる談合体制w
やめてよかったわこのクソ業界w
51:名刺は切らしておりまして
15/08/26 23:29:08.69 QrwYDp/c.net
無駄兵器？
現状だとF35やろ
それなのにコレ持ってくるあたり特亜はコレが日本に配備されるの本当に嫌なんだろうねぇ
52:（オ） ◆n3rBZgRz6w
15/08/26 23:30:15.28 hHcA+Tnn.net
>>51
F35も原子力潜水艦もリンクしてるからそれは無い
おまえらシラされてないんだ
53:名刺は切らしておりまして
15/08/26 23:30:18.10 ULpLEKYs.net
F35は、ステルス戦闘機開発に活かせるからな
54:名刺は切らしておりまして
15/08/26 23:30:41.38 pPatHVG3.net
エンジンのスペアとか専門の工具、治具とか整備マニュアル、指導料など必要だろ
55:名刺は切らしておりまして
15/08/26 23:31:25.49 ftIv1U0J.net
中共が脅威に感じている装備のベスト5ですか？
56:エラ通信
15/08/26 23:33:21.01 vPK/LLR0.net
オスプレイは、F35よりも、はるかに効率的だぞ。
艦載すればヘリ搭載護衛艦の活動半径が三倍に広がり、
滑走路のない離島への離発着での防衛効果は、数値にできないレベル。
将来的には国産化が求められるけどな
57:エラ通信
15/08/26 23:34:58.37 vPK/LLR0.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【長崎】「オスプレイは航続距離が長い。アジアの人を敵に回すのか」 オスプレイ配備反対集会
58:名刺は切らしておりまして
15/08/26 23:36:00.28 N6TW6xyz.net
神浦元影氏の記事だなと思ったら
案の定神浦元影氏の記事だった。
59:名刺は切らしておりまして
15/08/26 23:37:21.36 TF1IR5DB.net
ユーロファイターは改造したら向こうに内容教えるって、
悪条件だったような記憶が・・・
60:名刺は切らしておりまして
15/08/26 23:39:05.47 4VwmxOjt.net
中国がいやがるベスト５のような気がする。
61:名刺は切らしておりまして
15/08/26 23:39:08.37 Lh62Nnwa.net
ていうか、オスプレイが開発に16年も遅れてんだからその分安くしてもらえや馬鹿防衛省
いつまでアメリカ様バンザーイやってんだ？いい加減にしろ
何が世界第３位の海軍力だよwアメリカから買ってきて乗っけるだけをやってきたせいでまともなプロジェクトマネージメントもできてねえじゃん
あ、てか、プロジェクトマネージメントの概念すら無いかw
62:名刺は切らしておりまして
15/08/26 23:39:18.57 5L51ZgYN.net
>>58
kytn先生かもしれないだろ
63:名刺は切らしておりまして
15/08/26 23:39:19.27 zwmsNbv0.net
右翼気取りの実態は
売国奴じゃねえかよ！
アメリカ様の奴隷、自民党ｗ
64:名刺は切らしておりまして
15/08/26 23:39:49.96 MYk25um8.net
SEALDs C.R.A.C.は確実に世論を引っ張っている。
SEALDsやC.R.A.C.に嫉妬するネトウヨが哀れ過ぎる。SEALDs C.R.A.C.は確実に世論を引っ張っている。
SEALDsやC.R.A.C.に嫉妬するネトウヨが哀れ過ぎる。
ｽﾚﾘﾝｸ(sisou板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(sisou板)l50 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
65:名刺は切らしておりまして
15/08/26 23:41:08.21 4gAcIaow.net
僻地離島などが多く紛争テロ発生地への兵力の迅速展開が可能で
後続距離が稼げ、災害時もＤＤＨや陸上基地を拠点に活躍する事が
期待される日本向きな機材だが、やや高いと言う印象は否めない。エンジンや部品
などもセットになっているとは言え。
その辺は他の買い物や外交ビジネス、国産兵器開発などで
今後調整埋め合わせが出来ると良いと思う。
66:（オ） ◆n3rBZgRz6w
15/08/26 23:41:29.25 hHcA+Tnn.net
この全てに俺がかかわってて、イージス艦とかコード書いたことになってるから黙っててくれよ
さっきもいったがアメリカ国債売ったらこれがきたんだ
67:名刺は切らしておりまして
15/08/26 23:41:29.08 LumLLVDZ.net
>>33
やはりここは高度な専門知識と緻密な分析力を有する清谷先生の出番だな
68:名刺は切らしておりまして
15/08/26 23:41:54.81 pX3Gkkj3.net
エラさん、珍しいところに
69:名刺は切らしておりまして
15/08/26 23:42:39.32 juEifXT0.net
CH－101でいいて、海自が南極でどれだけ苦労してるか知らんだろうw
70:名刺は切らしておりまして
15/08/26 23:43:28.59 MyfVQfxN.net
オスプレイ・・・１機２００億以上？？
∩ _rﾍ / ヽ∩
. ／＿ノυ＿＿＿ιヽ＿ ＼
／ ／ ／⌒ ⌒＼ ヽ ＼
( く ／（ ●） （●）＼ > ） お前の頭は
＼ ｀／::::::⌒（__人__）⌒::::＼' ／
ヽ| |r┬-| |/
＼ `ー'´ ／
(( (ヽ三/) (ヽ三/) ））
. (((i ) ＿＿＿ ( i)))
／ ／ ／_ノ ヽ_＼ ヽ ＼
( く ／（ ●） （●）＼ > ） くるくる
＼ ｀／::::::⌒（__人 __）⌒::＼' ／
ヽ| ￣ |/
＼ ／
∩∩∩ ∩∩∩
.∩_:||_:|_:| |_:||_:|_:∩
│ ___ つ ⊂ ___ │
ヽ ノ ＿＿＿ ヽ ノ
／ ／ ／_ノ ヽ､_＼ ヽ ＼
( く oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo > ） パーだおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＼ ｀／::::::⌒（__人__）⌒::::＼' ／
ヽ| |r┬-| |/
. ＼ | | | ／
| | |
`ー'´
71:名刺は切らしておりまして
15/08/26 23:43:52.68 SKBMfR47.net
＞＞１の統計は素人が見ても間違いだとわかる。
★ 防衛費の無駄遣い！ ベスト１＝自衛官の人件費！←これがホント！
集団的自衛権から逃げ、安保から逃げ、給与手当は大企業正社員なみに、海外軍隊以上に欲しい！
でも戦争は嫌だ！
仕事しないのにカネはくれくれ、これが自衛官の本質！
★ 防衛費の無駄遣い！ ベスト１＝自衛官の人件費！←これがホント！
72:名刺は切らしておりまして
15/08/26 23:45:06.89 4gAcIaow.net
>>63
お前はシナや朝鮮からわずかな金を貰って書き込む
棄民反日バイトなんだろう。何時でも帰国していいんだぞ
朝鮮なんか益々危なくなっているからｗ
73:名刺は切らしておりまして
15/08/26 23:45:53.31 VH13YvLp.net
日本が自ら作ればいいじゃない
そもそもステルス爆撃機以来なんかアメの兵器イマイチ
74:名刺は切らしておりまして
15/08/26 23:47:02.23 xOFAwvO0.net
NHKの建て替え費用くらいじゃん。
75:名刺は切らしておりまして
15/08/26 23:49:55.78 Refzp2l/.net
それはキックバックが個別の懐に入るからだろうｗ
高ければ高いほど担当者にとってはいいのだよｗ
76:名刺は切らしておりまして
15/08/26 23:50:05.08 5LkG3LzS.net
別にいいと思うわ
それで有事の際には米軍に利用してもらえばええ
自衛隊が出動するとごちゃごちゃ煩い団体が出てくるからな
77:名刺は切らしておりまして
15/08/26 23:51:38.27 zwmsNbv0.net
>>76
Are you American?
78:（オ） ◆n3rBZgRz6w
15/08/26 23:51:49.51 hHcA+Tnn.net
>>75
創価学会にはいってもなんにもならん
おまけに装備で儲けてるくせに安保反対
79:名刺は切らしておりまして
15/08/26 23:55:04.65 xOFAwvO0.net
もう陸自ってパイロット育成始めてるのかな？
80:名刺は切らしておりまして
15/08/26 23:56:29.97 +mqTZ7B7.net
航続距離が根本から違う普通のヘリとオスプレイを比べてどうするんだよ。
よほどオスプレイが導入されると困る勢力が有るようだな。
81:名刺は切らしておりまして
15/08/26 23:56:32.48 o6PX2j3S.net
>>31
なんだよ笑い話かよ
82:名刺は切らしておりまして
15/08/26 23:59:32.99 vRBP/u8+.net
>>1
＞欧州が戦闘機ユーロファイターを
＞1機35億円で提示したが、
１機35億円だぁ？ いまどき、そんな激安戦闘機が
いったい、どこにあるというんだよww
20年落ちの中古でも、そんな金じゃ買えんわ。
せいぜい 135億円の間違いだろ、バカめ。
こんな基本的な知識もない「軍事ライター」が実在するのか？
83:名刺は切らしておりまして
15/08/27 00:00:40.78 wKEbVL/6.net
>>79
そのパイロット養成費用が今回の購入費の中に入ってるので、これからです
84:名刺は切らしておりまして
15/08/27 00:03:29.93 WdlnaMuj.net
最新機種を売ってもらえるだけ、ありがたいんだが
アホなのか
85:名刺は切らしておりまして
15/08/27 00:03:45.48 VsqqyXHZ.net
部品の共同利用だからげきやすだねーーー
86:名刺は切らしておりまして
15/08/27 00:06:34.73 cbhdLpCz.net
【ねえねえどこが無駄なの？】
1位：輸送機オスプレイ
今後このティルトローター機が短距離航空の分野で一般的になるため
民間航空へ採用する前に製造、運用ノウハウを得られるのは利益と言える
また、現在開発中の対地、対空、対艦攻撃手段を
有した発展型への改装等、将来の
用途変更にも柔軟な対応が可能であり
無駄ではない
2位：F35戦闘機
A型は既に完成しており、
さらなるバージョンアップが図られている。
また、対抗であったユーロファイターは機体寿命が短くなる他ない欠陥が発覚し
パッシブステルス能力に欠け、
カナード付無尾翼デルタ機は
過去に一度の採用歴もなく、
地上施設もアメリカ機とは別のものを
用意する必要があるため
予算を浪費し現場を混乱させるだけになる
F-35Aの採用は無駄になっていない
3位：水陸両用車AAV7
AAV7が単独で上陸するわけではなく、
強襲揚陸艦の航空戦力、
護衛艦等の艦砲やミサイル、
空自の攻撃機と連携して作戦を行うため
無駄にはならないし、
これがなければ何で上陸せよというのか
甚だ疑問である
4位：イージス艦
元は艦隊防空が主任務であるイージス艦に
大陸間弾道弾を撃墜出来る能力を移動可能な
護衛艦に付与したことで
効果的な抑止力となり、
無駄になってない
5位：米軍再編費用
鳩山が出来もしない事を言わなければ
無駄にならなかった
87:名刺は切らしておりまして
15/08/27 00:10:41.44 4hpvkxio.net
自衛隊と米軍はもはや分離不能。
逆に考えれば、日本製の部品や製品を米軍が使う可能性もある。
武器関連の原則を徐々に緩めているのはそのため。
民生品と同じで、競争があった方が良い製品が生まれるので、日本独自の開発を阻害するものではない。
88:名刺は切らしておりまして
15/08/27 00:10:43.72 zfDZjovu.net
甘い汁吸わせる義務みたいのがあるんじゃないの？ｗ
必要な同じ性能の武器をにっぽんで作れないから買うしかない
しかしながら、自衛隊の今の装備だけで足らないから
安保も締結してるわけだし、本当の必要に対しても不十分なんでしょ
まぁ焼け石に水的な意味で無駄っすねｗ
89:名刺は切らしておりまして
15/08/27 00:10:46.85 eKvJuhZl.net
新規にオスプレイと同等のものを作るのに
どれくらい技術と手間と費用と時間がかかってると思ってんだよ。
それを売ってくれてるだけでも、ものすご～くありがたい話だぞ。
90:（オ） ◆n3rBZgRz6w
15/08/27 00:12:13.65 uPXTqcQ8.net
>>87
とっくに医療面では日本の製品が救難用でアメリカ軍で正式採用されてます
91:名刺は切らしておりまして
15/08/27 00:13:42.29 s4jWgYvZ.net
友達料だからな
92:名刺は切らしておりまして
15/08/27 00:15:40.53 BRwMnLel.net
これは、価格だけで云々する話じゃなくて、日米安保の片務性が背景にあるんじゃまいか？
93:名刺は切らしておりまして
15/08/27 00:17:49.90 mAbWqhDH.net
自主開発・自主生産できたら原価もコントロールできるんだろうが・・。
アメリカは本当に日本にとって害悪だな。明治維新前から害悪な存在でしかない。
94:（オ） ◆n3rBZgRz6w
15/08/27 00:17:51.42 uPXTqcQ8.net
公務員は難色ばかりだけど、いま国防軍にしたって予算ではできるのに
銀行が役立たずでどうしようもない実態があるよな
95:名刺は切らしておりまして
15/08/27 00:17:52.40 cbhdLpCz.net
オスプレイは
人類史上初の
鳥類の飛行様式を持つ航空機
これ豆な
96:名刺は切らしておりまして
15/08/27 00:19:33.80 LmQpMcfq.net
日本に住んでいて、日本がら出て行くのでもなく、日本に住み続けようとしているのに、日本や日本人の悪口を言い、反日の韓国や北朝鮮を賞賛し、弁護している。
人権や差別を利用して、在日コリアンに対する批判を力でねじ伏せて、批判自体を封殺しようとして、わが身を振り返り、反省したり改めたりすることもない。
そんな外国人は憎まれたり、たたかれたりするのは当然だろう。
まだ、日本の左翼の批判が許されるのは、彼らが日本人だからだ。日本人でない外国人が、日本で大きな顔をして日本をたたき続けていて、憎まれないほうがおかしいだろう。
どこの国でもそんな外国人は、自国からたたき出すのが当然だ。
在日コリアンは、自分たちの存在自体がおかしいことに気づかないのが異常なのだ。
狂っているのか、金目当てでわざとわめき散らしているのかどちらかしかない。
何世代も外国籍が住み続ける国？こんなおかしな国はない。国籍が国家の根幹である。
韓国籍の面倒は韓国がみるのが当然だ。
国籍がある国に忠誠を誓うのが世界中の国家の約束事なのである。
にもかかわらず、日本に感謝するどころか、いつまでも反日で犯罪ばかりやっているから本国の韓国人までも日本から信頼されないのだ。
現在のようなときに在日コリアンが、日本の主張を韓国に理解させ、懸命に説明すれば、在日コリアンも見直される。
しかし、いつまでたってもしばき隊だ、川崎国だと日本国内で暴れまわったり、韓流や在日芸能人をぐいぐい押すばかりで、百害あって一理なし。
それどころか、反日のネタばかり韓国に提供して、まさに関係悪化の根源が在日コリアンある。
日本人のお人よしにつけ込まれ、在日コリアンの問題を放置し続けてきたことが日本の最大の失敗である。
韓国か北に帰るか、日本に忠誠を誓わさせて帰化させるか、はっきり在日コリアンひとりひとりに決断させるべきときが来ているのである。
残念ながら、日本国民は日本国籍を持った者のことを言うのである。
今いる在日コリアンは、密入国か、朝鮮進駐軍だと日本で暴れまわった、朝鮮やくざの子孫だ。
戦後、闇市を支配し、日本人から金や土地を奪い、女性を強姦し、戦争で疲弊した日本を荒らしまわった。
そして
日本中の駅前をパチンコ屋とサラ金にして、今も日本人から搾取を続けている在日コリアン。
ギャンブルであるパチンコを在日コリアンが独占しているのも、在日朝鮮ヤクザのしわざ。
人々を洗脳し手っ取り早く日本人から金を巻き上げる宗教も在日コリアンの新興宗教。
悪質商法の統一教会も韓国人と在日コリアンのものだ。
オレオレ詐欺やエロビデオ、風俗、サラ金なども在日コリアンが絡んでいるからなくならないのだ。
これら在日コリアンの犯罪の温床が朝鮮学校である。
差別だ、人権だとわめき散らし、ギャンブルのパチンコで得た金で左翼を買収し、朝鮮ヤクザで脅し、日本に寄生してきたのが在日コリアンとその母国の韓国、北朝鮮である。
いい加減に日本人は目を覚まさなければならない。
在日コリアンの可視化こそが必要なのだ。
在日コリアンへの批判をヘイトとして規制したら、誰が在日コリアンの嘘や捏造、犯罪やゆすりたかり、不正に暴力、賄賂や恐喝を暴けるのだ？
違法に日本に密入国してきたくせに、強制連行だと嘘をつき、人権だ、差別だとわめきちらして、日本の左翼や右翼を利用して、日本をゆすり、たかって利権を拡大してきたのである。
カジノ以上の悪質なギャンブルであるパチ屋産業を独占し、膨大な利益を得て、選挙権や永住権の拡大、犯罪のもみ消し、政治家や企業への賄賂に流用しているのが在日コリアンである。
真実がネットで広まり、隠すことができなくなって慌てふためいているのがコリアンだ。
その真実を隠蔽し、甘い汁を吸い続けようとヘイトスピーチ規制を行い、自分たちの利権を守るため、批判を防ぎ、おとなしい日本人に自分たちの行為を隠蔽しする。
真実がこれ以上広められて都合が悪くならないようにしたいだけなのである。
在日特権は在日コリアンだけの秘密にしたいのである。
97:（オ） ◆n3rBZgRz6w
15/08/27 00:22:17.71 uPXTqcQ8.net
これだけあるとアメリカ全軍はグアムでバカンスできるよ
朝鮮半島のアメリカ全軍連中はさっさと日本に来てるし、ほんとは彼らは居る意味が無い、俺以上に
98:名刺は切らしておりまして
15/08/27 00:25:14.33 qL2v16ri.net
>>1
× 思いやり予算
○ 朝貢
99:名刺は切らしておりまして
15/08/27 00:31:50.36 35exExMz.net
>>1
1～4位は日本が自前で持ってない装備なので高値吹っ掛けられるのは仕方ない。
国産だともっと高くなるだろうし。
まあ昨今の円安で国産の方が安くなる可能性もあるがねｗ
100:名刺は切らしておりまして
15/08/27 00:33:06.42 kujrhXdE.net
防衛費は無駄に終わってなんぼのもんだろ
有効活用されたら困るわｗ
101:名刺は切らしておりまして
15/08/27 00:33:07.38 ohqKrhCu.net
オスプレイは17機は多すぎ４機が国力相応で
ＳＡＤＡＲＭ弾や対艦巡航ミサイルにまわせばよかった
ＡＡＶ７は珊瑚の海で使われることが前提で
「ＢＭＰ３的なものにしたほうがよかった」と言う話ならわかるが
水陸両用装甲車は非常に重要
これを無駄だという経団連と左翼を徴兵して水陸両用装甲車なして
敵前上陸させ オマハビーチを体験学習させるべき
Ｆ３５以外の選択肢は Ｆ２２しかない タイフーンなんて
馬鹿の戯言
102:名刺は切らしておりまして
15/08/27 00:33:58.64 7uzdadef.net
何の根拠があってのランキングか知らんが
オスプレイだけは無駄装備に同意だわ
イズモで運用できる給油ヘリでも装備した方がまだマシ
103:名刺は切らしておりまして
15/08/27 00:34:51.56 tHKB+Za/.net
安価で大量装備できる輸送ヘリで陸自の空中機動化を大胆に進める野望が
これで頓挫した
まあ、米国からしたらしてやったりだろ
104:名刺は切らしておりまして
15/08/27 00:39:38.42 E8X6H9oF.net
スターウォーズの分離主義者みたいなロボット兵士でよくね？
105:名刺は切らしておりまして
15/08/27 00:40:11.93 SmvU1Y5V.net
>>8
その価格なら普通断念すべきなんだけど、
アメリカ様に媚びうるために買ったんだよ。
106:名刺は切らしておりまして
15/08/27 00:41:14.65 gppk2/pf.net
短小チン!コ!なの!に白人のガバ!マン!をヒーヒー!言わせること!に成功した伝.説の媚薬
URLﾘﾝｸ(gleohotb-kwuapr.mobi)
107:名刺は切らしておりまして
15/08/27 00:41:36.75 4jrC3FFa.net
防衛費の無駄遣いベスト１は、" 自衛官の人件費 " だろｗ
108:名刺は切らしておりまして
15/08/27 00:42:59.34 9exeqdiQ.net
>>87
COTS品ならパナのタフブックが採用されてる
システムインテグレータとして米軍と契約できる日本企業は存在しない
日本企業はそんな能力無いしな
109:名刺は切らしておりまして
15/08/27 00:43:04.05 DcVwPAM3.net
米軍の購入価格って、ユニットコストだろ。
開発の初期段階で、米軍が開発企業に、開発費を何千億とか払う。
そのうえで、開発が完了した軍用機を、１機あたりの製造費で購入する。
パイロットの教育その他もろもろの費用も、米軍が自分の予算で１から開発する。
外国に売る場合は、米軍が負担した開発費を負担してもらわにゃならんから、
開発費込みの価格になるし、そのうえで、教育指導やらある程度の予備部品やら
色々こみこみになって、１式いくらで買う事になる。
つか、神浦ってわざとこういうネタあおってるんだろうな。
こういう話を知らない軍事ジャーナリストなんて、ただの恥さらしなのに。
110:（オ） ◆n3rBZgRz6w
15/08/27 00:43:22.96 uPXTqcQ8.net
>>103
そんなもん２０年前からなかったじゃないか
いまごろ設計しても遅い
111:名刺は切らしておりまして
15/08/27 00:43:33.50 qL2v16ri.net
お花畑の馬鹿には
空母に投資する血税も
使えない巨大戦艦への浪費も
等しく等価にしか見えない
112:（オ） ◆n3rBZgRz6w
15/08/27 00:45:03.64 uPXTqcQ8.net
>>111
マスコミはキリスト教徒のコネで軍事予算を分捕って生きてるだけ
113:名刺は切らしておりまして
15/08/27 00:45:33.60 35exExMz.net
>>1
あと5位についても日本独力で国を守れる力は無いのだから仕方ない。
もちろんそんな軍事力を整備すれば米軍駐留費ぐらいでは済まない。
114:名刺は切らしておりまして
15/08/27 00:48:18.83 mEhPmyiy.net
逆神がなんか言ってるな
チョンモメンもこんなあからさまなのに釣られるなよｗ
115:名刺は切らしておりまして
15/08/27 00:48:55.67 kujrhXdE.net
日米安保があるから空輸とか必要な状況すら想定しなくていい
116:名刺は切らしておりまして
15/08/27 00:49:09.77 4jrC3FFa.net
防衛費の無駄遣いベスト１は、" 自衛官の人件費 "
nikkan-spa.jp/878879
◆隊員の半分は無関心!? 4割は「やる気なし」でイケイケ好戦派は1割！
自衛官が戦地に派遣される―今国会では集団的自衛権行使を含む安保法制の議論が紛糾している。
もし日本と密接な関係にある他国が、敵から直接武力攻撃を受けた場合、
日本も協力して他国を守らなければならない。これが集団的自衛権だ。
安保関連法案が国会で承認されると自衛隊員も他国の戦闘への参加を求められることになる。
そもそも憲法で戦争放棄を謳うわが国が他国の戦闘に加担していいものかどうか。その賛否は大きく分かれる。
だが、その議論に実際に戦地へ派遣される自衛官たちの声はほとんど聞こえてこない。
彼らは安保法制の議論をどうみているのだろうか。今回、複数の自衛隊員に意見を聞くことができた。
「特にお話しすることはない。もし『行け』と言われれば淡々と行くだけ。仕事ですので……」
東京・市ヶ谷にある防衛省内、航空幕僚監部勤務の1佐は安保法制に揺れる隊内の“空気”についてこう話す。
1佐によると、防衛省・自衛隊内部では大きく分けて3つの捉え方があるという。
ひとつは「無関心派」。他国の戦争への参加も、東日本大震災のサイパ（災害派遣）と同じく“仕事”として
淡々とこなすという考え方だ。自衛官の半分近くがこれに属し、自身もそうだと1佐は言う。
残り4割が、いざ有事の際には退職も辞さない「やる気なし派」、そして残り1割が戦場に率先して行きたがる
好戦的な「イケイケ派」というのが1佐の見立てだ。
「そもそも自衛隊に入隊して長く勤める者は『体育会系・単細胞・負けず嫌い』という気質。上は防衛大学校卒の幹部から、
下は高卒の兵隊までそう。難しい話は好まない。命令が出ればそれを実行する。その背景は関係ない」
とはいえ戦地に赴くとなると自衛官といえども人間だ。やはり思うところがあるのではないか。
「正直、他国の戦争に行けといわれて、『ハイ！ 喜んで』とは言い難い。
ただ私は18歳で防大に入学したときから“いざ有事”を決意している。
でも、ほかの公務員と同じく安定した職と考えている隊員にとっては難しい選択になるのは確かだ」
では「難しい選択」を迫られる隊員はどうか。高校卒業後、数ある公務員試験に落ち、
やっと陸上自衛隊に一般隊員として合格し、入隊したという3曹（34歳）は、他国の戦争への参加命令を「きっぱり拒む」と話す。
「自衛隊が戦争に行く？ いいんじゃない？ 俺が行かなければそれでいい。俺の周りにはそんなに張り切ってるヤツはいない。
自衛官は勤務がキツくてもラクでも、同じ給料だぜ。だったらラクなほうを選ぶだろ」（第3師団・3曹）
自衛隊員は幹部（将校）、曹士（下士官兵）を問わず、皆、何がしかの専門職種を持つことを義務付けられている。
陸自なら「普・機・特」と呼ばれる歩兵、戦車、大砲といった戦闘系のほか、会計、需品といった後方系の職種もある。
先の3曹は職種選びの際、「有事の際、戦場に行かなくてもよい」「ラク」「退職後、民間企業でも通用するスキルが身につく仕事」
を基準に後方系職種を選んだと明かす。
この3曹と同じ隊に勤務する女性隊員（2曹・28歳）も同調する。
「子供がまだ小さいうちに、『戦地へ行け』は非常識。ありえませんよ。もしそんな命令が来たら子供を盾に拒みます！」
女性2曹は続けてこう語る。
「ぶっちゃけ安倍総理の存在は私たち自衛官にとって困るんです。
いっそのこと、共産党に政権を取ってもらいたいですね。日本でも外国でも戦争に行きたい人なんているわけがない。
次の選挙では自民党には票は入れませんから！」 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433)
117:名刺は切らしておりまして
15/08/27 00:51:13.27 4jrC3FFa.net
防衛費の無駄遣いベスト１は、" 自衛官の人件費 "
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150723-00000003-xinhua-cn
中国と戦争になったら日本のために戦う？陸自隊員「アニメ持って投降する」―中国でＴＶ報道
FOCUS-ASIA.COM 7月23日(木)3時50分配信
中国と戦争になったら日本のために戦う？陸自隊員「アニメ持って投降する」―中国でＴＶ報道
中国のテレビ局、広東衛視はこのほど、「今の日本の自衛隊員には『国のために戦いたい』という意思は見えず、
ある陸自の戦車長は、中国が日本の本土に攻めて来たら、大好きなアニメがたくさん入ったハードディスクを持って
投降する方がいい」と話していると報じた。
同局は番組で現在の自衛隊について、「公務員のオタク集団で、逃亡兵。中国と戦争になったら絶対に
中国解放軍にはかなわない」と指摘する人がいると紹介。「今の自衛隊員には戦争になったら自爆攻撃をする勇気や、
敗戦すれば切腹するという精神はあるのだろうか？」と問いかけた。
そしてその答えとして、「２０１１年に福島で起きた原発事故の際には、放射能の濃度が高すぎるという
理由でヘリコプターによる放水活動を拒否した」と紹介。
また、「ある陸自の戦車長は、『もしも中国が日本の本土に攻めて来たら、海自も空自もだめだったということだから、
投降する方がいいと思う。中国が私の大好きなアニメがたくさん入ったハードディスクを持って投降することを認め
てくれるのならば』と話していた」とし、今の日本人や自衛隊員には「国のために戦いたい」という意思は見えないと強調した。
（編集翻訳 恩田有紀）
118:（オ） ◆n3rBZgRz6w
15/08/27 00:54:41.62 uPXTqcQ8.net
アメリカが超悪になっただけなのに、マシオカ含めてそれの洗脳馬鹿が日本も捨ててるのがうるさいよ
防衛省にして人員増やしたのは失敗だったと思うけど、今後すでにやってるように
自衛隊の芸能人が莫大にふえてなんかの作戦群やってくると思う
119:名刺は切らしておりまして
15/08/27 01:01:03.24 9exeqdiQ.net
>>109
いやいや、共同開発以外で日本に売るときは製造コストとO&Mコストで売ってるだろ
自衛隊員の中にはアメリカの売ってくる製品は必ず開発費＋製造費入ってると思ってる馬鹿がたまにいるんだよね
アメリカは製造コストを安く、パフォーマンスを高くすればインセンティブ(コスト+フィー)の効く開発フェーズがあるんだよ
一方、日本の防衛調達は開発と製造を一緒の契約で固定費(一般競争入札w)でやる(防衛省側が自分の欲しいパフォーマンスを定義できないから)から、
メーカを生かすという名目で製造コストをあまり切り詰めないし、品質もパフォーマンスも甘めに見る(そもそも、細かいとこはメーカ頼りw)
日本の防衛調達のコストが嵩む上にカスみたいな製品しか作れないのはアホな防衛省のせい
上流工程に金をかけるという発想がまるで無いのが防衛省
120:（オ） ◆n3rBZgRz6w
15/08/27 01:03:41.76 uPXTqcQ8.net
>>119
防衛庁はパフォーマンス定義はやってたけど、防衛省になってから甘くなったのかな
121:名刺は切らしておりまして
15/08/27 01:04:15.32 4jrC3FFa.net
防衛費の無駄遣いベスト１は、" 自衛官の人件費 "
集団的自衛権にびびってる情けない自衛隊、日本政府も手を焼くやっかいもの…
asahi.com/articles/ASG782SWZG78UTIL006.html
防衛省ＨＰに「集団的自衛権、許されない」 ７日に削除
福井悠介2014年7月8日10時58分
集団的自衛権の行使を認める１日の閣議決定以降も、防衛省がホームページ（ＨＰ）に
「集団的自衛権の行使は、憲法上許されないと考えています」との文章を載せていたことがわ
かった。ツイッターで「防衛省は（行使に）反対」「集団的自衛権は違憲と明記」と話題にな
っていた。同省は７日、文章を削除した。
専守防衛詐欺師＝自衛隊 ｗ
専守防衛なんて事態は、ほぼあり得ない…
他国軍と同様に海外にも派兵参戦する、これで現行待遇が相応しい。
今まで通り、9条護憲の平和主義＝存在してるだけ～で行くなら、自衛官の給与は各号俸3割引き下げだ！
122:名刺は切らしておりまして
15/08/27 01:09:52.63 g1NIf1+a.net
ボラれすぎだろ
騙せるのは馬鹿ウヨぐらいだな
123:（オ） ◆n3rBZgRz6w
15/08/27 01:11:26.17 uPXTqcQ8.net
>>122
似非右翼かとおもったら、おまえ警官だもんな
そら盗んでばっかだよな？
124:名刺は切らしておりまして
15/08/27 01:13:00.54 v4uqGqnN.net
オスプレイは無駄すぎる、野党は国会で追及せよ
125:名刺は切らしておりまして
15/08/27 01:13:18.53 9exeqdiQ.net
>>120
いや、昔も出来てないでしょ。それが守屋事務次官の問題に発展したし、何がなんでも一般競争入札っていう思考停止に陥ったし。
この制度のせいでどれだけ製品のパフォーマンス、品質、コンプライアンス意識が落ちたんだろうか。表に出ないだけであまりに酷い事例はチラホラあるよ。
防衛省はPBLを最近押してるけど、民間にやらせる制度が出来てるか疑問。そもそも、自分たちで出来ないことを民間にやらせるという恥ずかしい行為を平気でやる。
昔から米軍の下部組織だったけど、最近はさらに酷いな。人材不足がかなり露呈してる。
126:名刺は切らしておりまして
15/08/27 01:13:21.40 rv3l8KbY.net
予備パーツなしで買えば、そりゃ見た目の初期費用は安くなる
しかし、予備なしじゃ、韓国のようにニコイチ整備しか方法がなく、
年々使える基数が減っていく
そのときに、エンジン他の交換パーツを発注すれば、あれば売ってくれるだろうが、
最初にまとめ買いするより割高になる
そして、そのときに、予備パーツの在庫があるとは限らない
127:（オ） ◆n3rBZgRz6w
15/08/27 01:15:38.54 uPXTqcQ8.net
>>125
恥ずかしいことを平気でやらされたのが俺ですよ
おまけに闇に葬られようとしてる
128:名刺は切らしておりまして
15/08/27 01:15:52.46 v4uqGqnN.net
安倍になってから無駄な買い物が増えすぎだろ
129:名刺は切らしておりまして
15/08/27 01:18:18.62 4jrC3FFa.net
防衛費の無駄遣いベスト１は、" 自衛官の人件費 "
安倍安保に反対するやつは、自衛官の給与手当の引き下げを同時に訴えないと不自然。
他国軍と同様に集団的自衛権のもとに戦争に参加するならば、現行の給与手当が相応です、
なぜならば、米軍など同盟国軍とほぼ同等ですからね、厳密に言うと将官以下は給与は高いですよ、
命を失う危険性のある実戦に参戦する米軍よりも、安全な自衛隊員のほうが報酬が高いのはおかしい。
逆に、もちろん誰でも戦争参加は嫌でしょう～ 生ぬるい迷彩服着ただけの安全な公務員で定年まで
穏やかに暮らしたいというのもありです… しかし、そのような生ぬるく甘い業務環境で、他国軍なみ以上の
給与手当は欲しいというのは、これは人として傲慢であり、厚かましさが過ぎてます…
よって、日本国民と同盟国に示しをつけるために、各号俸３割引き下げなさいと適切なアドバイスをしています。
私は、中立的立場ですから… 誤解しないでください。
改憲、集団的自衛権をもとに参戦なら給与手当は現状維持、戦争が嫌なら給与引き下げ… これでフェアですよ。
安倍批判は、今まだ通り"ただめしぐらい"でおいしい思いしたい自衛官のカキコやね。
130:名刺は切らしておりまして
15/08/27 01:19:06.08 Ilhwpmj0.net
これから武器輸出に力入れるからな
自前で高性能なものを作るんじゃ
131:（オ） ◆n3rBZgRz6w
15/08/27 01:20:32.54 uPXTqcQ8.net
>>128
安倍総理は馬鹿だけど
民主党はこの徹底した調達が２０年ほどまえにアメリカから提起されてて
どれだけ時間がかかっても遂行されることを知らないだろ
総理も政権もだれがやっても処理はすすむ
朝鮮半島からのアメリカ全軍の撤退もどうせ実施される
132:下総国諜報員
15/08/27 01:20:46.19 nkMuouP8.net
金使えば使うだけ防衛力つくと思ってるから、次も負けるよ。
133:名刺は切らしておりまして
15/08/27 01:21:15.35 ohqKrhCu.net
軍板野党の「国防予算 ここが無駄」は
「中国の１/４の予算劣位で如何に国防すべきか？」という
せつないほどの愛国心に満ちているけど
経団連や 左翼や ＳＰＡの言う無駄って
要は「国防負担は米国におしつけて 日本の国防を米国依存にして
福祉や 法人減税にカネよこせ」ということで
国防や兵士の人権なんて １ミクロンも考えてないもんな
水陸両用装甲車が無駄というなら
左翼と 経団連や ＳＰＡ編集部を 徴兵して 水陸両用装甲車なしで
敵前上陸させる 実体験させるべきだ
自分たちは 戦争になったら赤紙が来る前に海外に逃げるつもりのくせに
兵士の人権をなんだと思っていやがるんだ
ただオスプレイはどうかと思うがな
むしろ７４式を沖縄にモスボールしておいて 特殊部隊戦車大隊を編成して
潜水艦で浸透して、モスボール戦車に乗れるようにすべきじゃないかと
まあ、巨大な液体酸素タンクを持つ 高速ＡＩＰの建造が前提だけどさ
134:名刺は切らしておりまして
15/08/27 01:21:35.76 v4uqGqnN.net
>>131
すまんが何が言いたいのかわからない
135:（オ） ◆n3rBZgRz6w
15/08/27 01:22:54.18 uPXTqcQ8.net
>>132
攻撃アタッチメントの設計で疲れてるんですが
どうせ使わない攻撃整備した関係からそれはわかってるにしても
俺の後輩のできがわるすぎ、上司がわるいわ
136:名刺は切らしておりまして
15/08/27 01:23:41.95 qL2v16ri.net
>>130
じゃあ無駄プレイなんか買わずにUH-Xにでも回さにゃ
137:（オ） ◆n3rBZgRz6w
15/08/27 01:23:43.16 uPXTqcQ8.net
>>134
着てるものしか視ないの間違いですね
138:名刺は切らしておりまして
15/08/27 01:26:21.99 9exeqdiQ.net
>>127
お、友よw
防衛省は明らかに知能指数が一番低い省庁
何か困難があれば「オールジャパン」言い出すわ
平気で契約外の作業頼むわ
文民統制が全く出来てない
政治家は一体何をやってんだ？
139:名刺は切らしておりまして
15/08/27 01:27:57.80 DB4/pnzT.net
>>72
破壊活動ゴクローさんｗ
右翼はどこまでもとんちんかんだなｗ
140:名刺は切らしておりまして
15/08/27 01:28:47.09 CXQHwONw.net
無知をさらけ出したバカ記事
141:（オ） ◆n3rBZgRz6w
15/08/27 01:30:25.09 uPXTqcQ8.net
>>138
・・・
防衛大学校の卒業者がどうしても少ないので、警察庁と自治省（いまの総務省）の応援で
なんとかやってたと聴いてますが、折角防衛省になっても人員は育ってないってことではないかと
142:名刺は切らしておりまして
15/08/27 01:33:40.92 0CO/FYuq.net
元記事がSPAで、インタビューされてるのが逆神の尊称を受ける神浦じゃなあ・・・
記者が書きたい事を勝手に書いてる感もあるし、全くもって価値の無い記事としか言いようがない。
つかあれだぞ、イージス艦に付けてるいちゃもんは艦のローテーションとかも知らない時点で馬鹿としか。
※神浦センセは「北朝鮮はミサイル発射をしない！」とツィートした数分後にミサイルが発射されたという、
まさしく言った事が逆になる能力をお持ちです。
143:名刺は切らしておりまして
15/08/27 01:34:39.09 ohqKrhCu.net
しかし西方普連もそうだけど
九州から、ヘリボーンする作戦計画なんだけど
中国側が、携帯ＳＡＭ持ってたらブラックホークダウンになるじゃん？
そこんとこ、防衛省はどう考えているんだろうな
「じゃあ ＡＩＰ潜水艦で行けというのか？ あの鈍足じゃあ
沖縄に到着したときには手遅れだよ」って考えているのかな
わからんでもないが、ヘリで携帯ミサイルに突っ込むのはかなり
無謀と言うか 兵士の人権を考えてなさ杉じゃないのかと
144:名刺は切らしておりまして
15/08/27 01:41:34.37 EvR3vWqr.net
>>2
2に注目！
145:名刺は切らしておりまして
15/08/27 01:46:09.18 35exExMz.net
>>129
徴兵制を復活させれば解決する。
146:名刺は切らしておりまして
15/08/27 01:51:12.31 u38nYInK.net
買うなとは言わんけど、倍以上の価格はあかんだろ
147:名刺は切らしておりまして
15/08/27 01:51:34.68 Rzwt1JB3.net
F35とユーロファイターの性能がほとんど同じ？
148:名刺は切らしておりまして
15/08/27 01:59:38.10 szom4Niu.net
機体だけの値段と比較して批判とか馬鹿の極みだろ
自動車も買った事も無いだろこいつ
149:名刺は切らしておりまして
15/08/27 02:04:07.76 ejYpr3FY.net
米陸軍「オスプレイ糞だわ。いらね」
国防省「この在庫地獄。。。どうするよ？」
共和党「ジャップに押し付けちまえよ！」
オバマ「いいなそれw安倍に買うように指示しとくわw」
150:名刺は切らしておりまして
15/08/27 02:09:06.29 ES5hhWHd.net
素人の考えだが一発１０万円の中国製携帯対空ミサイルで落とされたらアホジャネ？
151:（オ） ◆n3rBZgRz6w
15/08/27 02:12:37.04 uPXTqcQ8.net
>>149
アメリカ陸軍に金がなくなっただけだろ、意味の無い韓国駐留で
152:名刺は切らしておりまして
15/08/27 02:16:48.39 wpzk/Zr/.net
国内の軍需産業をもっと育成すれば解決♪
実際はそうも行かないけど・・・
153:名刺は切らしておりまして
15/08/27 02:17:16.13 lEc76L21.net
!短小チン!コ!な!のに!白人の.ガバ.マン.をヒーヒー!言わせる.ことに成!功.し!た伝説の媚薬
URLﾘﾝｸ(theaskuetweatw.mobi)
154:ccooppyylleefftt1508
15/08/27 02:24:33.80 iitHaA7U.net
>>46
何を考えて人を嘘つき呼ばわりしてるか知らないが、
2015年7月に防衛省は1機6650万ドルで5機FMS購入して、FY2015で米軍は7210万ドルとなっている。
つまり米軍より560万ドル(7.8%)程度安くなっている。
もしこれが違うって言うならぜひ他のソース知りたいな。
５機を３億３２５０万ドル（産経）
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
US$72.1million flyaway cost for FY2015 (英語版wiki)
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
155:名刺は切らしておりまして
15/08/27 02:34:56.32 KYp2jdvH.net
陸軍にオスプレイは 猫に小判みたいなもんだろ。
156:名刺は切らしておりまして
15/08/27 02:40:08.60 pF4XzRc8.net
>>1
日本は防衛予算が多い割には、ボッタクられて購入していて、装備が貧弱なんだなw
157:名刺は切らしておりまして
15/08/27 02:42:44.90 pF4XzRc8.net
>>1を100回読めw
158:名刺は切らしておりまして
15/08/27 02:46:09.32 znLNNt/+.net
頭の悪い記事だなあ
159:名刺は切らしておりまして
15/08/27 02:48:16.55 7V7ycM6K.net
アパッチロングボウの時と一緒
調子に乗って高額で掴まされて、結局使いどころも無く倉庫で朽ち果てるだけ
160:（オ） ◆n3rBZgRz6w
15/08/27 02:51:02.23 uPXTqcQ8.net
>>159
あのときは、訓練費用を見積もってないと思う
電子戦闘に限らないけど、教育コースをなしに新兵器を導入はこれまで多数あった
それで悲劇が増えた
俺もその被害者だ
161:名刺は切らしておりまして
15/08/27 02:54:35.37 vTCSxxaA.net
まあオスプレイリバースしても
大したことなさそうだけど
ミカジメだからなあ
第三の矢の本命は兵器輸出
162:名刺は切らしておりまして
15/08/27 02:55:58.50 vxwNd9Ik.net
必死杉ｗｗｗｗｗｗ
離島防衛にオスプレイは大活躍ｗｗｗｗｗ
日本は海岸線がながく、離島が多いんだよｗｗｗｗｗ
むしろ、航続距離が長く、離着陸が容易なオスプレイは、日本向き
163:名刺は切らしておりまして
15/08/27 02:59:18.61 vTCSxxaA.net
輸送機で防衛できるかww
マジレスすると船で十分だからww
164:名刺は切らしておりまして
15/08/27 03:08:48.83 +uVryfXx.net
>>2
パチンコは換金で払い戻される分を含めての数字だから、他の産業と直接比較するのは不適切
粗利15%程度が実態。
165:名刺は切らしておりまして
15/08/27 03:16:31.54 DKKCTnUF.net
住宅防音は無駄遣いではないんじゃね？
166:名刺は切らしておりまして
15/08/27 03:17:54.93 xA2jeXQi.net
ユーロファイターを勧めている糞記事ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いいリトマス紙だわ
ユーロファイターなんか買ったら、中国にも与えて死の商人成立ｗｗｗｗ
167:名刺は切らしておりまして
15/08/27 03:25:44.69 8FlISTf6.net
核を持った方が低コストだよな。
あと、ガンダム開発しろよな。
168:名刺は切らしておりまして
15/08/27 03:27:31.39 oAC/GxRg.net
しかもユーロファイターが35億って
こんなんが軍事評論家名乗って、一部マスコミに都合の良いコメント出して成立している馬鹿ばかしさ
こいつの口癖「軍事の常識」が著しく欠いてる張本人なのに
169:名刺は切らしておりまして
15/08/27 03:41:29.66 f/cR8S2N.net
ユーロファイターとF35の性能がほとんど同じってのもな・・・
170:名刺は切らしておりまして
15/08/27 03:43:23.48 gEdDtwfD.net
米帝コングロマリット「ジャパンwwwwwwwごっつぁんです」
171:名刺は切らしておりまして
15/08/27 03:48:01.97 xdNN03Rp.net
バカみたいな値段で買わされているわかだが
メンテナンス 補充部品込みだろ
仕方がないんじゃないの。
それに日本という地理的条件を考えると
オスプレイは有りだと思うし。
172:（オ） ◆n3rBZgRz6w
15/08/27 03:50:49.06 uPXTqcQ8.net
>>169
操作系を電子化して今は纏めてるだけだが、今後チューニングが出るとすさまじい性能になるかもしれない
イギリスはインドの綿花時代から外国叩いてばっかだが、諸元性能は嘘ばっかだろう
173:名刺は切らしておりまして
15/08/27 03:56:15.43 2IImfdki.net
!【デ.ン.マーク】 チンコ膨張率大会で!優勝した男がド!ー.ピング!で失格！そのとき.使用した.勃起剤!が.こちら↓.
URLﾘﾝｸ(bloewui-stuasphy.mobi)
174:名刺は切らしておりまして
15/08/27 03:57:44.47 S7oyx6de.net
オスプレイの米国内価格は最低限の本体価格
別途アビオニクスや兵装、パイロット育成カリキュラムにアフターケア代
整備マニュアルのレクチャーに予備パーツに搬送費で
結局100億単位になるわけです
ちなみにオスプレイはイスラエルより値引きされています
陸軍は自前の高速ヘリを開発中なので買いませんでした
(オスプレイは海軍主導で開発)
米軍はヘリの高速化を推進しています
175:名刺は切らしておりまして
15/08/27 04:17:36.67 /U9dp+Y5.net
【神浦】 梅はすいとて十三年 【元彰】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
176:名刺は切らしておりまして
15/08/27 04:47:12.26 8jQKc2SS.net
>>1
デタラメ、低脳な記事、乙
>米国での価格は50億～60億円とされているオスプレイを、1機211億円で購入。
米軍の調達価格は、約８０億円、オスプレイの開発費４兆円、米軍と同じ価格で買えると思う小学生か？
自衛隊価格は、１３０億程度、１機２１１億というのは、予備エンジン４１基、主要メンテナンス部品
赤外線探索装置、教習費用などなど、運用、保守のアメリカ側サポートつき購入だ、クソボケ
イージスは、米海軍のほとんどの主要艦艇はイージスシステム搭載艦だ。
つまり、現代の主要艦艇には
「イージスシステムを積まないと役に立たない」
ということだ、ボケ
177:名刺は切らしておりまして
15/08/27 04:54:52.43 nNpX+3rF.net
NHKの新社屋よりもよほど必要だよ
しかもNHKの新社屋なんて東京だけだろ？
めちゃくちゃだよ
178:名刺は切らしておりまして
15/08/27 05:11:14.33 702w52cp.net
五万個のお.まんこが悲鳴を上げた驚異.のサプリメント
URLﾘﾝｸ(sboiyorcreisw.mobi)
179:名刺は切らしておりまして
15/08/27 05:20:59.87 ofuzLez/.net
>>176
ようするに自衛隊は米軍に身売りしたということだな
この売国奴め
グックがチンクに擦り寄るのと同じじゃねーか
恥を知れ
180:名刺は切らしておりまして
15/08/27 05:21:29.79 zefjyXgd.net
ネトウヨ「ついにオスプレイ買ったﾆﾀﾞ！これで北京とソウルに爆弾落とすﾆﾀﾞ！嬉しいﾆﾀﾞ！嬉しいﾆﾀﾞ！」
↑これ見てオスプレイは安い買い物だと喜んでたのに、ただの無駄使いだったの？(´・ω・`)
181:（オ） ◆n3rBZgRz6w
15/08/27 05:29:15.79 iqCnhREy.net
>>179
国産で全て兵器開発運用をやると天文学的数字のコストになって実際できない
兵器ではないけどNTTの交換機がそれだった、頑丈だけど性能が劣化していった・・・
例外があんたが大嫌いな潜水艦だけど、いつまでもつかわからん
182:名刺は切らしておりまして
15/08/27 05:38:34.56 gMhdgdMP.net
>>180
後部ハッチから直接投下出来ないわけでもない
武装がないので先に制空権を確保する必要があるが
183:名刺は切らしておりまして
15/08/27 05:52:18.02 6OltwOZ8.net
いわゆるＪ仕様のデチューンが防衛費の無駄遣い
悪法九条のせいで爆撃装置を外したり攻撃性の高い兵器を使えなくしたり
短距離兵器ばかりで現代戦に対応していない
戦争になれば地対地ミサイルで全国の基地が攻撃されるし
爆撃も領空外からミサイル発射するのが現代戦
184:名刺は切らしておりまして
15/08/27 05:54:11.02 aa2hmD44.net
素人が見ても不安定な形状やわ。
185:名刺は切らしておりまして
15/08/27 06:17:20.61 wfs1XtIq.net
オハイオ級やタイフーン級の導入促進記事ですね胸熱です
186:名刺は切らしておりまして
15/08/27 06:20:58.08 L9G24Z37.net
オスプレイ自体ただの輸送機だから制空権がないと使いものにならないけどな
支那と戦うとしたら海上での空中戦がメインだろうから艦船か戦闘機に金かけるべきだろう
187:名刺は切らしておりまして
15/08/27 06:21:06.90 K42DZeor.net
開発段階からカネとか人命を出している米軍と同じ値段で買えるとか本気でおもうわけ？
188:名刺は切らしておりまして
15/08/27 06:31:23.22 IDB7kEB4.net
>>187
ほとんど米軍と変わらない価格で買えたんだけどこの神浦とかいう
奴が無知なので知らないだけだよ
189:名刺は切らしておりまして
15/08/27 06:40:36.02 qIHhXkD5.net
サヨク様はやたらケチつける割には軍事知識弱いよね。
190:名刺は切らしておりまして
15/08/27 06:41:15.10 6Qw4Ov+2.net
男優がどん!な.状況でも勃起さ.せ.れる理由がこ.れｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(whohirfrar.mobi)
191:名刺は切らしておりまして
15/08/27 06:42:57.98 MezdWZzr.net
>>1
これはさすがに板違い。
で、ところでMRJはどうなった ? 全く続報が無いが秋になったらホントに飛ぶのか ?
192:名刺は切らしておりまして
15/08/27 06:45:45.84 FyZhuDDs.net
普段暇なんだから介護でもやれば良いじゃん
有事の際は背負えば弾除けにはなるだろうし
193:名刺は切らしておりまして
15/08/27 06:52:08.80 seQgdaOR.net
オスプレイの17億より
年がら年中文句をいってだけの政治家のほうがはるかに無駄遣いで高額よ。
いきり立って政府や総理になんの知性も知識もなく文句を吐いてるだけのせじかより
17億のオスプレイの方が人の命を助けれる。
政治家が100人いても人は救え無い。
彼らはただ批判するだけなんだから。
194:名刺は切らしておりまして
15/08/27 06:52:12.94 SMdgnbqu.net
中国が困るものランキング？
195:名刺は切らしておりまして
15/08/27 06:54:27.40 v50QWTNp.net
F35より高いのは確かにボラれてるよなｗ
196:名刺は切らしておりまして
15/08/27 07:07:11.86 REDSwYCP.net
とはいえいずれ買っておいてよかったと思う時が来るよ
ペイロードも運用の汎用性も従来のヘリの比ではない
197:名刺は切らしておりまして
15/08/27 07:07:18.74 Vv527BjD.net
消費税上げて、社会保障費削って、防衛費上げましたってか
軍国主義まっしぐらですな・・・・
198:名刺は切らしておりまして
15/08/27 07:14:19.02 HwTjX0vo.net
＞神浦元影
こいつに取材して記事書くのもかなり無駄だと思うが
199:名刺は切らしておりまして
15/08/27 07:21:25.64 WYi9UZSI.net
なんだ、予算が無くて買えなかっただけじゃん。詰まらない評論。
200:名刺は切らしておりまして
15/08/27 07:23:01.69 6K848K4u.net
>>1
ユーロファイターは性能が低すぎる。
アホか。
201:名刺は切らしておりまして
15/08/27 07:30:03.06 EzzLKMt/.net
属国だし
202:名刺は切らしておりまして
15/08/27 07:35:22.67 QB2blDVA.net
家電だって製造費の倍以上の価格で買うだろ
やってる事は同じ
203:名刺は切らしておりまして
15/08/27 07:38:55.61 /U9dp+Y5.net
さすが逆神と名高い神浦さん。オスプレイの価格も間違えてるし、メチャクチャだな。
編集部も逆神ぶりと知識の不確かさ知ってるだろうにひどい記事。
まあ、軍事事業ワースト５をベスト５に読みかえるのが妥当じゃないかな。
204:名刺は切らしておりまして
15/08/27 07:40:18.65 lE54cRUY.net
離島が無数に点在する日本には、便利な輸送機だぞｗ
離島に護岸工事して基地作って維持したりするより、
はるかに安くつくだろ。
205:叩く人
15/08/27 07:40:18.93 stkpkOty.net
なんだ？
ヒュンダイって
206:名刺は切らしておりまして
15/08/27 07:43:32.28 HOqMNKZc.net
F35とユーロファイター
両方買ってみれば
207:名刺は切らしておりまして
15/08/27 07:44:14.85 ElYIASJi.net
【.少子化】対策委員会.も認!めた.勃起!剤がネ.ットでしか買え!ない.理由ｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(weoqwuryaub.mobi)
208:名刺は切らしておりまして
15/08/27 07:45:07.89 0iVZKTdS.net
>>2
なるほど。切り込むべきはどう見てもパチンコだ。
209:名刺は切らしておりまして
15/08/27 07:47:09.48 sf2kmvO8.net
1．オスプレイの価格が高いのはインフラ整備費と機体の価格とごっちゃにしているから
オスプレイはローターを上に向けるとエンジンの排気が下向きになるので発着場の床面の耐火性工事が必要
２．第5世代戦闘機のデータ蓄積が目的なのに第４．５世代機のユーロファイターなんか購入したらそれこそ金の無駄
３．上陸作戦は海上や上空からの支援を受けながら実行される
その状況下で海上を進んでくる上陸用舟艇や水陸両用車を陸上から狙撃するバカはド素人・・・つまり、そんなのはレアケースだから心配ない
それ以前に地上からの阻止攻撃やサンゴ礁や岩礁への不対応は既存の上陸用舟艇でも揚陸艦でもリスクは同じ
４＆５．何をもって無駄としているのか理由が述べられていない
>>1、不合格、やり直し！！
210:名刺は切らしておりまして
15/08/27 07:51:57.95 1oXXH0OG.net
大型輸送機を離着陸させる滑走路を
自衛隊用に新たに作る方が金かかると思うけどなぁ
いや、それ以前に土地が無ぇのか
211:名刺は切らしておりまして
15/08/27 08:00:46.51 9S6LgC0f.net
イージスが無駄とか、アホかと
逆にイージスなしに戦えると思ってるのかね？
212:名刺は切らしておりまして
15/08/27 08:05:40.56 Y3+p6LEe.net
ティルトローター機は日本の国内防衛向き
アメリカだと滑走路作って既存の輸送機利用したほうが早い
213:名刺は切らしておりまして
15/08/27 08:08:36.68 GdMioOIA.net
F35やめてイカにしろって言ってる時点で軍事評論家失格
214:名刺は切らしておりまして
15/08/27 08:12:54.27 OWj60vH8.net
オリンピックスタジアムに比べれば激安やな
215:名刺は切らしておりまして
15/08/27 08:12:54.38 ONgCY2wL.net
>>1
ｷﾁｶﾞｲ朝鮮人ウシダシゲルにとっては相当都合が悪いんだろうなあｗｗｗ
ざまあみろクズチョンｗｗ
★ｷﾁｶﾞｲ 反日 犯罪民族 朝鮮人(ﾋﾄﾓﾄﾞｷ) 工作員
・丑田滋,安田浩一(ｱﾝﾎｲﾙ),有田芳生,野間易通,李信恵,香山リカ,北原みのり
・天麩羅油(be:838847604)=鰹節出汁(剥奪),DQN(be:811370815),アフィカス m9(^Д^)定職につけよ(be:726089116):嫌儲出身のﾁｮﾝﾓﾒﾝ(be番号判明)
・ぬーぼー,ムサシノ原人,熱湯浴,赤いコンビーフ,ニャー雄一,アベンジャーズ:嫌儲出身のﾁｮﾝﾓﾒﾝ(その他)
・海江田三郎=ジーパン刑事(剥奪)=幽斎(剥奪)=プーライ(剥奪)=擬古牛(sc):正体は｢丑田滋｣(元朝日新聞記者).｢うっしぃ(うし)｣から改名.複数のｷｬｯﾌﾟを取得して工作中
参考:URLﾘﾝｸ(ja.yourpedia.org)うしうしタイフーンφ,URLﾘﾝｸ(ja.yourpedia.org)丑原慎太郎
・諸君、わたしは、ニュースが好きだ=ちくわぶ(剥奪)=Hola!(剥奪)=Hi everyone!(剥奪):｢諸君(もろきみ)｣から改名.複数のｷｬｯﾌﾟを取得して工作中
参考:URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
★ｷﾁｶﾞｲ 反日ﾒﾃﾞｨｱ
朝日新聞,毎日新聞,東京新聞,北海道新聞,西日本新聞,信濃毎日新聞,中日新聞,琉球新報,沖縄タイムス,日本経済新聞(日経新聞),ニューヨークタイムズ,中韓マスコミ
テレビ朝日,TBS,NHK,フジテレビ
日刊ゲンダイ,しんぶん赤旗,聖教新聞(創価学会)
216:名刺は切らしておりまして
15/08/27 08:14:13.60 HafJP13k.net
>>1
定年退職した元自衛隊職員が言っていたが、彼等の話を聞いていると税金なので節約するという意識にかけているね。
あと、元自衛隊職員が天下だってきても仕事ができない人ばかり。
日本の未来は暗いね。
217:名刺は切らしておりまして
15/08/27 08:16:06.66 M/Zg5ako.net
中国、韓国政府のスパイ組織、NHKの年間予算は6800億円。
218:名刺は切らしておりまして
15/08/27 08:16:54.00 3j73To+9.net
スゲー頭悪そうな記事
219:名刺は切らしておりまして
15/08/27 08:17:54.28 wwqKMAK1.net
値切らないどころか倍で買わされるんだからただのバカだよ。
愛国どころか売国だよ。キックバックいくら貰ったんだよ。
220:名刺は切らしておりまして
15/08/27 08:18:23.30 vP+i1kR+.net
これは無駄遣いだなあ。
防衛維持は必要だが、手段として欠陥性の高いオスプ選ぶのはどうかと。
221:名刺は切らしておりまして
15/08/27 08:27:49.59 bL21CLIn.net
>>1
既出かもしれんが、軍事機密の塊の軍用最新ヘリなんだから、メンテナンスもまるごと
米軍におまかせの契約なんじゃないのか。
いやなら数千億円かけて自前のヘリを開発しろよって話だがな。しかもアメリカの
嫌がらせを受けながらｗ
222:名刺は切らしておりまして
15/08/27 08:31:42.40 bO6mXoJl.net
>>220
で、どんな欠陥が？
223:名刺は切らしておりまして
15/08/27 08:34:04.50 lcmhPOnc.net
>>34
>下手すりゃアメリカ送りで修理だから、予備パーツ大量にかっちょるんだがな
そんなもん買うなよ…固定費って言葉を知らんのか？
224:名刺は切らしておりまして
15/08/27 08:35:22.91 bT2ph6nL.net
>>1
これはひどい。福祉充実の財源めっけ。
225:名刺は切らしておりまして
15/08/27 08:35:46.60 xST7esse.net
オスプレイはだだっ広くて作戦地区も遠方になるアメリカじゃ微妙だけど国土が狭くて作戦地区がすぐ隣の国になる日本では割と有用だと思うのだが
226:名刺は切らしておりまして
15/08/27 08:36:32.69 ESmWS2DJ.net
wikiより
神浦 元彰（かみうら もとあき、1949年7月7日 - ）
被爆二世。広島県立世羅高等学校（1学年1学期修了後経済的な事情で中退）、陸上自衛隊少年工科学校（12期生、3年次中退）、広島県立広島国泰寺高等学校定時制卒業。
写真専門学校を中退後、報道カメラマン等を経て1977年に小山内宏らと共に軍事学セミナーを発足。その後『週刊プレイボーイ』誌などで軍事ジャーナリストとしての活動に入る。
227:名刺は切らしておりまして
15/08/27 08:38:08.39 bT2ph6nL.net
>>222>>225
やっぱり不安定でよく墜落するのは事実。これは森本さんが防衛大臣になる前に某金融機関主催のセミナーで本人が明言していたよ。
228:名刺は切らしておりまして
15/08/27 08:43:14.31 QtpJn1zf.net
空自に入れるんだったらオスプレイは有用だと思う。
陸じゃなぁ・・・
229:名刺は切らしておりまして
15/08/27 08:47:04.64 Z8aQLUEb.net
費用対効果を考えれば、オスプレーの導入は疑問だが、
アメリカより高いってのは、あまりにナイーブだよなｗ
230:名刺は切らしておりまして
15/08/27 08:48:46.42 bO6mXoJl.net
>>227
実配備からの事故率のデータがさんざん出されてたと思うけどその辺どうなの？
大きな事故になってない小さいトラブルを勘定した結果を知った人の意見とかなら参考になるかもしれないけど
231:名刺は切らしておりまして
15/08/27 08:49:25.91 ybv5Ci0v.net
ユーロファイターとかいう欠陥機買えとか言ってる時点でカスとわかる
232:名刺は切らしておりまして
15/08/27 08:55:41.23 sCh8BKQZ.net
>>209
AAV7は水上移動能力が極端に低いのと予備浮力が少ないし、
構造的に不整地の踏破能力が殆ど無い。
日本での想定作戦海域である日本海とその諸島じゃ殆ど使い道がないよ。
233:名刺は切らしておりまして
15/08/27 08:59:15.33 QzR+KLew.net
.【デン!マー.ク】 チンコ膨張率.大会で優勝した男!がドーピ.ング!で失格！そのと.き使用し!た勃起剤がこ!ちら↓
URLﾘﾝｸ(gleohotb-kwuapr.mobi)
234:名刺は切らしておりまして
15/08/27 09:01:07.20 cXBWpTbU.net
>>1
アホな記事
本機１７＋予備モーター（エンジン）３４基＋補修部品込なのに・・安い方だよ
235:名刺は切らしておりまして
15/08/27 09:01:43.81 4sLoaFn5.net
>>164
払い戻される分も含めるのが自然だが？
236:名刺は切らしておりまして
15/08/27 09:01:50.46 Z83bgQz3.net
日本国憲法より国際法が優先されます。
憲法九条より自衛（個別、集団）権が優先されます。最高裁判例から
「憲法違反の自衛隊支援は受けないで下さい」社会党 辻元清美（阪神大震災で）
「海賊船からピースボートを守って下さい！海上自衛隊様」嘘つき民主党 辻元清美
「憲法九条が国民の生命を守ります。無防備が大切」香山リカ（放送倫理委員会委員）
「侵略されたらすぐ降伏しょう。九条のためなら死にましょう」森永卓郎（左翼番組で）
「平和の歌を歌いましょう。平和の歌が日本を守ります」加藤登紀子（左翼番組で）
「胸襟を開き話し合えば、中国も分かります。集団自衛権は必要ない」さらに、
「朝日新聞の植村捏造記者を支持・支援します」倉本聡（TBS、岸井と共謀）
「努力する人は希望を語り、怠ける人は不満を語る」常に不満面の室井佑月（NHK、TBSで）
「憲法九条を世界遺産に登録しよう」 反日左翼のクソ思想
侵略国中国から尖閣諸島を守るにはオスプレイと日米同盟強化が大切です。
中国の挑発は段階的にエスカレートする。南沙諸島では死者が出ている。
アメリカの後ろ盾がないと、侵略国中国は「一寸チョッカイを出して診るか」と思うさ。
フィリピンが基地反対で駐留米軍を追い出した後、すぐ中国に４島を盗られた。
世界一幸福な国ブータンは国防軍不備のため国土の18％を侵略国中国に盗られた。
侵略国中国に侵略されたチベットは国際司法裁判所に提訴。しかし、パンダのいる
小さな山国を米国、ヨーロッパは血を流して助けはしない。
侵略国中国は常任理事国、国連はチベット人を助けない。現在、チベット民族浄化中。
侵略国中国共産党の工作を受けた共産党、左翼評論家は中国を利する解説を盛んに言う。
侵略国中国との冷戦状態はこの先数十年間続きます。日本人も覚悟が必要です。
中国共産党の工作を受ける朝日新聞、毎日新聞、TBSの偏向反日報道は最悪です。
日本国内のマスコミはお花畑、平和ボケの妄想で凝り固まった憲法9条です。
BPO (放送倫理審査会)は香山リカを使い危機管理意識の無い社会を作ります。
中国に取込まれた九条の会、翁長知事、辻元は日本侵略の協力者になる。
尖閣国有化では沖縄2新聞社が中国共産党政府に名指しで称賛された工作誌です。
反日左翼の鶴瓶も日本が嫌い、中国大好きなテロリストです。麦茶不買です。
237:名刺は切らしておりまして
15/08/27 09:03:55.01 4sLoaFn5.net
>>229
君は「戦争の費用対効果」をどう計算してるんだ？
238:名刺は切らしておりまして
15/08/27 09:07:33.71 sCh8BKQZ.net
>>230
訓練での事故率より実作戦での損失率の方が気になるけど、MV22は
実績が少なすぎてまだどうこう言える程の数値がない。
つーか、所詮強襲不可で早いだけの軟弱な運搬機に過ぎないから
ガチの強襲用途には向かないと思う。
239:名刺は切らしておりまして
15/08/27 09:08:29.51 IDB7kEB4.net
>>227
サヨクのアジビラに米軍は危険なオスプレイを日本国内で8万回も飛ばしているって
書いてあったが8万回飛ばして重大事故ナシってのは十分安定してるよ
240:名刺は切らしておりまして
15/08/27 09:15:05.73 Lvjhan+C.net
>>1
そりゃ米陸軍のは本体だけの値段だろうにｗ
自衛隊の予算は本体だけじゃなくて、その他もろもろすべてを含んだ予算でしょ。
新しく航空機買ったら燃料補給のローリーとかまで含めて調達しなきゃいけないのに。
241:名刺は切らしておりまして
15/08/27 09:17:12.55 6iT4hsfm.net
>>1がアホだということだけはわかった
242:名刺は切らしておりまして
15/08/27 09:25:43.23 HOXQtF58.net
高くても世界最強のアメリカ兵器買えば、抑止力発揮して、日本が平和になるなら、それでいいだろ。ユーロファイターなんて買って、シナチョン軍と戦えると思ってるの？
243:名刺は切らしておりまして
15/08/27 09:25:58.44 8qXRefGp.net
自衛官の高い人件費じゃねーか？
長期雇用まで考慮したら世界でトップクラスだろ。
244:名刺は切らしておりまして
15/08/27 09:30:41.94 bO6mXoJl.net
>>238
そういう意味だと日本向きな気もするなあ
前線というより輸送用途に特化してる機体な方が重宝されそう
245:名刺は切らしておりまして
15/08/27 09:38:59.58 sCh8BKQZ.net
>>244
輸送って面だとペイロードが中途半端過ぎるのでどうかなぁ?
せめて高機動車の一台でも積めればいいのだけど、今のところ
搭載可能性があるのは防御力ゼロなボーイングのファントム・バジャーだけ
しかない。
246:名刺は切らしておりまして
15/08/27 09:43:19.74 DZHI8Yiz.net
これが日本の国防費だから
この程度の出費で世界最高戦力を味方につけられる安いもんだろ？
247:名刺は切らしておりまして
15/08/27 09:44:47.15 ZVYqJA3a.net
>1位：輸送機オスプレイ
>米国での価格は50億～60億円とされているオスプレイを、1機211億円で購入。
アメリカ国内価格と同じで買えると思ってるなんてアホだろ
正直、どれも無駄遣いに見えんがな。
あえて言うなら２かな。でも、２も今後の運用考えたら妥当な選択だと思うしね。
つか、実際無駄遣いだったのは、アパッチだと思うがな
あの数なら買った方がよかったと思うけどね。
248:名刺は切らしておりまして
15/08/27 09:48:46.75 5MDNo6/0.net
料理するからと、あれもこれも調味料ばかり買って
母親に怒られる実家暮らしの独身40代女みたいなもんだな
249:名刺は切らしておりまして
15/08/27 09:52:40.70 hS1jiXS5.net
米軍へのみかじめ料込みだからだろｗ
250:名刺は切らしておりまして
15/08/27 09:53:21.64 Bzds8rsR.net
じゃあ国産機開発を進めさせろや。
お前ら反対反対で開発を邪魔ばかりしてきただろうが。お前らのせいで米国に足元を見られてるだぜ。
251:名刺は切らしておりまして
15/08/27 09:57:10.89 6XqdWmmI.net
オスプレイ関連の記事は鵜呑みにできない感じだが、兵器を米国に頼るのは
「日本より強くて日本を攻撃してくる可能性のある国」の中で一番いい兵器売ってるのが
アメリカだから、そこから買って敵を1つでも減らしておこうという作戦でもあるだろ。
さすがの米国も自国兵器しか使ってない国とは戦争をする義が見当たらないだろうから
252:名刺は切らしておりまして
15/08/27 10:01:50.68 LLQ2+TCm.net
神浦さんは軍事ジャーナリストに向かないw
転職を勧める
253:名刺は切らしておりまして
15/08/27 10:10:00.67 AfVI8m6o.net
自ら開発した場合の費用と比較しないと意味がないw
254:名刺は切らしておりまして
15/08/27 10:15:13.42 bHoGTLLG.net
1から開発したら20年 5000億円 死者10人くらいかかる
255:名刺は切らしておりまして
15/08/27 10:19:18.79 TUGKQnqP.net
自衛隊の人件費が安すぎると、トップのいい人材が集まらないからな。
現在自衛隊員に成るのに競争率高いからな。バブルの時代は人集めるの
大変だったからな！時期今度は人が少なくなって、人集めるのが大変になると
思うけど。
256:名刺は切らしておりまして
15/08/27 10:21:04.30 UpGxHNrj.net
戦車に1兆円以上つぎ込む阿呆の自衛隊
そもそも、陸上戦闘する段階では完全な負けなんだから陸上自衛隊が不要
陸上自衛隊を廃止すれば装備含めて毎年2兆円予算削減できる
257:名刺は切らしておりまして
15/08/27 10:23:14.38 zm1oo19D.net
.【デンマーク】 チンコ膨張率大!会で優勝!し.た男が!ドー.ピングで!失格！そのとき.使用した勃起剤.がこ!ちら!↓.
URLﾘﾝｸ(skueproa-broesbao.mobi)
258:名刺は切らしておりまして
15/08/27 10:25:02.30 ltWRQdlw.net
ガタガタ文句があるなら、
米軍に依存するな！憲法改正だっ！！
って、書けよ！！！
ふにゃふにゃしたことばかり言いやがって！
糞めっ！！！！！！！！！！
259:名刺は切らしておりまして
15/08/27 10:25:45.89 3fKy8x8Y.net
>1
機体の価格だけとその他も含めた価格を並べてドヤ顔とは。
アカの馬鹿さ加減には呆れるわ。
260:名刺は切らしておりまして
15/08/27 10:28:10.11 3fKy8x8Y.net
>>9
>予備役を充実させるとか
それは特に感じるな。まあ今のアカに占領された日本じゃあ
無理だろうけど。
261:名刺は切らしておりまして
15/08/27 11:02:04.83 S6Y3+rDx.net
>>2
違う。パちょんコから、ちょんを排除すればいいだけ。
排除した部分を日本人経営者に置き換える。
262:名刺は切らしておりまして
15/08/27 11:03:05.01 9vYuqw0a.net
安心の神浦逆神の妄想記事か
すでに書かれているが
・導入等諸費用込と本体のみ費用を区別できていない
・重箱の隅のデメリットしか書かず導入時のメリット・費用対効果を全く無視してる
ので赤点レベル、再提出
263:名刺は切らしておりまして
15/08/27 11:53:12.99 7yCVY0Fjw
むしろ、有益な使い方トップ５だな。
ここまで真逆な思考ができるのも、ある意味、凄いことかもしれんね。
264:名刺は切らしておりまして
15/08/27 12:14:58.66 sCh8BKQZ.net
>>262
> ・重箱の隅のデメリットしか書かず導入時のメリット・費用対効果を全く無視してる
> ので赤点レベル、再提出
つーか、そもそも導入にあたってメリット・デメリットの調査なんて
殆どされてないじゃん。
財源どころか予算の裏付けもないのに導入、いや購入だけどんどん決まってるのが
現状で、今のままだと逆に自衛隊は弱体化するよ?
265:名刺は切らしておりまして
15/08/27 12:20:58.18 UQVcdVRs.net
そら米陸軍は買わないだろ
代わりに海兵隊が買ってるんだし
日本の場合は、海兵隊と同じ離島防衛or奪取が目的だから、米陸軍が買わないからとか言われてもな
266:名刺は切らしておりまして
15/08/27 12:23:48.37 NEqWtb3B.net
滑走路が無い離島だらけの日本だから必要
267:名刺は切らしておりまして
15/08/27 12:33:33.51 C5mVmS3a.net
>>264
いやこれ概算要求だから、決まってねえよ
268:名刺は切らしておりまして
15/08/27 12:51:44.69 sCh8BKQZ.net
>>267
国の防衛本予算総額の上限は中期防で平成30年度まで既に決まってる。
そこに後からこういう高額なのを押し込めば他でつじつまを
合わせざるを得なくなるんだよ。
269:名刺は切らしておりまして
15/08/27 12:52:33.41 4jrC3FFa.net
防衛費の無駄遣いワースト１！ ＝ 自衛官の人件費！
自衛隊とは？
「９条と米軍に庇護・保護されながら国民の税金で遊んでる連中のことを言う、たまに災害派遣で嫌々
仕事して、自衛官は国民から感謝されているというニュースを防衛予算を使って垂れ流し、見苦しい自己
正当化を謀る、日教組に負けず劣らずの腐敗公務員組織の一つである…。」
追記… もちろん腐った穀潰し自衛官は９条改正反対であり、「集団的自衛権は絶対許されない」などと
防衛省HPで露骨に表記するなど、シビリアンコントロールを逸脱した行為を行うところは、自衛隊が
馬鹿の集まりだという日本の世間の認識に合致したところである。
.
「真に恐れるべきは有能な敵ではなく無能な味方である」 by ナポレオン
「無能な味方とは… 自衛隊である。」 by 日本の将来を危惧する日本国民
270:名刺は切らしておりまして
15/08/27 13:00:38.31 Rt6CD3NK.net
まじでオスプレイ17機もいらねえ
9機くらいでいいだろ
半分墜落するのを計算に入れてるのか？
271:（オ） ◆n3rBZgRz6w
15/08/27 13:02:55.50 iqCnhREy.net
>>268
>そこに後からこういう高額なのを押し込めば他でつじつまを
>合わせざるを得なくなるんだよ。
へたすると山口組みたいに頭が割れるのかな
272:名刺は切らしておりまして
15/08/27 13:32:38.85 EA6wj0Tz.net
>>270
欠損も考慮してるだろうけど、
そもそも半数はメンテで稼働出来ないから
273:名刺は切らしておりまして
15/08/27 14:03:42.65 QP0i7PVr.net
隊員が爆弾抱えて飛び降りれば爆撃機にも転用できるんだが＞オスプレイ
これを不要っていうのは特定アジアだな
274:名刺は切らしておりまして
15/08/27 14:06:28.82 QP0i7PVr.net
あとオスプレイは災害救助にも使える
例えば冬山で遭難した人がいた場合は垂直着陸で雪の上に降りたてる
275:名刺は切らしておりまして
15/08/27 14:18:06.93 sCh8BKQZ.net
雪山にオスプレイって、雪崩でも引き起こしたいのか?
276:（オ） ◆n3rBZgRz6w
15/08/27 14:20:43.29 iqCnhREy.net
オスプレイの航続距離、秘匿できるヘリポート、小型の核弾頭（これが一番難しい）
があれば、潜水艦の核の機動力も下手すると越える
F35が間に合えばだけど
277:名刺は切らしておりまして
15/08/27 14:24:30.87 4jrC3FFa.net
>>274 ＞例えば冬山で遭難した人がいた場合は垂直着陸で雪の上に降りたてる
これは間違い…
オスプレイは災害救助には向いていない＝使えない。
遭難は、悪天候時に発生する。
悪天候時は有視界飛行を前提とするヘリやオスプレイは飛べない。
雪の上には降りられない…
大型のオスプレイやヘリは、ダウンウォッシュが激しく、ホワイトアウトになりやすい。
重量があるので、雪上に降りると沈んで不安定になる。
オスプレイは、災害救助では全く使い物にならない。
中東やアフガン、アフリカやシナ海で、局地紛争やるならもってこいだが～ オスプレイ100機買ってもいいだろう。
っが、肝心の自衛官らが、戦争に絡まれるのを怖がり、恐れて、びびってているので、オスプレイは日米外交の
道具としての意味しかない。
何度も言うが上記の通りで、
防衛費の無駄遣いワースト１は、 自衛官の人件費 ですから！
278:名刺は切らしておりまして
15/08/27 14:33:01.85 SxUOWcve.net
オスプレイってヘリコプターモードで離着陸できるだけで
空中ホバリングとかはダメなんでしょ？
少なくとも陸自が持ってても使い道なさそうに思えるんだけど。
CH-47を30機ほど調達したほうが良くね？
279:（オ） ◆n3rBZgRz6w
15/08/27 14:35:55.98 iqCnhREy.net
訓練しないとできない事が多いのは、そのどの機材でも同じだと思う
あと、ヘリコプターの操縦員も高齢化で新型機材に対応できないのも聴いている・・・
280:名刺は切らしておりまして
15/08/27 14:37:24.77 YEYZE4Ft.net
国立競技場に3000億円出すようなやつらだから
他の金の使い方も推して知るべし
281:名刺は切らしておりまして
15/08/27 14:49:21.03 4hSvTIDN.net
安保法案が通ればこういうのもイラネって言いやすくなるだろうよ
282:名刺は切らしておりまして
15/08/27 15:00:25.21 MRFwX4A0.net
>>280
毎年毎年3000億円も沖縄に金ばら撒くのは無駄だよな
即刻カットしてほしい
283:名刺は切らしておりまして
15/08/27 15:40:44.29 gr5H7GyD.net
オスプレイとF35とあまり値段変わらんとは、さすがにぼったくりすぎだわ。
284:名刺は切らしておりまして
15/08/27 15:40:50.25 C+FC9ZT/.net
これ通常ヘリが圧迫されるのが見えてるからなぁ
今でさえブラックホークチヌーク不足しまくってて攻撃ヘリもボロボロなのに200億の新型兵器を買う余裕がどこにあるのか
オーバーホール間隔も伸ばしまくってるし大きなおもちゃ買うのもいいが他のところがヤバくなる
285:名刺は切らしておりまして
15/08/27 15:43:32.47 pQMn7zf7.net
>>284
税金上げて買えばいいだろ
こういう理由なら消費税値上げに反対する国民はいない
286:名刺は切らしておりまして
15/08/27 15:54:20.13 sCh8BKQZ.net
>>284
もうCH-47JAの調達数減らされてますわ。
煽り喰らって戦車も2/3位になってるね。
代わりに機動戦闘車って乳母車が100輛近く沸いてるが
どう使うつもりなんだか。
287:名刺は切らしておりまして
15/08/27 16:03:40.66 XzifbTI8.net
>>1
＞5位：米軍再編費用
これは無駄と思うが、他は仕方ないとしか…。
利権絡みなら叩くべきだが、調達数等が米軍規模と違うのに価格が違うのは当たり前だろ。
89式小銃に30万くらい出してる方がおかしいわｗ
米軍のM4小銃等は2万くらいなのに、それは無視か？
役立たずの政治家連中の俸給を下げたり、核武装して軍備費節約等、他の節約を考えた方がいいのでは？
288:名刺は切らしておりまして
15/08/27 16:27:55.28 cCB82mCE.net
でも、F35よりかはラプタン欲しかった
289:名刺は切らしておりまして
15/08/27 19:17:19.59 4jrC3FFa.net
中立的かつ客観的・俯瞰的に考えてみると…
自衛隊の将官以下は、米軍の給与よりも割高だ。
米軍は、その価値観と同盟国のために命をかけて戦うが、自衛隊より給与は安い。
ましてや、米軍より、いや多くの他国軍よりもリスクが大幅に低い自衛隊であるなら、
その報酬はリスクと成果に見合うべきものでなければならない…
各号俸３割程度引き下げて、国民負担を減らし、平和的に経済力を高める方に
コストを配分するのが正攻法だ。
つまり…
１ 価値観を共有した同盟他国軍なみに、集団的自衛権に入り活動するならば現行給与手当を維持。
２ 今まで通りの、あり得ない起こりえない事態へのタテマエ専守防衛のままがいいのなら、自衛官の給与は
各号俸３割引き下げる… 相対的に費用対効果に見合う仕事をしていないから。
最も良くない、かつ、不道徳な防衛省・自衛隊の態度は、今まで通りタテマエだけの安全な組織で極力危険な
ことには手を出さないが、給与手当などの報酬は実戦を行うリスクの高い他国軍以上に、これからももらいたい
という立ち位置にしがみつこうとすることだ…
これは人として、日本国民として、防人(さきもり)として、武人としてとるべき態度では無い…まさに"恥"そのものだ。
自衛隊はサヨク日教組のように腐ったサヨク公務員なのか？ 冷静に見ると、このように認識できる。
290:名刺は切らしておりまして
15/08/27 19:19:04.93 orpAibl/.net
猟奇的殺人事件痴導洪水はとまらず、自民党別動隊の分裂なるブタの喧嘩は仰々しく報じる。同じエネルギーを、戦争法案や、TPPや、原発再稼動報道に注ぐことは決してない。それが大本営広報部のお仕事。
291:名刺は切らしておりまして
15/08/27 19:19:41.69 35exExMz.net
>>289
徴兵制を復活させれば人件費は1/3にまで減らすことが出来る。
戦前の日本人に出来て現代の日本人に出来ないわけがない。
292:名刺は切らしておりまして
15/08/27 19:23:59.80 f/cR8S2N.net
>>291
時代が全然違うがな
293:名刺は切らしておりまして
15/08/27 19:24:48.35 0VBaGwMc.net
テロ支援国家アメリカに欠陥品を、買わされる日本
294:名刺は切らしておりまして
15/08/27 19:30:23.25 ZNwSBv7M.net
ユーロファイターwww
295:名刺は切らしておりまして
15/08/27 19:36:19.36 Ys6wJehR.net
チヌークは尖閣防衛で距離的にぎりぎり
天候や、ランペリングなど、
なにか不測の事態で燃料消費するような状況があると対応できない
チヌークの空中給油にはヘリ用の低速機が必要だが、
C-130Jを自衛隊はもってない
296:名刺は切らしておりまして
15/08/27 19:40:42.52 6xw9qThV.net
政党助成金じゃね？
とっとと廃止しろよ
297:名刺は切らしておりまして
15/08/27 19:47:21.77 6bSRnKzG.net
また日本の調達価格だけ盛ってるだろ
スパコンの金額に研究開発拠点の費用を含めていたのと同じで
オスプレイに保守費用込みで、向こうでの単価と比較してるパティーンだろ
298:名刺は切らしておりまして
15/08/27 19:49:46.83 9QKH+Ffp.net
予備部品、訓練費用、ローカライズ費もあるけど
基本的に米軍の調達価格には国防総省が支払った開発費は反映されてないから
なんで減価償却も終わってない最新鋭機を他国に米軍調達価格で売ってもらえると思ってるんだ？
そんなことしたら税金払ったアメリカ人への裏切り行為だろう
299:名刺は切らしておりまして
15/08/27 19:49:47.91 Vb9DNsuO.net
全部政府の発表だろ
300:名刺は切らしておりまして
15/08/27 19:53:26.43 eIBkOVeK.net
単なる輸送機に何でこんなに粘着できるのか、不思議で仕方ない。
もしかしてすごい潜在能力秘めてるのか？輸送機なのに。
どうかんがえても改造したって大した兵装積めないのに。
301:名刺は切らしておりまして
15/08/27 19:56:07.31 sCh8BKQZ.net
ランペリングって、MV22だと後ろのベイから補助機材なしでやることになるから
ランペリングには向いていない機体だよ?
そうでなくてもMV22は他のヘリに比べて降下速度が1/2～1/3位までしか
出せない構造的制限があるから強襲的な降下作戦には向いてない。
あれはあくまで輸送機であって夢を見すぎるのは現場の人間に対して酷だ。
302:名刺は切らしておりまして
15/08/27 20:00:22.19 Z8aQLUEb.net
>>154
超遅くて済まんな、
元の産経の記事が馬鹿なだけ、５機を33250万ドルで購入した訳じゃなく、
手付けで、初年度33250万ドル払って、５機引き渡してもらうだけ。
FMS 契約は、最後に精算 が基本
303:名刺は切らしておりまして
15/08/27 20:07:50.07 S7oyx6de.net
>>301
むしろ特戦や爆撃誘導員やスナイパーという少数精鋭の搬送
そういう使い方は世間が災害救助用云々騒いでるとき
一部新聞にもコッソリ出てたり(去年だったか)
あとは魔改造してフロートつけたりしてな