【国内】政府が隠したい不都合な数字「GDPマイナス転落」「現金給与総額大幅減」でアベノミクスの限界が見えてきたat BIZPLUS
【国内】政府が隠したい不都合な数字「GDPマイナス転落」「現金給与総額大幅減」でアベノミクスの限界が見えてきた - 暇つぶし2ch967:名刺は切らしておりまして
15/08/13 22:26:54.85 MJKxGYNh.net
>>926
あの頃は農業→工業の産業転換真っ只中で労働生産性が急速に高まっていたからな

968:名刺は切らしておりまして
15/08/13 22:27:08.86 KeZvYQC/.net
中銀保有で問題無いなら、初めから中銀が全部買いとりゃ世界に財政問題は存在しない。

969:名刺は切らしておりまして
15/08/13 22:28:12.44 MJKxGYNh.net
>>933
まあインフレ=増税だからな

970:名刺は切らしておりまして
15/08/13 22:29:15.52 YxnaBes2.net
ちなみに、>>929みたいなカルト信者(定説です、ってお前はライフスペースかw)に何を言っても無駄だが、
企業会計が貸借対照表を使うのは、いざとなったら企業を清算して負債の返済に充てられるからだ。
だからどこの国も国有資産を債務とバランスさせるなんて馬鹿なことはやってない(>>929の脳内世界以外では)
破産整理ができる企業とそんなことできない国家が同じとでも思ってるのかねw

971:名刺は切らしておりまして
15/08/13 22:30:10.83 ecEm7oRP.net
>>931
URLリンク(www.mof.go.jp)
GDPの135%だから純債務は650兆円くらいかな。
ただここで書いてある純債務には日銀保有分は含まれてない。
2012年の純債務から現在の日銀保有分を差し引くと366兆円になる。
で、日銀の国債買い入れはまだまだ当面続く。
このおかげもあって『国の借金』は猛烈な勢いで減ってるんだよ。

972:名刺は切らしておりまして
15/08/13 22:31:28.60 ZJFc6JRW.net
>>916
国債を買っているのは銀行で
それを支えているのは銀行に金を預けている国民なんだけど

973:名刺は切らしておりまして
15/08/13 22:31:31.63 3KQV0+VT.net
>>936
その当時の評価はスタグフレーションとして最悪の状況だと言うのが一般的な評価

974:名刺は切らしておりまして
15/08/13 22:33:05.47 YxnaBes2.net
>>940
お前の世界では日銀が国債持つとそれは政府の債務でなくなるのか馬鹿。
そんな理屈が通るなら無税国家の誕生だ馬鹿。
大丈夫かこいつ。

975:名刺は切らしておりまして
15/08/13 22:34:11.76 MJKxGYNh.net
>>940
政府資産ってアメリカ国債だから実質売れないんじゃない

976:名刺は切らしておりまして
15/08/13 22:35:49.55 4n8AzeG7.net
>>940
日銀は国債という資産と同時に発行券や当座預金という負債を抱えてるんだから
資産だけを政府と同一視するのはおかしい

977:名刺は切らしておりまして
15/08/13 22:36:51.95 3KQV0+VT.net
>世界では日銀が国債持つとそれは政府の債務でなくなるのか
実質的に債務でなくなるのが世界の常識だろ? 知らんのかよww

978:名刺は切らしておりまして
15/08/13 22:37:10.13 KvmFNvNU.net
GDPマイナスの原因は消費税だから

979:名刺は切らしておりまして
15/08/13 22:37:19.47 ecEm7oRP.net
>>943
政府が日銀に払った国債の利息は政府に帰ってくる。
つまり借金は無い�


980:燗ッじ。 償還に関しては基本新発債に乗り換えるんだが一部は 財務省と日銀が協議して免除されている。



981:名刺は切らしておりまして
15/08/13 22:38:47.02 AgF8R01W.net
>>948
償還借り換えで入札なんだから日銀緩和が終れば所有権は民間に移っていく

982:名刺は切らしておりまして
15/08/13 22:40:26.17 YxnaBes2.net
カルト信者のキチガイと話してると頭がクラクラしてくるな

983:名刺は切らしておりまして
15/08/13 22:41:42.81 3KQV0+VT.net
>>949
それは日銀が決める事だけど
緩和終了とは新規の購入を中止するのであって
今まで保有していた総量は同じになるってのが一般的な解釈であり
民間に移るとの君の解釈は間違いだと思う。

984:名刺は切らしておりまして
15/08/13 22:42:51.09 vUEXZzAE.net
テレビが全くアベノミクスを言わなくなった。
まさか無かった事にする気じゃないだろうな?
そんなの許されんよ!

985:名刺は切らしておりまして
15/08/13 22:42:52.91 ecEm7oRP.net
>>949
マイルドインフレになって経済が成長軌道に復帰すればそれもまたよし。

986:名刺は切らしておりまして
15/08/13 22:43:50.95 AgF8R01W.net
>>951
保有していた国債の償還日に国は借り換え債を発行する
借り換え債に日銀は入札できないので民間が落札する

987:名刺は切らしておりまして
15/08/13 22:44:08.51 4n8AzeG7.net
為替や資産の価格が急激に変動して投機家を儲けさせただけでしたとは今更言えないからなw

988:名刺は切らしておりまして
15/08/13 22:44:47.32 AgF8R01W.net
>>953
問題はマイルドインフレになると国債の金利負担が一気に高まること

989:名刺は切らしておりまして
15/08/13 22:45:32.40 4n8AzeG7.net
今だってマイルドにインフレしてるけど景気がいいってのはどういう解釈なのかねぇw

990:名刺は切らしておりまして
15/08/13 22:46:38.72 3KQV0+VT.net
>>954
償還の金額と同額を民間から購入するから総量は変わらないと言ってる。

991:名刺は切らしておりまして
15/08/13 22:47:31.57 4n8AzeG7.net
>>958
それでインフレ率が2%超えてきたらどうすんの?
それでもずーっと無視して国債買い続けるの?

992:名刺は切らしておりまして
15/08/13 22:47:48.87 ecEm7oRP.net
>>956
既発債に関しては変わらないし名目の税収は上がる。
これに実質の成長も加わる。

993:名刺は切らしておりまして
15/08/13 22:48:52.65 3KQV0+VT.net
>>959
総量が同じ同じなのに、インフレ率が右肩上がりになる理由が分からん

994:名刺は切らしておりまして
15/08/13 22:51:24.40 4n8AzeG7.net
>>961
総量が同じ同じだと、インフレ率が右肩上がりにならない理由が分からんらん

995:名刺は切らしておりまして
15/08/13 22:54:08.16 3KQV0+VT.net
>>962
総量を増やすからインフレ率が上がるから、総量を増やさないなら上がらないんじゃね?w
こんな単純な問題とは思わないけど
2%目標だから3%までは目標の範囲内だし

996:名刺は切らしておりまして
15/08/13 22:54:30.94 AgF8R01W.net
>>961
総量が変わらないアメリカの国債金利は既に2%超えてる
アメリカは国債少ないからいいが日本の国債残高で金利2%超えたら金利だけで財政ヤバくなるぞ

997:名刺は切らしておりまして
15/08/13 22:55:57.71 clK0Ani8.net
>>960
インフレで名目成長はするが実質成長するかは無関係

998:名刺は切らしておりまして
15/08/13 22:56:54.04 clK0Ani8.net
>>960
既発債の平均年限は7年だから7年でほぼ新発に切り替わる

999:名刺は切らしておりまして
15/08/13 22:56:56.11 3KQV0+VT.net
>>964
償還の金額と同額を民間から購入するから総量は変わらないと言ってる。

で、この内容には納得したと解釈していいの?

1000:名刺は切らしておりまして
15/08/13 22:57:50.89 clK0Ani8.net
>>967
ああ、総量変わらないは理解したよ

1001:名刺は切らしておりまして
15/08/13 22:57:51.67 ecEm7oRP.net
>>965
デフレ派乙

さあ補正予算編成だ!

1002:名刺は切らしておりまして
15/08/13 22:58:05.88 zik3s5fp.net
日銀が国債を買い続けて札を刷りまくれば世界征服出来るなw

1003:名刺は切らしておりまして
15/08/13 22:58:51.23 clK0Ani8.net
>>969
実質成長に最良なのは減税
アメリカの好景気が証明してるよ

1004:名刺は切らしておりまして
15/08/13 22:59:29.73 clK0Ani8.net
>>970
為替で相殺されるだけ
ジンバブエ的な

1005:名刺は切らしておりまして
15/08/13 23:00:55.17 3KQV0+VT.net
世界の歴史を見るなら、金利上昇など市場の圧力によって財政再建を迫られる
イヤイヤ財政再建を実行するのが普通の国
日本の金利が異常に上がるなら、待ったなしで財政再建をするだけだな
財政再建をするなら金利は正常の範囲に戻る。

1006:名刺は切らしておりまして
15/08/13 23:02:29.61 4n8AzeG7.net
>>963
中央銀行の保有する国債の総量が同じならインフレ率が上がらないというなら
税金0にして政府が無限に借金増やせばだれも働かずに遊んで暮らせるってわけだな
そりゃいいやww

1007:名刺は切らしておりまして
15/08/13 23:02:41.22 clK0Ani8.net
>>973
既に待ったなしだと思うが
今無駄遣いを続けて5年後に大増税するか
今無駄遣いを減らして減税するか

1008:名刺は切らしておりまして
15/08/13 23:03:34.79 gOwPI4mQ.net
株価と景気が連動していない
GDPマイナス成長
格差だけが拡大
アベノミクスなんて失敗じゃん。

1009:名刺は切らしておりまして
15/08/13 23:04:58.81 0nxJGsaE.net
>>975
無駄だろうが何だろうが今、国が金使って需要創造する必要があるんだが?
明確にインフレになるまでな。

あと増税の必要性は社会保障の増大に対応するためだから無駄使いとか一切関係ない。

1010:名刺は切らしておりまして
15/08/13 23:05:40.93 clK0Ani8.net
>>976
減税に回すべき金を富裕層に配る政策だからな
安倍は騙されたんだよ

1011:名刺は切らしておりまして
15/08/13 23:06:56.47 3KQV0+VT.net
>>974
>政府が無限に借金増やせば

アンタ馬鹿? 無限に誰が購入するの? 馬鹿すぎて話にならん

>>975
ステイングリッツ教授は財政再建を焦ってはならないと忠告している。
いずれにせよ、金利が異常に上がれば黙っていても再建するさ
それ以外の道はないし 

1012:名刺は切らしておりまして
15/08/13 23:07:10.63 clK0Ani8.net
>>977
金融緩和で年100兆刷ってるだろ
国民全員に毎年100万ずつ撒くのが正解なんだよ

1013:名刺は切らしておりまして
15/08/13 23:08:47.53 P1z7oG+1.net
>>970
どんどん円安になり極一部の者を除き生活が貧しくなる。
その後輸出は好調となるが元に戻るのがやっと。
その間、他国はどんどん豊かになっていき日本は韓国レベルとなる。

1014:名刺は切らしておりまして
15/08/13 23:09:05.68 clK0Ani8.net
>>979
焦るというか無駄が多い国家は生産性が低いからGDPが増えないよってだけ

1015:名刺は切らしておりまして
15/08/13 23:10:16.50 4n8AzeG7.net
>>979
BSを膨らませるだけでしょ
いくらでも買えるよなにもこまらない。
ただし、インフレ率が上がらないならなw

矛盾したことを言ってるバカはお前だということにいい加減気づこうねww

1016:名刺は切らしておりまして
15/08/13 23:11:07.12 3KQV0+VT.net
>>982
ま、そうだろうね。
税金に巣食う存在が既得権になっているから、だれかがぶっ壊す必要があると思う。

1017:名刺は切らしておりまして
15/08/13 23:12:47.44 3KQV0+VT.net
>>983
以下のような発言がキチガイだと思う。以下を正しいと思うなら馬鹿丸出し

>税金0にして政府が無限に借金増やせばだれも働かずに遊んで暮らせるってわけだな
>そりゃいいやww

1018:名刺は切らしておりまして
15/08/13 23:12:50.80 IpJhW0tr.net
>>984

> 税金に巣食う存在が既得権になっているから、だれかがぶっ壊す必要があると思う。

まずは官製経済の権化みたいな安倍政権を潰さないとダメだな。www

1019:名刺は切らしておりまして
15/08/13 23:14:51.88 4n8AzeG7.net
>>985
全然おかしくないよ
総量が変わらなければインフレ率は上がらないという頭がおかしい仮定の下ではね。

1020:名刺は切らしておりまして
15/08/13 23:15:01.41 3KQV0+VT.net
>>986
例えば、共産・社会党によって出来た美濃部都知事時代に
債務をガンガン増やして東京をぶっ壊したから、無駄削減が出来る党が存在するの?

1021:名刺は切らしておりまして
15/08/13 23:16:14.86 3KQV0+VT.net
>>987
>税金0にして政府が無限に借金増やせばだれも働かずに遊んで暮らせるってわけだな
>そりゃいいやww

じゃ、誰が国債を無限に購入するのか? 説明してくれよ そんな存在がいるのか??

1022:名刺は切らしておりまして
15/08/13 23:16:57.47 kzjjiR9k.net
>>981
金融政策云々より
日本国民が韓国人より優秀かどうかだよ
GDPを左右するのはすべてそれ

1023:名刺は切らしておりまして
15/08/13 23:18:52.53 3KQV0+VT.net
>税金0にして政府が無限に借金増やせばだれも働かずに遊んで暮らせるってわけだな
>そりゃいいやww

基本的な事実として、税金をゼロにした段階で、その国の国債を購入する人はゼロになる
つまり上のような状況は絶対に不可能。不可能な事を書いていい気になっているのは大馬鹿でアホ丸出し

1024:名刺は切らしておりまして
15/08/13 23:19:22.72 IpJhW0tr.net
>>988
シラネーよ。
どんな社会や体制になってもお前は報われねーだろ。

1025:名刺は切らしておりまして
15/08/13 23:19:54.67 ToQZgEft.net
安倍チョンのやっていることは中国北朝鮮と同じだな

1026:名刺は切らしておりまして
15/08/13 23:19:59.19 4n8AzeG7.net
>>989
銀行が持ってるお金で国債を買う⇒国は手に入れたお金を使って何かを買う⇒何かを売った人がお金を銀行に預ける
これをいくらでも繰り返すだけですけど?

1027:名刺は切らしておりまして
15/08/13 23:20:44.94 3KQV0+VT.net
>>994
>税金0にして政府が無限に借金増やせばだれも働かずに遊んで暮らせるってわけだな
>そりゃいいやww

基本的な事実として、税金をゼロにした段階で、その国の国債を購入する人はゼロになる
つまり上のような状況は絶対に不可能。不可能な事を書いていい気になっているのは大馬鹿でアホ丸出し

1028:名刺は切らしておりまして
15/08/13 23:21:16.18 IpJhW0tr.net
アベノミクスは大失敗でした。

さっさと違うことを考えたほうがいい。

1029:名刺は切らしておりまして
15/08/13 23:21:57.47 4n8AzeG7.net
>>991
>基本的な事実として、税金をゼロにした段階で、その国の国債を購入する人はゼロになる
そりゃあ、普通そんなことしたらインフレで紙幣が紙くずになるからな
でも 3KQV0+VTの法則によりインフレはないんだからこの妄想世界ではそんな心配をする必要はない

1030:名刺は切らしておりまして
15/08/13 23:22:56.55 4n8AzeG7.net
>>995
ていうか、信用創造って意味わかってる?
後バランスシートって知ってる?
お金っていったい何なのかもうちょっと勉強したほうがいいよw

1031:名刺は切らしておりまして
15/08/13 23:23:20.22 kzjjiR9k.net
>>988
どの政党も多少は無駄削減やろうとするんだけど
アメリカなんかと比べるとtoo little too lateなんだよね
これが日本のGDPが伸びない一番の理由

1032:名刺は切らしておりまして
15/08/13 23:24:17.85 TIZSLrCt.net
ゲロ吐いたり下痢漏らしたりキモイ

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