17/12/01 05:04:30.89 .net
>>47 こみゅ力抜群とか言ってる時点でお里が知れるなぁw
実際に、飯は食べさせてるよ。
メディカルアフェアーズにもいろんな部門があるから、みなさん上手にやってますよw
それから、自由になる金が欲しいと言われたことありますよ。
謝礼を封筒に入れてとか、そんなちいさいレベルでない話がほとんど。
IPS細胞が研究費の寄付を求めているように、お金はみなさんほしいのは事実。
また、メディカルアフェアーズには、営業マーケティングから取り上げた金が唸るほどあるから。
とにかく効果的に撒きます。
この時期は、いわゆる 餅代ということもありますよ。
これ、医師側が言ってます。
寄付講座欲しい、共同研究、委託臨床研究にしてほしいとか、まぁ自由なお金ほしい、原稿料方式から、ほんと飯代までいろんなパターンありますよ。
もともと営業がやっていた仕事をクローン作って分離したたまけがメディカルアフェアーズ。
利益相反の部分も抱えちゃっていますから、そうそうクリーンでは。
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/01 06:27:06.36 .net
ブースで医薬品の相談をまともにできる人を置いた方がいいよ。
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/01 06:42:31.26 .net
>>47 こみゅ力抜群をどのような手段で作り上げるのですか？ 誰にも公開されていない非公開情報の密室での公開？ 研究費？ 寄付金？ 講師謝礼？ 資材監修謝礼？ 飲食？
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/01 16:27:37.82 .net
私はマーケだけど学会KOLと対等に渡り合えるMAは本当に尊敬するよ。プロモーションから離れたとこで医学に貢献する存在は必要。
まあ資材レビューと先生のご機嫌とり的なしょぼい論文出してるだけのMAも多いのは事実だけど。
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/01 18:06:28.29 .net
おれはMSL
年収1420
MR出身ですが、ここまでこれました
悔しかったら来てみて
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/01 19:09:24.12 .net
>>53 先生のご機嫌とりと資材レビューしかしないメディカルアフェアーズはゴミ扱いは当然。1000万、2000万、餅代積めるメディカルアフェアーズは、それゃ丁重に遇される。
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/01 20:40:37.11 .net
>50、52、55
こういうアホな営業野郎もしくはそのたぐいは、マジでMSLのスレにきてほしくない。
というか、こういうのがメディカルアフェアーズにきたら即コンプライアンス違反でクビでしょ。
特に大手外資ではあり得ないな。
内資の大手一部と中小製薬はルールなしなので、MRのできないことをMSLにさせているみたいだが
一緒に働きたくないね。話すと偽者MSLかは一発でわかるな。
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/01 20:53:45.92 .net
コミュ力抜群で学会KOLと対等に渡り合えるのですね。偉い偉い。ただ、お金を出してくれる会社に感謝した方がいいよ。
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/02 08:06:28.03 .net
>>56 その前に関係業者との贈収賄で問題になるかも知れない。
メディカルアフェアーズは、得られた膨大な情報を集積して解析している。
そのためのシステムに億単位の金を使ってます。
例えば、5億円の内、5000万円を抜きとることが、できれば。
自由になるカネができるでしょ？
それがメディカルアフェアーズ。
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/02 09:00:35.39 .net
>>3 メディカルアフェアーズの情報の取り扱いは、なんら法令上は特別な扱いはされていないです。少数のKOL相手に海外で密室でされているので、あまり注目されてないだけです。
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/02 09:47:02.57 .net
メディカルアフェアーズはプロモーション活動に関わらないという基本があるので、臨床研究に関連させた利益供与で、医療関係者に忖度していただく必要があります。だから、コンペティターがたくさんいれば、忖度してもらうために、他にもさまざまな。
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/02 10:31:47.53 .net
外資はいいね
海外では現地法人処理
日本では旅費以外発覚しない
昔は社長が自家用ジェットで接待三昧いま吸収されて～
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/02 10:56:32.80 .net
メディカルアフェアーズはコンペティターよりも自社に有利にKOLに忖度してもらう大切な仕事です。
最適使用推進ガイドラインとかね。利益相反に抵触すると、投資してきたKOLが自社製品の審議から外されるから、経理処理も分離させないといけない。
臨床研究に絡めてノンプロモーションと言ってるだけ。自由になるカネの作り方は、子会社や業者からのリベートバックなど他にもありますよ。
とにかくこちらの意図をKOLに忖度してもらわないといけない。
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/02 11:17:55.83 .net
自由になるカネが欲しいんだよという呟きの意味を感じとらないとコンペティターよりも有利に忖度してもらうないの。そのご褒美が海外出張や会議旅行やタダ飲食なのよ。上がバカだとコンペティターに勝てないのよ。それがメディカルアフェアーズ。
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/02 12:23:49.99 .net
>60、62、63
どこの業者ですか？自分がかかわっているクライアントがすべてと思わない方が
いいよ。業者もこのすれにはりついてるのか？
臨床研究で忖度がどうの、密室で処方がどうの、と真のメディカルアフェアーズとはかけ離れており
話すに値しない人間ばっかりだな。面接でそういうことやりますって言ってみたらいかがでしょうかｗ
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/02 13:02:18.26 .net
MSLになれない奴の妬みやな
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/02 14:48:55.18 .net
メディカルアフェアーズって、臨床開発でもなく市販後のエビデンス作る仕事でしょ？
いままでMRが関与していて不祥事が相次ぎ発覚したからでしょ？
でも臨床研究も法制化して厳格化されたから、関与できないから医師、薬剤師に忖度してもらうってことから、表現としては、合ってると思います。
だってカネ入れて競合他社よりも有利に取り計らう様にお願いする仕事でしょ？
国や一般的な国民からみれば、それってプロモーションでしょ？ と思われるのは当たり前で、医療費高騰の悪の根源と思われるのも無理からぬ事だと。
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/02 15:32:12.01 .net
>>25 MSLは処方以外の何で評価されるの？ 委託臨床研究の症例登録？ ぜんぜん登録進んでなくても、なんか気楽にやってたぞ。
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/02 17:44:17.20 .net
>66、67
たのむから薬事日報か日経メディカルでよみかじった、
全くアホな会話はいいかげんやめようぜ。
Q＆A：
①委託臨床研究の症例登録？
↑
頭大丈夫ですか？
②臨床開発でもなく市販後のエビデンス作る仕事でしょ？
↑
あなたが真のメディカルアフェアーズではないことは理解しました。市販後のエビデンスなんて業務の１つであるが
別にそれがメインではない。MSLの業務をまったく理解していない。逝ってよし！
③でも臨床研究も法制化して厳格化されたから、関与できないから医師、薬剤師に忖度してもらうってことから、表現としては、合ってると思います。
だってカネ入れて競合他社よりも有利に取り計らう様にお願いする仕事でしょ？
国や一般的な国民からみれば、それってプロモーションでしょ？ と思われるのは当たり前で、医療費高騰の悪の根源と思われるのも無理からぬ事だと。
↑
完全に頭がいかれてますね。そうあってほしい、また事件起こしてほしい、記事に書きたい、ってなとこですかね？
間違いなくメディカルアフェアーズに募集したら不採用でしょう。また同僚にこんなのがいたら通報ものでしょう。
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/02 20:20:41.94 .net
結局はメディカルアフェアーズの仕事内容を説明できないのですね。この前もお食事ご馳走になったけどなぁ。お金持ってるメディカルアフェアーズさんには感謝してます。
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/02 23:10:43.79 .net
医師と対等なんて。
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/03 09:02:17.21 .net
>>57 学会KOLと対等に渡り合える？ 笑えます。学会ブースに受け答えできる人を設置しておきなさいね。笑える、対等なんて。
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/03 09:54:27.18 .net
煽りから漂うインキャオヤジ感
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/03 11:45:41.97 .net
営業マーケティングがやっている社外講師とメディカルアフェアーズがやっている社外講師と。違いなんてないけど、一粒で二度おいしい。
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/03 13:41:12.78 .net
最近は、アンケート調査を使った自社製品の処方誘引目的の論文が増えてます。臨床研究法の対象外となるとされてます。
MRはその行動規範を定めたプロモーション・コードと呼ばれる業界ルールが存在する。
ＭＳＬはコード外と見る風潮も製薬業界の中に一部あります。
法的定義が全くないので、ノンプロモーションであれば、問題ないと解釈している企業も多いです。
製薬協の公式見解では、プロモーション・コードは、「プロモーション活動をする者すべてに適用される」としている。
ここで言うプロモーション活動とは、販売促進ではなく、医療関係者への情報の提供・収集・伝達、そして適正使用と普及を図ることを意味しています。
しかし、このプロモーションコードは、法律ではなく拘束力はあまりありません。
製薬協は、プロモーションコードから、ＭＳＬの活動も当然ながらプロモーション・コードの範囲内でなければならないと主張しています。
メディカルアフェアーズが、論文執筆にかかわること自体がご法度だと言わんばかりです。
でも、そんな事は、どの法律にも書いていない。やりたい放題です。とやかくいわれる理由はない。
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/03 15:04:48.41 .net
最近のメディカルアフェアーズはリアルワールドデータがターゲットになってますね
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/03 17:44:35.66 .net
>74
どこの中小企業のメーカー？
MSLにもコードオブオンダクトはありますし、その範囲内での活動です。
SOVやコール数、処方数、などはKPIにははいりません。
>メディカルアフェアーズが、論文執筆にかかわること自体がご法度
あなた医師主導臨床研究と治験の違いわかってますか？メディカルアフェアーズが臨床研究の
論文を書くこと自体がコードオブオンダクト違反ですよ。何ができて何ができるのか考えたほうがいい。
ノバは臨床研究にかかわったから罰せられたの。そしてそのこと自体よりもそれを使ったプロモーションが
ダメだったの。広告に関する罰ね。ちなみに関与した社員は無罪になってる。OK?
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/03 18:46:59.91 .net
MAに転職するやつおおいな
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/04 07:34:39.29 .net
暇そうな仕事だねー。ブースでアンケートとるために多額の出費があり、それが薬価に転化されていると理解しました。
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/04 09:19:22.05 .net
>>78
MSLやってみないとわからないと思います。
また、メディカルアフェアーズにもMSL以外に様々な職があります。
ここの掲示板だけではご理解いただけ無いと思います。
いずれにせよ、自分で切り開く力が無いと製薬業界で生き残るのは厳しいですね。
枠を決めつけて仕事していると先は厳しいと思います。
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/04 22:42:51.75 .net
>>79
釣られんなよw
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/04 22:46:18.17 .net
し
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/05 07:46:32.22 .net
MSLとは？
製品の販売活動を担当する職種から独立し、医学的・科学的に高度な専門性、学術知識を持ち、
社外・社内において医学的・科学的な面から製品の適正使用、製品価値の至適化等を推進する職種。
特に、社外での医学専門家、研究者等との医学的・科学的な議論や学会活動等を通じて、
アンメットメディカルニーズの解決に寄与する。
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/07 00:05:17.58 .net
MSLをバカにしすぎ
医者を崇拝しすぎ
医療業界における病院とメーカーの役割分担を考えれはわかるはず
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/08 06:01:03.06 .net
>>75 プロモーションの情報としては、とても欲しいデータだと思いますね。メディカルアフェアーズとして。
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/08 18:27:32.41 .net
>>83
プライドだけ無駄に高いんですね。解ります。
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/08 19:09:13.71 .net
時代か何かしらんが、権限も予算もメディカルアフェアーズに集中してきているので、
マーケもすり寄りだした。昔では考えられないことが起きており、営業とは何かを考えさせられる。
ただそのことはDrは知らない。知らせてはいけない。奴らは営業の下の支店学術のイメージでよし！
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/08 21:03:47.02 .net
Drにとってはどうでも良い
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/09 06:52:47.61 .net
ヨーロッパでメディカルアフェアーズの会議があるの。
MSLの日報からの分析結果を発表するのよ。
マイルもいただきます。高級ホテルでパーティーです。
当然、二次会でバル巡りもするわよ。
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/09 07:04:57.08 .net
>>86
だから、ノンプロモーションとはいえ、実際はたくさんの要求があります。
自由になるカネが欲しいんだよ。
こんな呟きされたことあるでしょ？
されてないメディカルスタッフはいないと思います。
こういった意味を感じとらないとコンペティターよりも有利に忖度してもらえないの。
そのご褒美が海外出張や会議旅行やタダ飲食なのよ。
忖度してもらうのよ。しかも、リアクティブに。
あくまで、こちらから頼んでいないわよ、
そんなやり方しないといけないの。 だから、忖度なの。
そうしないとコンペティターに勝てないのよ。
それがメディカルアフェアーズ。
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/09 12:28:59.02 .net
マーケ、MR、開発からMSLになるやつはいても、逆はない。それがすべてを物語っている。
しかも新卒の高学歴ときたら。。 慶応、早稲田もおらんぞ。
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/09 16:25:15.25 .net
ＭＡは役職ついてる人は急激に学歴が振り切れるよな。
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/09 18:25:37.42 .net
有り余ったカネが使いきれなくて大変。
学会や会議で、とにかく出張いれて、現地でパーティーですよ。2次会、3次会。その中に忖度してもらうための、飯会もありますね。ほんと湯水のごとく余ってますよ、メディカルアフェアーズ。
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/09 20:35:03.46 .net
コミュ力抜群で学会KOLと対等に渡り合えるのがメディカルアフェアーズ。どうやってコミュ力を養うのかが、世間の関心。
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/09 22:03:58.37 .net
＞９２
ってなんでそんなウソをいって陥れようと？
MA落されたMRかマーケ？
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/10 07:29:47.53 .net
清濁併せ持つ。それがメディカルアフェアーズ。
何もなしで、コンペティターよりも忖度してもらい、メシ会なしでコミュ力抜群なんてありえないでしょ。
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/10 08:04:35.32 .net
学会ブースで集めているアンケートはマーケットリサーチですよね！
いろんなバイオマーカーや年齢、性別、さまざまな条件が書いてあって、どんな治療選びますか！
あれは、プロモーション活動じゃないのか！
メディカルアフェアーズさん。
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/10 15:42:36.03 .net
>>85
特大ブーメラン乙
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/10 16:44:11.59 .net
うちの会社で優秀なMSLが他社へいった。
管理職だったのに・・・。
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/10 21:53:10.05 .net
医者と対等とか正気か？
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/11 00:45:47.07 .net
>>99
医者にもレベルがある。
教授にもランクがある。
下位クラスの医師なら対等に話せる程度では？
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/11 08:26:36.21 .net
>>99
世間知らずの研究下がりがよく対等()と勘違いしますね。
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/11 11:34:33.90 .net
URLﾘﾝｸ(answers.ten-navi.com)
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/12 19:25:41.04 .net
メディカルアフェアーズの学会ブースは待ち合わせ場所くらいしか使えない。その場で解決できることがないからです。社に持ち帰って改めてご回答しますだから。
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/12 19:46:23.04 .net
>103
そりゃそうだろ。MRじゃないんだし。オープンな場で話せるわけない。
メディカルアフェアーズの人間がDr全員と話すと思っている時点で
この組織を理解してない。
>95.96
逝ってよし。そのブースアンケート使ってプロモーションに使うの？
どう理解したらそんな結論を導き出せるの？天才すぎるのですか？
メディカルアフェアーズに向いてない人間っていっぱいいることだけは
分かりました。
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/12 19:58:00.93 .net
対等とかどうでもいい。
男と女も対等？ メディカルアフェアーズと医師が対等？ 家電店員と客が対等？
ニーズがあればどちらかが歩み寄るし、ニーズがないのに来るのはストーカーや押し売りの類。
単にそれだけのこと。医師、看護師、薬剤師、メーカー、卸、どれもニーズがなけりゃ成り立たない。
メディカルアフェアーズの情報力は得られる情報としてはかなり持っているが、知っていても言えない、言ってはいけないこともある。
なんでも教えてくれ、教える義務があると思わない方がいい。いい関係性を構築できたものだけが
教えてもらえるものもある。脅したって言わないしルールがある。
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/12 20:33:04.94 .net
>>105
情報を知っていても言えないってストレス溜まらなくない？
コンプライアンスで言えませんとよく言われる様になったが、都合悪いことがあるから隠蔽してるんではないの？
実際は、飯会もあるし、勉強会の講師でカネ渡すし、研究費、寄付金も入れるし、自由になるカネが欲しいと言われるから裏カネもつくる。
そんなものでしょ、メディカルアフェアーズ。
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/12 21:00:10.32 .net
>>82 アンメットメディカルニーズを満たすためにカネがいるんですわ。カネがなきゃエビデンスも何もない。コンペティターもエビデンスがいる。VIPは一握り。それゃコンペティターよりも自社を忖度してもらいためには。ねぇ。
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/12 22:38:02.73 .net
＞都合悪いことがあるから隠蔽してるんではないの？
あなたにとって都合の悪いことってなに？PMDAで承認をうけた臨床試験の一人一人の情報を
すべて知りたいという人もいる、副作用があった症例についてどういう風にマネジメントしたのかすべてしりたいひとがいる。
でも知りたい人には患者がいない、単なる興味。
すべての情報を握っているメディカルアフェアーズでも、そのような人にデータを教えないし、
臨床試験個別のデータを教えることはない。これは常識であるが、なんでも知りたがる人間がいる。
別にデータを操作しているわけでもないし、隠して得するようなものもないのがほとんどであるが、
言えない都合の悪いデータなので教えない、と思いたい気持ちはわかるが、ドラマの見すぎ。杞憂なり。
知ってどうなる？副作用マネジメントがおかしかった、でこの治療をした人間はどこのだれか、
なぜ教えない？となる。
はっきり言って全部知ってどうする？しかも脅迫や偉そうな態度で。
ほんとに困っていてそこに患者がいて、それに適合するような症例があり、メディカルアフェアーズと良好な関係を築いている
先生ではもしかしたら情報を提供する可能性もあるが、そのほとんどは単なる興味。
よってそれでは膨大なデータを紐解いて教えることはできないし、元々コンフィデンシャルなものなので
教える必要もない。外資だとグローバルの許可もいる。
ジャイアンでクレクレ君はMRにはできたかもしれないが、品行方正の清き流れに住むメディカルアフェアーズの人間には
通用しないのである。なぜなら処方が入っても入らなくてもそこに評価がないから。
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/12 22:53:48.80 .net
忖度、忖度ってなに？
最適な患者と思えない患者に自社の製品を処方するなよ、と思うのがメディカルアフェアーズ。
コンペティターとは差別化ができているはずなので、そのセグメントで使用してもらえばいい、と思うのが
メディカルアフェアーズ。
さっきから処方、処方、処方、忖度、忖度ってマーケと違うとあれほど言っておろうが。
どーでもいい。ニーズがないところにはメディカルアフェアーズは行かない。なのでその人には
情報はMRの話せるレベルで終了。でもそれが先生のニーズならそれでよくないですか？
ダメなのですか？
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/13 03:11:51.25 .net
品行方正な清き流れとは、ちと驚き。清濁併せ呑むメディカルアフェアーズでしょ。
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/13 03:37:37.85 .net
興味本位でなく患者がいて副作用が起きていても結局はグローバルの許可がないから理屈をこねて情報提供しないのでしょ？
まぁ、緊急で1時間で開示してとお願いしても結論が間に合わないよね？
グローバルの開示許可とやらに待ってる間に患者は死ぬかもね。
何もできない出せないなら存在価値はあまりないね。
MR以下だねと言われちゃうよ？
メディカルアフェアーズは先を見て仕事しているのでは？
最初は承認とるために、コンペティターは重複しないセグメントで開発を優先する。
しかし、承認後はセグメントは重なるのではないの？
適応症追加とか。
ニーズないところに行かないというけど、自由になるカネが欲しいと言われる場合ない？
そんな時どうするのですか？ 無視していかないのか？
ありえないよね。
だから、何が対等なんだよという話です。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/13 05:29:08.25 .net
現実は厳しいよね
アンメットメディカルニーズ＝自由に使える金
それは紐付きでない金
いままで製薬会社が水面下でやっていて次々に摘発されたもろもろの雑作業
翻訳やデータ整理そういった雑費やスタッフの人件費など
それが自由に使える金
それを用立てないでコンプライアンスだなんだと理由言って何もしないとコンペティター
に勝てないどころか、相手にもされないよ。
自由になるカネが欲しいんだよという呟きの意味を感じとらないとコンペティターよりも
有利に忖度してもらえないの。
そのご褒美が海外出張や会議旅行やタダ飲食、バル巡りなのよ。
それがメディカルアフェアーズ。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/13 07:37:30.52 .net
>>7 対等なんてありえない。すぐにコード違反になる。大概は相手の求めている内容はコンプライアンス部門に軒並み却下されて、ありません、できません、わかりませんのないない尽くし。結局はブースのアンケートとりや講師依頼してカネ渡すくらいしか仕事ないから。
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/13 09:00:22.47 .net
便所の落書きに長文お疲れ様
二行目まで読ませてもらったわ
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/13 18:00:11.70 .net
常識のないクソ野郎しかいねえわ
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/13 22:51:22.86 .net
＞MR以下だねと言われちゃうよ？
言いたいお方は言ってもらって結構じゃないですか？
MRとメディカルアフェアーズの情報量の持っているレベルは
ロケットマンの国とアメリカくらい違う。
だけどロケットマンのレベルでいいなら、それでいいのではないか、と思う。
それで困ってないのだから。
金銭欲求などロケットマン的後進国発想だし、相手にはしないしする必要もないと思いますが
いかがか。ここは日本であって中国などではないので。
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/13 23:27:23.94 .net
まともな奴かと思いきやついにMRをこき下ろしはじめた
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/14 00:10:53.37 .net
＞海外出張や会議旅行やタダ飲食、バル巡り
こんなもんがご褒美だと思えるなんて幸せなやつだな
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/14 01:13:28.11 .net
＞アンメットメディカルニーズ＝自由に使える金
＞それは紐付きでない金
いつの時代の人間なんだよｗ
5年前まではぎりぎり通用していたが、今は全く話にならない。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/14 05:57:07.36 .net
5年前ならギリギリ通用してたというコメントに驚いて腰抜かした。
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/15 05:05:56.92 .net
外国本社作成の英語のQA集の翻訳する仕事を業者に数千万円で依頼。
実は自社社員が翻訳していて、依頼したカネの大半をキックバックさせてたりします。
それがメディカルアフェアーズ。
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/15 06:59:55.25 .net
>>55 餅代積んでも薬価制度が変われば意味がないね。追加で得られる画期的エビデンスが薬価のプラス改定につながる制度にしないと、メディカルアフェアーズは単にアンケートとるだけで何ら生産性のない部門に成り下がる。
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/16 09:39:24.60 .net
営業マーケティングがやっている医療連携の領域にメディカルアフェアーズのリエゾン活動が介入して揉めてます。サイエンスはメディカルアフェアーズの仕事だと。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/16 11:07:33.31 .net
PhDもなく、まして医歯薬系でもない、bio系でもない、下手をすると文系のMSLなど許されないだろ。
それらがサイエンスを語って医療関係者と対等、さらにKOLとまともにサイエンスの話題が出来るとは到底思えん
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/16 16:25:44.06 .net
文系のMSLなんてまともな会社はおらんやろ。
大手だと会社がPHD取らせるのが当たり前だし。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/16 22:45:02.85 .net
正直、博士は単に肩書きだけで、実際学卒でも修士卒でもKOLのこちらに対する見方対応は変わらないよ。いかに勉強して多くの知識をつけ、KOL対等な専門的会話ができるか、そこが一番大事なことだよ。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/16 23:47:41.48 .net
文系の女子で全然OKだよ。文系のメディカルアフェアーズ所長いますがなにか？
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/16 23:48:38.27 .net
文学部なめんな。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/17 01:10:08.10 .net
海外のMAガイドラインは医歯薬系onlyですよ。
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/17 01:11:03.85 .net
文系の方は製薬業界に文系なのにいる事を自覚したほうがいい
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/17 03:26:41.15 .net
理系だけで周る会社なんてないわアホかこいつ
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/17 10:39:21.20 .net
こんなとこに長文書いてる時点でアホ
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/17 11:27:43.93 .net
>>131
MSLの話です。
読解力あります？
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/17 12:12:31.58 .net
>>133
文脈たどれやボケ
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/17 12:17:44.03 .net
>>134
不快な方ですね
タイトルからMSLの話題でしょう
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/17 14:52:45.38 .net
MAに医歯薬以外はいらないってのは同意。
理系特有のビジネススキルの低さは結局営業マーケがカバーするから専門的な情報提供はよろしく。
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/17 21:29:58.31 .net
英会話できたら文系で楽勝。
論文なんて読めなくても、読めるけど英会話できない屑より１０００倍まし。
実際MAのグループマネーjジャーやってるけど、部下が小難しいこと言ってるけど
挨拶だけでいいし、マーケっぽいアクションを外人に言ってればいいだけなんで。
文学部や英文科の学卒なめんなよ。
文系が博士をこき使ってるｗ
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/18 08:53:56.41 .net
>>137
ご自覚が足りないようで…
転職市場で評価されたらいかがか
EUのGL見たことあります？
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/18 08:59:12.83 .net
以下 日本製薬医学会HPより
MSLとは？
製品の販売活動を担当する職種から独立し、医学的・科学的に高度な専門性、学術知識を持ち★社外・社内において医学的・科学的な面から製品の適正使用、製品価値の至適化等を推進する職種。
特に、社外での医学専門家、研究者等との医学的・科学的な議論や学会活動等を通じて、アンメットメディカルニーズの解決に寄与する。
※メディカルサイエンティフィックリエゾン（Medical Scientific Liaison）とも言う。
★医学・薬学関連の教育機関で教育を受けた者。医師、薬剤師等の医療資格、学位（修士号・博士号）を持っていることが望ましい
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/18 09:24:16.73 .net
amaちゃんだ‏
@tokaiama
2時間
2時間前
その他
目の前に迫った途上国並の貧困。日本は、先進国面をして、お金を国外にばら蒔いている場合ではない
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)…
2017年12月17日 のんきに介護
この禁治産者＝垂れ流し安倍晋三を何とかしないと日本は完全破産する！
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/18 09:45:21.99 .net
おいおい、ここは日本。EUやUSがどうしたって？
★医学・薬学関連の教育機関で教育を受けた者。医師、薬剤師等の医療資格、学位（修士号・博士号）を持っていることが望ましい
望ましいと書いてあるだけで、別に必須でもなんでもないじゃん。
実際周りには文系だけでなく理工系の修士もいるけどみんなMR出身だよ。
そのグループは医師、薬剤師等の医療資格、学位（修士号・博士号）の奴を
何だかんだ言って評価はしない傾向にあるけどね。
暗い、コミュニケーション不足、専門バカ、管理者不向きの烙印をし、普通の評価で一生上にはあがれないようにしてる人もおおいのでは？
出世は学歴ではない。いかにこびへつらい、グループマネージャーのいうことを
聞くかであることが多いよ。サイエンスは関係ないでしょ。
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/19 21:16:31.70 .net
>>141
あなたが下っ端か製薬協に関連していないことが理解できました
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/20 06:19:35.39 .net
スレの進行止まってますよ
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/20 07:42:56.73 .net
>>139 認証うけてる企業はまだ2社でしょ？
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/20 23:57:37.99 .net
MAはマジで人によりけり
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/21 07:12:01.03 .net
認証が製薬メーカー全体に広がるかどうかはわかりませんが、昨日の中医協で衝撃的な薬価制度変更が決定されましたし、
MRのプロモーションに法的規制が入ることも、ほぼ決定的ですから、メディカルアフェアーズが主体になるのは間違いないと思います。
学歴云々の話はよくわかりませんけど。
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/21 07:17:11.97 .net
本来の姿
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/21 07:22:43.12 .net
未来の理想的な姿
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/22 23:14:29.39 .net
>>146 ますます添付文書の情報量が重要。これからは、その範囲内でしか喋れなくなる。でも、メディカルアフェアーズも法的定義がないので同じだと思います。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/23 01:42:17.59 .net
あらゆる医療情報提供はプロモーションとコード上定義されてるのがちょっと意味わからない。わたしが頭悪いのか。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/23 09:22:50.62 .net
医師側からはmr msl spcd も同じレベルで金の使い方が違うだけで意味がない
今後リスクあるよね、金の抜け道も
税務署関心があと思う
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/23 10:11:45.25 .net
近いうちに営業以外で最も税収上がる
埋蔵金だよ
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/23 11:17:37.58 .net
医薬品産業強化総合戦略だよね
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/23 11:58:40.05 .net
製薬業界は、医師へのコンタクトをすべて廃止し、
メディカルアフェアーズは学会発表や論文などで、情報を発信すればよい。
医師は添付文書やIFを自分で調べて、わからなければインドネシアや中国奥地のお客様相談センターへ
電話して聞けばいいのではないか？
PMS回収もバイトにして。
そこまで製薬会社の人間を必要としていない、会いたくないならなら
こちらとしても大幅にコストは減らせるしWin-Winだと思う。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/24 02:25:44.07 .net
製薬会社のメディカルアフェアーズや研究開発の発表した手前味噌な発表や論文なんて誰が発表するの？ 医療関係者との利益相反以上の問題でしょう。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/24 02:40:13.16 .net
>>153 医薬品情報の提供に関するガイドラインを法規制で定める。メディカルアフェアーズもその範囲内。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/24 08:18:41.38 .net
添付文書の中にない併用療法などの使い方はみな承認外療法になるようだよ。最適使用推進ガイドラインだけではなく、製薬メーカー側の情報提供を規制するガイドラインが法律で施行されます。
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/24 08:19:32.43 .net
医師側からはmr msl spcd も同じレベルで金の使い方が違うだけで意味がない
今後リスクあるよね、金の抜け道も
税務署関心があと思う
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/24 09:45:43.43 .net
Ph3、Ph4、PMSデータは製薬会社のもの。
初回のデータ発表は教授クラスに発表頂くとして、
サブ解析などいろいろ発表、論文ネタはある。
別に適応外の臨床研究をこちらでするわけではない。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/27 00:04:58.82 .net
広告監視モニター制度はメディカルアフェアーズも対象だから
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/30 07:06:48.60 .net
来年に法律でガイドラインが施行されます。メディカルアフェアーズも例外ではないです。