15/06/20 15:53:11.44 lDB6sUN8.net
地方どころか海外に移転していくのがこれからの傾向
3:名刺は切らしておりまして
15/06/20 15:54:44.87 mLVCLZeV.net
集中しちゃいかんのか？
別の機能をもった集団をつくればいいのに、なんで今機能してるものを壊すんだよ
4:名刺は切らしておりまして
15/06/20 15:55:06.53 OSMbODKt.net
あれほど騒いでいた首都移転も今では全く議論されてないな
5:名刺は切らしておりまして
15/06/20 15:56:12.98 TsSR5iii.net
なんで東京に本店移すんだろうね 地方は考えた方がイイ
6:名刺は切らしておりまして
15/06/20 15:59:37.48 q1VwIGWZ.net
生産工場とか広い土地が必要な会社は地方がいいだろうな。
7:名刺は切らしておりまして
15/06/20 15:59:59.11 /U/nQAYe.net
＞地方移転で税制優遇
発想が逆ですよ。
２３区内に本社機能がある企業から１０倍位の税金を徴収すれば問題解決。
8:名刺は切らしておりまして
15/06/20 16:00:44.12 6qGgsLbi.net
これねえ
東京の人は 混雑や集中がすきだから
へんな地方にいくと 寂しすぎて 気が狂ってしまうだよ
もう病気だから治らないよ
9:名刺は切らしておりまして
15/06/20 16:01:00.88 xsv+9Y9S.net
>>7
頭良すぎ！
10:名刺は切らしておりまして
15/06/20 16:02:13.60 eahrbt6Q.net
貧乏人は田舎へ！
11:名刺は切らしておりまして
15/06/20 16:06:13.23 XE1OSN1d.net
リーマンを辞めて地方で農家をやる人は税金半額にします、とかそのうち言い出しそう
12:名刺は切らしておりまして
15/06/20 16:08:13.19 nSLxrky6.net
大阪と名古屋巻き込むなよ
13:名刺は切らしておりまして
15/06/20 16:10:08.35 jZBv5SLM.net
バカバカしい
東京に人、モノ、金が集まるのは効率が良いからで、分散したら効率が悪くなるに決っている
わざわざ効率を悪くしてどうする？
14:名刺は切らしておりまして
15/06/20 16:16:08.72 cF9xk82B.net
大阪と名古屋は除きます！！
繰り返します
大阪と名古屋は除きます！！
15:名刺は切らしておりまして
15/06/20 16:16:59.35 o2UmCYaz.net
元々大阪・神戸を中心とした阪神圏にあった本社が
大震災で東京へ移転したことが全ての発端
16:名刺は切らしておりまして
15/06/20 16:19:35.12 DR/955L6.net
そもそも何故東京に一極集中するかといえばデメリットよりもメリット
が大きいと考える企業が多いから。
日本の大学受験で使える人材の8割以上が東京とその近郊、大阪京都
あたりに集中する。その中で富山に本社を移すと富山出身でUターン
かIターン希望者しか来なくなる。地元には高卒のカスしかいない。
人材不足、東京からの情報不足。倒産。というような事になるだろうね。
17:名刺は切らしておりまして
15/06/20 16:21:21.42 1fnwcT0G.net
名義上移転すればいいだけじゃん
18:名刺は切らしておりまして
15/06/20 16:22:01.77 kdwrB45Q.net
過疎ってる街に１千人増えたところで街はたいして変化ない
19:名刺は切らしておりまして
15/06/20 16:23:29.22 j86fu7Pr0.net
集中度は15％程度が望ましい
東京は25%
過集中と言っていい
20:名刺は切らしておりまして
15/06/20 16:23:29.24 XWnitTZ1.net
川崎大勝利
21:名刺は切らしておりまして
15/06/20 16:25:18.40 qRH13onP.net
八王子大勝利！
これも国交大臣の実績です！大勝利！
22:名刺は切らしておりまして
15/06/20 16:25:21.99 9+6SoVZe.net
中央集権をやめない限り無理だろ。
集まる理由がコレなんだから。
23:憂国の記者
15/06/20 16:26:44.53 n92kFwUa.net
で終わると東京に戻るとｗ
24:名刺は切らしておりまして
15/06/20 16:27:30.74 PazD0v4G.net
キー局と政府機能の移転にはだんまり
やりたくないのは伝わってくる
25:名刺は切らしておりまして
15/06/20 16:28:49.45 pUi0yKLU.net
東京にオフィスがあると交通の便が良すぎ。
大阪はもとより、北海道、九州、四国が日帰り可能だもん。
それに取引先も東京にあれば旅費も減らせる。
地方では前泊・後泊が必要になって減税よりも
出張旅費が嵩み結局赤字。
26:名刺は切らしておりまして
15/06/20 16:29:34.87 fw/t1NCv.net
京都府の乙訓郡大山崎町へどうぞ。ここは規制かからないよ。
大阪のすぐ横だけど
27:名刺は切らしておりまして
15/06/20 16:31:17.51 0WZN7vNM.net
> ２３区内に本社機能がある企業、地方移転で税制優遇 「東京一極集中」緩和へ
多少税金が減る事よりも、東京での営業のしやすさとかいろんな理由でわざわざ東京を去る企業（本社）は殆ど無いんじゃね？
それに23区から出て行っても、神奈川や千葉や埼玉に移るだけだったら意味が無い。
それよりも政府の機能を半分くらい関東以外に移せ。
まあ、今の政治家にはそんな決断や力量はないだろうけど。
28:名刺は切らしておりまして
15/06/20 16:31:35.52 C7qPnylA.net
まず行政がしろよ
省庁が一か所にしかも地価が高いところに集まる理由ないだろ
29:名刺は切らしておりまして
15/06/20 16:32:26.68 9+6SoVZe.net
地方的には本社の場所より
事業所の有無のほうがでかい。
雇用や生活に影響してくる。
30:名刺は切らしておりまして
15/06/20 16:36:38.66 mDctKUAH.net
テレビとか新聞とか携帯電話とか情報関連の企業を全国に強制的に移転させて
政府機関もバランスよく全国に配置しろよ
31:名刺は切らしておりまして
15/06/20 16:36:46.97 u50Q+dDL.net
２３区なら東京都内でもいいの？
32:名刺は切らしておりまして
15/06/20 16:38:24.46 vwn9qnDo.net
東京様一極集中でいいじゃないか
33:名刺は切らしておりまして
15/06/20 16:38:46.97 0WZN7vNM.net
>>29
本社の無い事業所だけだったら雇用とかのメリットはあるが
企業が支払う事業税とか所得税なんかがその地区に落ちない。
34:名刺は切らしておりまして
15/06/20 16:41:13.89 y74OXGC5.net
>>27
都庁を埼玉とかに移すのはどうだろう？
35:名刺は切らしておりまして
15/06/20 16:41:14.94 w6ES0w0e.net
幾らITが発達したって最後は顔つきあわせて話をしなきゃならない。
東京一極集中は絶対になくならない。
36:名刺は切らしておりまして
15/06/20 16:41:37.68 9+6SoVZe.net
>>33
法人住民税と法人事業税は地方税だ。
これは本社じゃなくても課税対象。
37:名刺は切らしておりまして
15/06/20 16:42:32.65 BqKt6kff.net
自民党は今のうちに、新しい減税制度と戸籍制度をつくるべき
まず、三世代同居で減税、祖父母と孫の同居で更に減税とすべき
祖父母が孫を育て、父母は東京で働き、孫が農業の手伝い、介護をする。
孫が成長したらその地方で進学、就職する。
子どもは便利な都会で育てる必要はない。
子どもが地方で育つことが強い子どもをつくり、愛郷心、愛国心を養うのだ。
老人は子どものお小遣いで介護を受けることができ、子どもは小さなころから、家事と農業と介護のスキルを身に付けることができる。
介護の仕事など、その程度のものである。
君たちのお父さんは高度成長期にみんな9時から21時まで働き、休日出勤当たり前、休みは月2回で日本をここまで成長させたのだ。
君たちももう一度、栄光目指してガンバロう。
そして、もう一つは新しい戸籍制度である。都市戸籍と地方戸籍と
外国(移民)戸籍をつくり、
子どもの戸籍は父親に準じるものとする。
これは憲法２１条改正も踏まえて直ちにおこなわれるべきである。
みんな生まれた場所以外の不動産を買えないようにする。
特に関西出身と東海出身と外国出身の移民者は東京の不動産の購入を厳禁とする、これはインフレ対策でもある。
定年を越えた者は外国を含め生まれ故郷に帰ってもらうことにする。この時に孫も一緒に故郷に帰っていただくのだ。
また、子供が祖父母のところにいて、身近にいなくて、寂しい東京で働く父母たちは出産を奨励する。
身寄りのない定年者は東南アジア 、南アメリカへの移住を奨励する。
とにかく、東京という都市はこれまでも、これからも若さあふれる都市でなければならんのだ。
これにより、老後対策、少子化対策、東京一極集中対策、地方振興、
全てが解決するのである。
38:名刺は切らしておりまして
15/06/20 16:46:44.63 9+6SoVZe.net
>>35
>幾らITが発達したって最後は顔つきあわせて話をしなきゃならない。
その意味が対役人になってから東京一極集中が酷くなった。
昔の企業は東京でない場所で普通に対面してたからな。
39:名刺は切らしておりまして
15/06/20 16:47:00.07 RAd8t1I/.net
テレビのキー局を止めろよ。東京の下らん内容の番組を日本中にばら撒くな。
40:名刺は切らしておりまして
15/06/20 16:47:15.39 Hp833gbD.net
>>13
小さな金魚鉢１つに4０匹ほど金魚飼って
「でかい水槽よりも場所とらないし効率的 俺って頭いいｗｗ」
ぐらいの馬鹿発言だがよろしいのか？
41:名刺は切らしておりまして
15/06/20 16:48:14.15 7Xymc7X+.net
本社は八王子あたりに置いて、営業分室を23区に置いてくれたら構わない。
42:名刺は切らしておりまして
15/06/20 16:50:36.24 k7d8U0a4.net
トヨタ（豊田），マツダ（広島），TOTO（北九州），
など地方が本社で十分成功しているわけで。
製造業は別に東京に本社がある必要もないだろうな。
ブリヂストンあたりも久留米へ帰ったらいいよ。
43:名刺は切らしておりまして
15/06/20 16:52:27.61 DAnSVpGH.net
自由経済 自由な場所選択でこうなっているんだから 現況が正解。
なんで良好な状態を壊そうとするのかね？
44:名刺は切らしておりまして
15/06/20 16:55:34.61 Han05QJs.net
財務省主導だからだろ
日本を壊す施策は１００％財務省から
45:名刺は切らしておりまして
15/06/20 16:59:06.64 BmCh5fjn.net
>>38
その意味で首都機能の分散は意味があるな。
省庁ごとに関係する企業が集まってくる。
46:名刺は切らしておりまして
15/06/20 17:01:54.22 mLVCLZeV.net
ニューヨークやロンドンだって集中してるわけで
なんで集中しちゃいかんの？って話よ
その上で製薬ならこの土地、スタートアップならこの土地って別の土地に文化圏ができてるわけで
単に今の機能を小分けにするのがいいのかね
大学とか研究機関とか、政府以外に独自色、独自文化圏の中心を担えるようなものを別の土地に据えればええんちゃうのか
スタートアップなら福岡、ニアショアなら沖縄みたいな感じで
47:名刺は切らしておりまして
15/06/20 17:02:06.66 c6cFNKML.net
適当な事務所をみつけて登記簿だけ移せばいいんだろ？
何の解決にもならんだろ。
48:名刺は切らしておりまして
15/06/20 17:03:11.86 mLVCLZeV.net
超有名なリンダグラットンのフューチャーワーク論でも
機能集中する一方で、リモートワークなんかで土地に縛られなるなるみたいな話もあるし
49:名刺は切らしておりまして
15/06/20 17:05:04.74 cF9xk82B.net
東京の出生率
０，６－１．１
トヨタ城下町の出生率
１．６－２．０
もっと激しくやらないと、むしろ東京から大阪や名古屋に移転させないと
50:名刺は切らしておりまして
15/06/20 17:05:57.12 fDDn0reK.net
地方はメンタルが３０年遅れとんでもねーＤＱＮの巣窟
んなとこにいきたいとおもうきがしれねｗｗｗｗｗｗ
51:名刺は切らしておりまして
15/06/20 17:06:34.08 S8qopwWW.net
若手社員は地方巡業、地方の女と結婚して東京へ帰還
女は東京で婚活しても無駄なんだよ
52:名刺は切らしておりまして
15/06/20 17:07:32.42 mLVCLZeV.net
>>49
集中してる東京が低いのになんでそれを切り貼りして持ってって上がるんだ…？
トヨタという独自のファミリー文化で上がってるんだとしたら、東京をどこかに持っていっても上がらんだろう
53:名刺は切らしておりまして
15/06/20 17:08:27.22 Han05QJs.net
財務省を福島へ、東大を八王子に移転できれば後に続く企業が出てくるかもね
自分たちは変わらないで、自分以外は不便になれと言われたって誰も従わないだろ
54:名刺は切らしておりまして
15/06/20 17:09:00.06 H9n+iqtL.net
国会や各省庁は福一の隣に行けよ
55:名刺は切らしておりまして
15/06/20 17:10:30.99 JyS8h/Q9.net
中央集権やめて
道州制やればいいだろ
56:名刺は切らしておりまして
15/06/20 17:12:10.28 cF9xk82B.net
>>52
トヨタ城下町からわかることは、住居手当てがでない中小企業や非正規の出生率が激増する
３Ｌｄｋの
家賃が２７万から６万に落ちるから、住居手当てが満額でない世帯ほど恩恵がてかい
57:名刺は切らしておりまして
15/06/20 17:12:12.55 6qGgsLbi.net
これは本社を移転しなくても
出勤じかんや昼休みをずらす
官公庁毎に出勤日や祝日をずらす
これだけでも混雑は解消されるだよ
月曜から金曜日まで８時出勤１２時お昼５時退社
ちょっとずらすだけどけ
でもそれをやらないだな
58:名刺は切らしておりまして
15/06/20 17:12:13.65 Han05QJs.net
そんなことしたら全部東京に集まっちゃうよ
59:名刺は切らしておりまして
15/06/20 17:13:14.08 cF9xk82B.net
>>52
さらに 東京から名古屋にうつると上下水道費用は半額に
企業もなにげにでかい、
60:名刺は切らしておりまして
15/06/20 17:14:07.46 cF9xk82B.net
これからじじばばだけ東京から追い出しますとかやることなすことな
61:名刺は切らしておりまして
15/06/20 17:16:49.97 3CjCTEPY.net
地方で成功した企業が東京に進出して
地元本社・東京本社の体制になり
いつの間にか東京本社の人間が多くなり
「役員は地元にいるから・・」といいつつ
結局、役員も東京住まいになり
地元がただの支社になる。
だいたいこんなパターンだよな
東京外から生まれた大企業だって沢山あるのにね
アメリカとか海外だと世界的大企業のデカい本社ビルが
とんでもないド田舎にあったりするじゃん。
何故、日本ではそれが無いのか？
この半世紀で物理的距離はかなり狭くなったはずだぞ日本は。
さらにITの進化で遠隔地でも瞬時に大量の情報のやり取り出来る様になった。
結局、「東京進出して拠点構える事が成功」みたいなイメージが強すぎるのでは？
62:名刺は切らしておりまして
15/06/20 17:17:25.94 mLVCLZeV.net
>>56
手当のない中小なんてどの地方にもあるだろ…？
地方発のトヨタという傘の下以外で普遍的に起きることなのか？
地方に企業を持って行って出生率が上がったという事例いくつかで話をするならわかるが
63:名刺は切らしておりまして
15/06/20 17:18:33.22 6qGgsLbi.net
官公庁や学校が そっせんして
出勤時間 出勤日をずらす
たったそれだけのことが できない
もう団体病だろう
64:名刺は切らしておりまして
15/06/20 17:21:03.57 JyS8h/Q9.net
欧米人が自由に日本で働けるようにすりゃ
いいんだよ
あいつらは起業を普通にするし
母国に帰れば何度でも
やり直しできる環境あるで
日本が活性化するで
65:名刺は切らしておりまして
15/06/20 17:21:52.17 dNo9tP3m.net
遷都すりゃいいだろ、馬鹿なの。
66:名刺は切らしておりまして
15/06/20 17:22:54.18 13IQt+2i.net
地方に産業を持って行こうとすると必ず野党とマスコミが反対する
あの戦後高度経済成長だって政策の成果そのものだ
ただ当時は反対の声が小さかっただけで
新産業都市構想は東京一極集中を阻止出来なかったと言われるが
森元の時代にそれを止めたら一層東京一極集中が加速したじゃないか
もう野党の声は聞くな どうせ何でも反対しか言えない経済オンチどもめが
67:名刺は切らしておりまして
15/06/20 17:23:30.04 mLVCLZeV.net
>>64
スイスやシンガポールみたいに言語のハードルも無く、イノベーション支援文化がある国でなく
日本を優先して選ばないから問題なんだよ
最近見た記事では、あえて日本を選んだ外人は、東京は集中してるから同じ時間で多数の顧客を回れるから選んだ
なんて発言をしてたけどねぇ
68:名刺は切らしておりまして
15/06/20 17:24:29.05 6OPGJzDD.net
先進国の中で最も考えてない都市、それが東京
世界の主要都市人口が全人口に占める割合（％）国土交通政策研究所「政策課題勉強会」より
（出典）UN,World Urbanization Prospects,The 2011 Revision
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
グラフより概算
1950年 1980年 2010年 過去60年間での増減
ロンドン 17％ → 13％ → 14％ －3％
パリ. 15％ → 16％ → 16％ ＋1％
ローマ 4％ → 6％ → 5％ ＋1％
ニューヨーク 8％ → 7％ → 7％ －1％
ベルリン 5％ → 4％ → 4％ －1％
東京圏 14％ → 25％ → 29％ ＋１５％ ← 他先進国の主要都市に比べて圧倒的に高い人口増加
69:名刺は切らしておりまして
15/06/20 17:25:23.65 sn05IzR6.net
そもそもマスコミや官公庁が東京集中じゃねぇ
70:名刺は切らしておりまして
15/06/20 17:25:52.43 13IQt+2i.net
>>68
首都しか栄えないって典型的な途上国だわな
71:名刺は切らしておりまして
15/06/20 17:26:08.56 nlMLkXRy.net
効率はいいけどリスクも高くなるよ
自然災害、とかね
72:名刺は切らしておりまして
15/06/20 17:26:19.16 3VUUqfcK.net
本社の密集度によって、その地域の法人税を市場原理で決めれば良い。
73:名刺は切らしておりまして
15/06/20 17:26:23.42 6OPGJzDD.net
東京の適正人口は目星つくはずだが、東京は行動が遅い。
他の先進国の主要都市を参考に東京圏の限界人口は、最高でも全人口における15％。
今の日本の人口なら東京圏は1800万人が限界人口。
だが、実際は3650万人で全人口の29％の人口シェア。
限界人口の2倍を超過しており、今なお東京圏は流入超過を犯している。
東京の人口が前年同月と比べ9万4097人増加 ／東京 2014.12.25
URLﾘﾝｸ(tokyo.thepage.jp)
総合戦略は「東京圏への転入超過を解消する」こと 2014年12月27日
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
人口減対策、若者の東京集中「食い止める」 政府最終案 2014年12月26日
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
>戦略では、首都圏への人口集中度が約３割の現状が「諸外国に比べても圧倒的に高い」と指摘。
74:名刺は切らしておりまして
15/06/20 17:27:19.86 urTNLASR.net
大阪、名古屋除いたらあまり意味がないな
75:名刺は切らしておりまして
15/06/20 17:27:35.30 GLhjFi18.net
シンガポールも東京くらいのサイズだったきがするが
あれも一極集中なのか
76:名刺は切らしておりまして
15/06/20 17:29:21.83 Q6QyYU/Y.net
日本が斜陽している証左だからなあ。
中央一極集中。
77:名刺は切らしておりまして
15/06/20 17:30:20.23 6OPGJzDD.net
先進各国の現状
イギリス・フランス型・・・中央集権、移民政策、少子化対策、中出生、人口増、中成長
ドイツ型・・・・・・・・・地方分権、移民政策、低出生、人口微増、中成長
アメリカ型・・・・・・・・政治首都、移民政策、中出生、人口増、中成長
中国型・・・・・・・・・・政治首都、人口微増政策、中出生、人口増、高成長
東京圏型・・・・・・完全中央集権、無策、最低出生、人口減（日本）、マイナス成長
先進国の主要都市でも今の東京ほど酷い都市はない。
ロンドンの合計特殊出生率は1.93、パリは1.99。
東京はの合計特殊出生率は1.13。
78:名刺は切らしておりまして
15/06/20 17:30:58.55 3VUUqfcK.net
東京だけ日本を名乗って、地方は満州国とかに命名すれば良い。
79:名刺は切らしておりまして
15/06/20 17:32:08.81 6qGgsLbi.net
外国だと能率より治安維持が課題で
あんまり集中しすぎると 必ず治安が悪化するの
金持や大企業が 郊外にうつる理由は治安のため
幸か不幸か いくら集中しても東京は治安が悪化しないだよ
80:名刺は切らしておりまして
15/06/20 17:32:10.83 Lt9jwv1B.net
大阪「悔しおますな～wうちは地方とちゃいまっさかいw 」
81:名刺は切らしておりまして
15/06/20 17:33:02.14 6OPGJzDD.net
直近4年間の人口増減 △は人口増 ▲は人口減
URLﾘﾝｸ(uub.jp)
北海道
5,422,873▲83,546 (▲1.54 %)
東北(宮城・福島・青森・岩手・山形・秋田)
9,038,589 ▲297,047 (▲3.29 %)
北陸甲信越(新潟・長野・石川・富山・山梨・福井)
8,277,553 ▲181,770 (▲2.20 %)
関東(東京・神奈川・埼玉・千葉・茨城・栃木・群馬)
42,792,243 △188,167 (△0.44%)
※合計特殊出生率が日本で一番低い
中部(愛知・静岡・岐阜・三重)
15,004,345 ▲106,873 (▲0.71 %)
関西(大阪・京都・兵庫・奈良・滋賀・和歌山)
20,769,275 ▲133,898 (▲0.64 %)
中国(広島・岡山・山口・鳥取・島根)
7,438,204 ▲125,224 (▲1.68 %)
四国(徳島・香川・愛媛・高知)
3,878,179 ▲99,103 (▲2.56 %)
九州(福岡・熊本・鹿児島・長崎・大分・宮崎・佐賀)
13,061,671 ▲142,294 (▲1.09 %)
沖縄
1,422,534 △29,716(△2.09%)
※合計特殊出生率が日本で一番高い
82:名刺は切らしておりまして
15/06/20 17:33:31.39 Q6QyYU/Y.net
本社無かったら東京は死んでしまう。
産業ないよ。
83:名刺は切らしておりまして
15/06/20 17:47:13.14 YFOARxBrp
移転するわけないじゃん。
かっぺなんか話にならん。
工場は海外につくればいい。
84:名刺は切らしておりまして
15/06/20 17:34:12.08 FbN56RF+.net
得することは東京だけ
損することは大阪、名古屋を巻き込む
85:名刺は切らしておりまして
15/06/20 17:36:21.29 DPjLAjZ+.net
大阪と京都の間ならセーフらしいな
日立マクセルみたいに大山崎とか
86:名刺は切らしておりまして
15/06/20 17:37:18.23 6OPGJzDD.net
世界一過剰な人口過密状態を引き起こした東京
狭い住居を作り出した結果、持ち家の延べ床面積でも東京の不都合な真実が分かる。
ロンドンは1世帯当たり平均述べ床面積140㎡で合計特殊出生率1.93。
日本は1世帯当たり平均述べ床面積96㎡（持ち家、借家含む）で出生率1.43（2013年）。
持ち家に限れば、日本の平均述べ床面積は、133.6㎡。
一方、東京は平均述べ床面積52.7㎡（持ち家、借家含む）で出生率は1.13。
東京の借家の平均述べ床面積は38.0㎡で断トツ全国最下位。
東京の少ない持ち家の平均述べ床面積は92.4㎡でやはり断トツ全国最下位。
持ち家率が少ないのに、その少ない持ち家も断トツで小さい。
このことからも、東京圏は人口を半分に減らして、1世帯当たりの平均延べ床面積を倍に改善した方がいい。
限界人口は既に超えている。
87:名刺は切らしておりまして
15/06/20 17:37:42.38 6qGgsLbi.net
こんど９月に連休があるけど
あれもねー 全国民が一斉に休むからなあ
日本人の団体行動力は 異常だよ
88:名刺は切らしておりまして
15/06/20 17:38:36.37 JyS8h/Q9.net
>>71
効率良くないじゃん
官僚なんか権威が集中した結果
腐敗の極致やん
89:名刺は切らしておりまして
15/06/20 17:38:44.18 RAd8t1I/.net
霞ヶ関の役所を解体して分散させろよ。
90:名刺は切らしておりまして
15/06/20 17:39:07.99 6OPGJzDD.net
2050年時点での人口ピラミッド
イギリス
URLﾘﾝｸ(populationpyramid.net)
フランス
URLﾘﾝｸ(populationpyramid.net)
アメリカ
URLﾘﾝｸ(populationpyramid.net)
日本
URLﾘﾝｸ(populationpyramid.net)
少子化非常事態宣言 日本を救うラストチャンス 少子高齢化対策待ったなし！ 全国知事会
URLﾘﾝｸ(www.nga.gr.jp)
>人口減少の要因は、２０～３９歳の若年女性の減少と地方から大都市圏（特に東京圏）への若者の流出の２点。
>少子化対策と東京一極集中対策を同時に行う必要がある。
91:名刺は切らしておりまして
15/06/20 17:39:08.69 u4h0MZO5.net
インターネットが普及して情報社会が発達した現代では
本社機能なんてどこにあろうが大差がなくなってきてるからな
東京に拘る必要もない
92:名刺は切らしておりまして
15/06/20 17:40:06.08 JyS8h/Q9.net
>>91
あるから東京にいんじゃん
テレビ局が全部東京中心なのも
理由があるわけ
93:名刺は切らしておりまして
15/06/20 17:40:12.49 3CjCTEPY.net
テレビも昔は関西局の制作枠多かったのに
ジワジワ減っていったもんな。
しかも昔は大阪で収録していたのが
今は東京で制作会社丸投げばかりだから
関西の局が作っているなんて誰も思わない。
芸人だって昔は大阪にいたまま全国区の人気タレントだって
普通にいたよな
94:名刺は切らしておりまして
15/06/20 17:44:26.50 Ia89mtN7.net
名古屋の時代がｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!
95:名刺は切らしておりまして
15/06/20 17:45:49.91 Q6QyYU/Y.net
>>81
>中部(愛知・静岡・岐阜・三重)
>15,004,345 ▲106,873 (▲0.71 %)
>
>関西(大阪・京都・兵庫・奈良・滋賀・和歌山)
>20,769,275 ▲133,898 (▲0.64 %)
東海、関西より減少率高いじゃん。
関西は奈良和歌山を含めてるのに。
96:名刺は切らしておりまして
15/06/20 17:46:11.79 uk5VplDS.net
キー局を分散させないと変わらんよ
97:名刺は切らしておりまして
15/06/20 17:48:10.79 Q6QyYU/Y.net
関西は年寄りが減ってるけど
東海は社会減なんだろうね。
98:名刺は切らしておりまして
15/06/20 17:48:26.93 6qGgsLbi.net
ゆいいつ 可能性があるのは
官公庁の出勤日シフトだろう
都庁や学校も含めて
１日だけ入れ換えば 弊害もへるだろう
99:名刺は切らしておりまして
15/06/20 17:49:17.17 Lt9jwv1B.net
>>86
単身者やDINKSが多いから必然的に述べ床が狭くなるのか、
延べ床が狭いから第二子を諦めて少子化が加速するのか…。
田舎は子沢山なところを見ると…後者かw
100:名刺は切らしておりまして
15/06/20 17:50:23.03 3CjCTEPY.net
今更、関西にキー局作ってもあまり意味無い気もするが・・
そもそも関西局にネットワークの頂点に立って主導する
体力が無い、テレビCMの広告収入もこの10年で2000億近く減少した。
101:名刺は切らしておりまして
15/06/20 17:51:06.76 LyGMHKKT.net
日立が茨城移しても貰えるのか？
102:名刺は切らしておりまして
15/06/20 17:56:53.94 Ydk3s4Bo.net
大阪から東京へ本社が移ったのは大阪の地域性でもなんでもありません。
日本はこれに名だたる規制国家が要素として加わります。霞ヶ関を本社とし各種許認可権を元に企業が動いています。
財務部（銀行、生保、証券会社の許認可、検査権限）
営業部（大手商社－利権）
流通小売部門（スーパー等－大店法他）
通信部（ＮＴＴ他－許認可、電波法）
広報部（テレビ、新聞－報道規制、電波法、テレビ局免許）
監査役（各種経済団体）
これらの業種は大手は全て東京に集まりました。
大阪の打撃は大きいです
銀行（三和、住友、大和、りそな）
生保（日本生命以外）
証券（野村,オリックス）
商社（住友、伊藤忠、丸紅、双日、阪和）
ゼネコン（竹中、大林）
新聞（朝日、毎日、産経）
食品（サントリー、日清食品、ハウス食品、日本ハム、丸大食品、グリコ）
小売（ダイエー、マイカル、イオン、そごう、高島屋、大丸、ローソン）等全て大阪から移転です。
たった一つの例外は”製造業”です。
パナソニック、シャープ、三洋、ダイキン、クボタ、ヤンマー、キーエンス、東レ、日東電工、住友金属、住友電工等の大企業は大阪を離れません。
名古屋が堅調なのはトヨタが愛知県に工場を集中しているからです。
上記中央に集まる業界の有力企業が皆無に近かったのが幸いしている面もあります
（旧東海銀行位しかありません、かろうじて松坂屋とユニーくらいですか、松坂屋も大丸の軍門にくだりました）
なので、生きる道は関西ならではの産業集積が一番の近道でしょう。
・製薬集積（武田、塩野義、小林、大日本住友、三菱田辺等々）
・京都の世界的電子部品メーカー群（京セラ、オムロン、村田、ローム、大日本スクリーン、日本電産等）
・神戸（神戸製鋼、川崎重工業、住友ゴム）
・東レ、帝人、旭化成（子会社を通じて）の炭素繊維
・スポーツメーカー（ミズノ[大阪]、アシックス[神戸]、デサント[大阪]、山本化学工業[大阪]）
・ゲーム（任天堂[京都]、カプコン[大阪]）
等も関西が世界に誇る産業です。
103:名刺は切らしておりまして
15/06/20 17:57:18.53 LsR/iIQv.net
田舎は本当に土人だらけだからな
と言っても、トンキンの土人化も最近無視できなくなってきたから
どこかで流れは変わるかも
104:名刺は切らしておりまして
15/06/20 17:58:36.08 6OPGJzDD.net
東京一極集中の不都合な真実
そこまで言って委員会 不都合な真実 東京一極集中
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
名古屋圏、大阪圏 転出超過
東京圏 転入超過
参考資料 日本の人口移動(転入超過数)の推移（東京圏、名古屋圏、大阪圏、地方圏）
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
105:名刺は切らしておりまして
15/06/20 17:58:43.58 hRc7+o69.net
>>1
>地方（首都圏や近畿圏、名古屋圏の中心部などを除く地域）に本社や研究所などを移したケースだ。
あれ？大阪も駄目か・・・。
106:名刺は切らしておりまして
15/06/20 18:00:14.78 6qGgsLbi.net
>>100
関西もそうだけど東京のマスコミも
取材力がおちたなかんじがする
ケンジさんの情報は ぜんぜん入らなかった
東京じたいの沈下がやばい
107:名刺は切らしておりまして
15/06/20 18:00:31.18 EUU8dvq3.net
霞が関が移動しろよ。
108:名刺は切らしておりまして
15/06/20 18:01:03.43 DQUYHyVh.net
多摩地区漁夫の利
109:名刺は切らしておりまして
15/06/20 18:01:15.09 jZBv5SLM.net
>>40
余りにも例えが下手くそ
やり直し！
110:名刺は切らしておりまして
15/06/20 18:01:35.15 EUU8dvq3.net
本社と東京本社とか
本社が2つある企業があるじゃん。
111:名刺は切らしておりまして
15/06/20 18:04:14.71 P0mVEYeF.net
財務省と経産省を札幌、仙台、名古屋、大阪、福岡のどこかに移転させろ。
役所が一極集中の最大の砦だろうが。
112:名刺は切らしておりまして
15/06/20 18:05:10.69 JyS8h/Q9.net
例えばアップルやフェイスブックみたいな
外資を呼び込めんかね
地方に
日本起業とかも重要だが
女性差別や年齢差別がキツイで
あっても無意味だろ
例えば任天堂が福岡にいっても
新卒しかとん無いで失業者が減ら無い
まあ税金や新卒の受け皿にはなるけど
113:名刺は切らしておりまして
15/06/20 18:06:12.26 P0mVEYeF.net
>>16
合成の誤謬って奴だな
114:名刺は切らしておりまして
15/06/20 18:06:30.86 6qGgsLbi.net
やっぱり 規模のまとまった官公庁がそっせんするのがよくて
年に１～２日に 県民日や都民の日を
つくり いっせいに休むのが良くないかな
115:名刺は切らしておりまして
15/06/20 18:06:33.52 EUU8dvq3.net
>>86
世の中不思議なもんで
大企業勤務は賃貸で
中小企業勤務ほど家を買うんだよ。
元々、転勤が前提んおもあるし
下手に家なんて買ったら手当が無くなっちゃうしね。
116:名刺は切らしておりまして
15/06/20 18:06:59.18 j86fu7Pr0.net
>>46
だからロンドンやパリの集中度は15%
ニューヨークは更にその半分
東京は22%前後
首都圏なら30%超
全然違う
117:名刺は切らしておりまして
15/06/20 18:07:31.48 13IQt+2i.net
東京自体も、既に、一頃の輝きは無いね
東京の街は煌びやかだが、あくまでも大勢の人の目につく場所ばかりで
住宅地のマイナーな都道に入るともうボロボロ
2000年辺りに一度整備されてそれっきり放置で
せいぜい毎年街路樹が伐採（剪定などと言う上品なモノではない）される程度
118:名刺は切らしておりまして
15/06/20 18:08:04.82 j86fu7Pr0.net
>>52
集中してる「から」低いんだよ
119:名刺は切らしておりまして
15/06/20 18:11:01.31 6OPGJzDD.net
>>40
その例えの結果として、人間の生産も労働生産性もここ２０年上がっていない。
「日本人の生産性」は先進国で19年連続最下位
非効率なホワイトカラーの働き方はどう変わるべきか
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
日本 名目GDPの推移
URLﾘﾝｸ(ecodb.net)
1992年 487兆9615億円 → 2014年 487兆8823億円
120:名刺は切らしておりまして
15/06/20 18:12:10.14 EUU8dvq3.net
名古屋は気候も良く住みやすそうだ。
121:名刺は切らしておりまして
15/06/20 18:12:28.30 9CP/Kbfv.net
>>117
金のある自治体と無い自治体の差がでかいから仕方ない
成城なんて道路はいつも新品のように舗装しなおしてるよ
納税額が違うんだから当然なんだろうけどね
122:名刺は切らしておりまして
15/06/20 18:13:56.66 q7lTN/6M.net
地方の夜は早いし停電みたいなものだからすぐ慣れるさ！北陸にお・い・で！
123:名刺は切らしておりまして
15/06/20 18:16:25.79 JyS8h/Q9.net
東京にしたって
半分死んでる感じじゃん
中央集権で田舎から若者集めてるけど
田舎が少子化なんだ
時間の問題で人口減少だろ
それに例えばロンドンなら
世界中から人がきて
大学や高校もいろんな国籍がいてさ
活気がある
日本なんか日本人ばっか
いまだ鎖国状態じゃん
124:名刺は切らしておりまして
15/06/20 18:17:05.69 BcaD+Pwz.net
>>42
日産も横浜、ダイハツも大阪、スズキが浜松。
もしホンダも浜松へ帰れば、スバル以外 日本の自動車メーカーの本社は皆 23区どころか東京以外になるな。
光岡自動車も 群馬だっけか？
125:名刺は切らしておりまして
15/06/20 18:18:20.87 9CP/Kbfv.net
地方はキャンプや天体観測に行くと暗闇が羨ましくなる
暗さは金で買えないのに、地方の間抜けはライトアップなんてくだらないことを始める
126:名刺は切らしておりまして
15/06/20 18:21:01.33 QBQ4X0Tn.net
地方移転で引っ越さなくてはいけなくなり、社員に負担が掛かるのね
持ち家の場合は単身赴任で2重負担か･･･
そこら辺どう考えてんの？政府はさ
127:名刺は切らしておりまして
15/06/20 18:24:09.79 5ZvAPJB5.net
本社が東京を離れると・・・
日本テレビ「真相報道バンキシャ！」 06年1月8日
東京に本社を移転し、バブルと無理な拡大路線に走った〈そごう〉。
再び、大阪に本社を戻した〈そごう〉を表現する番組テロップです。
【なにわのリストラ百貨店】
日本テレビは日産自動車のことも「リストラ自動車メーカー」と言うのでしょうか。
ちなみに、〈そごう〉が破綻した時ニュース映像で映したのは、
社長室があった有楽町店ではなく心斎橋店であり、
その呼称は、〈そごう〉自身がすでに使うことを止めていた「心斎橋本店」でした。
URLﾘﾝｸ(www.eonet.ne.jp)
キー局も分散させないとね
128:名刺は切らしておりまして
15/06/20 18:27:42.36 Q0MiDhPg.net
>>121
高級住宅地は高い水準を維持したままだな
一方、中間層が多い地域では貧困化の様相が見え隠れしている
それでも額面で言えば地方より稼いでる人が多いんだろうけど
129:名刺は切らしておりまして
15/06/20 18:28:13.00 j86fu7Pr0.net
>>124
光岡は富山
130:名刺は切らしておりまして
15/06/20 18:28:17.22 wi9cXNnV.net
＞首都圏や近畿圏、名古屋圏の中心部などを除く地域
どうして東京圏の巻き添えになるんだろ？大学の定員超過の補助金でもそうだし
少なくとも創業地が関西や中京なら、移転すべきだろう
131:名刺は切らしておりまして
15/06/20 18:30:57.07 MCmi5FS1.net
どう考えても人多すぎだから地方に行ける人は行ってもらいたい。
132:名刺は切らしておりまして
15/06/20 18:31:59.53 zXd9fcTc.net
>>126
もともと会社命令でどこにでも飛ばされる仕事でしょ。
133:名刺は切らしておりまして
15/06/20 18:32:22.24 w9QcqWC2.net
>>130
第二の東京産んでいいことあるのか？
近畿は南関東に次いで出生率低いのに
134:名刺は切らしておりまして
15/06/20 18:33:07.09 3CjCTEPY.net
製造関係は広い土地や場所を選ぶから
地方にあった物が東京に行くなんて事は少なかった。
しかし、東京には行かなかったが海外に行ってしまった・・
もしトヨタが1000万台をすべて国内製造していたら
いったいどれだけの雇用や経済効果が生まれるだろうか
実際は300万台しか国内製造していないのが現実
それどころかタイで生産して日本で売る逆輸入車なんてあるぐらいだし
三菱ミラージュとか日産マーチとか
135:名刺は切らしておりまして
15/06/20 18:34:19.37 6qGgsLbi.net
地方vs東京 という図式なんだけど
その東京の中でさえ 局所集中しているのが
問題の根ぶかさがわかる
136:名刺は切らしておりまして
15/06/20 18:37:02.98 Q0MiDhPg.net
政府は21日、首都圏の企業への就職を目指す地方在住の大学生向けに、都内の空き部屋を格安で提供する
就活応援プロジェクトを７月から試行実施すると発表した。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
2013年にはこんな事やってたくせに
137:名刺は切らしておりまして
15/06/20 18:37:33.15 6zj67Jii.net
>>7
うむ、同意する
138:名刺は切らしておりまして
15/06/20 18:38:11.29 cF9xk82B.net
>>61
物理的距離はちかくなったのにな
名古屋なんて、今後は劇的に改善していくのに
東京まで４０分
大阪まで２０分、奈良まで１４分
京都まで２５分
金沢まで６５分
もう東京に本社がある必要ないのにね
139:名刺は切らしておりまして
15/06/20 18:41:09.36 Fm27UYKc.net
だいたい関西から東京へと本社移転した
大企業はその後没落している
例えば日清とかKONAMIとか
140:名刺は切らしておりまして
15/06/20 18:42:45.95 wp4c1fLy.net
>名古屋圏の中心部などを除く
名古屋市に隣接する豊田市や春日井市、北名古屋市、飛島村はＯＫか。
141:名刺は切らしておりまして
15/06/20 18:43:49.32 wi9cXNnV.net
>>133
第二の東京というより、まず創業地に帰ることを促進した方がいいと思うけど
142:名刺は切らしておりまして
15/06/20 18:46:05.31 7p2baiHd.net
>>1
こんなときだけ国家戦略特別区域からも外された名古屋圏が入っているな
普通に考えて対象は首都圏だけでいいだろ
143:名刺は切らしておりまして
15/06/20 18:46:55.52 w9QcqWC2.net
>>141
その利点は？
144:名刺は切らしておりまして
15/06/20 18:49:08.12 wi9cXNnV.net
>>143
利点というか地方移転促進なら、創業地に帰る方がまだむしろ自然だと思うけど
大雑把に地方という括りが微妙な気がする
145:名刺は切らしておりまして
15/06/20 18:50:57.40 At0YXKaY.net
不便なところに行くよりも節税効果が上なの？
146:名刺は切らしておりまして
15/06/20 18:51:05.58 zXd9fcTc.net
本社だけ地方に移して税金だけ地方に納めて
実際の活動は東京でやればいいやん。
147:名刺は切らしておりまして
15/06/20 18:53:03.09 a0mGAy75.net
ていうか東京で創業なんて上場企業は雑魚ばっかじゃん なんで東京にこだわってるのか
148:名刺は切らしておりまして
15/06/20 18:53:17.07 sfi9zU+w.net
地方に移すのはいいけど、天下り役人は23区から動こうとしないんだが。
移転を承諾したとして霞ヶ関が遠くなると天下り役人の存在価値は激減する。
149:名刺は切らしておりまして
15/06/20 18:53:49.22 XCGDkrvU.net
東京特別法人税つくろうぜ
税額の10％で
150:名刺は切らしておりまして
15/06/20 18:53:49.51 w9QcqWC2.net
これもいいけどまずは東京の地方税の一部を国税に移すべき
東京の地方議員や公務員は給料貰い過ぎなんだよ
生活保護も唯一交通パスもらえる地区なんだから減額すべき
生活保護費の3/4は国税負担なんだから
151:名刺は切らしておりまして
15/06/20 18:57:49.74 gxd0IpF/.net
地方へバラバラに分散させるんじゃなく、札幌仙台広島福岡あたりに局所集中的に移す方が良いと思う
152:名刺は切らしておりまして
15/06/20 18:59:21.68 3CjCTEPY.net
インフラ整備の仕方にも問題はあると思う
「どうすれば東京に早く着くか？」でしか考えてない。
日本海側なんて新幹線どころか未だに高速道路もまともに整備されない。
関西～北陸～東北日本海側とかのルートが無い。
太平洋側とかいつ大地震起きるかわからんのに
153:名刺は切らしておりまして
15/06/20 18:59:22.62 wi9cXNnV.net
逆に東京だけ、首都税ってのもありかも。あと首都特別区にして、自治権をもう少し削るとか
154:名刺は切らしておりまして
15/06/20 19:01:43.57 hWcK76PI.net
首都を移転すれば解決だろw
155:名刺は切らしておりまして
15/06/20 19:08:02.58 NLxPebsk.net
都落ち企業といわれるんですね。
156:名刺は切らしておりまして
15/06/20 19:10:25.34 8Zh/FuLs.net
税制目的に地方に移すくらいなら、
シンガポールとかオランダに移すだろ。
157:名刺は切らしておりまして
15/06/20 19:12:49.87 NLxPebsk.net
そして空白ができた東京オフィスに地方から企業が来ると。
158:名刺は切らしておりまして
15/06/20 19:12:57.60 8Kd96s/U.net
古代の中央政権化と同じで
圧倒的力で制圧するつもりでやらないと大失敗するぞ
地方豪族の抵抗はすさまじいからな。その土地にいる年数＝利権だから。
新参者がどんなに優秀であろうと、最下層、最底辺扱いする。
そんな場所で共存できるわけがない。
東京、首都圏のノリは、特殊なんだよ。まだまだ地方は未開の土地。
見た目が首都圏と変わらなくなっても、人間関係は変わらない。
やるなら、地方の利権構造を根こそぎ破壊すること。
まるごと買収して、地縁とかを分断して、結束できなくするようにしないと
陰湿な妨害をうけて、皆、首都圏に逃げ帰るはめになる。
159:名刺は切らしておりまして
15/06/20 19:14:23.40 8Zh/FuLs.net
税金が競争力の向上に使われてないんだよね。
これをやるくらいなら、全国を30くらいに分割して、
徴税権を移管すればいいのに。
外交と防衛にかかる経費だけは、人頭税で取ればいいだけだしな。
160:名刺は切らしておりまして
15/06/20 19:16:27.78 8Zh/FuLs.net
>>158
むしろ逆で、地方が好きに税制を定めて、
個々の経済主体は自分にあう地方にいけばいいだけなんだがな。
スイスと一緒で。
161:名刺は切らしておりまして
15/06/20 19:18:08.23 8Kd96s/U.net
私は首都圏がどんどんその範囲を拡大していくかたちの
一極集中が自然だと思う。
地方はこのままでいい。山、田畑や水源を
余所者に（しなかんおうべいじんから）守ってくれりゃそれでいい。
あまった子供を首都圏に出稼ぎさせればいいじゃないか。
地方を変えようなんて流れは、外国勢力に地方を
まるごとのっとらせてしまおうって発想だ。
世界中が移民国家になって治安が悪化してろくに住めなくなって
最後の砦の日本を自分たちが住みやすい国に変えようとする
グローバルエリートたちの身勝手さと無知さ
162:名刺は切らしておりまして
15/06/20 19:18:19.38 AfyhDv4F.net
【税制】環境省、自然保護を目的とした新税を検討 全国民に毎日１円ずつ住民税に上乗せ
環境省は自然保護を目的とした新税を創設する検討に入った。
2030年時点で温暖化ガス排出量を13年比26％減らす政府目標の達成を後押しする。
国民全員に毎日１円ずつ住民税に上乗せするような薄く広い負担を求め、
企業の拠出分も合わせて年間１千億円近い税収を見込む。
今夏の税制改正要望に盛り込み、来年度以降の税制改正に向けて今年末に政府・
与党で議論する。早ければ18年度の導入をめざす。
163:名刺は切らしておりまして
15/06/20 19:36:43.05 Lt9jwv1B.net
>>161
子供3人いるが東京での生活の労働再生産コストの高さを
徹底教育しているw すまんが…。
給与所得控除も一律で自宅資本の地の利もない場所でのモノポリーゲームが
いかに不利であるかを論理的に教育している。
てか、なぜ高卒の俺のようなただのリーマンの息子で俺も小企業リーマンなのに
無借金でマイホームと車と子供3人を持てて余裕で生活出来るか。ミクロ経済と
全てにおいての資本収益率の観点から徹底して教え込んでいるw
164:名刺は切らしておりまして
15/06/20 19:39:03.77 Dr4x8kv6.net
これ、政府がぶち上げたときに新聞で大企業の人が
「東京は官僚の情報が入ってくるから移転とか無理」
って言われてたなぁ。
そこをなんとかしないとパフォーマンスにしかならないんじゃないの？
パフォーマンスかも知れないが。
165:名刺は切らしておりまして
15/06/20 19:43:03.41 cF9xk82B.net
>>86
トヨタ城下町が平均出生率１．８で、とりあえずイギリスなみの数値だしてるからな
応急処置として、東京から名古屋への企業移転政策でもしないと、特にファミリー層が
166:名刺は切らしておりまして
15/06/20 19:43:13.50 g4vuLWQd.net
もう一度首都移転の話出したほうがよいかと
167:名刺は切らしておりまして
15/06/20 19:44:52.47 Dr4x8kv6.net
>>165
名古屋は国策事業で既に優遇されまくってる
168:名刺は切らしておりまして
15/06/20 19:46:12.00 dXQ5wkcB.net
首都機能を岡山に移して、経済の本営として東京を存続させればいいと思うよ。
アメリカでいうならワシントンとニューヨークの関係。
169:名刺は切らしておりまして
15/06/20 19:50:01.71 8Zh/FuLs.net
いや、大都会岡山が経済の総本山で、東京が政治の中心でいいだろ。
170:名刺は切らしておりまして
15/06/20 19:50:28.72 vjGAu8lz.net
道州制にして、道州庁所在地を均一に発展させないと駄目だわなぁ
東京一極集中だから、こんだけ未婚率と少子化が高まってるんだろう
田舎のクソ広い土地で家建てれば、子供なんか４人いても面積余るぞ
171:名刺は切らしておりまして
15/06/20 19:50:31.13 cF9xk82B.net
トヨタがあるおかげで、いい大学がなかった名古屋の大学のレベルが勝手に引き上げられてる
最近、名大がとうとう偏差値で阪大を抜いた、しかもまだ伸びてる
名大より上に残るは東大、京大、東工、一橋のみ
東工と一橋ももう射程圏内に入ってきた、あと１０年ちょいで名大が抜きそう
トヨタさんすげー
地域に企業は必要だよ
172:名刺は切らしておりまして
15/06/20 19:54:26.29 Q6QyYU/Y.net
>>171
名大は宮廷で下位じゃん。
北大九大クラス。
173:名刺は切らしておりまして
15/06/20 19:56:37.70 vmEiL+CG.net
地方に実態のない本社が蔓延ってお終いになりそう
174:名刺は切らしておりまして
15/06/20 19:58:26.24 Q6QyYU/Y.net
一極集中よりも、中央を置く場所に問題があるね。
関東は自然災害で街が全滅する場所だよ。
175:名刺は切らしておりまして
15/06/20 19:58:53.68 cF9xk82B.net
>>126
バカか！！お前は。いままで東京以外は当たり前にそうしてきたのに
そんなもん、何も無しに決まってんだろが
東京に不動産かったほうが悪い
まあこのまま東京一極集中のままだと
確実に医療介護破綻して
東京に不動産買っても、特養や老健に入るときに、北海道の山奥や九州の山奥の、嫁や子供が見舞いにこれない施設に入所させるしかなくなるそうだからな
せっかく東京に不動産買っても、庶民は意味ないよな
176:名刺は切らしておりまして
15/06/20 20:00:33.43 Q6QyYU/Y.net
>>173
業種にもよるけど、企業の実体があるのは地方だよ。
東京は90年前と70年前に壊滅してるけど、企業実体は平気だよ。
本社なんて単なる事務だからね。
177:名刺は切らしておりまして
15/06/20 20:01:24.76 8Zh/FuLs.net
>>170
ユーラシア大陸はほぼすべて少子化だろ。
人が多すぎるだけだろ。
??170
しらっとうそをつくなよ。
大阪大学[経済/国/大阪]69
名古屋大学[経済/国/愛知]67
名古屋大学[工/国/愛知]65
大阪大学[工/国/大阪]65
まあ、工学部だけは健闘しているようだけど。
178:名刺は切らしておりまして
15/06/20 20:04:06.32 TjQ3mYBz.net
省庁が東京からの移転を考えれば、
移転費用だって東京の土地建物売れば日本のどこだって買える。
普通に実行可能なこと。
しかし、今や官僚も議員も東京圏出身者ばかりだから移転は嫌だろうな。
だから東京圏の人間が地方を不要と思ってるのなら、
そのまま実行に移して、東京圏は別の国になってシンガポール化して人口流入規制ほしいわ。
そうしないと日本人はどんどん減る。
東京圏が日本国と言う名前が欲しいのならくれてやる。
だが日本人はもう渡したくない。無駄に使うだけだしな。
日本は東京圏の人間が治めるには広すぎた。
179:名刺は切らしておりまして
15/06/20 20:04:10.48 8Zh/FuLs.net
九州大学[工/国/福岡]61
ググってて分かったけど、
今の時代、工学部だと宮廷でも楽に入れるんだな。
偏差値61って、6人に1人は合格圏だぜｗ
180:名刺は切らしておりまして
15/06/20 20:04:22.67 Q6QyYU/Y.net
宮廷の序列はむしろ固定化してるね。
東大>京大>>阪大>東北大>>北海道・名古屋・九大
だよ。
181:名刺は切らしておりまして
15/06/20 20:05:22.88 cF9xk82B.net
名古屋は悲惨だな
東京にメリットのある話では東京は選ばれ、名古屋は外され
国税がジャブジャブの国家戦略特区は外され
港の輸出入量トップなのに、国税ジャブジャブのスーパー湾岸にも外され
なぜかこういう東京にデメリットのある話だと、大阪とともに一緒に東京と連帯責任とかね
すごいな東京
182:名刺は切らしておりまして
15/06/20 20:05:37.52 KuaHM9HF.net
島根に来て！
183:名刺は切らしておりまして
15/06/20 20:06:17.98 NLxPebsk.net
税制優遇に釣られるような
自転車操業の企業を追い出して
東京をエリートの街にしたい意図がみえみえです
184:名刺は切らしておりまして
15/06/20 20:07:35.21 M+S1iihM.net
地震や火山の影響が少ない、洪水や津波のおきない
安全な土地に首都を映したらいいと思う。
185:名刺は切らしておりまして
15/06/20 20:09:20.60 yIFbQVt/.net
では、西東京市に本社を移します。
186:名刺は切らしておりまして
15/06/20 20:09:48.52 cF9xk82B.net
>>171
だろ？俺らが受験するときはそうだったじゃん
今名大って阪大を抜いてあとうえには、東大京大、一橋、東工しかないんですよ
仕事があるから大学の偏差値がぐんぐん伸びてる
187:名刺は切らしておりまして
15/06/20 20:12:44.76 NLxPebsk.net
なんでこのスレが学歴スレになるんだよ
188:名刺は切らしておりまして
15/06/20 20:16:12.48 Q6QyYU/Y.net
>>187
学歴の序列と似てるじゃん。まあ、日本史を見るとどうも日本は、
東京を頂点とするところに無理がありそうだね。
やること成すこと程度の低さを感じるし。
189:名刺は切らしておりまして
15/06/20 20:17:24.39 SZag8RAs.net
どうせ大した優遇措置じゃない。
公明党が軽減税率とか言っておきながら八％とか言ってるのと同じ。
190:名刺は切らしておりまして
15/06/20 20:17:40.11 musDQa5/.net
>>186
河合の数字だけみて喜んでるの？
上位国立メインの駿台で阪大は名大に差をつけ東工一橋に迫ってるんだけど
191:名刺は切らしておりまして
15/06/20 20:20:54.42 cF9xk82B.net
>>189
まあ実際、ほとんど意味のない補助だしな
それに本気で地方を考えるなら、むしろ逆に大阪や名古屋はいれるべきだし
192:名刺は切らしておりまして
15/06/20 20:21:06.19 4FgHEQZX.net
>>171
>>186
お人形遊び楽しいか？
193:名刺は切らしておりまして
15/06/20 20:21:39.66 TjH90Ap9.net
一極集中によって家賃設備などの固定費が上がりすぎてる
必要もないのに東京のオフィスにこだわるせいで
賃金に影響が出てるんじゃないのか
人件費より先に手をつけるところはいくらでもあるということだと思う
194:名刺は切らしておりまして
15/06/20 20:22:28.19 cF9xk82B.net
>>182のレスは>>172にうとうとして間違えただけっす
195:名刺は切らしておりまして
15/06/20 20:23:41.18 cF9xk82B.net
まずは東京から
大阪、名古屋、福岡、札幌に移転でもいいからさ
やるべき
196:名刺は切らしておりまして
15/06/20 20:23:45.34 Q6QyYU/Y.net
>>193
今のトレンドは地方企業の東京本社は賃貸オフィスだよ。
何時でも逃げれるようにしてある。
197:名刺は切らしておりまして
15/06/20 20:24:33.71 vbe4Nb55.net
地方に居る人間は大別すると２種類に分けられる。
地方に利権が有る人間と、地方を出る能力が無い人間の２種です。
グローバル経済においては地方の不利は不動なので建前の意味合いが強いか、内需依存企業の救済措置か。
198:名刺は切らしておりまして
15/06/20 20:24:40.34 mk2EGEHf.net
官庁を移転したほうが効果的だろ
199:名刺は切らしておりまして
15/06/20 20:26:10.68 NLxPebsk.net
世の中を良くするために自分以外の誰かが犠牲になれが東京のメンタリティだからうまくいかないよ
200:名刺は切らしておりまして
15/06/20 20:26:13.04 +BOnCchv.net
給料良くて、面白い仕事がたくさんあるから東京はいい。
それも若いうちは断然東京が一番。
しかし、ずっと住むような街ではない。
勝ち組の給料もらって6000万円ローン君でも狭い狭い家には
がっくり来る。地方では底辺クラスの住宅以下だ。
歳を取ると、隣近所で一切あいさつもない東京はきつくなる。
老人になって、知らない地方へは地方からも迷惑がられる。
結局、東京にしがみつくしかない。固定資産税は土地が高値
にあるのでいずれ年金では払えなくなる・・・・。
201:名刺は切らしておりまして
15/06/20 20:26:38.79 G3qBsCLY.net
＞たとえば、、本社機能を移した企業が施設の新増設に５億円投資したうえで、
３０人が東京から転勤し、地元で２０人を雇用した場合、３年間で最大計９千万円の税負担が軽減される。
例えが複雑に絡みすぎでわけわからん。
202:名刺は切らしておりまして
15/06/20 20:27:00.22 KuaHM9HF.net
田舎は空気とお水とお米がおいしくて仕事がはかどるよ！
203:名刺は切らしておりまして
15/06/20 20:28:06.32 TjH90Ap9.net
>>196
早く引き払うなり規模縮小なりしてもらいたいところだな
無駄が多すぎる
204:名刺は切らしておりまして
15/06/20 20:29:23.43 jGFRcGD6.net
>>1
今更かよwww
205:名刺は切らしておりまして
15/06/20 20:29:49.12 HsQrzgPZ.net
移転ではなく地方の法人税を５％くらい下げたらいい。
神奈川千葉埼玉など東京圏の一部は高くしておく。
それで一気に解決だろ。地方から企業を奪うな東京。
206:名刺は切らしておりまして
15/06/20 20:30:48.47 xd1v8lj6.net
デタラメだろ
本社機能移したとかインチキ
経営陣は東京に残って実質本社機能は今のママ
安倍政権のデタラメさがよくわかる
207:名刺は切らしておりまして
15/06/20 20:31:43.07 NLxPebsk.net
愛想尽かされて出て行かれたのに
奪われたって。
地方に謙虚さがないと菜にやっても無駄だね
208:名刺は切らしておりまして
15/06/20 20:32:18.79 3+2lz6tl.net
あー、世界企業ブリジストンにヤクルト、Softbank等の本社が
発祥之地帰還なんですか。これは凄い。八幡製鉄は新日鉄を得て
済金九州合併だからもう関係無かった。ついでに東芝も創業者が出身
と言う事で本社移転ですかね。Ｑ州等は大地震津波災害も少ない（西
九州）食も安全な地だから問題無いだろう。東京一極集中のリスク
や弊害も減って良い事ですね。首都はそのまま東京でいいと思う。
首都重要機能や企業事業所、ＦＡＢの適度な地方拠点地域分散
災害同時被災ダウンのリスク回避と言う事で。陛下おわします
皇居は現在地でテロや災害に強い強固な造りと警固にされると良いで省。
ついでに霞が関ハンコ行政を全国地方拠点出先に分散させたり
電算でＯＫとすれば問題解決ですね。芸能やマスゴミキー局も
4.5か所に分散でリスク回避と共に柔軟性や特殊生を出せるでしょう。
209:名刺は切らしておりまして
15/06/20 20:33:45.65 FmJm+WDl.net
東京から地方へ
ではなく、
東京から海外へ本社移転
これが今の流れ。
糞高い税金など払って日本にいる意味なし！
210:名刺は切らしておりまして
15/06/20 20:37:34.95 xd1v8lj6.net
戦後東京一極集中のために金かけて地方の努力とか言う方が滑稽だよな
戦後島根でも青森でも北海道でも東京並に税金かけてりゃ今の東京はそこだ
211:名刺は切らしておりまして
15/06/20 20:37:53.59 c7z/TUAg.net
>>197
>地方に利権が有る人間と、地方を出る能力が無い人間の２種です。
違います。
地方に利権が有る人間と、能力があり地方を出る必要のない人です。
ちなみに内需依存企業ほと東京に行き、グローバル企業ほと地方居続けるので
あなたの言っていることは全部あべこべなんです。
212:名刺は切らしておりまして
15/06/20 20:40:04.55 cF9xk82B.net
今の東京の企業は大阪や名古屋、福岡に移転させ
東京は過酷な移民社会にして、シンガポールや香港と争ったほうがいいんじゃないの？
治安がいいところがいいなら
大阪や名古屋、福岡で
競争、競争、世界と競争と治安は悪く住みにくいけど多民族地域の東京と
213:名刺は切らしておりまして
15/06/20 20:41:13.41 G3qBsCLY.net
そんなことよりまずインフラ整備
214:名刺は切らしておりまして
15/06/20 20:41:20.47 xd1v8lj6.net
東京が一番既得権益持ってるから首都機能移転に猛烈に反対してるんだよな
首都移転したらこの国の官僚と政治家の一極集中政策でもう立ち行かなくなるし
215:名刺は切らしておりまして
15/06/20 20:41:37.59 uLUt1C8Y.net
「敵は大阪なり！」 「すべて国策なんです。」 元経済企画庁長官 堺屋太一
「昔は繊維産業は全部大阪にあったんです。
私が入省した1960年代に、大阪の繊維産業を東京に連れてくることが大目標で、日米繊維交渉のときに、
当時の繊維局長が、 「敵は米国にあらず。大阪なり」っていう看板まで局長室にかけて。
断固として大阪の繊維団体を持って来いということで、屋上屋の日本繊維産業連合会っていうのを作って、
旭化成の社長の宮崎輝さんを会長にして、宮崎さんが大阪の家を払って東京のマンションに住むと。
銀行でも、銀行協会会長は東京に本店のある銀行でないといけない。
したがって、大阪に本店のある住友銀行、三和銀行にはさせない。
東京に放送局を集めてキー局は東京以外には認めない。
また、歌舞伎は東京に集めないといけないから大阪歌舞伎座は潰さないといけない。
そして実際に潰したわけです。大阪歌舞伎座のもの は一切芸術祭には参加させないとやってね。」 （BSフジ「プライムニュース」）
URLﾘﾝｸ(www.bsfuji.tv)
216:名刺は切らしておりまして
15/06/20 20:43:53.25 ke/e/Gd0.net
本社ビルに１万人入っているような大企業が
地方に移転するメリットはあるのだろうか？
217:名刺は切らしておりまして
15/06/20 20:44:29.09 F2JxRyuS.net
先に霞ヶ関と永田町を地方に移せよ
そうすればついて行く企業もあるだろうよ
218:名刺は切らしておりまして
15/06/20 20:44:29.73 cF9xk82B.net
とりあえず、トヨタが一社地方にあるだけで、出生率が平均１．８まで底上げされてるんだから
東京からもっと大阪や名古屋などの地方に大企業をどんどん移設していかないと
219:名刺は切らしておりまして
15/06/20 20:44:40.23 mk2EGEHf.net
関東大震災が来る前に、政治と経済を分離しておいたほうがいい
政治の空白はともかく、経済の空白は致命的だから
なんで官僚はリスク分散しないんだ？馬鹿なの？
220:名刺は切らしておりまして
15/06/20 20:47:10.30 xd1v8lj6.net
石原伸晃の言葉が有名だろなんでオレがこんな地方の田舎の選挙応援にも来なっきゃいけないんだ
東京生まれ東京育ちの世襲議員の多い日本をよく表している
愛国心だ郷土愛だとか言って結局東京が一番
221:名刺は切らしておりまして
15/06/20 20:48:07.16 cF9xk82B.net
>>216
メリットはないから、国に逆らえない企業、例えば電力会社など、こういったとこを政策でうつすのはありだと
最近でも東電と中電が新火力会社をつくった、これ東京にある必要が全くない、資源調達系企業で、むしろ名古屋にあったほうが今後の物流の面からメリットも多い
こうしたとこから東京から地方に本社を移していくといいと思われる
すそののひろい電力関連企業の、特に住居手当てが満額でない零細ほど出生率が大幅に上がるからな
222:名刺は切らしておりまして
15/06/20 20:48:19.92 nOMxAoT0.net
うちの近所にハイアールが引っ越して来たわ・・・
223:名刺は切らしておりまして
15/06/20 20:48:27.50 3+2lz6tl.net
震度６弱以上の確率、首都圏で上昇 今後30年以内
政府の地震調査委員会が発表
2014/12/19 17:00
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
URLﾘﾝｸ(www.kigyorichi.pref.fukuoka.lg.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:912番)
こう言う現実な情報も企業本社移転に関する、有効な指標の一つになりますね
機能分散に関しては政府内でも色々検討されています。
224:名刺は切らしておりまして
15/06/20 20:48:28.73 w5guZos2.net
>>216
いまは本社ビル売って賃貸にするのがトレンド
賃料も相当下がるだろう
ただ、オフィスビル集積地である大阪名古屋が外されたというのは
やっぱり政府のパフォーマンスに過ぎないのだろう
225:名刺は切らしておりまして
15/06/20 20:49:49.82 DQUYHyVh.net
>>216
その移転先地域を丸ごと会社のしもべに出来る
226:名刺は切らしておりまして
15/06/20 20:50:33.19 STPVGhTV.net
官庁を地方に移転すれば、関連企業も一緒に地方に移転するだろw
227:名刺は切らしておりまして
15/06/20 20:50:56.24 xd1v8lj6.net
首都直下くるくる詐欺で耐震化名目で東京に予算付けたいのが本音だろ
地方にそんな予算つけない
228:名刺は切らしておりまして
15/06/20 20:51:08.44 NLxPebsk.net
既得権益もってる連中に、既得権を手放せ！って言うことのなんと愚かなことか。
既得権益は奪わないとなくならないよw
229:名刺は切らしておりまして
15/06/20 20:51:42.13 VYvJvwtV.net
こういうときだけ名古屋や大阪巻き込むなよ
230:名刺は切らしておりまして
15/06/20 20:51:50.74 cF9xk82B.net
東京、神奈川、千葉、埼玉に一生懸命不動産買った連中も
この一極集中のせいで、大金持ち以外は悲惨な目に遭うという試算が出てきてるしな
将来的に人を集めすぎた東京が介護破綻して
老健や特養に入るときに、もう北海道や東北、九州の山奥の施設にいれるしかないんだと
東京に住んでる５０以下の連中は、将来的に体が動かなくなった時に嫁や子供も見舞いにこれないような僻地に飛ばされる
なんのために東京に不動産買ったのかわからなくなるぞ
231:名刺は切らしておりまして
15/06/20 20:51:52.14 STPVGhTV.net
>>216
むしろ、1万人が入るオフィスの賃貸料が地方移転で減ればそうとうコスト削減になる
232:名刺は切らしておりまして
15/06/20 20:53:15.08 cF9xk82B.net
例えば、上下水道代だけでも東京から名古屋にうつったら半額になるんだぞ
水をたくさん使う企業とかだと、それだけでもかなりでかいだろ
なんでもかんでもコストの高い東京に集めるなよ
233:名刺は切らしておりまして
15/06/20 20:54:55.06 Xe+E61WW.net
>>222
そのハイアールは大阪にはあるときはネガ記事ばっかだったのに
東京に本社移転したとたん（去年の12月）、上げ記事ばっかになった
この前も三洋魂が～ってヤフーのトップに来てたね
こういうマスコミのあり方も問題じゃないだろうか
234:名刺は切らしておりまして
15/06/20 20:55:41.76 NLxPebsk.net
集めたんじゃなくて企業の方から勝手に集まってきてるんだっての
235:名刺は切らしておりまして
15/06/20 20:55:43.14 STPVGhTV.net
本社が東京にあって、研究機関が地方にあるのは、
単に本社の経営者が東京に住みたいという理由だけ。
逆に、研究者が地方勤務で、身も心もすっかり田舎生活に馴染んで、
研究開発より自宅の家庭菜園のほうが気になっている現実。
これでは世界に通用する研究成果なんて出せるはずがないw
236:名刺は切らしておりまして
15/06/20 20:55:55.76 zY9x9Yvh.net
なんだよー
神奈川だめかよー
来月本店移転登記すんのに
237:名刺は切らしておりまして
15/06/20 20:58:52.59 3+2lz6tl.net
>>230
退職者高齢者の地方送り発想は、今現在全国で問題化している
介護職員不足を根本から解消しないと改善しない。
きつい労働内容に対し職員の給料があまりに低過ぎて
東南アジア研修生でも逃げ帰っている。超高齢化社会で需要ありまくり
でも職員不足なのはそう言う理由。コンビニ店員より低いよな
職員給与を倍にするか公務員化しないと無理かな。介護事業者のネコババも多すぎる
そこを根本から解決しないで全国地方に送ると言っても介護難民
21世紀の姥捨て山だから、お年寄りが拒否するだけだろう
238:名刺は切らしておりまして
15/06/20 20:59:55.79 iebnl+h1.net
既に国が～って水準じゃないよね
もう企業がとにかく東京に投資しすぎてて事業的に離れるリスクがでかいんだと思う
239:名刺は切らしておりまして
15/06/20 21:00:23.28 BLPaudyc.net
＞現在は、日本の連結売上高トップ100の企業のうち7割が東京の都心部に本社を置き、
＞形式上本社を大阪に置いているものの実際には東京に社長のいる会社まで加えると、
＞実に9割以上が東京にあるという大変な集中状況になっています。
＞類例は世界でも韓国しかないでしょう
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
240:名刺は切らしておりまして
15/06/20 21:01:55.70 xd1v8lj6.net
東京の給与水準が高い中からその底辺の介護職を地方にやって
東京では底辺でも地方では高給取りでしょって発想がまずバカ
241:名刺は切らしておりまして
15/06/20 21:04:02.16 iaPU4cDR.net
減税じゃあんまり効果ないな
242:名刺は切らしておりまして
15/06/20 21:05:34.36 cF9xk82B.net
トヨタがかろうじて名古屋に残ったら
トヨタ城下町の平均出生率は１．８になってました
愛知は、千葉や埼玉、神奈川とちょうど同じくらいの収入なのに、住民一人辺りの消費が１．５倍くらいありました。消費も多く、貯蓄も多かったです
仕事があるおかげで、大学のレベルも上がり、最大手の河合塾の偏差値で名大が阪大を抜いて、東大京大の次の三番手まであと１０年というくらいまで伸びてきました
首都圏が不当に搾取され、
どうみても名古屋などの地方大都市郊外のほうが生活レベルが高かったというデータが
かろうじてトヨタという大企業が地方にのこってたおかげでとれたんだから
企業が地方にある効果はかなりでかい
243:名刺は切らしておりまして
15/06/20 21:07:58.21 OXOcBi1p.net
>>237
地方創生の主軸は
・高齢者の地方集住
・地方での外国人介護士の受け入れ
244:名刺は切らしておりまして
15/06/20 21:11:19.67 Ra8whYKC.net
>>239
日本のリスクヘッジは韓国以下です
世界大都市の自然災害リスク指数
URLﾘﾝｸ(www.bousai.go.jp)
245:名刺は切らしておりまして
15/06/20 21:11:20.93 cF9xk82B.net
>>243
マジでそれなんだよな、、
たいへんたいへん！東京が大変！！！
ちょっと試算してみたら東京が近い将来、介護破綻しちゃうことがわかったの
たいへんたいへん！東京が大変！！
地方に介護を押し付けなきゃ！！
大変大変！東京が大変！！
地方創生で地方に介護産業をいっぱいつくらなきゃ
大変大変！東京が大変！地方創生で地方に介護を
大変大変！東京が大変！！
マジでこれだからなぁ
246:名刺は切らしておりまして
15/06/20 21:13:24.53 50HP3Jhf.net
>>3
一極集中を否定してたクセに
247:名刺は切らしておりまして
15/06/20 21:13:57.20 XJhUNJhW.net
まずメディアを地方に分散させたほうがいい
アメリカだとcnnがアトランタにあるみたいに
東京の価値観が全国津々浦々へ発信されてるのが癌
248:名刺は切らしておりまして
15/06/20 21:14:52.18 9+6SoVZe.net
自然災害もそうだし、東京は各国の核ミサイルの照準地だからなｗ
そんな状況で、なんで諸外国に対して喧嘩腰なのか分からん。
249:名刺は切らしておりまして
15/06/20 21:16:50.92 cF9xk82B.net
だいたい地震だってよく調べりゃ
過去のデータとったら
東京の地震の数って大地震も含め
大阪や名古屋の２０倍地震がきてるんだってな
地震リスクでいったら名古屋や大阪は東京の１/２０じゃないか
250:名刺は切らしておりまして
15/06/20 21:17:03.51 qu47wlcf.net
この程度の優遇じゃ東京から動かないだろ・・・
>>7は極端すぎるが、大企業は実質の税負担が数十億単位で変わるくらいでない
限りは東京にいるメリットを捨てるとは思えない
しかし、やり過ぎると海外に逃げかねない諸刃の剣
251:名刺は切らしておりまして
15/06/20 21:17:46.76 TjQ3mYBz.net
集中の方が便利とか言ってる奴らを、
同じ太平洋の向こう側のカリフォルニアは馬鹿の所業と思ってるだろうな。
252:名刺は切らしておりまして
15/06/20 21:17:47.23 G6c1GGPy.net
>>247
>>215の動画の5分前後で言ってるけど国がわざとそうしたんだよ
これは国がなんとかしないと一生このまま
253:名刺は切らしておりまして
15/06/20 21:18:52.67 cF9xk82B.net
>>250
問題は海外の企業に東京から逃げられないようにしながら
どうやって東京から大阪や名古屋、福岡にどんどん企業本社を移せるか
真剣に議論すべきテーマだろうにな
254:名刺は切らしておりまして
15/06/20 21:20:04.73 WTsStzdM.net
トヨタ様の一声ですね、分かります。
255:名刺は切らしておりまして
15/06/20 21:20:09.48 3+2lz6tl.net
別に無闇に東京から機能や人を盗ろうと言うよな発想は無いですけど
過度の東京一極集中で巨大災害やテロその他発生時に一発で拠点重要機能が
ダウンしてしまうような国土構造はやはり危険と言うか
非合理不自然不利益なんじゃないですかね、日本国全体にとっても。
国土多極軸でのバランスのとれた成長発展と言うのがよろしいのでは。
効率化やリスク対策のとれた成長発展でエネルギーや新産業の創出も成り、
活力も生まれ海外移民を過剰に入れずとも出生率改善や人口維持が出来るかもしれない。
その結果首都東京もその恩恵を受ける事が期待出来ると思います。
256:名刺は切らしておりまして
15/06/20 21:20:52.27 MN4mz21t.net
民間を煽動するなら国会議事堂だの省庁、最高裁を地方に移転する方が先では？
257:名刺は切らしておりまして
15/06/20 21:21:43.98 254WZRK2.net
>>253
既に海外の企業はとっくに東京から逃げてるよ
今あるのは日本のローカル支店
258:名刺は切らしておりまして
15/06/20 21:23:13.64 9wi8za06.net
地方に移転するとチョンがやってくるからなぁ・・・
259:名刺は切らしておりまして
15/06/20 21:25:00.88 CNk8RRKN.net
創業地に戻すのを義務付ければいいだろ
260:名刺は切らしておりまして
15/06/20 21:25:43.90 9+6SoVZe.net
>>259
半分は大阪に戻るがｗ
261:名刺は切らしておりまして
15/06/20 21:26:35.51 xd1v8lj6.net
誰も東京から離れたくないのに地方いけっていうのが満州開拓団
262:名刺は切らしておりまして
15/06/20 21:27:52.06 TsnwVauC.net
高齢者の移住先長野レベルに移転なんて甘えだぞ
本気で分散させたいなら高知の僻地レベルに移せ
263:名刺は切らしておりまして
15/06/20 21:28:31.06 cF9xk82B.net
東京は海外から企業をとってこればいいわけで、国内はまずは大阪や名古屋に移転
ちょい東京の現地の生活や治安を過酷にして、シンガポールや香港から企業を死に物狂いでとってくる方向にしないと
264:名刺は切らしておりまして
15/06/20 21:28:49.38 6qGgsLbi.net
>>220
いろんな東京集中があるけど
政治家の東京集中なんかも最たるもので
せっかくの地方選出された議員のはずが
地元にはめったにもどらず 都内の活動に明け暮れる
たまに戻ったら サボりと思われるからな
これでは政治に期待できない
265:名刺は切らしておりまして
15/06/20 21:29:10.57 9+6SoVZe.net
>>261
本社は国内であれば問題ないんだよ。
設計製造部門など、工場や開発が国外に移っている現状が問題だろ。
266:名刺は切らしておりまして
15/06/20 21:29:29.42 qu47wlcf.net
>>259
メリットがある（と少なくとも企業は考えている）から東京に移転してきているのに
それを無理矢理創業地に戻すとか、民主党も真っ青のアンチビジネス政策だろう
267:名刺は切らしておりまして
15/06/20 21:30:00.10 cF9xk82B.net
>>262
東京に人集めすぎて介護破綻確実で、それやらないと成り立たないんだってさ
だから東京神奈川千葉埼玉に不動産持ってる連中は、老後は縁もゆかりもない地方に飛ばされるんだってさ
268:名刺は切らしておりまして
15/06/20 21:33:18.75 MNwXpVNg.net
>>266
税制優遇より地方に行くことに対するデメリットの解消をすべきだわな
269:名刺は切らしておりまして
15/06/20 21:33:50.76 Sdh+YQql.net
>>266
しかしその東京にグローバル企業はない
そもそもこれだけ東京に集中してるのが不自然だと思わないかい？
270:名刺は切らしておりまして
15/06/20 21:34:37.78 7QGhcpC2.net
優秀な人材が集まらんからな、地方は、少々税金安くしたくらいで東京離れるかいな
271:名刺は切らしておりまして
15/06/20 21:34:47.84 qu47wlcf.net
>>267
年寄りを地方に飛ばすのは、痴呆では介護費用の自己負担額を東京に
比べて安くするだけで済むから簡単だろう。年寄りは海外に逃げることはないし、
東京にいる年寄りの自己負担を増やすだけでもいい。
272:ちぇだ
15/06/20 21:35:21.13 5SLsI146.net
やってもうた
273:名刺は切らしておりまして
15/06/20 21:36:35.56 Ydk3s4Bo.net
監督官庁が東京に集中しています。（日清なら農水省、経産省、、、）
その結果、規制の強い業種（金融機関、マスコミ）が監督官庁の近くに集まり東京に集中します。
監督官庁と対立／談合が目的の業界団体（経団連、業界団体）も東京に集中します。
それらと密接な連携が必要なのが本社部門なのです。
○経営陣や経営企画部門
監督官庁、業界団体と密接な連携が必要
食品業界なら、食の安全問題で厚労省、食料問題で農水省、食品加工メーカの立場で経産省
名門企業ですから、経団連、メーカ業界団体等団体も多種多様です。
○人事部門
厚労省に各種報告が必要、著名企業であれば雇用問題等監視がはいります
○経理財務部門
主取引の金融機関からお金を借りたり、剰余金を運用してもらったり、会社の資金の決済を依託します。
金融機関は銀行法／証券法に縛られた代表的な規制業種です。
○広報部門
マスコミとの連携、CM等の広報、取材対応
マスコミは実は規制業種の代表です。テレビは免許が前提の仕事ですから
てな訳で、東京に本社が集まるのです、
工場は土地、人材、原料の運び込みや製品の出荷に必要な交通網この３っつが大事なので、東京におく必要は無いのです。
アメリカのような連邦政府型で各州にある程度の自治が委ねられている国や、ロシア／中国のような広大な国を除けば
韓国（政府に権力が集中している）、日本（中央官僚が実質の実権を握っている国）は首都に経済が集中するのは必然です。
東京に集中しない企業は「土地そのものにアイデンティティを持っている」「規制が少ない、国の顔色を伺う必要が無い」企業に限られます。
274:名刺は切らしておりまして
15/06/20 21:38:17.91 qu47wlcf.net
>>269
>そもそもこれだけ東京に集中してるのが不自然だと思わないかい？
経営者ではないおれが不自然と思うかどうかと聞かれたら「不自然だ」と思うが、
経営者たちがいろいろ考えてメリットがあると考えた末の結果の経営判断だろ。
そんな経営者たちは不合理な判断をするバカばかり・・・なんてことはないから、
東京に本社をおく企業はそれなりの利益を上げているし、大阪捨てて東京に
移転する企業は増えることはあっても減ることはないんだろ
275:名刺は切らしておりまして
15/06/20 21:38:39.26 DZA8/V2R.net
進学で上京せざるを得ない十八歳が多い。
東京の私大を地方に移転させるべし。
国立大学文系縮小を安倍下村は要請している。ますます地元進学先は減っている。
276:名刺は切らしておりまして
15/06/20 21:39:25.56 TCpP5aVd.net
もっと集中させろ、あと2000万人移住してパンクさせろ
277:名刺は切らしておりまして
15/06/20 21:40:30.34 9+6SoVZe.net
東京一極集中で国内良好なら問題ないが、実際はどんどん悪化してる。
大阪都構想と同じく、既存構造を変えるところから始める必要がある。
関東大震災か東京大空襲がその役割りを果たしてくれたから、今の日本があるｗ
278:名刺は切らしておりまして
15/06/20 21:41:49.23 9+6SoVZe.net
>>274
問題なのは大阪から東京に行った企業の多くは不振なんだよなｗ
消えた企業も多い。これはどう説明する？ｗ
279:名刺は切らしておりまして
15/06/20 21:44:49.45 hjAA5gu+.net
商業、工業、農業、漁業、全ての産業が充実。独立できる勢い。
新東名、新名神、中央道など国土軸＝日本を代表する交通網の要所、高規格な道路網。空港も2つ。
自動車のトヨタ、新幹線・リニアのJR東海、航空宇宙の三菱、日本一の貿易港の名古屋港、陸海空と最強。
広々した平野が広がり、地価も手頃で誰もがマイホーム＆マイカーが持てる総中流社会。
海も山も自然が身近に充実し、子育て世代やアウトドア好きにも最高の環境。日本の中心で何処に行くにも便利。
地元で進学、地元で就職、若者も流出しない恵まれた豊かな環境。出生率も高い。
名古屋・愛知は最強。
リニアによって東京は名古屋にストローされることになる。
280:名刺は切らしておりまして
15/06/20 21:46:26.25 9+6SoVZe.net
東京の大企業が大阪に、或いは名古屋、福岡、札幌までは有効だが、
それ以外となるとむしろ害となる話だ。
>>1の案はそもそも意味がない。
281:名刺は切らしておりまして
15/06/20 21:48:54.49 DZA8/V2R.net
東京がどんなに寂れてもかまわんから地方出は地方に帰って欲しい。
地方発祥企業も官庁も国会も出ていってくれ。
282:名刺は切らしておりまして
15/06/20 21:52:22.04 EvIkJ+I/.net
>地方（首都圏や近畿圏、名古屋圏の中心部などを除く地域）
バカじゃねえの
283:名刺は切らしておりまして
15/06/20 21:55:40.48 eHh/gVwf.net
東京本社の人間が異動で糞田舎へ行くか？
優秀なヤツ程あっさり転職するからな
284:名刺は切らしておりまして
15/06/20 21:56:45.76 Sdh+YQql.net
>>278
近年だと武田と日清か・・・
どちらも業界一位転落の危機
コナミなんかもうゲーム屋じゃなくなっちゃった感じだし
285:名刺は切らしておりまして
15/06/20 21:56:56.98 +ZrSOTtP.net
>>101
日立市民だが日製は帰ってこなくていいよ。税収は魅力だろうが人口増えて関連企業も
増えて住みにくくなりそうだし。『東京では～』ってほざくつまらんガキと嫁が地域の
輪とか乱しそうだし。
関東大震災で社員とか半数死んだら一時的に戻ってもいいよ。
286:名刺は切らしておりまして
15/06/20 21:57:31.21 u0yOMQ50.net
うちは超右翼よりだから絶対に移転しないわ
287:名刺は切らしておりまして
15/06/20 21:58:30.26 8Kd96s/U.net
能力のある人間、若者が
なんで地方から逃げる様に
首都圏に移住して
二度と帰りたくないって言うのか
そういう上京して家庭をもった人達の意見を
もっとよく聞いた方がいいよ
人間という生き物の本質を理解していない人間が多すぎる
288:名刺は切らしておりまして
15/06/20 21:58:55.36 85dGVNBe.net
パンクさせたほうがいいね。
もっと集中させて 国難といえるぐらいの 問題が起きないと
変わらないよ。
将来 7、8000万人まで 集中したら すごいだろうな
首都圏が拡大して 半径が東京－名古屋間の同心円上まで広がり
仕事は首都圏で 週末は地方で暮らす生活が始まるのかな
289:名刺は切らしておりまして
15/06/20 22:00:21.50 24BXPva2.net
アメリカの大企業のうち
ニューヨーク都市圏に本社があるのは2割
マンハッタンに本社があるのは1割弱
それでも世界都市ランキング1位
290:名刺は切らしておりまして
15/06/20 22:00:22.22 8Kd96s/U.net
地方なんて
中学二年生で時間を止めてしまった奴らが仕切ってる場所だぞ
誰がそんな場所に戻りたいと思えるのか？
地元出身の人間が絶対戻りたくない！って思うのに
なんも知らないオバかな都会モンが
ロハスぅとかエコぉ～とかに騙されて生贄にされるんだよね…。
291:名刺は切らしておりまして
15/06/20 22:00:44.04 lIrLml70.net
東京電力とか原発関連の行政機関とかは福島に移転しろよ
292:名刺は切らしておりまして
15/06/20 22:01:48.68 cF9xk82B.net
>>274
高い家賃をものともしない経営者や、家賃補助がでる大企業正社員は東京のほうがいいだろうが
それについていかなければならない中小企業や関係取引先の社員は悲惨だよな。家賃補助なんて雀の涙ほどしかない
そら、出生率1.8のトヨタ城下町に比べたら、東京は悲惨そのものだよね。大手が東京に逃げたせいで、中小企業や関連企業にとっちゃ
293:名刺は切らしておりまして
15/06/20 22:01:57.63 9+6SoVZe.net
>>287
東京一極集中は問題ではない？（田原総一朗風）
294:名刺は切らしておりまして
15/06/20 22:02:14.13 8Kd96s/U.net
ごちゃごちゃと屁理屈を並べたって
国がどんなにアピールしたって
なんで首都圏にばかり人が集まって
地方から若者が逃げる様に
”なにかから逃れるかのように”都会へ向かうのか？
その理由としっかり向き合うべきなのに
経済がぁ～とかごちゃごちゃ言ってても無駄だよ
295:名刺は切らしておりまして
15/06/20 22:03:20.68 gseHDuQQ.net
>>284
武田はもう首位陥落した
日清も東洋食品に抜かれそうでやばい
296:名刺は切らしておりまして
15/06/20 22:04:41.73 85dGVNBe.net
とにかく 日本人は 都が好きなのです。
とにかく 殺到する民族です。
伏見桃山期の 近畿も 今の首都圏を凌ぐぐらいの超一極集中状態でした。
297:名刺は切らしておりまして
15/06/20 22:05:46.01 gseHDuQQ.net
>>294
企業が東京に集中してるから
省庁や独法が東京に集中してるから
298:名刺は切らしておりまして
15/06/20 22:06:11.45 cF9xk82B.net
>>287
だから東京に行ったままでファミリー持てずに高齢化してんじゃねーか、東京は。聞くもなにも、家庭を持ててないから聞けません
さらに今後は高齢化した都民を四国や九州、北海道の山奥の施設に捨てなきゃなりたたなくなるらしいし
名古屋村のほうでトヨタが居座って
平均出生率１．８になってんだから
やりゃええのよ
企業がうるさいんなら東京から大阪や名古屋レベルでいいから
299:名刺は切らしておりまして
15/06/20 22:06:32.71 HsQrzgPZ.net
早めに移転させないと10年以内に発生する関東大震災で日本経済も終了するよ。
300:名刺は切らしておりまして
15/06/20 22:07:06.24 9+6SoVZe.net
>>296
>伏見桃山期の 近畿も 今の首都圏を凌ぐぐらいの超一極集中状態でした。
それはない。
当時の日本人口1200～1300万人で、大坂の人口は10～20万程度。
301:名刺は切らしておりまして
15/06/20 22:08:09.81 8Kd96s/U.net
上京した若者が帰らない理由の一つは
「中学時代の力関係が大人になっても続くから」
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
これが面倒で、僕も地元に帰ってないなあ（笑
私が18歳まで住んでいたような地方都市だと、中学校でのスクールカースト
が、一生続くんですよ。大人になっても。だから、中学で勉強ができた大学
進学者は、居心地が悪くて帰って来ません。仮にUターンして市役所やJAや
信用金庫で働いても、地域活動だと中学のスクールカースト下位が復活です。
私の実体験から、大学が地域に関わる際に、本当に地域住民に入り込むこと
の難しさを感じています。過疎地域では「同じ中学」の「スクールカースト
上位」が地域リーダーなので、大学進学者＝大学とは、親和性が低いのです。
市役所も高卒者じゃないと地域に入り込めないし、議員も高卒で地元社長。
私の中学時代の同級生達は、異常なまでに中学時代にこだわり、会うたび
中学時代の同じ自慢話や人をコケにする話を延々とし続けます。
彼女らはこのスクールカーストを維持していきたいと願っているのだ
なとわかりました。しかしダサい。
スクールカーストの恐ろしいところは、一人、明らかに異質な人間がいたら、
あらゆる階級の人間から攻撃の対象になり、更にその被対象者にはあらゆる
人権が認められない点ですね。
地方創生を阻む壁！
地方創生とか言っているのは、都会の人です。
納得です。だから私は実家に戻りたくない。親と暮らすのも平気だし、
良い土地柄で大好きだけど、いつまでたっても人を侮ったような態度が嫌だ。
しかも侮っているクセに何かあると頼ってくるのも嫌だ。
それにしても、小学校、中学校時代に異常にこだわる大人はダサい。
同感です。高校進学で地域コミュニティーの人間関係から出られた時は
心底安堵しました。なんとか東京の大学に進学し、都内で就職しましたが、
昔のスクールカーストについてよくわかっていない家族がしきりにUターン
を促してくるのが最近の悩みです。
要するに大人になっても昔の力関係を引きずるんですね？
そりゃそんなしがらみのない東京から帰らないわけだ。
302:名刺は切らしておりまして
15/06/20 22:08:27.02 cF9xk82B.net
>>288
もう試算が出てるぞ
高い２億くらいの不動産をもった都民が、泣く泣く四国や九州の施設に飛ばされる未来がくるんだと
ほとんど家庭や子供持ってないから、せっかく買った資産もパアだな、これでは
集めすぎて高齢者を地方に棄てるしかなくなるんだと、東京は
303:名刺は切らしておりまして
15/06/20 22:09:37.65 DXpLXeGt.net
なんかチグハグだなあ
一極集中は日本が選んだ道なはず
304:名刺は切らしておりまして
15/06/20 22:10:07.45 gseHDuQQ.net
>>301
東京“だけ”に集中する理由になってないんだよなぁ
305:名刺は切らしておりまして
15/06/20 22:10:11.76 cF9xk82B.net
>>290
名古屋から東京の大学にきた学生さんの8割以上が、就職を期に名古屋に帰っていくらしいから
仕事があれば地元に戻るみたいだぞ。東京の貧困ファミリー世帯見てて、東京はとても住むところじゃねぇと思うみたい
306:名刺は切らしておりまして
15/06/20 22:14:47.49 85dGVNBe.net
名古屋は ここでいう地方とはいえないような気が
307:名刺は切らしておりまして
15/06/20 22:15:58.97 cF9xk82B.net
>>301
これなんですよ、国の阿呆な施策が
１)東京都
２)名古屋郊外より逆に不動産や生活費が高くなる、どがつくほどの田舎
ここしか見てない、１から２へとサポートしようとするから失敗する
大阪や名古屋、札幌や福岡でええんですよ、企業は
そこから電車で３０分の地域が、ど田舎より逆に不動産も安いんです、有り余ってんです
今から人口二倍にしたって土地は余っとります
阿呆なんだよ、日本政府は
308:名刺は切らしておりまして
15/06/20 22:16:55.06 r9e1x956.net
トンキンの法人税を二倍にしろよ。
309:名刺は切らしておりまして
15/06/20 22:16:56.68 9+6SoVZe.net
>>306
名古屋はここで言う地方ではないが、
実際はどこにでもある田舎都市
310:名刺は切らしておりまして
15/06/20 22:17:06.37 8Kd96s/U.net
>>288
江戸庶民の長屋暮らし
でググれ
過密都市、人口密集都市なんて
これを遺伝子レベルで経験してる民族にとって
そんなの屁でもないはず
日本人が堪えられない種類のストレスは、すべて外国人がらみだよ
和のメンタリティを受け入れないのに、そのコミュニティを好み
仕切ろうとしてくる奴らにストレスを感じている。
メンテリティや価値観が違うなら、お互い住み分けて
距離置いて、干渉しあわずに、共存していきましょうって考えが通らない相手にストレスを感じるわけ。
311:名刺は切らしておりまして
15/06/20 22:17:07.31 Lu08MMww.net
＞名古屋
出来の悪い田舎者に投資するのは銭の無駄、投資し甲斐が無い
愛知県の市町村民所得（平成22年度） | 愛知県
URLﾘﾝｸ(www.pref.aichi.jp)
名古屋市の総生産（名目）
人口は毎年１０月１日現在
1996年度【総生産】13兆8475億（＊**.*％）【人口】2,151,084人（▼*1100人）
1997年度【総生産】13兆8640億（△*0.1％）【人口】2,154,376人（△*3292人）
1998年度【総生産】13兆7334億（▼*1.0％）【人口】2,161,680人（△*7304人）
1999年度【総生産】13兆5899億（▼*1.0％）【人口】2,167,327人（△*6647人）
2000年度【総生産】13兆4550億（▼*1.0％）【人口】2,171,557人（△*4230人）
2001年度【総生産】12兆8667億（▼*4.4％）【人口】2,177,451人（△*5894人）
2002年度【総生産】12兆1461億（▼*5.6％）【人口】2,186,075人（△*8624人）
2003年度【総生産】12兆3776億（△*1.9％）【人口】2,193,376人（△*7301人）
2004年度【総生産】12兆8037億（△*3.4％）【人口】2,202,111人（△*8735人）
2005年度【総生産】13兆3815億（△*4.5％）【人口】2,215,062人（△12951人）←好景気だった数字的裏付け無しｗ
2006年度【総生産】13兆4833億（△*0.8％）【人口】2,223,148人（△*8086人）
2007年度【総生産】13兆5940億（△*0.8％）【人口】2,236,561人（△13413人）
2008年度【総生産】12兆8718億（▼*5.3％）【人口】2,247,752人（△11191人）
2009年度【総生産】11兆6670億（▼*9.4％）【人口】2,257,888人（△10136人）
2010年度【総生産】11兆5715億（▼*0.4％）【人口】2,263,894人（△*9006人）←過去25年で最悪ｗ
312:名刺は切らしておりまして
15/06/20 22:17:09.75 GFlM/hf4.net
東京に都合が悪い時だけ大阪、名古屋を地方から外すな
313:名刺は切らしておりまして
15/06/20 22:19:27.87 3+2lz6tl.net
289
そんな自己紹介の他者投影は無意味
314:名刺は切らしておりまして
15/06/20 22:19:35.01 8wn/Ex0i.net
国は大阪名古屋外せば移転しないって分かってやってる感じだよな
YKKも既に決まったみたいな感じだったのに、検討段階まで逆戻りかよ
315:名刺は切らしておりまして
15/06/20 22:20:27.13 cF9xk82B.net
国の税金がたっぷり入る政策の時だけ、東京都と横浜はいつもシレッと入っていて
こういった東京に不利になる政策の時だけ、名古屋や大阪がシレッと東京と一緒に含まれてる
バカなんじゃないの？
316:名刺は切らしておりまして
15/06/20 22:21:46.37 6qGgsLbi.net
>>280
>それ以外の地方にはメリットがない
はい 本当のことがでちゃいました
天下り 天下り
地方推進本部を都内につくる
だけです。
317:名刺は切らしておりまして
15/06/20 22:23:40.67 Lu08MMww.net
＞トヨタが居座って
ドン百姓的考えだな、トヨタグループと言うのは江戸を明け渡した三河武士団が、三河で初めて作った幕府
居座るも糞も無い
日本の歴史（中世～近世）
◆鎌倉幕府(1185～1333年)◆
【勝者】源頼朝：清和源氏、藤姓熱田大宮司一族（本貫地／三河国額田郡乙見）
・藤原季兼（別号：三河四郎大夫、三河国額田郡に居住）→藤原季範（別号：額田冠者、三河国額田郡に居住、初代藤姓熱田大宮宮司）→由良御前（源義朝の室）→源頼朝
◆室町幕府(1338～1576年)◆
【勝者】足利尊氏：清和源氏、三河守護
・足利将軍家以外では、足利一門として吉良氏（本貫地／三河国幡豆郡吉良）、今川氏（本貫地／三河国碧海郡今川）、石橋氏（本貫地／三河国設楽郡石橋）が将軍継承権を有した
・守護職は本貫地を三河国にする者が最大人数
・奉公衆（江戸幕府の旗本に相当）は、本貫地を三河国にする者が最大人数、又三河国の奉公衆も最大人数
◆応仁の乱(1467～1477年)◆
【勝者】細川政元：清和源氏、細川京兆家（本貫地／三河国額田郡細川）
・ ”東博本洛中洛外図”には当時の権力者として細川氏邸、額田氏邸（細川氏被官）が描かれている
◆明応の政変(1493年)◆
【勝者】細川政元：清和源氏、細川京兆家（本貫地／三河国額田郡細川)
・半将軍と呼ばれ、幕政を完全に掌握、事実上日本のトップに立つ
◆関ヶ原の戦い(1600年)◆
【勝者】徳川家康：清和源氏、本貫地／三河国加茂郡松平
◆江戸幕府(1603～1868年)◆
【勝者】徳川家康：清和源氏、本貫地／三河国加茂郡松平
・大名の5割が三河国出身
・附家老の8割が三河国出身
・旗本の4割が三河国出身、高家筆頭は吉良氏（本貫地／三河国幡豆郡吉良)
◆大坂の役(1614～1615年)◆
【勝者】徳川家康、徳川秀忠：清和源氏、本貫地／三河国加茂郡松平
318:名刺は切らしておりまして
15/06/20 22:23:46.95 cF9xk82B.net
>>314
逆にいうと、大阪や名古屋だと
東京から企業本社がうつるリスクがあったから、わざとはずしたんだろうな
地方創生なんて全くやる気がないんだよ、大阪や名古屋に企業がうつったら東京が大変大変！東京が大変なのよ！！！
こんな感じなんだろうな、、
だから東京がこのままでは大変な事態になる介護問題については対策が早い早い
あっという間に、地方にジジババを移送する政策を検討中
東京が大変大変！って時は動きが早い
319:名刺は切らしておりまして
15/06/20 22:24:20.87 8wn/Ex0i.net
>>315
実際に馬鹿だと思うよ
この前の老人の地方移住で東京の事しか考えてないってことが分かったんだし
320:名刺は切らしておりまして
15/06/20 22:24:27.34 3+2lz6tl.net
>>314
災害で地震大津波に関して言えばこの先危険ゾーンがどこかと
言う事を観点に考える時に首都圏直下以外で太平洋側
東南海などのリスクもあるので妥当だと思うけどな。
一目瞭然では >>223
321:名刺は切らしておりまして
15/06/20 22:26:54.97 cF9xk82B.net
>>320
名古屋や大阪は、東京の１/２０だぞ。
過去数百年の地震の回数は。東日本はもともと地震王国だぞ
大阪や名古屋は東京に比べると、まだだいぶ地震は少ない
神戸のような直下型もあるし、日本全国どこも安全ではないだろうが
322:名刺は切らしておりまして
15/06/20 22:26:56.00 Tld8wsK4.net
もともとはこういうことのために新幹線や空港があるべきだったんだろうけど
かなり遅かったよな
323:名刺は切らしておりまして
15/06/20 22:27:08.69 9+6SoVZe.net
みんなここで東京を煽ろうとも、
既得権益者は鼻をホジッて笑っているものだ。
324:名刺は切らしておりまして
15/06/20 22:28:06.36 KXOt+S8Q.net
名ばかりの地方本社が増えそうな予感
325:名刺は切らしておりまして
15/06/20 22:30:10.94 CHMEMW7P.net
大阪は意外とええな
326:名刺は切らしておりまして
15/06/20 22:30:19.47 cF9xk82B.net
>>324
東電がすでに名前だけの福島本社をやってるよな
登記もなにもない、ただの福島支社を名前だけ本社に変えましたって
東京なめてるよね、地方を
東電なめてるよね、地方を
327:名刺は切らしておりまして
15/06/20 22:30:40.07 Lu08MMww.net
日本再生の鍵は西三河で農業をするのを止めさせ、集中投資集中開発すること
投資し甲斐のあるトヨタグループと言う頼もしい存在があるからな
鎌倉幕府の支配層一覧(三河つながり優遇)
【鎌倉将軍】源頼朝(母方：藤姓熱田大宮司家(三河国額田郡、三河県岡崎市)
■将軍御一家(頼朝姻族、頼朝女系の一族)
・足利氏(下野国足利郡足利)←母親が頼朝母と姉妹(藤姓熱田大宮司家(三河国額田郡、三河県岡崎市))の家系
・北条氏(伊豆国田方郡北条)←頼朝正室の家系、政子の父・北条時政の母は伴為房の娘(三河伴氏)
・一条氏(藤原北家中御門流)←頼朝同母(藤姓熱田大宮司家(三河国額田郡、三河県岡崎市))姉もしくは妹(坊門姫)の嫁ぎ先の家系
■御由緒家
・安達(小野田)氏(三河国八名郡小野田、三河県豊橋市)←安達(小野田)盛長は頼朝幼なじみ
・足助(賀茂)氏(三河国加茂郡足助、三河県豊田市)←源頼家に室を出し、生まれた息が源実朝を暗殺した公暁
・比企氏(武蔵国比企郡)←頼朝乳母(比企尼)の家系←源頼家に正室を出す
・八田氏(常陸国八田郡)←頼朝乳母(寒河尼)の家系←八田知家の猶子である中条家長は高橋荘(三河国賀茂郡、三河県豊田市)地頭
・結城氏(下総国結城郡)←頼朝乳母(寒河尼)の家系
■門葉(鎌倉将軍と血縁関係がある源氏)
・源範頼(三河守)←頼朝異母弟
・源広綱(駿河守)←古井城主(三河国碧海郡古井、三河県安城市) ←太田道灌の先祖
・平賀義信(武蔵守)
・山名義範(伊豆守)←実父は矢田城主(三河国幡豆郡矢田、三河県西尾市)の矢田義清
・大内惟義(相模守)
・足利義兼(上総介)←母親が頼朝母と姉妹(藤姓熱田大宮司家(三河国額田郡、三河県岡崎市)
・加賀美遠光(信濃守)
・安田義資(越後守)
■執権・連署
・北条氏(伊豆国田方郡北条)←頼朝正室の家系、政子の父・北条時政の母は伴為房の娘(三河伴氏)
■政所(一般政務・財政を司う機関)
・大江氏←初代別当の大江広元は牛田城主(三河国碧海郡牛田、三河県知立市)
・二階堂氏(相模国二階堂)←初代令の二階堂行政は、母親が頼朝祖父(初代藤姓熱田大宮司(三河国額田郡、三河県岡崎市))の妹
■侍所(軍事・警察を担った機関)
・和田氏(相模国三浦郡和田)
328:名刺は切らしておりまして
15/06/20 22:31:57.67 CNk8RRKN.net
アメリカのデラウエア州みたいに税制優遇の県を作ったらどうなるだろうか
329:名刺は切らしておりまして
15/06/20 22:32:15.89 Lu08MMww.net
日本再生の鍵は西三河で農業をするのを止めさせ、集中投資集中開発すること
武士団の継承たるトヨタグループと言う頼もしい存在があるからな
室町幕府の支配層一覧(三河つながり優遇)
■将軍御一家
【三代将軍足利義満時代】（３家）
・西条吉良氏(三河国幡豆郡吉良、三河県西尾市)
・今川氏(三河国幡豆郡今川、三河県西尾市)
・渋川氏(上野国群馬郡渋川)
【八代将軍足利義政時代】（４家）
・西条吉良氏(三河国幡豆郡吉良、三河県西尾市)
・東条吉良氏(三河国幡豆郡吉良、三河県西尾市)
・石橋氏(三河国設楽郡石橋、三河県新城市)
・渋川氏(上野国群馬郡渋川)
■三管領(将軍に次ぐ最高の役職、将軍を補佐して幕政を統括)
幕府執事(管領の前身)（３家）
・高氏(三河国額田郡菅生、三河県岡崎市)
・仁木氏(三河国額田郡仁木、三河県岡崎市)
・細川氏(三河国額田郡細川、三河県岡崎市)
管領（３家）
・細川氏(三河国額田郡細川、三河県岡崎市)
・斯波氏(三河国碧海郡矢作、三河県岡崎市)←初代足利家氏は、祖父より三河国碧海郡碧海荘を相伝し本拠とした
・畠山氏(武蔵国男衾郡畠山)←初代畠山義純は三河国生まれ
■七頭(管領家とともに幕政に参加できた七家)（７家）
・一色氏(三河国幡豆郡一色、三河県西尾市)(四職)
・山名氏(上野国多胡郡山名)(四職)←初代山名義範の実父は、矢田城主(三河国幡豆郡矢田、三河県西尾市)の矢田義清
・京極氏(山城国葛野郡京極)(四職)←京極高秀(佐々木道誉の嫡男)親子は三河国額田郡下和田郷(三河県岡崎市)の領主
・赤松氏(播磨国播磨郡赤松)(四職)←善住寺(三河県豊川市)に赤松円心親子の墓あり、赤松円心は一時、赤田和城(三河県岡崎市)に隠れ住む
・土岐氏(美濃国土岐郡)(五職)
・上杉氏(丹波郡何鹿郡上杉)(関東管領)←事実上の初代上杉頼重の屋敷あり(日名屋敷、三河県岡崎市)
・伊勢氏(出自不明)(政所執事)←活動を記録した最古の資料では、初代伊勢俊継は父、叔父、従兄弟と共に三河国額田郡賀茂郡(三河県岡崎市・豊田市)で活動
330:名刺は切らしておりまして
15/06/20 22:47:42.30 DZA8/V2R.net
>>326
見過ごしている政府も悪い。
一番悪いと思う。
331:名刺は切らしておりまして
15/06/20 22:48:02.01 TsnwVauC.net
地方はもう、
守護（地方選出の国会議員）を倒して
独立する力も残ってないよな・・・
332:名刺は切らしておりまして
15/06/20 22:51:18.93 2XrfZQzN.net
>>331
力のないところに外国の勢力が・・・
333:名刺は切らしておりまして
15/06/20 22:52:17.32 7ZcSOk+u.net
本来３０年前からこういう事を積極的に推進すべきだった
だが利権にしか興味が無い屑のせいで何も改善されなかった
今でも石原のような糞の負の遺産で相変わらず一局集中の
状態が継続している 当時は都の予算だけで中国の国家予算に
匹敵すると言われていたんだ それでも石原は頑固に
東京至上主義を継続した 当該首長とはいえあまりにも頑迷
きわまる態度だよ
334:名刺は切らしておりまして
15/06/20 22:55:07.29 /C9hBIVc.net
>>333
いやいや30年前から検討してた
首都機能移転は石原も賛成してた
実現しなかったのはバブルが崩壊してそれどころじゃなかったから
ただそれだけだよ
335:名刺は切らしておりまして
15/06/20 22:56:16.40 A8bhxjyN.net
これね大阪でも優遇になったりするの？
結局それなら大阪でいいやとなり田舎にはいかないんじゃない？
336:名刺は切らしておりまして
15/06/20 22:56:29.94 aeUAVl3A.net
>>3
いやマジで東京ブラックホールにはストップかけた方がいい
あの人口の増え方はもうやばいだろ
337:名刺は切らしておりまして
15/06/20 22:56:45.30 Lu08MMww.net
中世近世長きに渡り日本のレボリューションは三河人しかやったことがねーんだよ
やったことの無い奴は他力本願だから、トヨタのおかげとかの発想するわけだ
田舎の面倒を見る必要は無い、今までどおり東京でいい、ただ関東以外は西三河を全力をあげて投資せよ
足利尊氏は、後醍醐天皇を討伐すべく、鎌倉を出発した。
途中、三河の矢作川のほとりの矢作宿（三河県岡崎市）で三河の足利党１９家の兵馬の出迎えをうけたが、ここで倒幕の決意を固めた。
１９家とは
01.西条吉良氏■後に将軍御一家
02.奥州吉良氏■後に奥州管領家、関東公方御一家
03.今川氏■後に九州探題、守護職
04.一色氏■後に四職家、九州探題、守護職
05.仁木氏■後に室町幕府執事、守護職
06.細川氏■後に管領家、守護職
07.斯波氏■後に管領家、守護職
08.戸賀崎（荒川）氏■後に守護職
09.畠山氏■後に管領家、守護職
10.桃井氏■後に守護職
11.渋川氏■後に将軍御一家、九州探題
12.上野氏■後に奉公衆
13.岩松氏■
14.石塔氏■後に奥州総大将、守護職
15.鹿島氏■
16.粟生氏■後に奉公衆
17.倉持氏■後に奉公衆
18.高氏■後に室町幕府執事、守護職
19.上杉氏■後に関東管領家、守護職
太平記第20回「足利決起」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)