15/06/07 10:07:57.05 .net
そう、既に現在の日本教育は子どもに平等な機会を与えず、それは子どもの努力などといった精神論ではどうにもならないところまできているということだ。
「貧しくても自分の努力次第で、何とかなる」─そんな陳腐な根性論をこのデータは見事に覆しているのである。
さらにこのデータが示すのは、世代間の学力・学歴格差であり、それは世代間で連鎖するということでもある。低学歴、貧困の定着ともいえよう。
こうした事態に対する解決法として耳塚教授は「少数指導」「幼児教育で文化的環境を作る」
「教員の効果的配置」「小中一貫教育」などを上げているが、しかしそれ以上に解決しなくてはならない問題としてこんな指摘をしている。
「これは教育問題というより社会問題ということです。ですから、所得の再配分や雇用の確保、保護者の就労支援、
教育機会を保障する経済的な支援などがまず必要だろうと思います（略）自由な競争社会の前提条件を調えるという意味で、
教育費負担の軽減と教育の質の向上の両方に投資し、学力格差をなくしていくことが重要だと思います」
福田萌が言う「親とは関係なく自分の努力」や加藤浩次の「塾に行くのが人生逆転？」などと言った発言など、単なる戯言だということがわかるだろう。
実際、「学校教育は成熟していないのか」などと宇野に異論を唱えた当の加藤も自分の子どもは小学校から私立に通わせている。
また大逆転の物語と話題のビリギャルも実は名門私立中高一貫校に通い、塾に百万円以上の費用をかけていたことも以前指摘した。
子どもの貧困が叫ばれて久しい。さらに貧困と格差は子どもたちの学力、そして将来の様々なチャンスさえ奪う。
これは子どもを持つ親だけでなく、日本社会全体の問題でもある。どんな親の元に生まれようとも、誰でも平等な機会、チャンスがある。まずはそんな社会にすることが必要だろう。
3:名刺は切らしておりまして
15/06/07 10:10:50.81 Et0NCp2C.net
とりあえず橋下が激怒しそうな記事ではある。
母子家庭にも関わらず北野行ったしな。
4:名刺は切らしておりまして
15/06/07 10:11:05.16 kxXv8ys0.net
やっかみwwwwww
5:名刺は切らしておりまして
15/06/07 10:12:30.69 XJrH2eb7.net
【指令】
下をクリックしてありそうなメールアドレスを入力せよ。
URLﾘﾝｸ(lucky.de.VC)
面白いものが見れるぞー。
6:名刺は切らしておりまして
15/06/07 10:14:33.98 R0XwMQ7T.net
人間には能力差があるという厳然たる事実を忘れては議論は始まらない。
7:名刺は切らしておりまして
15/06/07 10:14:52.34 vRZ97Z8X.net
収入が低い親の子は、そうでない親の子供より努力しない比率が高いだけ。
8:名刺は切らしておりまして
15/06/07 10:15:04.17 s/ftYvNQ.net
親がだらしないかどうかじゃね
9:名刺は切らしておりまして
15/06/07 10:16:59.58 9+kukssX.net
貧乏が原因じゃなくて、親が原因だと思うけどなぁ
10:名刺は切らしておりまして
15/06/07 10:18:51.71 sjMwG3mj.net
反応してるのは、どれだけ勉強してもっていう蔑みのとこでしょう
定量的な分析結果を語ってるんじゃないからな
一方で遺伝的にニューロンに電気が流れやすい子供とそうじゃない子供がいるのは事実で
それは親から受け継がれる
11:名刺は切らしておりまして
15/06/07 10:19:32.28 O0SNowGN.net
地頭のいいやつは覚えが早くて頭の回転も早い
生まれつきだから
12:名刺は切らしておりまして
15/06/07 10:22:26.82 Xc4QEM1o.net
そらそやろ
低学歴で「まじ？ｗｗｗ」「やばくねｗｗｗ」「死ねよｗｗｗ」くらいしか会話できない親子と、
高学歴でまともなコミュニケーションを日常とってる家庭と差は出るわ
しかも低学歴低所得家庭は仕事が忙しくて自分のことでいっぱいいっぱいで、そもそもコミュニケーション自体ほぼなかったりするしな
子供の話をきちんと聞いてやってるかどうかってのは大きいだろ
13:名刺は切らしておりまして
15/06/07 10:22:47.49 QodpPjlj.net
いや、勉強したほうが成績は良いに決まってんだろ
塾を含めて効率の良い勉強法を教えたり、自己肯定感を与えてやる気を出させてあげたりといった親の教育はあるだろうけど
金持ちと貧乏で親の質が違うってことを言いたいのか？
14:名刺は切らしておりまして
15/06/07 10:24:38.91 FeKpgatD.net
なんかアホくさい記事だな
一回の国語のテストにおける1.6%の差をことさらに取り上げられても何の説得力もない
他の科目はどうだったんだ
なんか導き出したい結論を優先して他のを握りつぶしただけのように見える
15:名刺は切らしておりまして
15/06/07 10:24:44.99 fus3z/G9.net
>最高所得層で「全く勉強しない」子どもの正解率は60.5％
>最低所得層で「3時間以上勉強する」子どもの正解率は58.9％
これくそ怪しいデータだな
本当に毎日勉強しているなら１ヶ月で９０時間、１年で１１００時間の差がつくんだぞ
これだけ勉強して全く勉強しない奴よりもテストができないはずがない
勉強時間の調査をアンケートとかそういう不確実な手段でやってるんじゃないだろうな
16:名刺は切らしておりまして
15/06/07 10:24:50.82 Xc4QEM1o.net
あと、低学歴低所得家庭は保護者がだらしない。家も汚い。身なりも言葉遣いも汚い。つまり、努力をしない人間だからな
そら、その子どももそういう姿を見てんだから、生活習慣がそうなるわな
遺伝とかじゃなくて 環境要因だろ
17:名刺は切らしておりまして
15/06/07 10:25:16.34 sjMwG3mj.net
灘から東大理Ⅲに入るレベル子供と商業高校にやっとはいれた子供と比較して
どんなに努力しても理３は無理ですというのならわかるが
そういうのがなしに、ただバカにしたいだけなのはどうかと思うわな
18:名刺は切らしておりまして
15/06/07 10:25:34.85 FeKpgatD.net
>>15
しかもそれ国語のテストのたった1.6%の差だぜ
19:名刺は切らしておりまして
15/06/07 10:25:44.59 JiNIlRZh.net
金もってる家庭がアホな子を無理やり塾とか行かせて学力を上げているだけ
金のない家庭はアホな子はアホのまま
金持っていようが持っていまいが頭のいい奴は頭がいい
昔みたいに小学生の頃から仕事させられて勉強できなかったなんてことはあり得ないんだから普通に学力は身に付くもんだ
20:名刺は切らしておりまして
15/06/07 10:26:52.46 LkBTbHla.net
やればできる子
やってもできない子
21:名刺は切らしておりまして
15/06/07 10:27:31.13 FeKpgatD.net
母数は何人だ？
クラス40人のなかで最高所得層で全く勉強してない人3人
最低所得層で3時間以上勉強する人2人とかじゃないだろうな？
22:名刺は切らしておりまして
15/06/07 10:29:32.67 F2cwPNLJ.net
何れにせよ、よほど本人が頑張らないと貧困は連鎖するわな
都心の裕福な家に生まれたのと田舎の貧乏な家に生まれたのではスタートラインから全然違うし
田舎の公立中学なんてすごいよな、あれはほんとに底辺を知ることができる
高校からは偏差値で選別されるけどね
23:名刺は切らしておりまして
15/06/07 10:29:33.74 4dHF3aX4.net
頭や性格も遺伝ですからね。
24:名刺は切らしておりまして
15/06/07 10:29:55.06 /60be6as.net
本人が公式の場でカミングアウトしたように、橋下は大阪の同和だから、
普通の母子家庭よりはかなり恵まれてたと思うよ。
大阪は同和と在日にとって天国だからね。
1969年に成立した同和対策事業特別措置法が2002年に終結するまでの33年間で、
なんと15兆円も同和のために費やされたんだよ。
25:名刺は切らしておりまして
15/06/07 10:32:52.59 59DWO/EN.net
>>12
低学歴がおまえらそのものでワロタw
26:名刺は切らしておりまして
15/06/07 10:33:36.94 fus3z/G9.net
>>18
国語か…
勉強の効果が一番出にくい科目のような気がする
27:名刺は切らしておりまして
15/06/07 10:34:25.07 cssXhCoO.net
親が働かないのに
子供ががんばるわけないよ
28:名刺は切らしておりまして
15/06/07 10:35:35.08 twNJks6N.net
遺伝
29:名刺は切らしておりまして
15/06/07 10:36:15.37 rHOmY/oJ.net
どこが高学歴なのかと突っ込むスレじゃないの
30:名刺は切らしておりまして
15/06/07 10:36:55.10 o6f8QEI+.net
菅原道真「学問の神とか言われてるけどウチも中流の貴族だったしな」
31:名刺は切らしておりまして
15/06/07 10:38:51.71 MSceNmG5.net
クラス社会への布石だな
ま、今の社会情勢じゃ底辺層に上昇志向なんかないやろ
32:名刺は切らしておりまして
15/06/07 10:40:41.37 mIdMo0lV.net
①頭が良いのではなくて、勉強のやり方を知っている
②頭が良いのではなくて、効率の良い勉強のやり方を知っている
③考えた方や捉え方、推測の仕方など親の真似をする
収入は直接的ではないが、間接的な要因だと思う
33:名刺は切らしておりまして
15/06/07 10:41:38.20 NwnVca/J.net
つまり遺伝子のせいとハッキリ言えばいいのに。
貧乏人は努力するだけ無駄ってさ。
金持ちと同じ土俵だとただの引き立たせ役に終わるだけ。
34:名刺は切らしておりまして
15/06/07 10:42:54.61 CVJXUTGD.net
>>32
勉強のやり方を知ってること自体が頭がいい証拠だろうが
35:名刺は切らしておりまして
15/06/07 10:45:17.93 aya9WE4d.net
死に金をイクラ持っていても「オレオレ詐欺」の餌になるだけ
「生き金」はいいが～、死に金はアカン
カネなんか意味が無い
それを自由自在に使いこなせるセンスが必要
36:名刺は切らしておりまして
15/06/07 10:45:49.84 wNRcI7UL.net
>>22
優秀な子供でも田舎の公立は小学校、中学校を乗り切るのに大変だな。
かなりのバカも混ざって勉強するし、勉強などそっちのけの乱暴者や、
いじめっ子もいる。そこを周囲に染まらずにうまく乗り切れば高校は
選抜されるから、あとは本人のやる気しだい。
その点、都会の金持ちは私立にやればいいから気楽だな。
37:名刺は切らしておりまして
15/06/07 10:47:02.32 aya9WE4d.net
>>26
国語≒日本語はセンスですから～
時間を掛ければ良いというものではありません
38:名刺は切らしておりまして
15/06/07 10:48:26.98 aya9WE4d.net
>>36
でも、社会に出れば温室状況じゃないよ
悪がウヨウヨして末世
39:名刺は切らしておりまして
15/06/07 10:49:20.01 4lcE1bpn.net
一昔前の貧乏なら学者血統なんてのもあったが
今の貧乏はなるべくしてなった貧乏か
40:名刺は切らしておりまして
15/06/07 10:50:00.57 mIdMo0lV.net
>>34
知っていても伝える能力があるかどうかはまた別能力だと思うがな
41:名刺は切らしておりまして
15/06/07 10:52:31.93 dscFXvV2.net
リテラの記者は貧乏人ばっかなのね
42:名刺は切らしておりまして
15/06/07 10:54:01.61 8DswJU16.net
最新のデータでは
親の学歴年収が高いと
子供の脳の容積が
そうじゃないグループの子供より
10％大きいて結果あったから
結構遺伝大事かもな
43:名刺は切らしておりまして
15/06/07 10:59:52.46 QvQiZbsK.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
44:名刺は切らしておりまして
15/06/07 11:01:18.92 TCe3Pnbh.net
でなんだあ、安倍晋親子もこの話のまんまかあ？
45:名刺は切らしておりまして
15/06/07 11:02:36.85 5qLM7q7N.net
まあ、とりあえず詭弁だよねこれ
46:名刺は切らしておりまして
15/06/07 11:04:43.80 I3LdzTDc.net
金持ちだと自然と地頭も良くなるって話か
47:名刺は切らしておりまして
15/06/07 11:07:34.87 5qLM7q7N.net
地頭というオカルト思想ｗｗ
ようするに裏口入学の理屈付けでしょ？
48:名刺は切らしておりまして
15/06/07 11:07:37.18 3wypCNZK.net
人生はスクラッチくじだからな
当たりかどうかは生まれた時点で決まっている。はやく削ろうと遅く削ろうと、結果は同じ
49:名刺は切らしておりまして
15/06/07 11:07:42.02 ci7VjFeI.net
親が学歴が高いということは、
・遺伝的な頭の良さ（学習効果の高さ）が子供に伝わる確率が高い
・家庭環境が穏やかまたは知的刺激にあふれているので、子供が自然と学習に興味を持つ
・子供の頃に充分に健康的な食生活を送れるので、脳の発達が良い、または順調に育ちやすい
という要素があるわけですが、これは親が金持ちかどうか、ということより、親が知的かどうか、ということに左右されていると思います。
この記事のデータだけでは何も分からないですね。
50:名刺は切らしておりまして
15/06/07 11:11:07.36 GFKf3Fc2.net
今の貧乏は働かずして 貧乏
働けば貧乏から 脱出だ
頭の良い子は そんなに勉強しても 優秀だ
勉強がんばってもダメな子はダメ
頭良し悪しは遺伝だ、隔世遺伝も有るが
51:名刺は切らしておりまして
15/06/07 11:12:30.24 5qLM7q7N.net
金持ちなら知的な生活になりやすいという統計的な傾向があることを
すなわち経済力が知能の要因になると短絡化してるところに詭弁がある。
こういう非科学的な妄想を庶民に植え込んで
少しでもライバルを減らそうとしてるのが狙いだな
52:名刺は切らしておりまして
15/06/07 11:14:40.26 xEhFMYjy.net
親の遺伝子だろ
親の最終学歴で子供の学力との相関関係を議論する方がいいと思うけどな
スポーツ選手なんかも遺伝子でかなり決まりそう
53:名刺は切らしておりまして
15/06/07 11:17:41.86 sjMwG3mj.net
努力したら教授になれるかといえば難しいが
国立大学にもぐりこむぐらいは戦略と努力でできるだろう
いくら努力しても教授になれませんよと具体的にいうなら「妥当な」アドバイスだろうけど
バカにしたいだけなら人間性が疑われる
54:名刺は切らしておりまして
15/06/07 11:19:32.94 0bDs08Jp.net
生物は本能的に遺伝だと分かってるでしょ
良い強い遺伝子残そうと生存競争してんじゃん
両親のどちらも賢いなら賢い子が産まれる確率のが遥かに高い
55:名刺は切らしておりまして
15/06/07 11:21:54.58 1/7mT49F.net
>>22
>>36
公立高校もピンキリだよ
うちの子は必死に努力して実力以上の高校にやっと入れたけど
入ってみたら2年生からは遊びほうけている馬鹿高校だった
体育祭や文化祭に物凄く力を入れているから早い子だと1年生の途中から成績を落とす
皆、入る時は優秀でも卒業する頃には馬鹿になる
校内はゴミだらけ、教師はやる気無し
やっぱり無理してでも私立に入れときゃ良かったと何度悔し涙を流したか…
56:名刺は切らしておりまして
15/06/07 11:24:57.22 5qLM7q7N.net
「うちの息子は点は低かったが、俺は裕福だし遺伝子はいいはずだ。
だから東大に入れてもおかしくはない。」
つーことですねｗ
57:名刺は切らしておりまして
15/06/07 11:26:22.37 gjiOUQR/.net
やり方が悪い
勉強と意識してるようじゃダメだ、習慣から呼吸レベルの自然になるまで馴染ませないと
英語だってアメリカ在住なら誰でも喋れるようになるだろ、習うより慣れろだよ子供の教育は特に
58:名刺は切らしておりまして
15/06/07 11:28:03.69 0bDs08Jp.net
>>57
大人数で授業してる内は無理だわ
59:名刺は切らしておりまして
15/06/07 11:28:42.76 1/7mT49F.net
ちなみに愛知県です
愛知県は公立高校の質が悪くて有名だもんね
知り合いのお子さんはうちと違って優秀なので旭ヶ丘という県内随一の県立高校に入ったけど、
教師が何も教えない、自分でやれ方式だったので優秀な子も苦労したそう
懲りた親は次男は有名進学私立に入れたよ
やっぱり私立は手取り足取りだもん全然違う
偏差値が高い公立高校でもこれだけの差がつくのだから後は推して知るべし
60:名刺は切らしておりまして
15/06/07 11:32:54.78 R5rR2E1C.net
どうみても塾とかにどんだけ金かけられるかだろ
スポーツでも同じだけど、そこは誰も指摘しないのな
61:名刺は切らしておりまして
15/06/07 11:33:04.62 1/7mT49F.net
>>26
>>57
そうだね
特に国語なんかは家庭環境がかなり出る
国語の出来る子は小さい頃から本が好きで本ばかり読んでいると特別な事をしなくても成績が良い
62:名刺は切らしておりまして
15/06/07 11:35:26.53 X/KrcbgW.net
子供のいる一人親世帯の貧困率が高いと言われている。
自分の勤める職場の若い人同僚で中卒の非正規がいたが、一人親だったようで、一人親家庭の貧困は連鎖するようだ。
新人大卒が正社員で入って来ることにひがんで辞めていった。真面目な子だったが、今、阿婆擦れになった噂を聞く。
自分の中学の同級で寡婦家庭で中卒で働いていた奴がいたが、30年ぶり会ったて仕事を聞いたら何もしてないと言っていた。貧相な顔だった。
親が一流企業に勤めていたが奴が小学校の時、亡くなったという。親が生きていたら一流企業勤めだった可能性もある。
自分の母は寡婦家庭だったそうで、長兄が優秀で高校の友達が東大や一橋に行く人がばかりだそうで、
祖母に東京の大学を望んだが、無理、地元の近く国立なら学費だけで済むのでそれに行ってくれと言われたそうだった。
そのオジは地元の国立大学に行くくらいなら県職員になると言って県に就職したそうだった。
その当時終戦後数年だったので栄養状態が悪く、県職員になった伯父は若くして病気で亡くなったという。
その後、母の家庭は極貧困だったそうだ。
でもその後、母の兄弟二人のおじは地元国立大を卒業で就職。
今の子供がいる家庭で余裕がある所は金を掛けて塾で学ばされる所が多い。
学校以外の学習量に違いがある。
それが寡婦家庭の貧困の連鎖につながっている可能性もある。
63:名刺は切らしておりまして
15/06/07 11:35:45.28 qDLddKG4.net
>>59
> 教師が何も教えない、自分でやれ方式だったので優秀な子も苦労したそう
それ優秀って言わん、単に試験の成績が良いだけ
64:名刺は切らしておりまして
15/06/07 11:35:55.78 1/7mT49F.net
>>60
金もだし、手間もだよね
イチローやタイガー・ウッズなんかは子供の下校を父親が待ち構えていて毎日練習させていたというのだから
65:名刺は切らしておりまして
15/06/07 11:39:25.77 1/7mT49F.net
>>63
ん？言ってる意味がわからん
普通の人ではなかなか入る事が出来ない優秀な高校に入れたのだから優秀だと思うぞ
例えば東大に入った人を優秀ではないとは言わないだろう？
でもまあ試験さえ通れば東大へ行けるのだからあながち間違ってもいないがｗ
66:名刺は切らしておりまして
15/06/07 11:41:52.47 aya9WE4d.net
母語のことを、「マザータング」っていう
これがな～、当人の思考基礎を形成します
だいたい、３～６歳までに決定される
味覚は、３歳で決まると云われてる
67:名刺は切らしておりまして
15/06/07 11:42:20.78 aya9WE4d.net
三つ子の魂、１００まで
68:名刺は切らしておりまして
15/06/07 11:42:23.43 1/7mT49F.net
>>37
センスじゃなくて、読解力とか作者の心情を探るとか、まさに試験用の国語の話だよ
69:名刺は切らしておりまして
15/06/07 11:43:06.47 hBjnlZgn.net
同級生にちょっと頭の弱い奴が居るんだけど、当然のごとく貧乏暮らしだわ。
成績が悪いのは環境のせい？
確かに環境だわ、遺伝子と言うな。
70:名刺は切らしておりまして
15/06/07 11:45:03.88 /dJN0EWd.net
そうだろうか？ 親の品性や教養の問題だろ
貧すれば鈍するというから一概に言えないが
福沢諭吉の母親のエピソードを聞くと
そんなことないと思うけどね
71:名刺は切らしておりまして
15/06/07 11:47:37.84 NmrBsw20.net
じゃあ安倍晋三はどうなのよ
72:名刺は切らしておりまして
15/06/07 11:49:23.63 1/7mT49F.net
>>69
そうだよね
こんな話題、今更な話で馬鹿馬鹿しい
何十年も昔から言われていた、金さえあればある程度の教育は付けられると
73:名刺は切らしておりまして
15/06/07 11:51:07.71 1/7mT49F.net
医者の子は代々医者
弁護士も裁判官もそう
会社社長もそう
74:名刺は切らしておりまして
15/06/07 11:52:10.62 B21j1ZIG.net
親の知能と子どもの知能の関係についての研究
子供の知能 頭が良い(Ａ) 普通(Ｂ) 頭が悪い(Ｃ)
両親とも頭が良い
(Ａ―Ａの組み合わせ) ：71.5％ 25.5％ 3.％
片方は頭が良いが、
片方は頭が悪い
(Ａ―Ｃの組み合わせ) ：３３．４％ ４２．８％ ２３．７％
両親とも普通
(Ｂ―Ｂの組み合わせ) ：１８．６％ ６６．９％ １４．５％
両方とも頭が悪い
(Ｃ―Ｃの組み合わせ) ：５．４％ ３４．４％ ６０．１％
ドイツの心理学者ラインエールの研究で、親による子供の知能程度の
評価では親の知能と相関がある事が分かっています。
75:名刺は切らしておりまして
15/06/07 11:53:02.01 YEXcFy5s.net
「五感」は大切
これを磨かない限り、第六感以上は解放されません
76:名刺は切らしておりまして
15/06/07 11:53:16.19 pCj9A1gs.net
社会は優秀な奴隷を必要としている。
体制がどう変わろうとも、これは太古から変わらない真理だ。
77:名刺は切らしておりまして
15/06/07 11:53:16.75 wrPe6zXc.net
>>38
会社だって家柄学歴出身地その他の輪切り社会。
人間関係いじめ問題は、会社の方がましになる。
特によゆうのある上流ほど金持ち喧嘩せず。
下流ほど互いに見下しあって、排除しあう。
78:名刺は切らしておりまして
15/06/07 11:53:28.85 YEXcFy5s.net
これを追究したのが～「神智学」
79:名刺は切らしておりまして
15/06/07 11:54:10.53 YEXcFy5s.net
>>77
金持ち喧嘩せず
80:名刺は切らしておりまして
15/06/07 11:54:23.31 5xN0fEu0.net
ただの遺伝
親が馬鹿だから子も馬鹿なだけ
81:名刺は切らしておりまして
15/06/07 11:54:23.70 1/7mT49F.net
ただ全否定はしない
貧乏人でも努力すれば金持ちは無理でも普通の暮らしは出来る
間違っても派遣になんかなっちゃいけないよ
現代は普通の家庭の子が派遣に落ちる
すると社会的に二度と這い上がれなくなる
82:名刺は切らしておりまして
15/06/07 11:54:56.04 aYVES4KA.net
>>38
>でも、社会に出れば温室状況じゃないよ
そう、だから早いうちに世の中には煮ても焼いても食えない既知外が歴然と存在するという事を認識し
それとトラブらずに上手く対処する処世術を見につける事は
ある意味学業以上に重要
勉強は独学でやれるが、処世術は実践する以外に身につかない
83:名刺は切らしておりまして
15/06/07 11:55:35.78 YEXcFy5s.net
視えないモノが視えた瞬間、人生が替る
この扇子、もって欲しい
84:名刺は切らしておりまして
15/06/07 11:57:01.93 YEXcFy5s.net
>>82
ほんとうは～学校の先生が、世辞に通暁してればいいけどさ～
現実は違う
85:名刺は切らしておりまして
15/06/07 11:58:05.30 YEXcFy5s.net
教科書の嘘を端的に指摘できる？
86:名刺は切らしておりまして
15/06/07 11:58:43.07 /7f64Jft.net
なりやすい病気とか「ウチはガン家系だから」とか言うのに
頭の良し悪しだけは頑なに「どれだけ努力したか」とか
努力論・精神論でいつまでも語られる、おかしい。
もういい加減社会は認めろよ
運動も学業も生まれ持ったモノで8割がた決まると・・
これ以上不幸な子供を増やすな
87:名刺は切らしておりまして
15/06/07 12:00:06.23 YEXcFy5s.net
教育は、「１００年の計」
ロング・スパンで肚据えて見つめなければいかん
88:名刺は切らしておりまして
15/06/07 12:00:29.10 aYVES4KA.net
>>84
学校の先生なんて所詮その程度の存在なんだと
さっさと悟るのも世の中を知るということ
89:名刺は切らしておりまして
15/06/07 12:01:52.65 1/7mT49F.net
>>86
努力論が無いと社会の歯車を作れないし犯罪者も増えるからね
90:名刺は切らしておりまして
15/06/07 12:01:55.22 /7f64Jft.net
学歴コンプ持ってる親ほど
子供を早くから進学塾通わせたりスパルタ教育させたりするけど
所詮お前の子だぞ、ガリ勉すれば成績よくなる
高学歴になれるとかいう発想がすでに頭が悪い。
実際、進学塾は落ちこぼれもかなり多い
「頭良くするために塾に通うんじゃない、頭良い子が塾に通ってるだけだ」
91:名刺は切らしておりまして
15/06/07 12:02:03.98 YEXcFy5s.net
>>86
生まれた瞬間、平等じゃないの
これはこれで、キツイ世界観だと思います
92:名刺は切らしておりまして
15/06/07 12:04:14.90 YEXcFy5s.net
>>88
社会は、すごく複雑
この解釈は～センセイーには出来魔せん
混み入って可笑しくなりそうｗ
いい大学出たって自殺ダイビングしたくなる
93:名刺は切らしておりまして
15/06/07 12:05:09.74 S7uHE3qP.net
>>7
論点が理解できない馬鹿って
94:名刺は切らしておりまして
15/06/07 12:05:55.55 1/7mT49F.net
>>90
ここ>>1で言ってる貧乏は塾にも行かせられない子の話だよ
95:名刺は切らしておりまして
15/06/07 12:06:13.31 S7uHE3qP.net
>>16
自己紹介
96:名刺は切らしておりまして
15/06/07 12:06:26.39 /7f64Jft.net
俺も頭大して良くないのに早くから進学塾とか通わされたクチだから
頭いい奴らを大勢見てきたけど、やっぱり根本的に何かが違うと強く感じたな。
聞いた物見た物をそのまま受け止める力があると思う。
頭悪いと、とにかく理解が出来ない
97:名刺は切らしておりまして
15/06/07 12:06:47.46 YEXcFy5s.net
>>89
人は「夢」が形成出来ないと「狂う」
98:名刺は切らしておりまして
15/06/07 12:07:13.75 YEXcFy5s.net
すごく、脆弱な存在です
99:名刺は切らしておりまして
15/06/07 12:07:22.08 1/7mT49F.net
ここに書いてある話は
金持ちの子は少しの努力でいいけど
貧乏人の子は沢山努力しなさい
という事
100:名刺は切らしておりまして
15/06/07 12:08:19.15 aYVES4KA.net
>>92
学校って、理不尽を知って
それに堪える精神力と、上手くやり過ごす術を学ぶところ
勉強だけなら1人でできる
101:名刺は切らしておりまして
15/06/07 12:09:34.01 /7f64Jft.net
>>94
仮にその子達に金があって塾通ったとしても意味無いよ恐らく
本当に頭いい奴は塾いかなくても成績いいぞ
よく予備校が「東大生の○人に１人はウチの生徒」ってCMやってるけど
別にその子達はその予備校でなければ東大合格出来なかったわけでは無いと思う。
102:名刺は切らしておりまして
15/06/07 12:10:33.07 aYVES4KA.net
学校での理不尽やイジメごときで逃げてると
社会や会社の理不尽やイジメにゃ到底太刀打ちできんよ
親はいつまでも護ってくれんぜ
103:名刺は切らしておりまして
15/06/07 12:10:35.64 qDLddKG4.net
>>64
金があっても普通の親だと生後９
ヶ月児にゴルフやらせるとか考えないしなぁ
>>65
偏差値 72 だから相当レベル高いと思うけど、そういうところに行く奴は
A. ホントに勉強が好きでほっといても勝手に勉強してるような奴
B. いわゆるガリ勉で成績あげてた奴（これはこれですごいけど）
の二種類がいる
あんたの知り合いの子は B. タイプってだけ
104:名刺は切らしておりまして
15/06/07 12:11:21.83 lPHroIaf.net
>>100
いってることは分かります
独学は、それなりのセンスが必要
105:名刺は切らしておりまして
15/06/07 12:11:52.47 8MTU9z63.net
集団ストーカーとは監視、つきまとい、嫌がらせのこと
早稲田は創価の集団ストーカー被害が多い
集団強姦のスーフリとか広末が集団痴漢されたり、
奴ら裏口入学で入って大学に宗教の勧誘にいっとる
電通、マスコミはこんな創価のキチガイの集ま
106:り
107:名刺は切らしておりまして
15/06/07 12:12:14.50 lPHroIaf.net
孤独に耐えられますか？
108:名刺は切らしておりまして
15/06/07 12:12:43.66 8MTU9z63.net
早稲田とか、創価のtbsは在日率が高い
在日枠があるから
109:名刺は切らしておりまして
15/06/07 12:12:57.57 lPHroIaf.net
ムーミンの「スナフキン」に成れますか＿？
110:名刺は切らしておりまして
15/06/07 12:13:08.50 RchQA4qr.net
>>46
逆
地頭がいい家系が上層に移動して金持ちになったので、
金持ちの子供は頭がいい確率が高くなったという話
111:名刺は切らしておりまして
15/06/07 12:13:13.55 8MTU9z63.net
大学行くのも就職するのも創価に入るのが条件
出世は在日じゃないとできんが
112:名刺は切らしておりまして
15/06/07 12:13:55.13 aYVES4KA.net
>>104
まあ、所詮は中学高校レベルの学業だから・・
貧乏人はどんなに勉強してもどうにもならんと絶望する程、高い壁じゃない
113:名刺は切らしておりまして
15/06/07 12:14:44.14 X/KrcbgW.net
>>97
実感します。
特に底辺に生きる層に夢が必要。
>>62
自分の若い知り合いは狂ってしまった。
何か方策が必要と思う。
彼らが知恵遅れなら狂わないが。
114:名刺は切らしておりまして
15/06/07 12:16:13.23 8MTU9z63.net
一つだけはっきり言える早稲田は金持ちじゃないと入れん
115:名刺は切らしておりまして
15/06/07 12:16:54.67 yX5HjS0q.net
>>1も読解出来ないバカが地頭とか戯言を書き込んでる
116:名刺は切らしておりまして
15/06/07 12:16:56.04 cEhNulRz.net
日常生活の範囲内でも十分勉強できるような環境での「勉強してない」はあるだろうな
小学校くらいの授業内容だと常識の範囲内のものっても多いし
117:名刺は切らしておりまして
15/06/07 12:18:09.21 lPHroIaf.net
>>112
わたしは、２人殺した
今でも呵責の念に堪えられません
追い込んでしまいました
大学は宮廷です
友人を２人も彼の世に追い込み真下
最低の人間です
118:名刺は切らしておりまして
15/06/07 12:19:36.27 lPHroIaf.net
学業成績は最高
人生成績は最低
情けない
119:名刺は切らしておりまして
15/06/07 12:21:00.58 1/7mT49F.net
>>101
極稀にそういう子いるよね
そういう子の親に聞くと何故か幼稚園から出来て出来て仕方なかったと言う
でもそんなのは極少数だよ
120:名刺は切らしておりまして
15/06/07 12:21:43.39 /7f64Jft.net
田中角栄とか中学も行けずに畑耕してたけど
東大卒の官僚が答弁に用意した膨大な書類を
一晩で完璧に覚えて、官僚がビビったという話
121:があるよな。 昔は優秀でも家が貧しく畑仕事で一生終えるの事が普通だったのが 今は義務教育で大学も奨学金やらで貧乏でも優秀なら 上に這い上がるチャンスが生まれる様になった。 逆に頭悪いと、どんどん社会的に下に降りていく世の中になったという事だろ そしてそれが固められてきたのが現代社会だと思う
122:名刺は切らしておりまして
15/06/07 12:23:05.72 HpabCiOD.net
勉強が出来るなんて意味ない
環境への配慮こそ必須
それが俺には出来なかった
このことは若い衆に強く指摘します
123:名刺は切らしておりまして
15/06/07 12:23:56.67 HpabCiOD.net
簡単に云うと～「愛」が無かったように思います
124:名刺は切らしておりまして
15/06/07 12:24:47.72 NEU4P8H7.net
俺の場合、小学校では真ん中くらいの成績で、
たまに、通知表で「２」とかも取っていた。
両親中卒で貧乏家庭で、幼稚園とも行かなかったしね。
中学あたりから、本を読み始めたら、
急に成績が学年トップクラスになった。
高校２年の時、先生に、ＩＱ良いのに成績が悪いといわれた。
で、結局は、国立医に行った。
125:名刺は切らしておりまして
15/06/07 12:25:39.85 HpabCiOD.net
夢に呵責の念が出てきますわ～悲惨
126:名刺は切らしておりまして
15/06/07 12:25:52.96 kdxix5mg.net
習い事まで努力してるのに苦手な科目と努力もしてないのに得意な科目がある
父と私と姉、同じ傾向がある
遺伝だろうな
127:名刺は切らしておりまして
15/06/07 12:29:52.81 1/7mT49F.net
【階層】
金持ちで頭が良い
金持ちで頭は普通だが金でなんとかなった
普通の家庭で頭が良い
普通の家庭で頭も普通だが金でなんとかなった
貧乏だが頭が良いからなんとかなった
貧乏だし金も無いからなんともならない
(格差と負の連鎖)
128:名刺は切らしておりまして
15/06/07 12:31:38.41 1/7mT49F.net
>>119
それそれ
>>125でそれを言いたかった
129:名刺は切らしておりまして
15/06/07 12:33:19.01 KGREEc3A.net
>>125
オカネは最低限必要です
しかし、捉われてはいけません
130:名刺は切らしておりまして
15/06/07 12:35:53.29 KGREEc3A.net
オカネは～コワイ
人を変えてしまう
それも悪い方に
131:名刺は切らしておりまして
15/06/07 12:35:57.45 yX5HjS0q.net
学歴は金で買えるからな
アメリカの大学はペーパーテストじゃなくて、寄付金の額で合否が決まるし
ハーバードの親の平均年収は3000万、東大は950万だっけ？
132:名刺は切らしておりまして
15/06/07 12:39:01.32 sXocYzvW.net
>>96
すごくわかるし謙虚でとてもいい意見だね
うちは弟がIQ140と高めなので「圧倒的な違い」を感じた（弟とのIQ差は20）
成績はもちろんだが一番圧倒的なのは記憶力で幼少時の記憶の濃さから違う
たとえばドラクエの武器の価格まで全部覚えてるとかな、自分より弟のほうが遊んでたのに成績はトップだった
だが経営はからっきしダメで大企業で成功するタイプだったけどな
133:名刺は切らしておりまして
15/06/07 12:39:27.19 GN6rTE/z.net
勉強嫌いな子供に、親がいくら勉強できる環境を整えてもたいして成績は上がらないし…
片や勉強している様子が全くない子供がクラスでトップの成績だったりする。
勉強の出来る友人に聞いた事があるけど、学校での授業中に全部記憶出来るんだそうな。
努力だけじゃ勝てないと思うぞ家系のDNAにはｗ優秀な頭があれば裕福になれる可能性は高い。
134:名刺は切らしておりまして
15/06/07 12:39:33.32 kDEYYSqi.net
そもそも貧乏家庭は家が狭すぎて勉強するスペース自体が無かったりする
親が子供が家にいると煩わしいので夕飯まで外で遊んでろと追い出す家庭もある
金がないせいで本も買ってもらえないし塾も習い事も何もさせてもらえない
135:名刺は切らしておりまして
15/06/07 12:41:15.60 /7f64Jft.net
>>130
ウチは
136:逆で親は普通で兄貴が奇跡的に頭良くて それで親が勘違いして調子乗った で、俺が犠牲になった、しても何もならない苦労をした・・
137:名刺は切らしておりまして
15/06/07 12:41:26.49 Dkbe+w29.net
加藤の意見は、努力で克服といういみじゃないだろ。
塾で格差つく前に学校教育を充実しろいう意見じゃないの？
138:名刺は切らしておりまして
15/06/07 12:42:37.24 oWTGlYEp.net
当たり前じゃん。
富裕層の親が見るのはニュースやドキュメンタリー、貧困層の親が見るのはバラエティー。
ここですでに大きく差がついている。
139:名刺は切らしておりまして
15/06/07 12:44:09.31 1/7mT49F.net
>>103
いや、そこは兄弟揃って頭が良かったのでＡでもＢでもない
元々良いのがちょこっと勉強して入って、東大に向けてさあやるぞ！と思ったら拍子抜けした感じ
今の公立の学校教育は内容がかなり薄いから塾なり家庭教師なりで補充しないとね
旭ヶ丘は有名な進学校だから本人も親もまさかそんな手抜きしているとは思わなかったそう
勿論、先生方が力を入れてらっしゃる(補講や補習授業)ような稀な公立高校もあるけどね
140:名刺は切らしておりまして
15/06/07 12:44:17.73 sXocYzvW.net
>>132
家が狭いから勉強できないんですー
本がないから勉強できないんですー塾や習い事も行けないからーー言い訳ばっかだな
家が狭いなら公民館なり図書館に行けばいいだろ
どんだけ問題解決能力ないんだよ？コイツ仕事できないなってのが文章から滲み出てる
141:オレオレ!オレだよ、名無しだよ
15/06/07 12:45:05.79 OkxxRgMK.net
子供の学力は親の積み上げの上にある。
そんなこと当たり前だ。
親が情報整理のノウハウを積み上げれば、子供は容易にそれを習得する。
情報整理が出来ない親に育てられれば、子供が高々１０年くらいでそれを挽回するのは不可能だ。
その子は、大人になっても頑張って情報整理のノウハウを積み上げないといけない。
そうしなければ、子供に負の環境を残す。
142:名刺は切らしておりまして
15/06/07 12:47:05.99 cxcZ7UUc.net
俺は小学校の時家で勉強は一切しなかった
でも成績はほとんど３で３つくらい４だった。成績のいい奴が
まさか家で勉強してるとは思わなかった。
このことを知り中学でがぜん勉強に目覚めた。
結構な進学校へ行けた。
143:名刺は切らしておりまして
15/06/07 12:47:44.57 D+WmlfIu.net
原因と結果の順が逆。
先ず、遺伝子が良いから高学歴、高収入になる。
高収入は塾に行かせる余裕があるだろうが、頭の良い子供は貧乏でも田舎の公立高校でも東大に行く。
144:名刺は切らしておりまして
15/06/07 12:48:05.24 1/7mT49F.net
>>132
お金が無くても図書館があるんだけどな
そういう親は子供を図書館へ連れて行かないから…
145:名刺は切らしておりまして
15/06/07 12:48:53.97 5dPKUB3X.net
よく自己責任とか言うけど親と環境で人生決まる
子供が一人で考えて判断して育つわけがない
それなら教育、躾の必要も無い
146:名刺は切らしておりまして
15/06/07 12:51:34.42 RchQA4qr.net
戦後学力で上下が分かれるようにシャッフルがされて、だんだん分離して固定化されたというだけ
ドレッシング振った後みたいなもんだ
147:名刺は切らしておりまして
15/06/07 12:51:47.18 D+WmlfIu.net
俺の子供は塾には全く行かなかったが、超一流の大学に2人とも入学した。
148:名刺は切らしておりまして
15/06/07 12:51:47.19 1/7mT49F.net
>>131
記憶力は全てを凌駕するよね…
はぁー羨ましい
149:名刺は切らしておりまして
15/06/07 12:52:30.15 NEU4P8H7.net
>>130
> >>96
うちも弟も記憶力抜群で、寝てても聞いたことを覚えているくらいｗ
あれの兄なんだから、俺もやればなんとかなるんじゃないかと思った。
150:名刺は切らしておりまして
15/06/07 12:52:45.75 KGREEc3A.net
>>141
わたしは、１８万人の地方都
151:市在住 市立図書館には、エエ書籍あります もっとも、この書籍のレベルの凄さを感じるセンスは無い馬鹿ばっかっす 「宝の持ち腐れ」
152:名刺は切らしておりまして
15/06/07 12:54:38.26 1/7mT49F.net
>>142
子供本人が気付いた時点から努力を始めればせめてなんとかなりそうな気もする
153:名刺は切らしておりまして
15/06/07 12:55:13.69 KGREEc3A.net
>>145
忘れられる能力って、必須です
忘却できないって発狂します～ｗ
154:名刺は切らしておりまして
15/06/07 12:56:22.57 1/7mT49F.net
>>147
税金の無駄遣いだねｗ
155:名刺は切らしておりまして
15/06/07 12:57:01.03 KGREEc3A.net
>>150
勿体無い話
156:名刺は切らしておりまして
15/06/07 12:57:49.75 sXocYzvW.net
>>142
『アサリがあっさり死んだわけ』ってすごい自由研究を書いた小学生が話題になってたが
死んだ原因を追究するためアサリについて調べ仮説立てて論理的にまとめへ持っていくって内容なんだけど
こういうの大学や社会出てから知る人が多いなか親がすごいと小学生から教えてもらってんだから環境はでかいよね
157:名刺は切らしておりまして
15/06/07 12:58:51.62 KGREEc3A.net
成功したひとが寄附してくれた洋書がゴロごろしてるけど
誰も読まないし～読めないわ、あれは無残
158:名刺は切らしておりまして
15/06/07 12:59:38.68 1/7mT49F.net
>>152
タイトルがいいｗ
159:名刺は切らしておりまして
15/06/07 13:03:18.75 jcA4Z+wa.net
まあ、親が一生懸命苦労して勉強してきたりしてればそのやり方のノウハを子供に教えられるからじゃない。やみくもに勉強したり塾行ったりしても無駄だよ。
何もノウハを知らない子供と親からノウハを教えらた子供では差がでるのは当たり前だと思う。
160:名刺は切らしておりまして
15/06/07 13:04:26.31 /7f64Jft.net
>>146
兄弟に頭いい奴いると
「何で同じ血が流れているはずなのに俺は・・」って凄いストレスなるよな。
周囲の期待も生まれやすいだけになおさら・・
俺なんか塾で教師から「お前の兄ちゃんはこんなの完璧にやれてたぞ、もっと頑張らんか！」
とか言われたもん、子供のうちにこんな経験したら性格歪むわ・・
161:名刺は切らしておりまして
15/06/07 13:07:42.96 stIJy22O.net
>>156
この話、実感として理解できます
162:名刺は切らしておりまして
15/06/07 13:08:00.43 vE0+/QrW.net
運動能力は遺伝要因あるのに、
脳の能力も遺伝要因ある
特に、数学、芸術、文学は先天的要因が強い
もちろん、他言語習得とか、頑張ればなんとかなる分野もたくさんある
163:名刺は切らしておりまして
15/06/07 13:08:13.07 stIJy22O.net
兄貴は東大、俺は駅弁、ｗ
164:名刺は切らしておりまして
15/06/07 13:08:56.02 stIJy22O.net
同じＤＮＡなのに～東大と駅弁・・・
なんでかな～
165:名刺は切らしておりまして
15/06/07 13:10:04.20 stIJy22O.net
それで～親族がすべて東大です
もう～いいや、死にたくなってきます
166:名刺は切らしておりまして
15/06/07 13:10:59.63 stIJy22O.net
うちの家系では東大以外は人間扱いされませんｗ
167:名刺は切らしておりまして
15/06/07 13:11:25.11 stIJy22O.net
おれは、畜生扱いでＯＫ
168:名刺は切らしておりまして
15/06/07 13:11:38.70 VUd1GdSA.net
自分の場合、両親が中卒、低所得
自分は偏差値40のど田舎の公立高校にいて、
そこで偏差値47くらいの中の上層だった
高校の時に親が死んでそれなりの保険金が入ったから、
人生プランが大きく変わった
それから予備校に行き、
1浪目でMARCH、関関同立レベルに合格、
2浪目でやっと名古屋大学や早慶に合格した
思うに塾、予備校というのは、
負けず嫌いの本能を呼び覚ます効果が
あるんじゃないだろうか？
薄ぼんやり過ごしていた中学高校の頃は
わからない問題がいくらあっても、
何も感じなかったし、それで成績も悪くなかった
そういうぬるま湯で力を伸ばすのは難しい
169:名刺は切らしておりまして
15/06/07 13:13:03.04 XXeXX5iV.net
>>1
「全く勉強しない」なんて嘘に決まってるだろ。
本当に２４時間体制で監視して勉強させないようにすれば、絶対に勉強してる奴には敵わん。
１年２年では分からなくても、１２年後に同じ大学に入れるかというと、それは無理。
全く勉強しないのだから、もちろん、復習も試験勉強も受験勉強もなしだぞ？
教科書は渡さない。
授業に入ったら、その内容のコピーが渡されて、授業が終わると回収。
ノートもとらせない。後で見直さないから。
友達との会話でも、授業や教科書の内容に関するものは禁止。
授業以外で教師との接触も禁止。
ネットや読書も禁止。
外出や旅行も、目と耳をふざぎ、目的地に連れて行き、場所がどこかも教えない。
テレビやラジオもニュースは禁止、教育番組も禁止、歴史物や旅行物も禁止。
ゲームも勉強に関するもの、歴史物、地理などの勉強が出来るものは禁止。
会話も勉強につながるものは一切禁止。
ポスターや絵画、書などを飾るのも禁止。
大げさ？
「全く」なんだぞ？
例えば、「全く虐待されてない」というのは、１日３０分しか鞭打たれてないから、それは全く虐待されてないと言っていいのか？
１回でも鞭打てば、その時点で虐待だろ？
170:名刺は切らしておりまして
15/06/07 13:14:57.18 Th/CMAuI.net
結構、こういう異常な環境は、キツイ
171:名刺は切らしておりまして
15/06/07 13:17:55.96 R5rR2E1C.net
>>136
> いや、そこは兄弟揃って頭が良かったのでＡでもＢでもない
君、頭あまり良くないでしょ？
兄弟揃って頭いいこととタイプは関係ないぞ w
> 元々良いのがちょこっと勉強して入って、東大に向けてさあやるぞ！と思ったら拍子抜けした感じ
だから、そう言うことを期待する時点で B. タイプなわけ
A. な奴は勝手に勉強するから、旭ヶ丘はそういうタイプを相手にしてたってことだろ
> 勿論、先生方が力を入れてらっしゃる(補講や補習授業)ような稀な公立高校もあるけどね
むしろ進学校争いしているような中堅の公立校の方がそう言うのに力入れてたりする
子供が行ってる学校で数学の朝補習とかあったのにはちょっとビックリしたわ
172:名刺は切らしておりまして
15/06/07 13:17:57.29 ZpPj8dQ+.net
>>135
アメリカの金持ちはTVなんて見ない。
TV局は真実を報道しないって知ってる
（むしろ下々の洗脳に使う）からね。
173:名刺は切らしておりまして
15/06/07 13:18:10.93 sXocYzvW.net
灘高トップは塾どころか学校にすらほとんど行ってない
基本自宅での自習だけでたまに学校きてトップとる冨樫みたいなやつなんだっけ
「塾がー環境がー」と不満タラタラのやつは自分の学習法や理解することへの努力が足りないんじゃ
174:名刺は切らしておりまして
15/06/07 13:19:05.13 Th/CMAuI.net
あとさ～、インテリは、冷たい
こいつら～処置なし、酷い
175:名刺は切らしておりまして
15/06/07 13:19:05.43 VS68myOi.net
>>120
その意見に賛成だなぁ
東大卒は>>1みたいな問題は余り起こさない
そう公言した所で余りメリットがないということもあるのだろうが
学歴自慢をしてもいいが、「過去の努力」を自慢しても他人からの評価って余り上がらないものだよ
親の資産自慢の方がまだ、自慢になるくらいだ
遊んでいても一生楽に暮らせるからな
もちろんそれを自慢するのもアホだとは思うが
そもそも「横国」くらいで自慢してたら、「一ツ橋大出です」って相手に言われた時点でヘイコラしなきゃならないんじゃないの？ｗ
176:名刺は切らしておりまして
15/06/07 13:20:10.87 Th/CMAuI.net
>>171
所詮、過去であり～「額縁」自慢なの
177:名刺は切らしておりまして
15/06/07 13:21:57.64 D/zJpJpg.net
成績が良くても
コネが皆無だと結局上には行けない社会だからね
貧乏な家には本も並んでないし幼児教育も情操教育も無いし
高度成長期のような豊富なチャンスも転がってないし
第一親の言動や会話が恐ろしく低レベルな教育替わりなんじゃね？
金のある家の子は、知らない間にハイレベルな環境で知識が積み重なるしな
親同士の会話でも生前理路としてるのと、負の感情を連鎖させる会話してるのじゃ
全然違う気がする
178:名刺は切らしておりまして
15/06/07 13:24:30.33 4lcE1bpn.net
金持ちっていっても色々あるからね
いくら地頭がよくても学校に馴染めなかったら学歴的には終わり
今はフィルターがいっぱいあるから
179:名刺は切らしておりまして
15/06/07 13:27:03.97 Th/CMAuI.net
東大批判するわけじゃないけど～兄貴たちは不幸に見える
常に誰かとの比較に明け暮れる人生です
引いて視てると情けないと思う
勝つか負けるか
０か１か？
情け無いと思う
もっと、人生って大切な事、あるでしょ？
こういう事をいうと無視されるか、鼻で笑われます
180:名刺は切らしておりまして
15/06/07 13:27:05.60 rgQoKWtS.net
最下層は3時間以上って最長の勉強時間より2時間、3時間未満のが正答率が高い教科が多い
他の層でも逆転はあるものの最下層はその差が顕著
効率的なやり方を知らないのかもしれない
181:名刺は切らしておりまして
15/06/07 13:27:16.64 RcFcJehK.net
アホらし
バカはいくら勉強してもバカのままだよ
頭いい子はほっといても勉強はできる
そこそこ収入がある家庭の子はもともとそこそこ親も勉強できるって話じゃないの？
182:名刺は切らしておりまして
15/06/07 13:34:04.68 LO0Y2pbN.net
それは世帯所得と父母の学歴を合成した指数（SES）と学習時間、
そして国語の平均正解率を掛け合わせたもの。それによると、たしかに同じ所得層のなかでは長時間勉強する子どものほうが学力は高い。
しかし、最高所得層で「全く勉強しない」子どもの正解率は60.5％、それに対し、
最低所得層で「3時間以上勉強する」子どもの正解率は58.9％なのだ。つまり、貧しい家庭の子どもがいくら勉強しようとも、
裕福な家庭で全く勉強しない子どもに学力が劣るという衝撃の“事実”だ。
(1)国語というところがミソなのではないかと思う。
(2)本来連続変数で処理すべきところを、調査上の限界でカテゴリにすることはあるが、カテゴリ化の際に不適な分け方にしていないか
(3)SESなる変数と、勉強時間との効果量を比較するのは当然だが、それぞれの最上位カテゴリと最下位カテゴリでの結果変数の平均を比較する、というのはよくわからない手法
耳塚寛明という先生は確かに実績のある学者であるが、統計処理については、昔のレベルからどんだけ進歩しておられるか、ちょっと疑問。
183:名刺は切らしておりまして
15/06/07 13:38:40.40 sXocYzvW.net
低学歴の親を持つ家はテレビで芸人やジャニが司会してるような番組を垂れ流し
「このアイドルはこのアイドルと付き合ってる」など下世話に終始
遊びに行く場所はファミレスやカラオケ、最上級がディズニーランド
高学歴の親を持つ家は資本主義社会や情勢について論理立てて討論（嫌々じゃなく楽しんでやる）
海外旅行へ行き英語をペラペラ話す親を見ながら「英語はできて当然」と刷り込まれながら育つ
ヨーロッパの古い町並みを見て建築や歴史に心から興味を持ち能動的に調べる
親戚筋はもっとすごい人たちがいるので「自分の環境や親がすごい」と思わず比較的謙虚
184:名刺は切らしておりまして
15/06/07 13:40:32.40 RcFcJehK.net
>>178
国語はどれだけ本を読んだかどれだけ会話したかどれだけ作文したかの蓄積が影響する
国語は勉強量と成果がリンクしない
他の教科の調査結果が欲しい
185:名刺は切らしておりまして
15/06/07 13:41:04.68 rgQoKWtS.net
>>178
国語Bが42%の41.5%算数Aで74%の71.4%、算数Bで57.4%の48.9%となってる
186:名刺は切らしておりまして
15/06/07 13:46:51.70 hBjnlZgn.net
ジャギ様： 兄よりすぐれた弟なぞ存在しねぇ!!
187:名刺は切らしておりまして
15/06/07 13:50:00.69 5H+I5UUE.net
金無くてもスマホとか電子辞書とかぶっちゃけ昔の学習塾より
よっぽど使えるツールも多い。ネットの教育講座もある。親が馬鹿だから才能無い。親が才能あるから子供は才能ある。
この構図は成立しないんだけどね。
188:名刺は切らしておりまして
15/06/07 13:52:48.61 UzhKT8g1.net
ビジネスで★２ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
189:名刺は切らしておりまして
15/06/07 13:53:07.81 eIJ+j7rJ.net
DQN親でも、優秀な奴の精子を買ってきて子供作ったら、その子供はクラシックを好んで聴いたりやたらと優秀だったりなんて話はあるわけでね
190:名刺は切らしておりまして
15/06/07 13:55:08.29 HxvCZ//q.net
学歴って何？
幸福になるためのパスポートじゃないの？
不幸に成ってる事例、多いわ～
191:名刺は切らしておりまして
15/06/07 13:59:20.81 0K3BQJxW.net
ある程度まともな家庭では読書＝楽しみ。
小学校の勉強って、算数でも国語というか読解力だから。記事では国語力の差にしか触れていないが、他も推して知るべしだろうな。
日常のふとした疑問に対しての大人の答え方も違うだろう。
192:名刺は切らしておりまして
15/06/07 14:01:53.65 XyictOSE.net
裕福な家庭の子供が勉強していないわけじゃなく
例えば、幼児期など「遊び」と思わせて学習機能を持たせたゲームをさせるとか
子どもの能力を伸ばす仕掛けをところどころ用意してるんだよ
そうやって、好奇心の活かし方を身に着け、学習のスタイルを無意識に学び、自然と勉強できるようになるわけ
貧しい家庭や親に知識がない家庭ではそういうことができないわけで
193:名刺は切らしておりまして
15/06/07 14:03:44.41 srKK7j2k.net
受験の天才が1冊の本を1枚のシートにしたのを習ったらそら勝って当たり前だわ。
194:名刺は切らしておりまして
15/06/07 14:03:54.91 6oEr+CqS.net
俺はUCLA卒だけど
若い奴に言ったら何処？って言われた
俺もおっさんになったもんだ
195:名刺は切らしておりまして
15/06/07 14:04:22.33 4lcE1bpn.net
親がエリートで金があっても
性格破綻者だったら家庭は悲惨だぞ
子供は頭が良いのが悪作用した問題児
196:名刺は切らしておりまして
15/06/07 14:04:54.79 CgaLPILh.net
>>186
統計データ出してごらん
高学歴といわれる上位2％の100人の幸せ率
それ以外の98％の100人の幸せ率
君の知り合いのデータでものを語るってよっぽど頭が良いんですねわかります
197:名刺は切らしておりまして
15/06/07 14:05:24.45 XyictOSE.net
>>186
下をみて安心するという姿勢は改めた方がいいよ
学歴社会なのは日本だけじゃない。むしろ日本より海外の方が激しい
欧米もアジアも学歴至上主義が加熱してるし、今後もその傾向が数十年続くのは間違いない
○○人とかそういうことより、むしろ出身大学で差別される
198:名刺は切らしておりまして
15/06/07 14:07:56.47 Qeo8npvi.net
一日６時間寝る受験生は
その分４時間勉強して寝る時間を２時間に削るヤツに負ける。
これが団塊ジュニア前までだった。
199:名刺は切らしておりまして
15/06/07 14:08:40.42 Qeo8npvi.net
一日６時間寝る受験生は
その分４時間勉強して寝る時間を２時間に削るヤツに負ける。
これが団塊ジュニア前までだった。
200:名刺は切らしておりまして
15/06/07 14:09:41.02 2WYM7ZF8.net
この調査かな
URLﾘﾝｸ(www.nier.go.jp)'%E5%B9%B3%E6%88%9025%E5%B9%B4%E5%BA%A6%E5%85%A8%E5%9B%BD%E5%AD%A6%E5%8A%9B%E5%AD%A6%E7%BF%92%E7%8A%B6%E6%B3%81%E8%AA%BF%E6%9F%BB%EF%BC%88%E3%81%8D%E3%82%81'
201:名刺は切らしておりまして
15/06/07 14:10:11.04 0K3BQJxW.net
ザ・カンニングなんて映画もあったけど、フランスなんて実態は超学歴社会だからな。
グランセコール出身者が民間企業でもキャリアを占めるし。ゴーンなんて20代で本部長。
202:名刺は切らしておりまして
15/06/07 14:10:31.22 f+U7h6dH.net
▼不景気.com
URLﾘﾝｸ(www.fukeiki.com)
▼閉店アンテナ
URLﾘﾝｸ(ichi-antenna.jimdo.com)
▼大島てる(事故物件マップ)
URLﾘﾝｸ(www.oshimaland.co.jp)
203:名刺は切らしておりまして
15/06/07 14:10:34.87 55RMPZ1C.net
底辺の家庭で勉強好きの子がいると 兄弟は嫉妬で
親は自分の道具にならないからと 保険を掛けて
自殺に追い込む 結果オトナになるまでに生きてても廃人
それらを押しのけて大成しても その親兄弟が搾取する
ターゲットにされてしまう つきまとわられる
そんな家柄も影響大きいと思う やだな 朝鮮系の家って
204:名刺は切らしておりまして
15/06/07 14:12:37.70 jeS5+Vq4.net
普段些細な事にキレるくせに「優秀な人間の子供は優秀 凡人の子供は凡人」をあっさり受け入れる人が多いのが不思議
205:名刺は切らしておりまして
15/06/07 14:14:41.80 HxvCZ//q.net
>>192
俺、統計データを信じてない
身近な人を視て～、全く不幸です
学歴は凄い、でも不幸
なんでやねん？
206:名刺は切らしておりまして
15/06/07 14:17:03.80 HxvCZ//q.net
つまり、努力の仕方を間違っています
アホな話ですわ～
207:名刺は切らしておりまして
15/06/07 14:18:31.33 2WYM7ZF8.net
>>197
あの映画は、この調査とは逆で、
金持ち上流階級の子どもの学力が高いという内容ではなく、
上流にも関わらず悲惨な学力のどら息子あほ娘が、
親たちの協力によりカンニングでみごとにバカロレアを突破、
数十年後には全員、ゆうゆうと上層部有力者として社会を支配している、
というストーリーだったね
ラストシーンが皮肉がきいていた
どら息子あほ娘どもがバカロレア突破後、グランゼコールに入学できた
とはとても思えないが（どんな大学に入ったかは出てなかった）
要するに階級社会フランスでは、名門は頭がどうあれ、
バカロレアさえ突破してしまえば、大学ブランド無関係に社会に君臨できるのだろう
フランスが階級社会というのは事実だと思う
あの国のインテリや指導者層は、国民や民族による差別意識は希薄だが、
階級差別がすごいときいた
アジア人だろうがアフリカ人だろうが、自分と同じ位置の階級に属すると
感じると、同じフランスの庶民階級に対するより、親しみを感じるのだとか
208:名刺は切らしておりまして
15/06/07 14:20:09.20 ceFkBM7L.net
問題集買って採点を母ちゃんにやってもらうってのを小6までやってたな
209:名刺は切らしておりまして
15/06/07 14:24:03.68 4lcE1bpn.net
本当に頭がいいやつは学歴ともうまく折り合いをつけて
学歴なんかシャツくらいにしか思ってないよ
210:名刺は切らしておりまして
15/06/07 14:26:36.13 srKK7j2k.net
２歳で３桁の足し算の暗算が出来ていたんだが三流
211:国立大中退だ。
212:名刺は切らしておりまして
15/06/07 14:29:12.72 dyPyQOL5.net
これはね、貧乏な子の家の親が一般的な標準問題集みたいなものしか買ってあげられないからだと思う。
家庭教師を付けられる富裕層に負けるって事だと思うよ。
だって、中学受験組と小学校では解いてる問題が違いすぎるもの
小学校でも四谷大塚のテキスト使って授業したら、中学受験組も退屈しないで済むのではないかしらｗ
213:名刺は切らしておりまして
15/06/07 14:29:25.67 HxvCZ//q.net
トマ・ピケティ(THOMAS PIKETTY)『21世紀の資本 』
これくらい読破してくれ
214:名刺は切らしておりまして
15/06/07 14:31:28.95 wOeDYq10.net
>>206
そのまま慢心して努力放棄した結果だろ
順当だわな
215:名刺は切らしておりまして
15/06/07 14:31:40.76 mu4ybTk3.net
金持ちの家に生まれたのに馬鹿で落ちぶれた奴はよっぽどってことだな
216:名刺は切らしておりまして
15/06/07 14:31:49.77 C6kK0eHy.net
まあ貧乏人には人権なんてないしな。貧乏人は永遠に塵でも食べよけｗｗｗｗｗ
217:名刺は切らしておりまして
15/06/07 14:32:47.57 RcFcJehK.net
>>207
家庭教師つけても塾に通わせてもバカはバカ
218:名刺は切らしておりまして
15/06/07 14:35:00.53 GN6rTE/z.net
>>200
己の無能を絶対に自覚したくない、おバカのプライドも認めてあげましょう。
219:名刺は切らしておりまして
15/06/07 14:36:33.10 dyPyQOL5.net
>>207
それでも、ｲｲじゃない。
親としてはやれることやった感があるから後悔しないし、
次の作戦も考えるでしょ
けど、ｺﾈはｾｺｲしｽﾞﾙｲと思う。
220:名刺は切らしておりまして
15/06/07 14:40:04.00 25irgipU.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
社会を守るという事は、
現在の正義の限界は、
個々の表に出ない巨悪を根絶する事より、
人々の不安を解消する治安維持が優先される。
表に出てない不安要因を、
わざわざ晒して社会に不安を与えるより、
例え違法でなくとも、
日常のごく小さな事案であっても、
人々が認識してる表立った不安材料を消す事が、
治安を守る事であり今の正義の限界である。
違法でなくとも、
その周辺住人達が不安であれば、
某法律のもと強制的に精神科で診断を受けさせ、
強制的に嘘でも病名を付け入院させ、
法律上の入院期限が過ぎても、
外界に出す事なく入院の更新という名のもとに終身刑。
要は法を犯さずとも気味の悪い者１人を排除する事により、
多数の住民の心の不安が解消して安心させる事が民主主義における正義である。
221:名刺は切らしておりまして
15/06/07 14:40:35.87 HxvCZ//q.net
>>211
そうやって、思い込まされるだけだ
222:名刺は切らしておりまして
15/06/07 14:43:44.13 sN20iAhm.net
>>214
子供にコネの重要性を教えてやるのは、教育以上に大事なことだよ
223:名刺は切らしておりまして
15/06/07 14:45:46.87 2WYM7ZF8.net
>>211
のリンク先をざっと眺めて気づいたのは、
対象は公立小学校、公立中学校となっていること
つまり、高収入で高学歴の両親の場合でも、小学校や中学校から「お受験」
させて、名門私立や国立にいれるようなケースは除外されている
それと、別に高収入高学歴の親の子どもが勉強をしないわけではなく、
どのカテゴリでも、全く勉強をしない子どもは最も少なく、
三時間以上勉強している子どもが最も多い
それでも、低収入低学歴の親の子どもが三時間以上勉強して得た国語スコアより、
高収入高学歴の親の子どもが全く勉強しないで得たスコアのほうが、
やや高い、ということ
224:名刺は切らしておりまして
15/06/07 14:46:57.23 sXocYzvW.net
コネっていつの時代の話してんの？オッサン
通常の会社だと今の時代コネなんかない（政治家など特殊な業界は残っているようだが）
「中途社員の紹介」というのはあるが立派な学歴＆職歴がある友人じゃないと企業も採用しない
親が立派だから採用なんてのはまず有り得ない
225:名刺は切らしておりまして
15/06/07 14:47:22.74 A2msf6tl.net
完全なる平等なんて存在しないんだしw
天賦の才ですら平等にしたいのなら、両親の偏差値の合計が一定範囲内じゃないと結婚できないようにするしかない
つまり優秀な男はバカ女、馬鹿男は才女って組合せにするしかない
それでも不平等は生じる。キリが無いよｗ
226:名刺は切らしておりまして
15/06/07 14:47:28.28 dyPyQOL5.net
>>217
賄賂に関してはどうお考えですか？
227:名刺は切らしておりまして
15/06/07 14:47:28.80 Z1TJP0N7.net
>>1
貧乏人だけどそんに勉強しなくても学年トップの成績をコンスタントに納めてましたけどね？
パチンカス系DQNばっか対象にしてるんじゃねーの？
228:名刺は切らしておりまして
15/06/07 14:47:54.16 znU+oSaX.net
林雅之林雅之林雅之林雅之林雅之林雅之林雅之林雅之林雅之林雅之林雅之林雅之
229:名刺は切らしておりまして
15/06/07 14:50:54.46 bgBCI4Nm.net
.フロント部分す.け.すけで.恥ず.か.しいんです。三日間着.用.しち.ゃってまぁす
URLﾘﾝｸ(dlunlybpmu.xyz)
230:名刺は切らしておりまして
15/06/07 14:51:24.89 sXocYzvW.net
>>222
妄想っぽい※にマジレスしてやると
貧乏人でも頭いい子は当然いるが「極めて確率が低い」という話な
美人の母なのにブスが生まれることもある
ブスの母なのに美人が生まれることもある
美人の母のほうが美人の娘になる確率が高いだろ？って話よ
231:名刺は切らしておりまして
15/06/07 14:54:33.21 sN20iAhm.net
>>221
職種に依るんじゃない？
普通は敢えて教えるものではないと思うけど？
コネといっても色々あるからね
ちゃんと小さいうちからコネを作る事の重要性を教えなければ
2chだとすぐ親が～って話になるけど、コネは本来自分で切り開くものだ
232:名刺は切らしておりまして
15/06/07 14:56:24.49 /OBkcnIO.net
金持ちとそれ以外とでは社会的経験の差が学力の差になって表れると思うわ
中流以上の親は社会的な経験も豊富で教養もあり社交的
旅行一つ取っても、貧乏の家庭にとってそれは遊びだが、
金持ちにとっては子の見聞を広げる機会と捉えるわけだ
貧乏家族の海外旅行なんてハワイやグアムといったなんちゃって海外だしさ。
結論は学力の差は親の差だよ
233:名刺は切らしておりまして
15/06/07 14:56:36.71 K6f0si7x.net
知能はほとんど遺伝だろうし、まあ順当な結果だな。しかし、最下層でも三時間勉強すれば最上層にせまれる。四時間五時間と増やせば追い抜くこともできる。逆転不可能ではないのだ。
希望に満ちたデータだ。
234:名刺は切らしておりまして
15/06/07 14:57:49.81 nx5FD7An.net
>>1
安倍晋三や麻生太郎は？
いくら金かけて教育してもらっても
小学生以下の学力のままだがw
235:名刺は切らしておりまして
15/06/07 14:58:20.93 dyPyQOL5.net
>>226
答えになっていない。
賄賂の話を敢えてどう考えているのかを知りたいのですが？
236:名刺は切らしておりまして
15/06/07 14:59:06.52 HxvCZ//q.net
民主主義の基本は、情報公開
社会の真実をあらゆる人が共有しないとアカンわ～
情報公開って簡単には出来ません
この辺を御高察して頂けると日本国のウソが観える
237:名刺は切らしておりまして
15/06/07 14:59:31.96 ptIQLS+e.net
そりゃおめー、生物学的スペックが同等なら、外部環境がそろってる方がその性能を１００％発揮させやすいわな。
しかしどれだけ勉強してもダメとか、レス乞食丸出しの頭の悪いスレタイつけるもんだ。
野口英世とか激おこじゃね？
238:名刺は切らしておりまして
15/06/07 15:00:48.81 K6f0si7x.net
>>232
これは、生物学的に貧乏人の子供は知能が低いと言うことを示唆している。
239:名刺は切らしておりまして
15/06/07 15:01:28.39 TbBXX+wD.net
>>1
>最高所得層で「全く勉強しない」子どもの正解率は60.5％、それに対し、
>最低所得層で「3時間以上勉強する」子どもの正解率は58.9％なのだ。
言うちゃなんだがあんまり出来ない子の勉強って、学校のくだらない宿題や教科書をだらだら
時間掛けてやってるだけ。環境のいい子は、学校の勉強をしないとか言ってても、普段から図鑑を見るのが好きだったり
学習漫画や質の良い児童図書なんか読んでる。親との会話にしても、日頃から正しい言葉で筋道正しく話すのを
聞いていれば、国語なんてできるようになるだろう。
>>220
そう。人間の一番の格差は経済格差などではなく、生まれつきの遺伝子の格差だな。
経済的格差は再分配である程度是正できるが、遺伝子の差は優秀な人から才能を切り取って
別人に分けたりできないからねｗ
240:名刺は切らしておりまして
15/06/07 15:03:34.17 K6f0si7x.net
勉強できない＝なんにもできない、ではないのだから勉強に向いてなさそうなら何かしら他の道を見つけるべきだな。
もっともいけないのが、無理してＦラン文系とかに進学すること。
241:名刺は切らしておりまして
15/06/07 15:03:37.81 5dPKUB3X.net
貧乏人の子供は将来も貧乏確定
何万分の一の確率で起業して逆転する奴いるけど、そんな例持ち出してやれば出来るなんて
アホらしい。一流企業就職するのにも金はかかる
教育熱心な金持ちの子供が塾行って一流大学行って一流企業
貧乏人の子供が進学するにしても新聞の奨学金とか大変だもんな
242:名刺は切らしておりまして
15/06/07 15:07:05.83 w9z2k0oh.net
>>229
仮にもこの国の総理だぞ？
243:名刺は切らしておりまして
15/06/07 15:07:55.05 dyPyQOL5.net
>最低所得層で「3時間以上勉強する」子どもの正解率は58.9％なのだ。
簡単に言うとｺﾂをつかむのが下手って事でないの？
子供だもの、そんなに誰もｺﾂを教えてくれる者がいなければ時間もかかると思うな。
で、ここで問題視するべきなのは、その子供の努力を自らが早々とあきらめてしまう事だと思う。
244:名刺は切らしておりまして
15/06/07 15:08:48.37 Cf1BTUyt.net
>>1
確率的には正しいな
それでも、それなりの確率で、鳶が鷹を産んだり、鷹が鳶を産んだりするのも事実
そこが奥の深いところだよ
245:名刺は切らしておりまして
15/06/07 15:09:22.41 K6f0si7x.net
上位一割程度の地頭がないなら、勉強にそんな力割かなくてもよいだろう。
高校出たら調理師看護師等の手に職系の専門か、現業公務員でも目指せば良いだけ。
246:名刺は切らしておりまして
15/06/07 15:09:29.80 VMESzA+s.net
馬鹿は馬鹿なりに人情と公共心を大切にしつつ真面目に生きていけば良い。
下町の生活は互いに顔を見知った者同士だから地域社会が安全で普通に楽しい。
これも日本の伝統社会の一つの形態であり文化である。
247:名刺は切らしておりまして
15/06/07 15:12:06.92 WeDMxiXf.net
教育の機会は平等に与えられているんだから、
馬鹿なのは100%親の責任だ
248:名刺は切らしておりまして
15/06/07 15:13:00.63 K6f0si7x.net
小学中学で勉強分からないということがあるなら、その時点で地頭は上位一割以下だと考えてよい。そういう人は将来学問で食っていくことはまず無理と考えて良い。
だから、如何にして食っていきやすい進学をするかという観点で考える必要があるな。
249:名刺は切らしておりまして
15/06/07 15:15:48.42 5ToHf6sE.net
データの信憑�
250:ｫからあやしいｗｗ この手のデータはアンケート式だから、その時点で話半分。 しかも勉強時間が長いほど勉強しているってｗｗ 集中できてない証拠でしょうにｗｗ 3時間も集中持続するわけなし。 この手の研究は研究とは呼べない。 恣意的で、宗教団体や健康食品会社が都合のいいように解釈してるだけ。
251:名刺は切らしておりまして
15/06/07 15:19:11.79 /7f64Jft.net
学業が未だに精神論や努力論で言われ続ける最大の原因は
成功者がそれで語ってしまう事に原因があると思う。
「僕らは普通の人間より優れているので・・」なんて普通は口には出さないからな。
そもそも、彼らは自分が通常よりずっと優れているという自覚があまりない。
「これが普通」と考えてしまいがち、特に進学校とかだと周囲も優秀な人間ばかりに
なるからなおさらである。
そして彼らも勉強をするが、教えられてことをすぐ理解できる能力が凄い。
一般人が100与えられて50しか吸収できないとしたら
100与えらえたら100飲み込む力がある。
馬鹿をまったく同じ環境条件で教育しても絶対に彼らの様にはなれない
252:名刺は切らしておりまして
15/06/07 15:19:42.36 32LOJWBq.net
DNAが全て シナプスの繋がりやすさは遺伝子そのものやろ
後は倫理観をどう教育するかだけ
253:名刺は切らしておりまして
15/06/07 15:26:53.35 dyPyQOL5.net
ま、本人や親がやるだけやってDNAが全て シナプスの繋がりやすさは遺伝子そのものやろ
と自覚してDNAが全て シナプスの繋がりやすさは遺伝子そのものだと思えばそれでいいと思うな。
254:名刺は切らしておりまして
15/06/07 15:28:15.49 +XPQxlIo.net
警察でATOKを破壊して回ってことは、俺もおまえらの破壊してもいいんだよね
255:名刺は切らしておりまして
15/06/07 15:31:04.61 K6f0si7x.net
>>245
まったくその通り。俺は頭が良い方でほとんど何の努力もなしに旧帝大に入った。塾予備校など行ってないし、家での勉強時間は１日１時間もない。高校三年の夏まで野球ばっかだった。
ネットだから正直に言うが遺伝的に知能が高いからとしか思えない。高校の教師は今後の参考にしたいから勉強法を教えてくれとか言ったが、特にこれといった勉強してないから方法も何もない。
学校でもらったプリントとチャートの青いのを解いただけです。
256:名刺は切らしておりまして
15/06/07 15:31:18.50 rhotrRNY.net
機会の絶対均質化をしようってんなら
家庭破壊からはじめなきゃね
子供が生まれたら一箇所に集めて団体生活させて
平等生活を与えてその上で学習機会の平等化を目指す
あれ？共産化礼賛になりそーだわぁ
機会不平等万歳！
257:名刺は切らしておりまして
15/06/07 15:34:35.90 srKK7j2k.net
>>209
2歳の子供に慢心って…どの時点で慢心しようが自由だよ。
258:名刺は切らしておりまして
15/06/07 15:36:36.28 /7f64Jft.net
>>249
「成功したエピソード聞かせてください」とか言われると
話盛る奴多いよな。
俺の旧帝卒の兄貴も別に予備校通ったりとかしてなかった。
本当に毎日淡々と学校に通ってただけ
正直家でもそんな勉強してる様には見えなかった。
ただやる時の集中力や暗記力は半端なかった
259:名刺は切らしておりまして
15/06/07 15:42:36.05 K6f0si7x.net
>>252
そうだな。野球で疲れ果ててから家に帰ってきて宿題くらいはするわけだが、時間がもったいないからだらだらすることだけは避けてたな。集中力はあったな。
話盛る奴が多いのもそうだろう。遺伝子がいいなら適当な勉強でも受かります、となると遺伝子が悪い奴にとってはなんともならんから。
これこれこういう勉強すると良いですよとか、気を使って言うわけだ。ネットでもなければ知能は遺伝だからバカは何やっても余程量をこなさない限りは追いつけないのですよとは言えない。
260:名刺は切らしておりまして
15/06/07 15:45:10.11 3JVZH2xK.net
知能の遺伝だよ。塾の講師をやった人ならわかるって。
東大、京大、国立医学部や早慶に多数合格させた一応、元カリスマ講師なんでね。
こういう優秀な子は、教えるのが本当に楽だった。ただ説明して答え合わせするだけ。
その実績を買われ多数の劣等生の担当もしたんだが・・・その子らは
とにかく何度教えても、次週に忘れる子、応用問題で設問の角度を変えると答えれない子。
こういう子は、大金かけて個別指導したり、塾外で直接家庭教師をやったけど本当に伸びないね。
先天的な差は歴然。
「先生の実績ならうちの子もできるようになるでしょう」と言い、日給三万とかで雇われたこともあった。
立場上「バカだからだめです」とは言えんからね。
それだけかねかけても、合格した大学は微妙、まあそれでも親は満足したからいいかな。
ボランティアで施設や貧困家庭の子も教えたが、中には優秀で、高専とかに行った子もいる。
そういう子の場合、施設に来た理由が不慮の事故とかの連続、決して親はＤＱＮではなかったね。
やっぱ遺伝だよ。
261:名刺は切らしておりまして
15/06/07 15:48:02.45 fQFKwsMj.net
親戚で両親ともに偏差値４０台の高卒なのに、長男は宮廷医→医者、長女は旧六経済→行員って家庭がある
その親曰く、長男は集中力が異常に高くて、小さい頃は自閉症かもって思ったらしい。
長女は才能ありまくりな長男に負けたくなくて努力しまくってたとか
こういうのって突然変異なんかね
262:名刺は切らしておりまして
15/06/07 15:51:08.49 xq3hp9kW.net
>>218
暗記科目は暗記に時間かける必要あるし、理数科目は練習が必要だけど、国語に関しては勉強することほとんどないからな。
263:名刺は切らしておりまして
15/06/07 15:52:43.75 IjYCp5ja.net
>>1が正しいなら、
貧乏な親の子は、現に1日3時間勉強しても頭に入らないわけね。
裕福な親の子は、勉強しなくても頭に入るわけね。
じゃまあ、このスレではそういうことでいいけど、
つまり遺伝子レベルで優劣があるってことだよな。
>ですから、所得の再配分や雇用の確保、保護者の就労支援、
>教育機会を保障する経済的な支援などがまず必要だろうと思います
なんでこうなるんだよ。理論の展開がおかしいだろ。
てか、最初からこれ主張したかっただけだろ。
264:名刺は切らしておりまして
15/06/07 15:54:12.39 srKK7j2k.net
都市と田舎の格差の方が大きいよ。
こんな議論しなくても中国をみればすぐにわかります。
265:名刺は切らしておりまして
15/06/07 15:55:42.95 3JVZH2xK.net
>>255
突然範囲かは別問題として、
親の時代次第でこういう場合もある。
団塊だと親が大学進学を認めない場合も多かったし、田舎だと通える高校がなく、低偏差値の高校に行く場合もあった。
団塊世代の母親は、国立薬学部卒だが、当時同じ中学の女子130人で大学に行ったのはうちの母親だけだったし、
母の兄は地元国立大学の教育学部を出て教員をしていたが、そのころ田舎では商業高校や工業高校のほうがレベルが高く、
兄も商業高校の経理に進むのが無理で、地元の中堅進学校に行ったんだって。
だから団塊世代だと、下手な大卒より、商業高校のほうが優秀だったらしい。田舎限定で。
266:名刺は切らしておりまして
15/06/07 15:56:21.10 K6f0si7x.net
>>257
経済力の差で学力が決まります→不公平です→だから公教育にもっとお金をつぎ込んでください
という教育関係者からの利益誘導の主張てす。
実際は遺伝なんでどうつぎ込もうが差は縮まらんです。
267:名刺は切らしておりまして
15/06/07 15:58:24.05 FloHnqcz.net
>>255
先祖返りだろ
貧乏が原因で大学行かなかかった自分が常々思うのは
世の中バカな人の割合は想像以上に多い、という事
268:名刺は切らしておりまして
15/06/07 16:00:21.60 uiFaQVW+.net
味覚と服装は大事だよなぁ
269:名刺は切らしておりまして
15/06/07 16:04:42.30 jeS5+Vq4.net
>>254 予備校のポスターに書いてれば面白いのに
270:名刺は切らしておりまして
15/06/07 16:18:35.29 uT+ja+IM.net
ドラマの菊次郎とサキで、サキさんが貧乏の輪廻から抜け出すには勉強しかないと言ってたけど
中流未満が中流を皆で目指せていた時代だからこそ断言できた言葉だろ
階層や階級が上に移動しずらい経済環境だと無駄な努力に見えてきてみんな緩くなっていくだけ
有名な大学を出ても非正規やタクシー運転手・パチンコ店員・介護ヘルパー沢山身の回りにいるし
大卒そのものの価値が堕ちてる中で勉強する意味と目的と価値観を見直さないと皆もっと勉強しなくなって社会全体が停滞するね
271:名刺は切らしておりまして
15/06/07 16:25:25.69 /7f64Jft.net
これに社会に出たらプラスしてコミュ力とかまで問われるのだから
本当に大変な世の中だ・・
東大出たってまともに人と会話できないレベルのコミュ障だと詰む
天才科学者とかなら別だけど、いくら東大でもそれは稀な例だし
272:名刺は切らしておりまして
15/06/07 16:28:11.84 gBzoXHKx.net
身長やルックス、運動神経は親の遺伝を受け継ぐといっても批判されないのに、
なぜ頭の良さだけは批判されるのだろう。
273:名刺は切らしておりまして
15/06/07 16:29:16.61 Hw294HED.net
ドラマの菊次郎とサキ は基本嘘だよ
子供３人を大学に通わせる家が貧乏なわけ無いだろ
274:名刺は切らしておりまして
15/06/07 16:31:36.84 K6f0si7x.net
>>265
まったくその通りで、俺も旧帝大ごときでたことよりも、高校の時の野球の部活の先輩後輩OBの人間関係の方が役に立っている。
旧帝大なんか毎年一万人以上入学してるわけだし、出たからといって特別に優遇されることなんかない。
学歴なんかそれ自体で食えるようなもんじゃない限り大して意味ない。
275:名刺は切らしておりまして
15/06/07 16:31:49.38 uT+ja+IM.net
>>267
飲んだくれのペンキ職人の家で子供が皆大学入って家にテレビがあったり設定がおかしいのはわかる
276:名刺は切らしておりまして
15/06/07 16:34:42.99 K6f0si7x.net
>>266
ルックスや貧富は所詮外的なものだが、知能は人間の本質。
本質そのものまで遺伝的に格差があると思うと耐えられない。
と、考える人が多いのかも。
277:名刺は切らしておりまして
15/06/07 16:36:51.77 jeS5+Vq4.net
>>266 批判されてないから
278:名刺は切らしておりまして
15/06/07 16:38:01.48 pHa1sUDY.net
高学歴一流校出身なのになぜ芸能人になったのか？
中卒でもできるような芸能人じゃん
でもお笑い�
279:|人はチョッパリピースの人なんでしょ？
280:名刺は切らしておりまして
15/06/07 16:39:20.77 MqOk8y1L.net
知能が遺伝であり、デキない奴がデキる奴に追いつくことは絶望的であることは事実。
ただしこれをおおっぴらにしてしまうと、学校、資格スクール、塾関係者が食いっぱぐれることになる。
281:名刺は切らしておりまして
15/06/07 16:43:10.79 oiciKt9T.net
勉強自慢するのって強がりだろ
ヘイトあつめるだけで
バカな行為だろ
282:名刺は切らしておりまして
15/06/07 17:01:09.43 ZoIcsxMm.net
エリートはエリートでいいんだよ。
馬鹿が高学歴を手に入れて社会の重要ポジションに就いたら
世の中グチャグチャになるぞ。
283:名刺は切らしておりまして
15/06/07 17:14:50.20 Hw294HED.net
>>269
北野武が自分が貧乏だったなんて一度も言ってないって
インタビューで答えてたぞ
６０年前は頭の良い低学歴が大勢いただけで
現在と比較する事が無意味だよ
284:名刺は切らしておりまして
15/06/07 17:15:37.78 6s0qWioS.net
ゆとり教育はダメだと思う
教科書の内容を削ってこっそり塾で勉強する人だけを有利にした
285:名刺は切らしておりまして
15/06/07 17:18:14.21 srKK7j2k.net
学歴は努力の証明に過ぎない。
社会がその努力の証明を評価するのが「当然」。
現在「当然」だったに向かいつつあるのかもしれない。
がこの先「当然」であり続けるか「当然」でなくなるのかは
誰にもわからない。「当然」であり続けるのを望む人が多い
社会を学歴社会という。
286:aniki
15/06/07 17:27:30.22 RRaTaUYH.net
学歴の差は、社会人になる時の間口の広い狭いには関係するけど、社会人になってから
15年ぐらい経過すると能力が優位な方が優勢になる。
そりゃ、会社も社会も有能な人が、お金になることは熟知しているよ。
ただ、学歴が高いほうがチャンスには恵まれやすい。
287:名刺は切らしておりまして
15/06/07 17:28:36.36 A0h/FqzD.net
>>54
それは違うから
人間に限ってはずる賢いが正解
ずるいやつがのさばるのさ
ずるさも賢さのひとつと言うならばそうだろうが
ずるしてるといつか落とされる危険がある
288:名刺は切らしておりまして
15/06/07 17:29:19.97 Hw294HED.net
>>277
高校の先生が言ってたよ
「必要な部分は詰め込まないとダメ」だって
ゆとり教育は必要部分まで削ったからね
289:名刺は切らしておりまして
15/06/07 17:33:17.98 4o9WUWg6.net
＞１
では 子供は国の宝
生まれてきたら すぐ国で育てるようにすれば
おだい様の子 貧乏人の子 の差がつかない
そして 親も子供の学費の心配をしなくていい
さらに 親による虐待死も防げる
子育て国営化したらどう？
290:名刺は切らしておりまして
15/06/07 17:33:40.20 OAb5a+a9.net
>>1
うーん、「知能の遺伝」の要素をなんとか排除しようと懸命なのはわかるが、結局そういうことだと思う。
291:名刺は切らしておりまして
15/06/07 17:35:30.48 /7f64Jft.net
まあ色んな意見あるけれども
「勉強できる・できない」
「高学歴・低学歴」
これらを単純に「努力したか、しないか」だけで見るのは
本当にそろそろ止めるべきだと思う。
遺伝・家庭環境そしてその場の運etc
様々な要素が混じり合って結果は出る物だと思う。
292:名刺は切らしておりまして
15/06/07 17:38:17.35 Riv46Cni.net
平均が下がれば半分の学生も理解できない話をしてもしょうがないと教える側も授業や講義の質の平均をどんどん落とす
当たり前の話だ
どこかで止めないといけないんだけどね
293:名刺は切らしておりまして
15/06/07 17:39:55.28 OAb5a+a9.net
>>280
勉強も「ずるい勉強の仕方」があるのよ。
例えば数学や物理は理論を把握してから問題にあたるのだが、要は�
294:竭閧ｪ解ければいいのだから いきなり問題にあたって、「問題に解くのに必要な要領」を頭につめこんでいく。 これがずるい勉強の仕方で、短時間で大学入試準備して現役で受かってく奴は大体そうしてると思う。
295:名刺は切らしておりまして
15/06/07 17:41:28.40 fKcTK1Q2.net
脳も生体反応の一貫だからスポーツと変わらん
短距離走が黒人だらけのように遺伝子有利ってのは仕方ない
顕著なのは数学分野
時間をかければなんとかなるって世界じゃない
296:名刺は切らしておりまして
15/06/07 17:42:41.33 Hw294HED.net
>>286
頭が悪いと「ずるい勉強の仕方」しても希望校に受からないよ
297:名刺は切らしておりまして
15/06/07 17:42:42.41 lO+7Hdmu.net
>>61
全く同意。現代文に関しては幼児期から読んだ本の質と量によるとしか言えん
もちろん高得点取るテクニックもあるんだろうが邪道な気がする
298:名刺は切らしておりまして
15/06/07 17:43:41.65 NEU4P8H7.net
勉強の仕方にも個性がある。
弟は、授業で聞いたことをその場ですぐ覚える。
ほとんど勉強してなくても学年トップ。
俺は、自分で調べて納得しないと頭に入らないｗ
299:名刺は切らしておりまして
15/06/07 17:56:16.85 OyY3RUwQ.net
塾に行けるか行けないかは大きいと思う
300:名刺は切らしておりまして
15/06/07 17:56:31.44 lO+7Hdmu.net
>>290
俺も後者だわ。IQは130行かない程度で記憶力は悪い
歴史の年号とか名前なんて大体の流れさえ掴んでればどうでもいいだろと思う
でも人にモノ教えるのには後者が向いてると思う
301:名刺は切らしておりまして
15/06/07 18:06:43.11 OAb5a+a9.net
>>288
そらそうだよｗ
ズルくあるためにはあるレベルの頭脳が必要だから。
302:名刺は切らしておりまして
15/06/07 18:10:18.50 tUufyum+.net
>>272
パックンとか厚切りジェイソンとか超エリートじゃんww
アメリカでも、堅気よりも藝能をたしなむほうがキャリアとしては有益なので
はないかという気運があるのだそうなww
303:名刺は切らしておりまして
15/06/07 18:10:22.51 K6f0si7x.net
>>286
それで受かるのだから地頭いいんだよ。
遺伝的に知能が低いなら、方法論の問題ではなかろう。
304:名刺は切らしておりまして
15/06/07 18:12:44.40 qnCTwyp8.net
底辺家庭を見る機会があったんだけど、両親が子供の
足を引っ張ってるってのが感想。
子供に勉強させる機会を与えない、ペットと一緒で食事を
与えて一日でも早く大きくさせて働きに出そうって意思が
ハッキリ分って本当に子供が可哀想だった。
305:名刺は切らしておりまして
15/06/07 18:27:03.03 +RGlQkrR.net
金持ちは教育熱心で塾や習い事など金で教育環境を提供できるからってこと？
306:名刺は切らしておりまして
15/06/07 18:33:51.71 UuRU7UYF.net
>>297
現国の回答だったら不正解だ。
307:名刺は切らしておりまして
15/06/07 18:36:04.95 uMp7Lrat.net
>>296
ひげそりだけで大騒ぎしてる国会のおかげですが
308:名刺は切らしておりまして
15/06/07 18:49:11.95 3zBFk0te.net
脳は3歳までに80パーセント以上できあがる
6歳までには90パーセント
幼児期の家庭環境がもの凄く影響する
309:名刺は切らしておりまして
15/06/07 18:53:47.13 k2Sxlpx5.net
リテラじゃな
310:名刺は切らしておりまして
15/06/07 18:54:18.33 srKK7j2k.net
しかし、最高所得層で「全く勉強しない」子どもの正解率は60.5％、それに対し、
最低所得層で「3時間以上勉強する」子どもの正解率は58.9％なのだ。
せめてこの数字が逆だったら１点を争う受験の世界では…と盛り上がったのに。
311:名刺は切らしておりまして
15/06/07 19:04:12.13 6SOA/yug.net
なるほど
ということは、先進国が発展途上国に経済競争で敗れるのは
成績とは無関係ということかな？
312:名刺は切らしておりまして
15/06/07 19:06:29.42 HlhxA4iX.net
金持ちって、ようは道徳的に良いか悪いかは
別として稼ぐ能力、賢さがあるわけだからなぁ。
313:名刺は切らしておりまして
15/06/07 19:08:14.52 zEfsZw7J.net
学校上がるまでは親が教師であり
上がってからも課程では親と接する
親の素養に差があるんだから差はつくだろ
314:名刺は切らしておりまして
15/06/07 19:22:42.70 CEN0W32/.net
安倍見たら、そんなことはないってわかるじゃん
315:名刺は切らしておりまして
15/06/07 19:27:39.96 /7f64Jft.net
そろそろ頭が良くなる薬を開発して欲しい
スポーツにドーピングがあるんだから
316:名刺は切らしておりまして
15/06/07 19:27:59.02 6s0qWioS.net
何でAO入試があるの？
東大まで推薦を導入する動きになったの？
金持ちの裏口入学のためじゃないの？
317:名刺は切らしておりまして
15/06/07 19:29:32.41 Hw294HED.net
>>306
鳩山や瑞穂を見てもそうがね
318:名刺は切らしておりまして
15/06/07 19:39:35.66 eIdJepjT.net
実際頭の良さは遺伝だからな
学校教師や塾講師にとってタブーだから言わないだけで、
みんな気づいているよ
319:名刺は切らしておりまして
15/06/07 19:43:40.01 Q3anhm7R.net
経験的には、>>1は概ね妥当に思える。
何を今さらではあるが。
>つまり、貧しい家庭の子どもがいくら勉強しようとも、
>裕福な家庭で全く勉強しない子どもに学力が劣るという衝撃の“事実”だ。
？？
>>1を読む限り、「裕福な家庭で勉強時間0」と「貧しい家庭で3時間勉強」がだいたい等しい、ということだろ？
おそらく、貧しい家庭でも4時間以上勉強すれば、「裕福な家庭で勉強0」の児童よりは成績が良い。
320:名刺は切らしておりまして
15/06/07 19:44:18.52 7OJS3I6w.net
頭の良い親は子育てにもしっかりマネジメントがある
そら同じになる筈無いわな
321:名刺は切らしておりまして
15/06/07 19:48:08.11 nILU+lxs.net
身長も遺伝
ハゲも遺伝
ガンも遺伝
運動神経も遺伝
なのになぜか勉強だけは努力でなんとかなる説が幅を利かせてるよな
322:名刺は切らしておりまして
15/06/07 19:48:52.46 4XgLjekx.net
説はいいけど、根拠がほしいな
323:名刺は切らしておりまして
15/06/07 19:48:54.13 A01d8n92.net
努力の仕方が分からないとか努力の仕方が間違ってるとかそんな親の元で
子がそんな親を見て生活や意識をコピーすると
親の様にはなるわな…
金があればなんとかなる？
金があっても無駄に使って散財してるのを見て
反面教師とする事も無くそのまま育ってしまえば
子は結局は…
324:名刺は切らしておりまして
15/06/07 19:55:09.52 9QnDud9b.net
自慢のどこがダメなんだ？
325:名刺は切らしておりまして
15/06/07 19:56:17.90 5qLM7q7N.net
地頭というオカルトで
裏口もノープロブレムｗｗｗｗ
326:名刺は切らしておりまして
15/06/07 19:59:57.44 9QnDud9b.net
これに文句を言う奴は
自分がバカで自分の能力や学歴にコンプレックスのあるやつだけ所詮その程度の人間
327:名刺は切らしておりまして
15/06/07 20:03:53.50 KWOHYQoS.net
>>310
突然変異ってのがあってな
近所のやつも親は高卒だったけど
兄弟そろって秀才
塾なしで中学時代ダントツトップで公立トップ高校で常時
５番以内 宮廷医学部に現役で入ったから
ところがその子供は 皆凡人 平均よりちょっと上
俺の同級生の女の子供もそう
そいつも塾なしで中学時代学年トップ 公立トップでは常時２０番以内だったかな
現役で阪大だが 子供は平均よりちょっと上程度
両方とも子供は中高生で放任なんだよ 自分の放任だったってのもあるからか
328:名刺は切らしておりまして
15/06/07 20:07:10.40 Vl0D2XdV.net
わしの周り見ていると
東大京大卒の貧乏一家って結構いるが
公立ばっかで東大京大、少なくともそこそこの私立行くことはあった
遺伝の知能とかもあると思うが
最近は差別になるのでそこには触れられないみたいだが…
329:３１９
15/06/07 20:07:23.10 KWOHYQoS.net
両方とも親は高卒で実家が個人商店で
経済的にも厳しい家庭だった
医者の兄弟は嫁も医者なんだよな
秀才同士の子供でも教育しないと凡人になる
330:名刺は切らしておりまして
15/06/07 20:09:41.23 02Fev0Jd.net
いやいや、貧乏なヤツはおちおち勉強もさしてもらえないからな。
下手すりゃ円交で親に売られたり、給食費払えないで不登校だし。
331:名刺は切らしておりまして
15/06/07 20:16:58.74 7OJS3I6w.net
あの頃みんな貧しかった
と仰せになる団塊と団塊ジュニアのバカ率
332:名刺は切らしておりまして
15/06/07 20:17:37.10 FiVkCT/H.net
>>1
ぼくチンにもお金があれば医学科や東大も合格なのにーってか？w
カネのせいじゃねーよ。お前の能力と努力と親の教育の欠如が全てだよカス
333:名刺は切らしておりまして
15/06/07 20:20:13.53 zPeynJc1.net
>>99
そういう風に真意を読み取れるのも賢さの一つで
頭の悪い親子だと、金持ち、貧乏人の差別でしか捉えられない。
334:名刺は切らしておりまして
15/06/07 20:27:37.50 cPBwGUU/.net
いくら頭よくても嫁選ばないと
子供の世代苦労する
335:名刺は切らしておりまして
15/06/07 20:28:19.95 cPBwGUU/.net
>>320
まあ金より学ってタイプはいるからなあ
336:名刺は切らしておりまして
15/06/07 20:33:59.53 3YpjtUBC.net
親が金持ちだと専業主婦率が高い。
そういう家は、小さいころから子供に絵本の読み聞かせやら、
両親揃って様々なことを話して聞かす。
そうした諸々が蓄積して、小学校に上がる前に随分と差がつく。
そんな幼少時に加え、うちの田舎じゃ、
離れた進学校に新幹線で通う高校生たちが居たりする。
出張の時に新幹線の通学中に勉強する高校生を見てカルチャーショックを受けた。
金持ちじゃなきゃ無理だ。
337:名刺は切らしておりまして
15/06/07 20:43:25.47 tz0qco+S.net
そこそこ小金持ちのところで生まれ育ったわい、頭が悪すぎたのでゴミ私大入って出てゴミ企業に就職して低みの見物
338:名刺は切らしておりまして
15/06/07 20:47:32.04 dOWY3Xqn.net
なんかこれ遺伝という身も蓋もない結果になってないか？(´・ω・`)
339:254
15/06/07 20:48:12.77 3JVZH2xK.net
俺はバブル末に田舎の底辺公立出身だったけど、塾等一切なしで早慶主要学部に合格した。
当時は景気も良く所得格差は少なかったが、やっぱり学力、知能の差や、親の程度差は大きかったと思うよ。
結局、お金の問題でなく親からの知能、環境を含めたあらゆる面での遺伝だと思う。今は、その能力差が所得として表れているんだろうね。
親兄弟は県下随一の公立進学校だったんだが、末っ子である俺の進路講話で母が学校に来た時、
教師の父兄を見下した態度、父兄の態度・質問内容が兄貴たちの高校とあまりにかけ離れたＤＱＮっぷりで母はあきれ返ってた。
実際教師の指導もひどかった。
センター試験について尋ねると、「この学校に7年いるでセンター試験受けるのお前が初めてだわ」とか
河合塾のマーク模試すら満足に答えれない教師もいた。
まあこんな感じで遺伝や環境的要素に加え、底辺だと公の高校教育でも不利になるんだよね。
そんな底辺校でも、塾とか行ってたのもいた。
しかし、結果は惨憺たるもの、一浪してもニッ駒にすら遠く及ばない大学しか受からなかったね。
340:名刺は切らしておりまして
15/06/07 20:53:08.01 rod8gUw0.net
科挙制度をいくら踏襲したって中国や韓国見ればレベルがわかるだろ。
学力で優劣を決めても中国の物まねだろ、
発想力で生きるしかないんだがな。
341:名刺は切らしておりまして
15/06/07 20:56:43.44 rod8gUw0.net
>>332
基礎学力が発想には必要不可欠
でも結局人類を
342:進歩させるのは発想力か
343:名刺は切らしておりまして
15/06/07 21:07:40.14 lhnSKZQQ.net
結局、川本さんが悪いんだよねぇ
もーしょうがないべ
344:名刺は切らしておりまして
15/06/07 21:10:57.84 X/KrcbgW.net
7年前、日雇いの仕事をしていた時、50代半ばの東大卒の人がいた。
その人は東大を卒業して、有名企業に勤め、そこを辞めた後、塾の講師をしていて、そこが潰れて地元に帰ってきたそうだった。
独身で実家の持ち家を処分してアパート暮らしだそうだった。
社長とは高校の同級だったそうで、それで日雇いで週二日働きに来ているそうだった。
田舎の進学校でない高校での成績優秀同士での級友だったようだった。
田舎の進学校でない高校から東大行くくらいだから田舎では一番だったんではと思っている。
二日しか勤めないのは、繊細でこれ以上働くとストレスがたまるからと言っていた。
自宅では小説を書いているとかで東大の同窓生は結構、俺のような奴は多いと言っていた。
社長とかなるのは氷山の一角で、最初の就職以外はコネがないと良い仕事に就けないと言っていた。
日雇いの社長は食事も満足に食べられなくなって痩せてしまった彼のことを心配していた。
でもこの人は高い所が苦手でなく高所作業もこなしていた。
自分は、高所作業が苦手でこの仕事を直ぐ辞めた。
他に自分は東京の有名市立大での非正規に人を知っているが、
インテリの貧困層に土木以外の仕事を直接委託してもらって支えられないだろうかと思う。
インテリの貧困層は繊細なので嫌な事など忘れられないのがストレスの原因で就業影響があると思う。
文書作成の直接依頼とか、公園の除草直接依頼とか支援できないかと思う。
345:名刺は切らしておりまして
15/06/07 21:12:35.65 3JVZH2xK.net
今の貧困家庭の子って、「頑張って親を楽させてあげよう」とか思わないのかな。
中学がらみで知る限り、母子家庭、塾等なしで横国、千葉、金沢の工学部を新聞奨学生で卒業してる。
高専に行った子や、中卒で寿司屋さんになった子もいる。
労災等不慮の事故で母子家庭になったのであり、いわゆる不倫離婚ＤＱＮの類ではない親だった。
結局まともな遺伝子と努力、つまり総合的な能力があれば不利ではあれ貧困に勝るんだよ。
なるべくして貧困になった連中とは違うと思うよ。
346:名刺は切らしておりまして
15/06/07 21:19:47.58 3zBFk0te.net
>>321
それは嫁も医者だからダメになったんだと思う
乳幼児期に子どもと向き合う時間が足りないと
貧乏家庭と同じような放置状態になって脳が充分に発達しない
347:名刺は切らしておりまして
15/06/07 21:20:28.23 2WYM7ZF8.net
>>336
不慮の事故で母子家庭になった場合は
遺族年金が支給されるので、経済的事情が厳しいにせよ、
非常に貧困というほどではないのでは？
普通なら、新聞奨学生になるほどではないと思うけど、事情があったのだろうね
348:名刺は切らしておりまして
15/06/07 21:22:59.33 cIOg4YnS.net
>>328
> 親が金持ちだと専業主婦率が高い。
> そういう家は、小さいころから子供に絵本の読み聞かせやら、
> 両親揃って様々なことを話して聞かす。
そうそう、それにビルゲイツのレベルともなると、
家に百科事典まであるので、子供も、それが友達みたいになる。
もう学校の教科書なんか、入手したとたんに、即日読了。
予習や復習はおろか、授業すら不要、教師や学校すら不要となる。
349:名刺は切らしておりまして
15/06/07 21:28:37.67 2WYM7ZF8.net
>>311
>>1で出ているのはあくまでも平均値だから、
三時間以上勉強した低学歴低収入の親を持つ子のスコアが、
勉強時間ゼロの、高学歴高収入の親を持つ子のスコアを
破った例もたくさんあるだろう
しかし平均値にすれば、という話で、個々の例を見れば逆転例も
多い筈
>>1のタイトルだけだと
「低学歴低収入の親の子は、全員が、
どんなにがんばっても、
がんばらない高学歴高収入の親の子に負ける」
みたいに誤読する人が大勢出てきそうだね
350:名刺は切らしておりまして
15/06/07 21:28:42.16 HaVBdVKY.net
そりゃ、競走馬でも
半分遺伝で決まるんだろ
同じ動物という次元において
人間だけは違うとか傲慢もいいところだろ
351:名刺は切らしておりまして
15/06/07 21:29:49.84 HaVBdVKY.net
教師にできることなんて
「その子に少しでも向いてることに誘導してやる」
くらいのことしかほんとはないんだよ
勉強のできる子は参考書だけで充分いい大学いくし
352:名刺は切らしておりまして
15/06/07 21:30:46.62 ZD4tb2xb.net
最高所得層の家庭学習0の中には塾で長時間拘束されて勉強させられてる
子供が含まれてるだろ。
そう考えると、家で勉強してるだけ子と大した差がついてなくて、
塾・予備校代が無駄だという話じゃないのか。
353:名刺は切らしておりまして
15/06/07 21:32:34.66 OUdBPwUg.net
俺も塾行ってる時間は勉強時間にはカウントしてなかったな。
カウントするとなると、学校での授業の時間もカウントしないといけなくなる。
354:名刺は切らしておりまして
15/06/07 21:38:00.52 2WYM7ZF8.net
>>330
なんかこのスレの人たちは「遺伝だ遺伝だ」と言いたがっているようだが、
>>1にも、上の方でリンクした元調査にも、遺伝のことは全く出ていない
元調査は次のリンク先で、むしろ環境の問題を大きくとりあげている
URLﾘﾝｸ(www.nier.go.jp)
知能が親からの遺伝に大きく関わるなんてのは、もちろん元調査をやった人たちも、
>>1に書かれている人たちもよく知っているでしょ、常識だし
しかし、たとえ親からの遺伝で知能自体が良くても、環境がひどければ
せっかくの恵まれた知能も発揮できない、というのが問題でしょ
たぶんこのスレで遺伝を強調している人たちは、
低学歴低収入の親は、バカだから低学歴低収入なのであり、その「バカ」は遺伝による、
ということを言いたいのだろう
確かにそういうケースも多いだろうが、中には、低学歴低収入でも、
知能自体は良く、ただ環境次第でその知能を発揮できなかった親が、小数でもいるにちがいない
そういう子は環境に恵まれないとやはり低学歴低収入で、代々それが継承される
「頭が良ければ勉強しなくても大丈夫」なんてことは全く書かれてないし、
高学歴高収入で勉強しない子より、高学歴高収入で三時間以上勉強する子の
成績が最も良い
なんかいろいろ誤読している人や、故意に誤読している人がこのスレには多い
355:名刺は切らしておりまして
15/06/07 21:39:11.96 c+MpeNXD.net
学校の勉強レベルの出来不出来は遺伝子で決まるのは
もう昔からわかっている
しかしそれをおおっぴらに公表しないのは
いわゆる左翼的な人々がガタガタうるさいからだ
運動ができるできない、脚が速い遅いのがある程度才能によるのは
誰も疑問に思わないのに、勉強だけは平等などと考えるほうがおかしい
自分の子供が勉強が不得手なら、それを鑑みた育て方をしてやればいい
東大を卒業した奴より稼ぐ料理人とかはたくさんいるだろ？
バカのくせに勉強にこだわるから、社会も親も無駄なコストを払うようになる