15/05/22 20:57:31.72 aQM697pc.net
その前に薬を無駄に渡しすぎなんじゃねーの
年寄りあちこちで貰ってくるから余らしてるらしーじゃん
3:名刺は切らしておりまして
15/05/22 20:59:32.00 tJ/L6PGx.net
つか、ｘｘｘ病気に一々薬で治るような治療させるなよ
4:名刺は切らしておりまして
15/05/22 21:01:26.81 bQE5szs7.net
新薬開発されなくなるな
5:名刺は切らしておりまして
15/05/22 21:04:11.40 oqGc5v1H.net
一人で３～４の医療施設にかかったりしてる高齢者がいっぱいいる。
こういう人には、各施設が自分の都合だけで薬を出すので、重複など日常茶飯事
だろう。日本全体では大きな無駄になってるはず。
6:名刺は切らしておりまして
15/05/22 21:15:40.62 UXeGRhnZ.net
まあ、そうなるわな。
しかし、市役所とか公務員に限って先発なんだよな。
自分たちは国保の被保険者にハガキ出してジェネリックにしろって何度もいってるくせに。
7:名刺は切らしておりまして
15/05/22 21:16:03.99 SIt3ZrMP.net
今迄ゾロと言われ 効かない薬のようだったらしい しかし保険組合が推奨
する様になってから 改善された しかし薬を製造する際オカマを良く洗わず
に作る会社が後を絶たない 厚労省の指導をお願いする
8:名刺は切らしておりまして
15/05/22 21:16:51.28 jB6B4MLR.net
内資メーカーは死ぬんじゃないか？
開発出来ないだろ
9:名刺は切らしておりまして
15/05/22 21:18:15.08 CLsi6Ln8.net
社会主義かよ？
10:名刺は切らしておりまして
15/05/22 21:19:10.56 VrjrbSK2.net
まじめに保険料を払っている国民への冒涜だな。
原材料がどこの国か分からないような粒に固めた薬はいやだな。
11:名刺は切らしておりまして
15/05/22 21:22:03.58 hvsOZn4f.net
ロキソニンのジェネリックは効きが悪い製薬会社のものがある。
他にも、避けたほうがいいジェネリック医薬品はある。薬の効果は使ってみないとわからないから、まずは
オリジナルで、効果があれば、それからジェネリックを試す。この一連の流れ怠ると失敗する。
12:名刺は切らしておりまして
15/05/22 21:24:02.17 np45ujHS.net
糖尿とか心臓とか不整脈とかで、１０種類薬飲んでるんだが、ジェネは１つし
かない。ことに糖尿関係は１つもない。だもんでひと月分で２万取られる。イ
ンスリン注射もジェネで出ないかな。メデットっていう糖尿の薬１つだけがジ
ェネ。ゼニがかかってしょうがない。
13:名刺は切らしておりまして
15/05/22 21:27:09.38 UXeGRhnZ.net
とある南国の厚生局の指導官は
とりあえずジェネリック試してみてダメだったら、その時どうするか考えろって言ってた。
14:名刺は切らしておりまして
15/05/22 21:42:51.31 OXCAMIE/o
狭心症から小さな梗塞やった老害が
左腕・方が痛いと整形外科に通い湿布と4種の投薬を受け
胃の辺りがムカムカすると胃腸科に通い5種の投薬受ける
こういう医者通いをするから財政が破綻するんだろ
老害はがん・脳卒中・心不全の治療を禁止しろ
15:名刺は切らしておりまして
15/05/22 21:29:12.26 j/bXyQY2.net
とりあえずなまぽと老人をジェネリック限定にしろ
そしたら95%はいくだろ
なまぽの収入源になってる現状をどうにかするのが先だろ
16:名刺は切らしておりまして
15/05/22 21:29:18.69 iuczubQs.net
ジェネリックは臨床のデーターの蓄積がなくて躊躇する医者も多い
成分は同じでも包み込む粉や溶け方などによって
大きく効果は変わってくるからさ
たとえば腸で溶けなければならないのに胃で溶けたりするとか
17:名刺は切らしておりまして
15/05/22 21:29:24.46 2HSVLt65.net
医者が現場でどんどん奨めないからダメなんだろ。
素人じゃ判断できんし、薬効が同じなら高くても確かなものを買うよ。
健康ってそんだけ大事なことだしね。
18:名刺は切らしておりまして
15/05/22 21:30:07.84 ADlhAtT/.net
バイアグラはまだですか
19:名刺は切らしておりまして
15/05/22 21:30:32.50 ojN1QJTD.net
効力のない偽薬に金を使えと
20:名刺は切らしておりまして
15/05/22 21:31:40.98 Mnd9NZAX.net
>>17
でもテバ製薬みたいに回収祭りの常連さんのジェネリックも嫌だろ？
21:名刺は切らしておりまして
15/05/22 21:31:57.56 j9sClP/z.net
ジェネリック飲むくらいなら薬無しでいいよ
22:名刺は切らしておりまして
15/05/22 21:32:25.38 qlDoZTbV.net
発酵法で作ったアルコールもメーカーによって効き方がぜんぜんちがう。
23:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
15/05/22 21:34:52.66 r9l90MCs.net
>>16
バカなやつ。
特許切れたのがジェネリックなんだから、
むしろ「枯れてて安定している」わけだ。
医者とかいう詐欺師の安い口上に騙されるアホｗ
24:名刺は切らしておりまして
15/05/22 21:35:32.89 YrQmfnZ5.net
近年 マスコミや大企業間では朝鮮式お辞儀を取り入れています
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
朝鮮式のお辞儀の仕方
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
日本国の正しいお辞儀の仕方
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
25:名刺は切らしておりまして
15/05/22 21:36:19.43 iuczubQs.net
>>23
だから副作用に関しては新薬のデーターが出まくってるから
問題ないんだが、効き目よ
26:名刺は切らしておりまして
15/05/22 21:36:38.16 qlDoZTbV.net
>>23
大きな勘違いをしているよ
27:名刺は切らしておりまして
15/05/22 21:36:43.05 ojN1QJTD.net
ジェネリックとの差額分を個人負担させろ
28:名刺は切らしておりまして
15/05/22 21:38:24.59 F8kDTZJj.net
>>23はただの馬鹿だから放置でおｋ
29:名刺は切らしておりまして
15/05/22 21:40:30.53 9zF55ttE.net
ジェネリック効きが悪いから…
30:名刺は切らしておりまして
15/05/22 21:42:37.59 iuczubQs.net
ジェネリックも新薬と変わらん値段のやつもあれば
激安のやつもあるな あれ不思議で
31:名刺は切らしておりまして
15/05/22 21:44:37.97 nmvombB+.net
そんなアホな、歌ってるような効き目がちゃんとあるのか
ちゃんと証明書提出させろよ。
32:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
15/05/22 21:45:56.83 r9l90MCs.net
>>25>>26>>28
いや、わかるよ。
結局、重度の麻薬中毒者が、
「そんな古い薬では効かない！」と叫んでるわけだ。
じゃあ、死ねばいいじゃん。
33:名刺は切らしておりまして
15/05/22 21:46:27.65 qhYNvZgT.net
ジェネリック薬品の会社における天下りの受け入れを調べろよ
34:名刺は切らしておりまして
15/05/22 21:46:53.65 Kkkwhi9U.net
問題は不純物だな・・どうもインドとか中国で製造してそう。
35:名刺は切らしておりまして
15/05/22 21:48:38.26 iuczubQs.net
ジェネリックは副作用や効き目などのデーターの蓄積義務がないとか
副作用は新薬で出尽くしてるからともかく、
効き目はデーターがないと医者としてもどうしようもないからな
効き目次第で生死にかかわるようなものも多いんだからさ
36:名刺は切らしておりまして
15/05/22 21:49:47.74 D8LqxeUg.net
原材料から製造装置、それに製造条件含めてオリジナルとほぼ同じでなければ同様の薬効は出ないよ。
同じ組成だからオリジナルと変わらぬ影響を、オリジナルと同じ頻度で人体に薬効を与えます、、、んなわけねぇよ。
37:名刺は切らしておりまして
15/05/22 21:51:50.11 iuczubQs.net
>>33
ジェネリックは開発費がいらないから少々安く売っても
利益率が高いから
国が推進すれば医療費は減るし
天下り先に困らなくなると一石二鳥だからの
38:名刺は切らしておりまして
15/05/22 21:51:49.92 t1xfYknI.net
要するに
早く死ねということです
39:名刺は切らしておりまして
15/05/22 21:54:50.68 iuczubQs.net
>>38
それもあるｗ
医療費がますます削減で来て
年金まで削減できるとｗ
40:名刺は切らしておりまして
15/05/22 21:59:57.97 UqhMGVxe.net
ジェネリック医薬品って何でこんなに高いのか、誰か知ってる？
薬の原価の大部分を占めているのは研究開発費の償却分だろ？
これがゼロになったら後は原材料費ぐらい。
薬の原料費なんてゴミみたいなものじゃん。
正規の薬品の1/10～1/100の価格だっておかしくないじゃん。
誰かが丸儲けしてるの？
41:名刺は切らしておりまして
15/05/22 22:02:43.92 SMtqaKxA.net
馬鹿なお前らにわかりやすくいうと
薬は薬効成分が全てじゃない
ってことだ。
例えばムヒだったら、ｶｲｶｲおさめる成分とクリーム的成分があるだろ?
実はクリームの浸透力なんかも重要なんだが、薬事法のいう薬効なんかはｶｲｶｲ部分のみの指定ってことだ。
浸透力の差が単純に効きの悪さだけならいいが、薬によっては本家にない副作用がでないとも限らない。
まあ馬鹿ってのは>>23なわけだが。
42:名刺は切らしておりまして
15/05/22 22:05:32.42 ZKRdm9mx.net
ジェネリックの貼り薬とか効きが悪いとか問題じゃないんだよな
貼り付かないのだからｗ
湿布とかならまだいいけど心臓病とかにも24時間貼らなきゃいけない薬があるのに
死ねってことでしょうね わりとマジに
43:名刺は切らしておりまして
15/05/22 22:06:31.01 X6/PN+Er.net
>>4
新薬の特許期間を長くすればいいのにね。
確か著作権が70年だったと思うから、著作権並みに特許を長くすればいいのに。
どうしても期間内に他メーカーがジェネリックを作りたかったら、売り上げの
30～50%を開発元メーカーが分捕ることを条件に、ライセンス生産を認めるとか。
44:名刺は切らしておりまして
15/05/22 22:07:37.24 qlDoZTbV.net
>>41
たとえばバイアグラだったら？
45:名刺は切らしておりまして
15/05/22 22:12:39.24 JIRyvPYL.net
正直、金が無いから当然だろ。
少子高齢化と今の財政では破綻確定じゃないか。
文句言う日本人はのんびりしすぎ。福祉もただでは運用出来ないんだよ。
嫌なら、自分で稼げ。最低限の保障まで贅沢を言うなよと。
46:名刺は切らしておりまして
15/05/22 22:13:05.57 WXUOewGv.net
安かろう悪かろう
寿命かかってるし
47:名刺は切らしておりまして
15/05/22 22:14:46.95 e5qrNIqr.net
>>41
逆に言えば本家よりよく効くってことも有り得るけどな
48:名刺は切らしておりまして
15/05/22 22:17:22.53 9zF55ttE.net
>>47
人柱乙
49:名刺は切らしておりまして
15/05/22 22:18:21.19 AXg03pyc.net
URLﾘﾝｸ(womancafe.jp)
デスクの使い方で分かる『性格診断』だってさ
50:名刺は切らしておりまして
15/05/22 22:28:52.52 biEpY9Y3.net
>>4
一番の問題点だな
特許やら世界一になる開発こそ日本はチカラを入れなければならないのに
51:名刺は切らしておりまして
15/05/22 22:31:10.81 T2dUI4qK.net
老人向けはそれでいいと思う
52:名刺は切らしておりまして
15/05/22 22:33:45.89 1B3avOtB.net
んなことやってたら誰も新薬開発しなくなるわ
53:名刺は切らしておりまして
15/05/22 22:43:32.07 8N1BTYvBd
本当に日本て酷い国、腐ってる
54:名刺は切らしておりまして
15/05/22 22:34:25.90 WQ36cbns.net
マイナンバーになったら薬の重複も止まるから薬屋発狂だろうな。
55:名刺は切らしておりまして
15/05/22 22:38:19.16 1QxRU8Lj.net
>>54
?
56:名刺は切らしておりまして
15/05/22 22:40:48.97 nmvombB+.net
>>42
粗悪品を通報する窓口が必要だなｗ
57:名刺は切らしておりまして
15/05/22 22:45:20.59 vXA7iBs/.net
個人的にジェネリック使用率ゼロにするわ
税金ばっか取られて頭来るし、週刊紙で危ないジェネリック特集見たので
58:名刺は切らしておりまして
15/05/22 22:46:29.15 NarS8Bo3.net
>>16
成分が同じでも、その成分を作り出す原料が違うと効き目も微妙に違ってくると聞いたことある。
59:名刺は切らしておりまして
15/05/22 22:53:26.73 XzBSBk/v.net
>>52
逆だ。
日本は長期収載品の薬価が高すぎたから、
新薬を作るモチベーションが低かった。
さらに副作用を怖れるあまり、毒にも薬にもならない薬を作ってきた。
その結果が国際競争力不足。
日本企業はろくな分子標的薬が作れない。
ヒュミラ、エンブレル、レミケード、リウマチ患者は外資の作った薬に頼るしかない。
一昨日、公費医療が認められたギリアドのC型肝炎治療薬は1錠6万円だ。
これ1つでギリアドは売り上げでイーライリリーを超える。
医療で公共事業するの止めようぜ。
60:名刺は切らしておりまして
15/05/22 22:57:23.95 iuczubQs.net
>>59
研究開発費も世界的な製薬会社に比べたら雀の涙だしな
せいぜい漢方薬混ぜ混ぜするくらいしか能がないというかＷ
61:名刺は切らしておりまして
15/05/22 22:58:23.55 E/f2PJmB.net
ジェネリックだからといって、安全性は必ずしも確保されているわけではない
62:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
15/05/22 22:59:28.73 r9l90MCs.net
なーにが「安全性」だよ。
病院に行くのが一番危ないわ、バーカｗ
63:名刺は切らしておりまして
15/05/22 23:09:46.39 A33NJGtH.net
薬を３種類以上服用すると、
効能よりも副作用による悪影響が気になる
副作用を医者に伝えると新たな薬が追加される、、、
64:名刺は切らしておりまして
15/05/22 23:29:22.18 XXeC0+DO.net
製薬会社のステマが多すぎる
ほとんどのジェネリックの薬効は先発薬と同じ
その問題のある「一部例外」は
ちょっと検索したら出てくるだろ
65:名刺は切らしておりまして
15/05/22 23:30:21.55 MpbTecj2.net
その結果、10種類になり、20種類になり。
飲みきれずに効果が出てないと判断で、さらに増える。
こないだヤラセのNHKでやってたから、ヤラセだけどな。
66:名刺は切らしておりまして
15/05/22 23:52:02.58 wg8uCg1d.net
アコファイド出してくれ言うたら内視鏡せなあかんとかやかましわ！
67:名刺は切らしておりまして
15/05/23 00:04:24.85 SiqZW5cC.net
医者が出したがらないからしょうがな医者が出したがらないから患者もジェネリックを嫌っている
後発を嫌っている国ってたぶん日本がぶっちぎりで一番
68:名刺は切らしておりまして
15/05/23 00:17:49.41 SKTGNcFx.net
製造国を表示しろ
69:名刺は切らしておりまして
15/05/23 00:41:15.03 Xw9kivMy.net
薬はいつも従兄弟が経営してる薬局で貰ってる
ジェネリックで十分なやつは従兄弟が医者に連絡（在庫がないとか？）してジェネリックにしてもらうことも多々ある
70:名刺は切らしておりまして
15/05/23 01:08:01.42 e+6sF8eu.net
>>61
ジェネリックじゃなくたって100%安全なら薬なんてないだろ。
ってか、それは薬じゃない。
71:名刺は切らしておりまして
15/05/23 01:23:59.90 THr9pdSp.net
景気よくしないとって言ってるのに経費削減
しかも生命に関わる薬の経費削減って
何やってんだろうねこの国
あっそうかどんどん日本人減ったほうがいいか
72:名刺は切らしておりまして
15/05/23 01:31:50.50 6MzU2VGQ.net
ついに医療費も枯渇してきたわけｗ
そりゃ老人だからだからなジャップランド
73:名刺は切らしておりまして
15/05/23 01:40:42.70 J0krLbYr.net
強制的にしないと無理だろ
74:名刺は切らしておりまして
15/05/23 01:48:13.76 SpiE+OaN.net
イソジンなんだけど、後発薬は味が人工的。
なれている明治をリクエストしたら、翌日渡しって、
調剤薬局は利益率の高いゾロを優先で配置しているのか。
75:名刺は切らしておりまして
15/05/23 01:48:44.30 HNsWND7w.net
>>2
薬は老人が医者で貰うと1割負担で買える罠。
76:名刺は切らしておりまして
15/05/23 01:49:02.28 fSsBEqmT.net
貧困医療ビジネスではジェネリックは儲からないから正規品を使うんだろ？
生活保護者の方が税金を支払ってる一般人より優遇されてる。
77:名刺は切らしておりまして
15/05/23 01:52:31.16 uteEd4r2.net
ジェネリックで効きが悪いっていうなら、データ蓄積させて強制的に公表すりゃいいだろ
ジジババでジェネリックで臨床データ協力なら無料や割安、先発薬使うなら○○％実費上乗せ
データが出そろったら、公表した上で先発薬とジェネリックで実費比率を変える
今はどっち使ってもジジババは1割しか払わんのだろ
今での最新の臨床実験段階の先進医療は個人負担かつ人体実験なんだからそれくらい当然だろ
嫌なら実費出せって事だ
金も出したくない、良い薬を出せ、よく分からんけど不安だから高い薬出せって言うのはふざけてる
78:名刺は切らしておりまして
15/05/23 01:55:35.30 YQT+xnrF.net
>>74
イソジンなんかいまどき出してくれるところあるの？
なんか処方してくれななったよｗ
79:名刺は切らしておりまして
15/05/23 02:10:49.89 get5KZbY.net
ジェネリックって品質大丈夫なのかな
80:名刺は切らしておりまして
15/05/23 02:13:31.05 PC6ts2nU.net
ジェネリックうんぬんじゃないでしょ
薬出しすぎをやめるべきでしょ
糖尿も高血圧も高コレステロールもすぐ薬漬けだから
薬屋が儲かってしょうがないよね
だいたいジェネリックって大して安くないじゃんよ
もっと安くしろ
81:名刺は切らしておりまして
15/05/23 02:14:34.44 SiqZW5cC.net
>>71
ジジババに長生きされると将来的に破綻するからな
65歳超えたら死ねが国の本音
82:名無しさん
15/05/23 02:25:11.66 z6Rfx7M3.net
JCJK逆さ撮りパンチラ胸チラ動画個人撮影
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83:名刺は切らしておりまして
15/05/23 02:38:24.03 uteEd4r2.net
ジェネリックでも品質があまりに悪くて問題なら行政処分だろ
ジェネリックに推し進めるのも良いが、今までの厚生省のずさんな仕事を見ると
その辺りが信用できないのが心情
84:名刺は切らしておりまして
15/05/23 02:38:49.64 2RxqIFs0.net
生ぽに強制しないと無理だわ。
「生ポにはジェネリックの優先適用を推奨する」って発表しただけで、
お役所に連日怒鳴り込み。
「わしらは体が弱いからジェネリックじゃ無理なのわかってるだろ」とか。
自分で支払わないので、絶対高い薬欲しがるからな。
85:名刺は切らしておりまして
15/05/23 02:39:41.27 FBoRoqde.net
ジェネリックの主原料が中国製と韓国製ばかり
年寄りには言うなよ
86:名刺は切らしておりまして
15/05/23 02:46:01.03 85hDh9tv.net
>>59
その辺の薬も欧米の製薬企業が創製したわけじゃないだろ。
バイオベンチャーが作ったものを製薬企業が会社ごと買収してるんだよ。
87:名刺は切らしておりまして
15/05/23 03:31:56.35 6Mk4QuSL.net
勤めの時は、OD錠なのに溶けにくいからゾロは経管栄養で使用禁止とか笑えん話もあったなあ。
in vitroで90%タイルに入っててもin vivoで同じとは限らないしなあ。
まあ昭和の時代のようにビニールハウスで作ってるゾロはさすがにないんだろうけど。
88:名刺は切らしておりまして
15/05/23 06:27:52.80 W1evwlyt.net
公務員はちゃんとジェネリック使ってんだろうな
厚労官僚が使ってないなら話にならんぞ
89:名刺は切らしておりまして
15/05/23 06:36:21.85 s/WWvmZr.net
ジェネリックってマジで効かないときあるよな
90:名刺は切らしておりまして
15/05/23 07:47:36.10 6Mk4QuSL.net
医療費のほとんどが入院で発生するし、入院患者の先発品の比率が一定を
上回ると補助金減らされるので入院患者へはゾロ出しまくってるので、
外来患者にこんなせこい事しても医療費削減には焼け石に水と思うけどなあ。
91:名刺は切らしておりまして
15/05/23 08:02:47.68 6z9B9uYp.net
ジェネリック否定派はマトモな資料を掲示せぬまま、風聞や風説、憶測に基づく適用の可否、及び優劣を語るのは止めなさい。
個人ブログの類に到っては論外。
ジェネリック肯定派の皆様は、以下の各URLを参考になさって下さい。 服用の一助になれば幸いです。
厚労省 後発医薬品の使用促進について
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
同 ジェネリック医薬品の使用促進について
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
政府広報オンライン 安心してご利用ください ジェネリック医薬品
URLﾘﾝｸ(www.gov-online.go.jp)
日本ジェネリック医薬品学会
URLﾘﾝｸ(www.ge-academy.org)
日本ジェネリック製薬協会
URLﾘﾝｸ(www.jga.gr.jp)
オレンジブック統合版HP
URLﾘﾝｸ(www.jp-orangebook.gr.jp)
役に立つ 患者さんの薬箱
URLﾘﾝｸ(www.generic.gr.jp)
ジェネリック医薬品 検索・試算のGenecal（ジェネカル）
URLﾘﾝｸ(www.genecal.jp)
\薬価サーチ
URLﾘﾝｸ(www.okusuri110.jp)
92:名刺は切らしておりまして
15/05/23 08:09:40.39 eCvU8nBG.net
先発＝自己負担5割
後発＝自己負担1割
で解決するのに
自分たちが先発使いたいからしないｗ
93:名刺は切らしておりまして
15/05/23 08:30:41.67 wXpSnrDb.net
公務員はかかった医療費の領収書持ってれば全額返ってくる実質医療費免除だからジェネリックなんか飲むわけないよな。
94:名刺は切らしておりまして
15/05/23 08:32:04.46 nauCTx9y.net
>>90
一方で医療費のほとんどは後期高齢者で発生している
ここを抑制しないと何をやってもだめ
千里の道も一歩から
外来での無駄処方を減らすためにも
マイナンバーで紐づけられた薬歴管理とジェネリック推進が必要
プライバシー？その前にやたらにクスリを欲しがる老人を何とかしろ
95:名刺は切らしておりまして
15/05/23 08:34:15.14 hbfQNUW0.net
日本がジェネリック使いまくれば日本メーカーが新薬開発できなくなる。
PCで例えるなら、アメリカやヨーロッパがCore I7やAMD A10を使っているのに、
ジェネリック使うということは、日本では安くなったPentium Dを保険診療で使いましょう、と言っているようなものだ。
公的保険診療や生活保護の医療は、いわば公共交通機関。地方のJRみたいなもの。
国産メーカーの競争力高めるには、保険診療で大規模臨床試験を組めるようにするしかない。
96:名刺は切らしておりまして
15/05/23 08:40:13.69 fQXFnPbM.net
いらねえ薬処方しすぎ。
風邪とかの診断の場合は、薬は10割負担にしろよ。
97:名刺は切らしておりまして
15/05/23 08:42:40.34 fQXFnPbM.net
うちの妻は何かと病院行こうとする。
深夜息子が37.5度で起きたら37.2度に下がったのに、念のため行こうという。
医者に行くほうが息子の体に悪いわ。
妻の母親もよく行くし、医者に行っても無駄なことのほうが多い
って意識がない人は世の中にいっぱいいるんだと思う。
98:名刺は切らしておりまして
15/05/23 08:54:21.00 FQ0+CspQ.net
イソジンと正露丸は中身が同じようなパチモンとはなんか効きが違う気がする。
ジェネリックも同じでしょ。
99:名刺は切らしておりまして
15/05/23 09:10:07.37 nXuy0Lpt.net
知らんおっさんおばはん、爺婆の薬代
なんでわいらがはろたらなあかんねん。
100:名刺は切らしておりまして
15/05/23 09:11:37.51 ti+IOnjg.net
ジェネリックって韓国製だと聞いたけど本当なん？
101:名刺は切らしておりまして
15/05/23 09:15:25.48 IntQBH71.net
流通費は薬価の６・８％。(厚労省基準)
流通費：製薬会社→卸→→薬局→患者
先発だろうが後発だろうが流通費割合は一定なので薬価差益は後発に不利。
102:名刺は切らしておりまして
15/05/23 09:41:54.80 jevrs3rU.net
まず先に生活保護者のクスリを100％ジェネリック薬品にしろ
医者の大量投薬を規制する事が先だろう、無尽蔵に出させるな
何軒も病院を回る、ジジババ達を一か所の病院に制限しろ
103:名刺は切らしておりまして
15/05/23 10:35:48.68 GQ4PksUS.net
医者に言えよｗ
患者に自己責任で薬を変えさせるな
104:名刺は切らしておりまして
15/05/23 11:56:04.60 X2RvtINxC
URLﾘﾝｸ(6928.teacup.com) 秋には世界的大不況入り。５年内には地球上の、特に都市部を中心とした地域の巨大陥没現象による崩壊。行政やインフラの３ヶ月程の完全停止。無法地帯の出現。これらの大崩壊から真っ先に立ち上がるのは日本です。
105:名刺は切らしておりまして
15/05/23 14:36:06.28 FulAQpAh.net
意識高い馬鹿が喜ぶジェネリック
106:名刺は切らしておりまして
15/05/23 15:13:04.34 HdkEO7k5.net
東日本大震災でとあるジェネリックメーカーが被災しました
なのに先発薬がいくつか供給が途絶えました
先発薬でも製造はジェネリックメーカーに丸投げしてるんだよ
107:名刺は切らしておりまして
15/05/23 17:46:50.25 9x19OI3R.net
ジェネリックは小さい会社が多いから1つのラインを洗浄しながら時間差で色々な薬を作ってる
洗浄が不十分なまま次の薬の材料を投入する事故がたびたび起きていて
酷いのだと強力な副作用の出る抗がん剤が混ざった薬が出荷されたことがある
108:名刺は切らしておりまして
15/05/23 17:51:31.48 fQXFnPbM.net
大手の工作員はウザいなあ。
そうやっても、医療費増大でジェネリックは不可避だ。
大手は値下げで対抗していくしかないのだよ。
109:名刺は切らしておりまして
15/05/23 19:26:27.02 GVPIAEBt.net
>>4
それを言うなら、特許期間じゃなく国民皆保険制度を止めた方がいい
ぶっちゃけ、新薬開発に積極的な会社はアメリカを中心とした国外で売り上げを伸ばしている
そもそも日本国内で売り上げ伸ばしたら、特許期間が延びても儲からない
なぜなら、売れれば売れるほど薬価が下げられるから
110:名刺は切らしておりまして
15/05/23 19:41:02.10 bSXOFy9P.net
だな
国保は完全廃止するべきだわ
111:名刺は切らしておりまして
15/05/23 19:49:03.20 IQORvDWY.net
>>43
長くしたら長くしたで延々と他人の特許に抵触してないか調べる手間が激増するし、完全に陳腐化した原始的技術に金延々と取られるぜ。
メリットデメリット双方あるから無闇に長くしろって主張はされんのよ。
逆に著作権はほぼ権利者にメリットしかないからどんどん延ばされる訳で。
112:名刺は切らしておりまして
15/05/23 20:11:01.65 6Mk4QuSL.net
>>94
後期高齢者の大半が無理矢理に生かされてて、かわいそうだなあと思ってた。
でも法は法だし、年金にすがってる家族もあるし・・・
自分が後期高齢者になったら、自らの意志で眠るように死ねるような制度になってたらなあ。
113:名刺は切らしておりまして
15/05/23 20:12:46.97 bSXOFy9P.net
頭の中がお花畑やな
114:名刺は切らしておりまして
15/05/23 21:05:09.57 j0852WL+.net
イソジンガーグルの安物版「ポビドンガーグル」使ってるが、悪い感じはない。
大きいのを買って、昔イソジン買ったときの容器（50lm）に詰め替えて使ってる。
精神科でもらってる安定剤・眠剤もジェネリックがないもの以外は全部ジェネリック処方・調剤に
切り替わった。もちろん社保・本人の3割自己負担。
115:名刺は切らしておりまして
15/05/23 21:38:24.12 seYt5Cxq.net
後発メーカー（一部を除く）は先発メーカーから「アレ」を買うんだよ
先発メーカーだって後発薬で稼いでる
116:名刺は切らしておりまして
15/05/24 20:45:37.06 dYfBwWwU.net
>>92
それではインスリンのように、ジェネリックが存在しない薬を必要とする患者の負担が大きくなる。
インスリンのジェネリック薬はなぜ存在しないのか？
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
>>100>>107
それはどの新聞に掲載されていた情報？この際雑誌でもネットでもいいから、情報源を掲載しなさい。
ジェネリック否定派の主張には、まるで根拠がない。彼らは工作員か、便乗バカか、パラノイアのいずれか。
117:名刺は切らしておりまして
15/05/24 21:20:07.32 RstEf1EV.net
就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。
118:名刺は切らしておりまして
15/05/24 21:28:49.24 pnpQwz87.net
なんでジェネリック薬の使用を推奨するの？
開発した方がアホみたいじゃん。
119:名刺は切らしておりまして
15/05/24 21:59:59.39 uO0fDS95.net
>>118
つ利権
病気になったら高くつく、が正解なんだけどね
120:名刺は切らしておりまして
15/05/24 22:24:41.98 nwsISlJ4.net
決めたなら愚策であろうが走ります！
国とか国民とか関係なく走ります！
その体質が治らない限りその場しのぎの政策を我が使命と繋げ続けるだけ。
121:名刺は切らしておりまして
15/05/24 22:46:37.73 JXNIaBMI.net
>>91
いっぱいあるぞ？データそろいすぎてる。ぐぐったら？
本当に同じものだと思ってる時点で・・ｗ
他のレスで問題提起されていたけど、原料は中国産・インド産等が多い。
国内ジェネリックメーカーがさも国内で作ってるように宣伝しているが、
原料は別の国で作ってることがほとんど。
これはジェネリックメーカーに原料の製造国を持ってくるように言うとわかる。
故に先発メーカー現場担当者に資料要求したら、
お上の方針うんちゃらで直接は持ってくると
問題になる（嫌がらせをされる）ので、直接は持ってこれないと言うが、
どこどこ大学のデータ・どこ論文雑誌の何Pに載ってるだのけっこう答えるぞ。
患者にはジェネリックでOKだけど、
自分と家族等近しい者の薬は先発品が絶対だぬ。
まあ佐薬程度だったらジェネリックでも十分かもしれんが・・・・
122:名刺は切らしておりまして
15/05/24 23:06:20.65 dYfBwWwU.net
>>121
では、貴方がその根拠となる情報源のURLを貼りなさい。暇なのだからその程度の労力はあるだろう？
ジェネリック否定派の主張が正しいかどうか少し調べたが、ネットでは信頼に値する一次情報は見つからなかった。
123:名刺は切らしておりまして
15/05/24 23:30:32.76 eEH1ggM0.net
先ずは共済から強制でよろしくお願いします。
124:名刺は切らしておりまして
15/05/24 23:37:00.31 dYfBwWwU.net
ジェネリックを否定しているレスに対し、その根拠となるであろう、信頼に値する一次情報を求めた事が何度かあるが、ただの
一度もそれが掲示された事はない。2chベースの情報がせいぜい。
いくら2chの本質が吹き溜まりとはいえ、クロではないものをクロとはいえない。
否定派の主張を裏付ける、信頼に値する一次情報は、私が探した限りにおいては存在しない。つまり、ジェネリックはシロ。
125:名刺は切らしておりまして
15/05/24 23:39:23.95 gJlnUn6H.net
健康保険負担分は最安ジェネリックを基準にするようにすればいい
薬価が先発品が200円、ジェネリックが100円なら
3割負担の自己負担分がジェネリックなら100x0.3=30円、
先発品なら200-(100-100x0.3)=130円
126:名刺は切らしておりまして
15/05/25 07:39:29.09 bQgZrI67.net
>>91
東京都保険医協会は最大40%の差があるって言っているぞ
127:名刺は切らしておりまして
15/05/25 16:45:07.45 9KvI5YRD.net
せめて先発と後発が選べるようにしてほしいね。
128:名刺は切らしておりまして
15/05/25 20:18:21.94 OP0oapru.net
>>124
ジェネリックは否定しないが、現実に添加物でアレルギーが起きている事例もあるので、強制は良くない。
ホクナリンテープのジェネ品は、血中濃度の変化が急すぎて持続しないので、それまで抑えられてた喘息発作が
再発している例も日経MEにあったのもあるしな。
また、添付文書とかの数値に先発品のコピペがあり、疑義を催す例もある。
日本のジェネ品の厚労省の検査は結構ザルと思う。アメリカ並みにやるべき。
129:名刺は切らしておりまして
15/05/25 21:30:27.40 ZhVx/E4T.net
>>124
自分で文献検索もできないのかいｗ
キーワードに追加してごらん。
オレンジブックからすらかなりずれてるジェネリックがある現状ぐらいは分かるでしょう？
まあ私達現場で体感してる人間が言ってるんだから、
違いがあるものは多いのは確か。
た だ ね
ジェネリック盲信してるあなたはジェネリックで十分だよ^^
ジェネリックがいいといってる人に先発は出さないよ。
現実は、ジェネリック推進してる政治家が自分の薬は先発希望できたりするけどねｗ
そういったことから、身内には絶対先発だけ。
130:名刺は切らしておりまして
15/05/25 22:27:18.26 J14fXfV+.net
>>129
無いものはシロ。それがあるのであれば、有耶無耶にしようとせずに貴方が掲示しなさい。
あるから探せというのは掲示ではない。本当に貴方が専門家であるならば、それが貴方の役目。
あると主張する人間がその情報を掲示しない限り、この問題におけるジェネリックはシロ。
131:名刺は切らしておりまして
15/05/25 22:36:42.09 dscJ5czf.net
ソース出せ→ggrks
2ch名物堂々巡りっすなあｗ
132:名刺は切らしておりまして
15/05/25 22:43:26.01 J14fXfV+.net
>>131
問題ない。2chが妄言を吐く人間達の吹き溜まりである事を、こちらは重々承知している。
ただ、この件に関するそれは、ある意味常軌を逸しているようにすら見える。
ジェネリック否定派は、工作員か、便乗バカか、反ジェネリックのパラノイアのいずれか。何故なら、誰もソースを開示しない。
繰り返すが、ないものはシロ。
133:名刺は切らしておりまして
15/05/25 22:45:48.13 ZYH5mX1Z.net
"Generic Drug" "Safety" "Allergy" とかで検索するといくらでも出て来るけどねｗ
以下は全部PubMedに収載される文献。
Safety and efficacy of generic drugs with respect to brand formulation.
J Pharmacol Pharmacother. 2013 Dec; 4(Suppl1): S110?S114.
The bioequivalence and therapeutic efficacy of generic versus brand-name psychoactive drugs.
Clin Ther. 2003 Jun;25(6):1578-92.
FDA Devotes New Resources To Upgrading Generic Drug Safety.
P T. 2014 May; 39(5): 353-355, 364.
134:名刺は切らしておりまして
15/05/26 01:24:15.92 R2VrHhdn.net
.
【激ヤバ拡散】サルでもわかるTPPがヤバい9つの理由 1分55秒辺りから TPP関連サイト 他
ｽﾚﾘﾝｸ(diplomacy板:9番)
.
135:名刺は切らしておりまして
15/05/26 03:37:49.45 7+ymL5Rf.net
副作用は新薬の時に出まくってるから問題ないけど
肝心の効き目が薬によって大きく変わってくるから
生死にかかわるようなものには使えないな
血圧の薬とか飲んでも下がらんかったら意味ねえしさｗ
136:名刺は切らしておりまして
15/05/26 04:10:17.69 CshKDn7S.net
>>1
患者に選ばせろ
ただしピンなら保険無しで
137:名刺は切らしておりまして
15/05/26 20:40:07.62 S8tz+YKG.net
>>126
そこと厚労省と、どちらを信用する？私なら後者。
>>133
論点は日本のジェネリック。国内のソースを掲示しなさい。それから、URLをキチンと掲示しなさい。
138:名刺は切らしておりまして
15/05/26 20:47:15.85 /URd+JOF.net
＞ジェネリック医薬品の使用割合８０％に、
よく分からんけど、こういう利益誘導があるということは、
ジェネリックの会社に役人の天下りもあるのか？ｗ
139:名刺は切らしておりまして
15/05/27 00:24:41.11 fQRFLFq3.net
>>138
＞ジェネリックの会社に役人の天下りもあるのか？ｗ
単なる役人の数字遊び
本当は老人の投薬は、多くは無駄。コレステロールや中性脂肪を下げても
動脈硬化は完成されていてどうしょうもない。血圧下げて脳出血による死亡
を減らしても、脳梗塞のゾンビを増やすだけ。
140:名刺は切らしておりまして
15/05/27 00:39:29.81 YIDS7gAd.net
悪いことは言わん
貼り薬だけは先発にしとけ
141:名刺は切らしておりまして
15/05/27 08:08:26.26 8TtRhtXF.net
>>132
お前はジェネリック使えばいいじゃん
それで品質悪くても自己責任ですむ
他人に押し付けてる時点であんたジェネリックの工作員や
142:名刺は切らしておりまして
15/05/27 08:10:02.79 8TtRhtXF.net
>>137
自分で検索もできないで
ぷっｗ
143:名刺は切らしておりまして
15/05/27 11:09:45.07 IqDQNhtq.net
>>141
そもそも先発が高くて医療費削減できないのが問題なのだが。
無駄な薬を減らし、それでも使いたい奴はジェネリックを勧める。
なんの問題もない。
嫌なら先発作ってるお前らがべんきょうしろw
144:名刺は切らしておりまして
15/05/27 16:43:01.82 +PRrSgSf.net
かかりつけの病院、かかりつけの薬局を一つ決めさせる
そこ以外で受診・調剤したら保険外ということで全額負担にすればいい
145:名刺は切らしておりまして
15/05/27 17:02:18.01 5fxAmDsw.net
順序が逆だよ
医療費0円の生活保護受給者のジェネリック強制が先だろ
次に10%負担の後期高齢者、20%の前期高齢者
最後が30%の一般被保険者だ
146:名刺は切らしておりまして
15/05/27 17:09:59.03 PxEpfKu+.net
ジェネリックって質の悪いのもあるんだよなあ。
147:名刺は切らしておりまして
15/05/27 17:11:19.38 dhHBhUeQ.net
>>144
出先、旅先で怪我・病気したらどうするの？
148:名刺は切らしておりまして
15/05/27 17:31:43.32 HOjyUzC8.net
>>127
今は管理社会みたいだから初めて利用する薬局だと、
アンケートにジェネリック優先するしないって項目もあるはず。
若くないからお薬手帳持ってる。
149:名刺は切らしておりまして
15/05/27 18:05:46.23 I2sy/DbK.net
>>1
【行政】貧乏人割合８０％に、財務省が目標引き上げへ [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
財務省は２２日、貧乏人の割合を８０％に引き上げる新たな目標を設ける方針を固めた。
達成時期は２０２０年度としたい考えだが、財務省は１７年度内を考えており、調整を続ける。
新目標は６月末にまとめる政府の経済財政運営の指針「骨太方針」に盛り込まれる見通しだ。
１３年９月時点での貧乏人割合は４６・９％。現在の目標である「１７年度末までに６０％以上」は
達成のめどが立ったことから、さらに強化し、６０％達成を１年前倒しすることも検討。
貧乏人が８０％になると、数千億円規模の歳出削減効果があると見込まれる。
150:名刺は切らしておりまして
15/05/28 18:29:40.39 /+LWnvL8.net
>>142
無いものは検索のしようがない。試しに自分でさがしてみてはどう？無いから。
151:名刺は切らしておりまして
15/05/28 18:50:14.79 KFFAvzaF.net
80%という数字がいやらしい。
８０％に入る人間ってどう考えても中高年だよな？
そのうち小金持ちは入らないだろうし。
152:名刺は切らしておりまして
15/06/03 11:43:44.46 ltSYlS78.net
名無しさん＠介護・福祉板：2015/05/28(木) 19:36:35.47 ID:W6qxB5kV
夕方にフジでしてた障害者支援施設での虐待を告発した映像が胸糞悪すぎて怒りがあふれてくるわ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
153:名刺は切らしておりまして
15/06/07 13:48:53.27 yUM/vUWG.net
ジェネリックと先発で効果が違ったら
先発医薬品が効果盛ってたってことじゃないの？
154:名刺は切らしておりまして
15/06/07 22:07:26.77 c+MpeNXD.net
ナマポと公務員は全員ジェネリックを義務付けろ
特に公務員の中でも厚生労働省の連中はジェネリックに変更できるものは
一切の例外を認めず全てジェネリックにさせろ
選択の余地を与えるな
政策決定者なんだからそれくらいの矜持を見せろ
155:名刺は切らしておりまして
15/06/07 22:18:28.09 gVFaEtaZ.net
苦労して先発品作る製薬会社はどんどん儲けさせるべき。ジェネリックしか作らない糞みたいな製薬会社は嫌がらせのように薬価どんどん下げまくればいい。
156:名刺は切らしておりまして
15/06/08 00:12:39.96 48rM0Usj.net
アホジェネリックメーカー・大洋薬品の関係者が居るな
157:名刺は切らしておりまして
15/06/08 15:17:53.28 jY5WVK/Y.net
>>155
高い薬価の皺寄せよ食うのは血税や保険料への国民の負担なんだが・・・
158:名刺は切らしておりまして
15/06/12 10:57:38.30 +5kJFjs78
URLﾘﾝｸ(takitaiin.web.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(takitaiin.web.fc2.com)
ジェネリック使用による新薬開発が阻害されると以下の結果が出てきます。
１）治る病気も治らなくなる。
２）最終的に医療費が節減できなくなる。
159:名刺は切らしておりまして
15/06/16 01:03:54.76 m5XbGNay.net
ジェネリックなんか進めないで、先発品の薬価を特許がきれた段階でジェネリック並みの薬価に下げればいいだけの話では。
品質は保持されるし、先発品の開発費用も他の後発品メーカーにとられるよりは薬価下げてでもそのまま使ってもらった方が利益確保できるだろうし。患者もいちいち商品名覚え直さなくてよくなるし、医療機関を継続して必要な情報提供受けられるしで、いいこと尽くしだろう。
1つの成分に対し複数メーカーとか無駄。製造元が同じものを複数の後発品メーカーが出すなんてもってのほか(AG除く)。
ほんとに患者の為や医療費抑制及び今後の新薬開発のことを考えるなら先発メーカーの薬価を下げるべき。そしたら80%じゃなく100%達成でしょ
160:名刺は切らしておりまして
15/06/16 01:05:15.84 m5XbGNay.net
ジェネリックなんか進めないで、先発品の薬価を特許がきれた段階でジェネリック並みの薬価に下げればいいだけの話では。
品質は保持されるし、先発品の開発費用も他の後発品メーカーにとられるよりは薬価下げてでもそのまま使ってもらった方が利益確保できるだろうし。患者もいちいち商品名覚え直さなくてよくなるし、医療機関を継続して必要な情報提供受けられるしで、いいこと尽くしだろう。
1つの成分に対し複数メーカーとか無駄。製造元が同じものを複数の後発品メーカーが出すなんてもってのほか(AG除く)。
ほんとに患者の為や医療費抑制及び今後の新薬開発のことを考えるなら先発メーカーの薬価を下げるべき。そしたら80%じゃなく100%達成でしょ
161:名刺は切らしておりまして
15/06/16 01:05:22.06 m5XbGNay.net
ジェネリックなんか進めないで、先発品の薬価を特許がきれた段階でジェネリック並みの薬価に下げればいいだけの話では。
品質は保持されるし、先発品の開発費用も他の後発品メーカーにとられるよりは薬価下げてでもそのまま使ってもらった方が利益確保できるだろうし。患者もいちいち商品名覚え直さなくてよくなるし、医療機関を継続して必要な情報提供受けられるしで、いいこと尽くしだろう。
1つの成分に対し複数メーカーとか無駄。製造元が同じものを複数の後発品メーカーが出すなんてもってのほか(AG除く)。
ほんとに患者の為や医療費抑制及び今後の新薬開発のことを考えるなら先発メーカーの薬価を下げるべき。そしたら80%じゃなく100%達成でしょ
162:名刺は切らしておりまして
15/06/16 03:46:16.72 uifRt7VD.net
特許切れたら大幅値下げ
これだけでジェネリック屋潰せるだろ？
ジェネリック屋全部潰れたら大幅値上げ
日本の航空業界に学べよ
163:名刺は切らしておりまして
15/06/16 03:56:48.20 cSUfYV9T.net
319: 名無しさん＠１周年 [] 2015/06/15(月) 21:12:23.53 ID:jFGUSk8c0
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山口壮(60) 自民党(二階派) 衆議院 兵庫12区 当選5回
長峯誠(45) 自民党(所属不明) 参議院 宮崎県 当選1回
松下新平(48) 自民党(谷垣グループ) 参議院 宮崎県 当選2回
自民党18名、維新の党1名、公明党1名 共産党1名の合計21名
以上MERSテロ推進不良サッカー国会議員リストでした。
164:名刺は切らしておりまして
15/06/16 18:46:54.55 4sUo2X4h.net
>>162
それは価格カルテル。