24/11/16 23:35:48.89 5izR5FRu.net
※ワークマンなどのアパレル系をバイクに流用する格安スレです
ユニクロ、しまむら、ドンキとにかく
情報を持ち寄りみんなで幸せになろう！
■■0になってしまう対策について■■
i.imgur.com/tyg7C4X.jpg
未対策な方はこれ検索かけてやっておくこと
勝手に0にならなくなります
どのスレでも規制の流れです
chmate.airfront.co.jp/docs/5ch_donguri/
■■■■■■■■■■■■■■■■■
※最新カタログ
URLﾘﾝｸ(www.workman.co.jp)
店舗検索
URLﾘﾝｸ(www.workman.co.jp)
前スレ
★ワークマン スレ★Part75
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板)
★ワークマン スレ★Part76
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板)
2:７７４ＲＲ
24/11/16 23:36:11.31 5izR5FRu.net
■バイク乗りの耐水圧
10000なら60km巡行で30分保たない
60km巡行で最低ラインとして20000
20000でも高速道路は全然無理
とこれは大原則だけれど
イージス他水が浸透してもワタで吸収し
実質服が濡れないなどはあるかもね
ただし、服が濡れてないからと
脱いできちんと乾燥させないとずっと内側から水分曝露されて
劣化がすごいスピードで加速するのでよく乾かすのがいいかもね
サーキュレーター、扇風機を内側から
■バイク乗りの体感温度 計算
URLﾘﾝｸ(y.ps.st) ←ここで計算してね
i.imgur.com/G5NRdjc.jpg
3:７７４ＲＲ
24/11/16 23:36:27.00 5izR5FRu.net
■透湿 PUについて■
名だたるブランドものでも
2-2.5レイヤーものだと保管管理が最悪だと半年～2年で剥離は起こす
・使用後必ず吊るしてしっかり乾燥
・こまめに洗濯
汚れは透湿性が落ちメンブレンに汗、水分貯留→劣化
・絶対に濡れたまま収納/折り畳み/しない
特にワタ入り透湿(イージス他)は洗濯頻度も落ちるのと
そもそも内側に水分含み劣化か速い
気をつけよう
4:７７４ＲＲ
24/11/16 23:36:45.07 5izR5FRu.net
■好きなの選んで■
同じ厚みでの話
・メリノ
微細な自然汗でぽわーと微細な熱を。
更に汗をかいても
引いても汗冷え感は薄め
・ヒトテク
微細な自然汗で熱を
最高熱感はメリノより上
汗冷え感強い
・ポリエステル100%の裏起毛
着た瞬間暖かい
アンダーというよりトップス
汗冷え感あります
5:７７４ＲＲ
24/11/16 23:36:59.87 5izR5FRu.net
■長持ちグローブ■
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ラムレスキュー
大変ソフトな仕上がりで
トンボレスキューなので縫製も素晴らしい
6:７７４ＲＲ
24/11/16 23:37:35.55 5izR5FRu.net
■メリノ各種 お値段据え置き■
i.imgur.com/ypI7zVA.jpeg
■ディアマジック 今年も発売 +1000
/i.imgur.com/SopG3Mc.jpeg
■着るこたつ 電熱ワタ入り
i.imgur.com/izKDKqE.jpeg
■レインジャケット フラップ付けろよ...
※ワタなし3レイヤー
いわゆるホンダコラボのやつ
i.imgur.com/RcilYkt.jpeg
7:７７４ＲＲ
24/11/16 23:38:10.36 5izR5FRu.net
■H008後継モデル ただしフラップなし
i.imgur.com/WFbx3zV.jpeg
■メリノ 小物■
i.imgur.com/aVbLGB8.jpeg
■Bazzヒート■
ミドル、私服に使える便利なやつ ベストもあり
i.imgur.com/gDKKV9f.jpeg
8:７７４ＲＲ
24/11/16 23:38:32.86 5izR5FRu.net
■■好きなの選んでね■■
嗜好なんて人それぞれ
■メリノウール
微細な自然汗でぽわーと微細な熱を
更に汗をかいても引いても汗冷え感は薄めで保温効果高し
暖かさはヒトテク系より劣る
■ヒトテク系
微細な自然汗で熱
最高熱感はメリノより上
汗冷え感強いの
■ポリエステル100%の裏起毛
着た瞬間暖かい
アンダーというよりトップス枠
汗冷え感は当然あります
※同じ厚みでの話です
9:７７４ＲＲ
24/11/16 23:38:49.65 5izR5FRu.net
■レインウェアにもとめらるもの■
・フロントフラップがあること
・止水ジップのみは不可
・耐水圧20000～（街乗り1h）
・耐水圧35000～（高速）
・耐水圧10000 （街乗り30分まで）
・フードの脱着
・ダブルジップ
■洗濯について■
・ワタ入は浴室で基本的にお湯シャワー
汚れが酷い時は
脂質コーティング剤含むボディソープ不可
中性洗剤で
あとは扇風機で1時間乾燥
・3レイヤー
ワタ入と同様
洗濯機で洗う時はネットに入れて洗うこと
止水ジップ採用ものははげしく劣化するので手洗いが基本
10:７７４ＲＲ
24/11/16 23:39:05.45 5izR5FRu.net
web限定の返品キャンセル
■店舗受け取りご注文（ご予約商品含む）の場合
商品ページなどに【返品・交換不可】の記載がない商品に限りok
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
11:７７４ＲＲ
24/11/16 23:40:39.56 5izR5FRu.net
■フュージョンダウン 今年も発売
i.imgur.com/XMTVlEZ.jpeg
■イージススノー 街乗りライダー向け
i.imgur.com/WL9HE0U.jpeg
■イージス各種
i.imgur.com/wp3lAfJ.jpeg
■360リフレクト
i.imgur.com/GeliQVK.jpeg
12:７７４ＲＲ
24/11/16 23:41:20.51 5izR5FRu.net
■イナレム+フュージョン 残念フラップなし
i.imgur.com/mKxbP2x.jpeg
■フリースジャケット UNIQLO 2980円
i.imgur.com/IDHUbY4.jpeg
セールで1980に
13:７７４ＲＲ
24/11/16 23:43:41.98 5izR5FRu.net
■注意■
メル●●、ヤフ●●等で定価以上のものは購入しないように！
買ってしまいそうになったあなたは一過性の欲しい病に罹患してます
100%後悔します
14:７７４ＲＲ
24/11/16 23:43:53.23 5izR5FRu.net
疲れた
こんなもん？
15:７７４ＲＲ
24/11/16 23:44:16.75 5izR5FRu.net
>>1,980-990次よろ
16:７７４ＲＲ
24/11/16 23:44:27.53 5izR5FRu.net
>>1,980-990次よろたのむよ
17:７７４ＲＲ
24/11/16 23:44:56.34 5izR5FRu.net
>>1,980-990次よろ>>1,970-979が建ててもいいよ
18:７７４ＲＲ
24/11/16 23:45:35.84 +3N6Yoc/.net
乙
19:７７４ＲＲ
24/11/16 23:47:08.65 /4k3ltjX.net
前スレからレスしてください
★ワークマン スレ★Part76
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板)
20:７７４ＲＲ
24/11/16 23:48:48.20 g01vUC19.net
おつ
21:７７４ＲＲ
24/11/16 23:56:31.07 4Kh+7eBK.net
来週からやっと最低気温が一桁に
22:７７４ＲＲ
24/11/17 06:08:33.50 1AUVAWLV.net
結局Xシェルターは真冬に耐えられるのかってのが
ここ数日でわかるのか
23:７７４ＲＲ
24/11/17 08:31:56.83 IhAaPB0a.net
一乙でもちょっと建てるの早くね？まぁ立たないよりいいが
24:７７４ＲＲ
24/11/17 09:23:14.67 +rzCW1bM.net
俺なんてカマグラ使ってようやく
25:７７４ＲＲ
24/11/17 09:47:08.93 92vGwpE4.net
Ｘ見てるとＸシェルターよりイージス360の方が暖かいって人もいるけど
Ｘシェルターイージスのことではなさそう
26:７７４ＲＲ
24/11/17 10:52:42.70 QsHpAjkT.net
この糞温かいときに必死にワタ入りレスしてる人って
>>13これ見てどう思うんだろう 転載
■注意■
メル●●、ヤフ●●等で定価以上のものは購入しないように！
買ってしまいそうになったあなたは一過性の欲しい病に罹患してます
100%後悔します
27:７７４ＲＲ
24/11/17 14:23:36.80 4+yw1n0e.net
透湿防水防寒ジャケットBIKERS 4,900円→1,900円（61％OFF)これ持ってる人いる？
マジックテープが云々以外は結構良さげなレビューだけど実際どうなんだろ
ここだと全く話題にならないから意外と使いにくいのかなって思うけど
28:７７４ＲＲ
24/11/17 14:42:42.86 2pF0QMFY.net
三レイヤー持ってないなら買っとけ
とにかく年中活躍する
雨は当然として夜、晴れ、曇り問わずちとさむいとき
ウィンドブレーカー的に使いまくる
29:７７４ＲＲ
24/11/17 14:46:55.22 2pF0QMFY.net
あとは好み
私服感がいいならノースのパクリ3層のr1300
ロンツーよくいくなら3層バイカーズ
超短期買い替えするなら止水の3層イナレム
バッグからった上から羽織えるやつは2層にメッシュなのでメンブレンの劣化がかなり早いがこれも数年は持つし用途が合えばこれもあり
30:７７４ＲＲ
24/11/17 15:54:07.70 9dUgenmR.net
>>27
持ってる、ボワーンモコモコとせずスマートにオールマイティに使える
マジックテープ以外の難点は胸ポケが地味に使いにくい、内ポケは右だけ、手ガード？指ガード？はない
公式に書かれていない良い点は腕も絞れる、全色いい色味
防寒は良い、透湿はまあ…ベンチレーションがあって良かった
けど今オンライン見たら全て販売終了だけど
31:７７４ＲＲ
24/11/17 16:34:19.91 4+yw1n0e.net
>>30
ありがとう
ホントだLL気になってたけど無くなってた
迷ってるくらいなら買っとくべきだった仮に合わなくてもこの値段ならダメージ少ないし
ボリュームある見た目だけど何かダボッとしてなくてシュッとした感じが他のと違う感じ
しょうがないから余った予算でバズヒートフライヤージャケットを追加購入もう5着目だ
32:７７４ＲＲ
24/11/17 17:06:49.30 gc3UALo+.net
>>29
なんだかんだ言って大半の人はR1300が使いやすいと思う。BIKERSは細くてなぁ
33:７７４ＲＲ
24/11/17 17:26:07.82 mfr5LwG+.net
bikersがあまり語られないのは街乗りの人が多いからやろ
イナレム、特に1300のほうが街に溶け込むしそちら選ぶからしゃーない
34:７７４ＲＲ
24/11/17 17:28:43.10 mfr5LwG+.net
バズヒートもめちゃくちゃ良いミドルだが
街乗りで適当バカチョン防寒の人には受けないってのはある
今年はなぜかベストが出なかった
35:７７４ＲＲ
24/11/17 17:30:19.49 mfr5LwG+.net
>>7
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
実は普段着としてバズヒート右側はおしゃれなんやけどね
36:７７４ＲＲ
24/11/17 17:36:59.45 RQRpP4J7.net
1300ってよく名前が上がるから何かと思って調べてみたらレインウェアか
37:７７４ＲＲ
24/11/17 17:44:10.37 FoyML3m+.net
3レイヤー持ってない
イージスの全方向ストレッチレインウェアならある
耐水10,000透湿8,000
38:７７４ＲＲ
24/11/17 17:52:04.49 92vGwpE4.net
一人の人がずっと書いてるね
その人が書かなくなるとしばらく名前すら出ない
39:７７４ＲＲ
24/11/17 17:53:36.07 IhAaPB0a.net
r1300持ってます・・・
40:７７４ＲＲ
24/11/17 17:58:58.63 QQi7uiTJ.net
フリース系に代わる素材ってある？
マイクロプラがちょっと心配
自分だけ気をつけても意味ないんだろうけど
綿だと汗で乾かないしね
41:７７４ＲＲ
24/11/17 18:14:47.65 QuAxyQyk.net
Xシェルターくんは袖だけどうにかしてくれ
42:７７４ＲＲ
24/11/17 19:54:25.55 /Qux5bLU.net
3シーズン用にr1300、厳冬用にフュージョンダウン買っとけばいいよね。
ライディングはライムグリーンが受け付けん。
43:７７４ＲＲ
24/11/17 22:36:51.80 +DD+3zta.net
フュージョンダウンはオバスペ過ぎて厳寒期でも中は薄着じゃないと透湿以前に汗かきそう
少なくとも降りた箇所が都市部だと無理ゲー
山間部で遊ぶとかならまぁ
44:７７４ＲＲ
24/11/17 23:55:56.32 FoyML3m+.net
3レイヤーはまた来年新しいのが出たら買おう
45:７７４ＲＲ
24/11/18 02:59:14.59 HpjopsPr.net
そこまで言われると逆に欲しくなるねフュージョンダウン
ビジネスコート風デザインのイージス出してくれんかね。
46:７７４ＲＲ
24/11/18 05:56:34.51 7AqsS+wb.net
>>45
ほんそれ
47:７７４ＲＲ
24/11/18 07:30:52.17 lEPyPBtx.net
i.imgur.com/c3rwEFF.jpeg
清々しいほどにノースフェイスをパクってるね。r1300もだが。。。
アウトドア系の基本デザイン踏襲するとこの形になるんだろうね
48:７７４ＲＲ
24/11/18 07:34:17.15 CcdquGEg.net
>>47
関係ない話だがurlのhttps://を省略するとリンク化されない専ブラもあるらしい
2chMate 0.8.10.192 だとサムネイルも表示されるので問題ないが
49:７７４ＲＲ
24/11/18 07:36:22.64 lEPyPBtx.net
>>48
自分もmate
今5ch全体が厳しくなってきててurlを貼るとBANされやすいの
ドメインからレスすると5chからはurlレスした認定されないとのこと
50:７７４ＲＲ
24/11/18 13:50:14.86 4t1q2FWr.net
Xシェルターxw602購入記念カキコ
都市伝説じゃなくて店舗で購入できた、LLが欲しかったが3L4Lしかなかった、みんな諦めるなガンバレー
51:７７４ＲＲ
24/11/18 13:52:01.29 xJehD5oF.net
あるって所と無いって所あるね
転売ヤーが買い占めてるの？
MとかLが無いのは痛いな
52:７７４ＲＲ
24/11/18 14:19:29.98 wnZxLaIo.net
xw602は11月初日に袋のままの状態で全て売り切れたという情報もあれば
今も在庫が有り余ってるという情報まで様々
大阪では1度も目にしたことがないけど地域によるのかな
53:７７４ＲＲ
24/11/18 14:27:18.15 xJehD5oF.net
展覧会ではかなりの量を作ったと言ってたからな
Ｘshelterシリーズで20万着だっけ？
ライディング黒も確かかなりの量作ったはずだけど買った報告ないね
あれだけ欲しい欲しい言われてもある程度買う人に渡ったら在庫になるんだよな
これが大問題なんだよ
54:
24/11/18 14:32:36.13 LOz1eD8m.net
リミテッドブラックはネット予約限定だから店舗には並ばないよ
入荷の度に話題になって売り切れてたろ
55:７７４ＲＲ
24/11/18 14:49:37.16 xJehD5oF.net
ツイッタＸでも話題になってないからな
こないだまでYouTuberのコメ欄で騒いでた輩とかはちゃんと買ったのかねってこと
売り切れにしなきゃただの倉庫の圧迫
56:７７４ＲＲ
24/11/18 15:14:26.73 4lGDLg0U.net
買ったけど着る機会ねンだわ
57:
24/11/18 15:24:10.73 LOz1eD8m.net
コメ欄とか興味無いけど実際予約分は完売してるんだから買ってるんじゃない？
珍しいモン買えた！って報告ならまだしも予約した商品受け取った所で話題にするようなモンでも無いからなぁ
明日から0℃近くなるしこれから着る機会は増えそう
58:７７４ＲＲ
24/11/18 15:31:20.38 xJehD5oF.net
まーでも都内は昼は20℃くらいあるから出番はなさそう
まじでM65や裏アルミMA-1でも十分だ
59:７７４ＲＲ
24/11/18 15:35:27.45 4t1q2FWr.net
ドロオクやヤミカリだと17800～19800で扱われてるな
60:７７４ＲＲ
24/11/18 16:33:58.66 /Vl+S2oa.net
去年ライディングで全く問題なかったから今年も大丈夫だろう
61:
24/11/18 16:35:22.69 v9aJ2IhC.net
去年→暖冬
今年→平年並みの寒さ
62:７７４ＲＲ
24/11/18 16:55:03.12 eYuGTRAr.net
明日、博多は朝通勤時7度！
Uniqloフリースミドルにしてr1300
愛嬌を開封してイージス
どちらにするか悩む
30分くらいならどちらでも
63:７７４ＲＲ
24/11/18 19:04:08.09 k6loPb8K.net
明日からはイージスの防寒グローブにするか
64:７７４ＲＲ
24/11/18 19:53:29.49 qumI4Ymo.net
Xシェルターってムレる？
65:７７４ＲＲ
24/11/18 20:42:45.60 fymH3vw6.net
寒いから昨日買ったバラクラバデビューすっかな
バイクは乗らない
66:７７４ＲＲ
24/11/18 20:50:59.77 lEPyPBtx.net
明日の朝が待ち遠しいね。どうしよっかなこちらも通勤30分程度なので
3レイヤー+フリース（or ダウンベスト）でもいいし
とりあえずいまからイージス開けて着てみよう まだ開けてもなかった
67:７７４ＲＲ
24/11/18 20:59:50.15 lEPyPBtx.net
イージスLLって普通のアウター服のL強～LLなサイズ感やね
それにしても、フロントフラップのベルクロがうっとおしい...
長距離乗らない人には
フュージョンダウンやr1300のよえなボタンが楽で良いかも
ズボンはこれまたおもしろい作り...
シッコするとき全部下ろすのか
68:７７４ＲＲ
24/11/18 23:34:27.77 ak5UtLNI.net
今日は強風で少し寒かった
ちょっと前の最大風速18mの時は10m近い風の中の運転だったと思うけど車体が風に持っていかれそうになって怖かった
明日から冷えるみたいだけど5800シェルターの出番はまだ早いかな
@福岡
69:７７４ＲＲ
24/11/18 23:57:13.65 xJehD5oF.net
強風で無理に走るの危ないよ
70:
24/11/19 00:58:29.49 PnIF4ICo.net
強風の湾岸は恐怖ぅ
71:７７４ＲＲ
24/11/19 02:06:56.75 OPrni8Uw.net
Xshelterもだけどナイポリで透湿は衣類全体の量ではなく
1番通すところの数値らしいからワクマンの公表数値は信用ならんね
72:７７４ＲＲ
24/11/19 02:15:17.00 QA6Ndw0c.net
そりゃ他のブランドもそうだからな
ワークマンだけに云々言ってたら恥ずかしいじゃん
73:
24/11/19 05:45:56.39 oWki9gDN.net
只今の気温2℃！
イージス、出ます！
74:７７４ＲＲ
24/11/19 07:59:57.05 CelcC3GN.net
福岡だけど確かに一桁で冷えてるが天気よくて
寒いというより爽やかな清々しさ
イージスはまだまだ先の話だった...
フリースにr1300で出かけます
75:７７４ＲＲ
24/11/19 08:17:40.44 I1L4b5aO.net
>>27
BIKERSはワークマンにしては珍しくポケットがほとんど無いから
ちょっと羽織るには使い難い
その分、防水性能は高いと思う
あと単純に嵩張るw
76:７７４ＲＲ
24/11/19 08:53:11.45 NoPyUXve.net
URLﾘﾝｸ(wktkcompass.site)
このレギンスより温かいものってワークマンにありますかね
これ分厚いんですが、裏起毛の質感が苦手で
77:７７４ＲＲ
24/11/19 11:11:50.47 QA6Ndw0c.net
ULTIMATEフーデッドパーカーとディアマジックダイレクト
どちらがこの時期にいいかね
78:７７４ＲＲ
24/11/19 11:30:59.87 cBaaSDmh.net
気温10度、60km～70kmくらいで走ってみたけど5800円のエックスシェルター問題ないね
エックスシェルターの下はトレッキングメリノ1枚
79:７７４ＲＲ
24/11/19 12:54:55.19 BVrBWFe1.net
朝方5度になったので防寒着をテストしてみた
イージスヒュージョンダウン 寒くはないけど首元が少しひんやりした
5800円のXシェルター ほぼ何も感じなかった
アイキョウブラック ポカポカして暖かかった
まだ寒くはなると思うが0度前後でもアイキョウで十分な気がする
9800円の方を買うか判断に悩む
80:
24/11/19 13:10:08.22 oWki9gDN.net
そんな防寒着買ってどうすんのよ
81:７７４ＲＲ
24/11/19 13:21:56.50 CelcC3GN.net
フリースにR1300で全然良かったんだけど
グリヒだと手がそこまで...
いまからハンドルカバー付けるよ
>>76
化繊ならワークマンよりしまむらのほうが種類も多め
82:７７４ＲＲ
24/11/19 13:23:30.04 BVrBWFe1.net
>>80
寒がりなので単純に一番暖かいものを求めてたらたくさん買ってしまいました
他にも去年買った360、ユロアル、モンパ、イージスツナギなどもあります
83:７７４ＲＲ
24/11/19 13:41:55.98 EYhO0EPW.net
>>81
ファイバーヒート
ファイバーヒート厚 極厚
懐かしいな
つうか持ってるわ最近メリノばっかだが
84:７７４ＲＲ
24/11/19 14:10:26.91 YGrDjFew.net
>>81
自分も薄いダウンにホンダイナレムで全然良かった
イージスは12月か今なら夜だな
85:７７４ＲＲ
24/11/19 17:18:59.90 xFnOp9TZ.net
エックスシェルターの安い方は丈が短くね？
街で着るのを意識してんだと思ってんだけどバイクだと寒そうだけどそうでもないのか
86:７７４ＲＲ
24/11/19 17:20:21.61 xFnOp9TZ.net
内側起毛なのか
87:７７４ＲＲ
24/11/19 17:33:16.27 KM3PxPkI.net
>>81
島村は安いし化繊、綿化繊、厚み色々ありめちゃくちゃいいんだが何故かこのスレでは語られないのな
88:７７４ＲＲ
24/11/19 18:19:29.89 gEAOaY1S.net
防寒靴買ったけどこれいいな
冬はずっとこれでいいや
89:７７４ＲＲ
24/11/19 18:25:35.38 2hBSwsR6.net
ユニクロでボアフリース買っちゃった
限定価格1500円は定価の半額
ふっさふさのフリースは洗濯するとみすぼらしくなるからこっちを試す
90:７７４ＲＲ
24/11/19 18:54:26.36 Wq4Tltq4.net
今月始めに5800シェルター買ったけどまだタグが付いたまま
出番はもう少し先か？
91:７７４ＲＲ
24/11/19 19:46:10.41 GuWfCZmO.net
>>89
洗うとき注意ね
必ずジップ止めて単体でネットに入れて洗う
粉洗剤で洗うとゴワゴワになるので注意
92:７７４ＲＲ
24/11/19 19:48:22.50 GuWfCZmO.net
ユニクロ公式 | ボアフリースジャケット - URLﾘﾝｸ(www.uniqlo.com)
偉い安くなってるな
これミドルとしては優秀だけど起毛処理がすごいので
洗濯に多少気を使えのよね
93:７７４ＲＲ
24/11/19 20:01:28.26 2hBSwsR6.net
>>91
危うくそのまま洗濯機にぶっ込むところだった
サンキューな
94:
24/11/19 20:15:21.80 PnIF4ICo.net
いえいえ＾＾
95:７７４ＲＲ
24/11/19 21:01:33.01 a0cwnyCe.net
>>92
ネット入れて洗えよって書かれてる
96:７７４ＲＲ
24/11/19 21:02:58.06 tOj8TtuC.net
ネットと言うが、フレッツ光かau光かNURO光かどれがいいのか
97:７７４ＲＲ
24/11/19 21:07:07.66 3IXUqvbI.net
ねっとりBSD
98:７７４ＲＲ
24/11/19 21:35:27.16 5isdY6k4.net
5800のと9800円の買って寒い中比べてきたが、5800ので全く問題ない、エックスシェルター
99:７７４ＲＲ
24/11/19 22:47:31.21 Cfk6H+BU.net
そろそろ自分もイージス出すか
夜間走らないとまだまだ要らないのよね...
100:７７４ＲＲ
24/11/19 22:50:24.15 p/TqHGal.net
>>98
5800の時、下は何はいてるの？
101:７７４ＲＲ
24/11/19 23:29:15.78 cdEdU55g.net
今朝の冷え込みはヤバかったな
明日の帰宅時間帯は雨が追加されて更に冷えるみたいやし怖いわぁ
102:７７４ＲＲ
24/11/19 23:40:45.72 CFjvOk/D.net
明日は10℃行かないんだな
103:７７４ＲＲ
24/11/19 23:52:19.13 lDZz6FJ3.net
基本出勤の朝と退勤の夜しか外に出ないんだからとっくに寒い
104:７７４ＲＲ
24/11/20 05:58:26.26 LvTBjaBd.net
>>81
しまむらですか
無いんですよね(´・ω・`)
厚けりゃ温かいわけでもないんですかね
105:７７４ＲＲ
24/11/20 06:00:04.49 mK0cjvk2.net
裏アルミMA-1でもまだ兵器
東京にて
106:７７４ＲＲ
24/11/20 08:53:24.56 VhQs2IJK.net
寒さ二日目でなんか慣れてきた...職業ライターさんは良いかもだけど
小一時間しから乗らないならイージスはやっぱまだ速いつうか
目的地ついたらこまるので
普通の私服＋薄いミドル＋r1300でよか
107:７７４ＲＲ
24/11/20 08:54:30.51 EnlYjrMY.net
>>106
乗る時間で使い方もかなり違うな
108:７７４ＲＲ
24/11/20 09:23:43.11 mK0cjvk2.net
裏アルミMA-1てブラックアルミになってから中綿薄くなったってレビュー書いてあったけど本当かね
109:
24/11/20 11:09:55.18 LG3iUsSn.net
雨降りそうな天気で8℃は流石に寒いな
イージス着といて良かった
110:７７４ＲＲ
24/11/20 11:25:24.67 4AF6ws2i.net
アウターとナカワターは分けたほうが使い勝手いいんだよな
111:７７４ＲＲ
24/11/20 12:15:26.79 vDiZ3MJe.net
お前らがメリノおすすめするから買ってきた 今試着してるけど確かにいいな 上下揃えるか
112:７７４ＲＲ
24/11/20 12:16:26.37 xwreV8Xb.net
ミドルレイヤーを探してるんだけど、ユニクロのウルトラライトダウンとワークマンのフュージョンダウンライトでは差はありますか？
あまり変わらないなら安い方を考えてますが
113:７７４ＲＲ
24/11/20 12:23:26.25 mK0cjvk2.net
インナーに使うならワークマンじゃないとね
ウルトラライトは襟作っちゃったからアウターとして着ることになった(笑)
首周りはなるべく薄くしたほうが苦しくならなくていいよ
114:７７４ＲＲ
24/11/20 12:34:26.70 xwreV8Xb.net
>>113
なるほど大変参考になりました
早速購入を検討してみます
115:７７４ＲＲ
24/11/20 12:52:54.90 DARoDREQ.net
自分にしか安価つけない病気
116:７７４ＲＲ
24/11/20 13:12:15.00 rdJi7jso.net
エアロゲルの手袋使ってみたけど
エアロゲル入ってるのは甲部分だけっぽい
てのひらは薄めのネオプレーン
ネオプレーン側から冷気は来るけど逆に考えればグリップヒーター使ってる人にはいいかもしらん
117:７７４ＲＲ
24/11/20 13:20:24.77 89xs7hw2.net
フュージョンダウンはベスト、半袖、長袖の3種類あるから
天候に合わせて選べるもの地味にポイント高い
118:７７４ＲＲ
24/11/20 13:49:56.31 mK0cjvk2.net
あとフュージョンダウンは洗えるのはメリットでかい
裏アルミでそれなりに暖かいのも良いね
119:７７４ＲＲ
24/11/20 14:47:40.49 +kShSCVg.net
フュージョンダウンは去年に友人が服として買ったものの
あまりの暖かさに辟易し結局1回しか着なかったという
あれは豪雪、2月の海釣り用らしい
120:７７４ＲＲ
24/11/20 15:19:23.19 qg9w6OCD.net
そりゃあれノースのマウンテンダウンジャケットパクリだもん
暑いさ
121:７７４ＲＲ
24/11/20 15:34:18.98 8RL809O9.net
5800のXシェルターどう、走行中いけてる？
死ぬ前に着てみたかった
122:７７４ＲＲ
24/11/20 15:42:59.60 Sguzo0vJ.net
寒いから5年前に買ったスマートレインジャケットきてる
ただの重いカッパだけど
123:７７４ＲＲ
24/11/20 15:47:13.28 1hjOlFAZ.net
5800と9800エックスシェルター材質はたしかに違うが、暖かかさはほんとに変わらなかった
ズボン代？9800て価格は
124:７７４ＲＲ
24/11/20 16:27:17.50 bBWWDOqH.net
ワークマンの中ではフュージョンダウンガード1番暖かいが
暖かい≒良い
というものでもなく
暖かさは単なる特性の1つ
2番手3番手、あるいは1番暖かくない単なる防風の3レイヤー辺りを使うってのが案外
使い勝手が良い
暖か過ぎると使う季節が限定
更に寒くするのは無理だしね
125:７７４ＲＲ
24/11/20 17:28:27.81 qg9w6OCD.net
股下長くて安いジーパンってUniqloくらいかな？オンライン限定だと84センチある
限定かかるのいつ？
126:７７４ＲＲ
24/11/20 18:50:58.86 ilb2wbuc.net
黒のEUROフリースパンツ回収になったみたいだね
127:７７４ＲＲ
24/11/20 18:53:26.33 mK0cjvk2.net
Ｘシェルターの価格違う製品で暖かさ変わらないって
断熱性能凄いってのがよくわかる感想だ
断熱シートの外側の綿の量が全然違うのでバイクとかでの防寒性は違うみたい
128:７７４ＲＲ
24/11/20 18:58:19.99 1/v4+OXW.net
5800円の方初めて着たけど
気温8℃中フリースだけで余裕でした
129:７７４ＲＲ
24/11/20 19:06:36.62 ehqK86d7.net
>>124
そこでスノー
>>125
それ以外ないやろ...セルビッジやろ？でもなかなか安くならないぞ
130:
24/11/20 19:18:37.64 Xs2QLfVY.net
>>126
なんかあったの？
131:７７４ＲＲ
24/11/20 19:38:56.43 WHHgBN3C.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
メリノ長袖
なんでこんなに裄丈（腕と肩半分）が短いのよ？？
XLで82
175-185cmでそんな腕短いやつおらんて...
ちんちくりんになる
普通のシャツは87-88やぞ？
132:
24/11/20 19:45:10.79 Xs2QLfVY.net
あーユーロボアの件わかった
実は昨年このスレでユーロボアパンツのお尻とかポケット数回履いたらすぐ破れるよねって書き込んだら俺はなってないからお前の使い方が悪いとかシートに擦りすぎじゃね？とか結構ボロカス言われたけどやっぱりそうなるロットがあって不具合で回収だったのね
これケツ左のポケット
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
133:７７４ＲＲ
24/11/20 20:39:21.75 K9DnvYj0.net
>>121
成仏してクレメンス
134:７７４ＲＲ
24/11/20 20:53:44.17 lcoiJ+AC.net
>>131
スポーツデポのディゴラがクソ長くて激安
135:７７４ＲＲ
24/11/20 21:29:43.67 +kShSCVg.net
TIGORAねティゴラ
あれはデポの登山系PBで腕の長さなんかはめちゃくちゃ長いね
トップス、アウター類は大抵普通のプラス4-5cmはある
136:７７４ＲＲ
24/11/20 22:23:11.98 ltf6KFh1.net
「RD1001 EURO 防風ウォームパンツ」について - ワークマン公式サイト
URLﾘﾝｸ(www.workman.co.jp)
店頭からは回収はじまってるそうで
137:７７４ＲＲ
24/11/20 22:29:30.40 dKRO5DNQ.net
360持ってるんたが3シーズン目になるとやっぱり防寒性能落ちるかな？
138:７７４ＲＲ
24/11/20 22:33:38.08 22yMEzO3.net
>>137
落ちてる気がするなー
あのフェイスガードがブラブラしてるやつしょ？
139:７７４ＲＲ
24/11/20 22:34:56.50 +kShSCVg.net
きちんと洗ってれば3年くらいじゃ落ちないよ
洗わないと一気にメンブレンが劣化するからね
でも3年つかえば買い替えたい病になるでしょ
140:７７４ＲＲ
24/11/20 22:36:13.54 3nadgqkF.net
>>135
細かいな...伝わればいいじゃん
>>139
それな 見た目わからないがな
141:７７４ＲＲ
24/11/20 22:50:23.39 dxdJB+qU.net
濁点間違えるのは伝わるうちに入らんかな
スペル変わってんじゃねーか
142:７７４ＲＲ
24/11/21 00:43:56.36 /IZLRypt.net
未使用のRD1001あったわ
これどうしよ
一回これでツーリング行ってみようかな
143:７７４ＲＲ
24/11/21 05:05:45.79 ylJgvFOl.net
なんか似たような見た目似たような機能ばかり出すんならもうアンバサダーに開発協力とか止めてもいいんじゃない？って思う
売れたら「私が開発に協力しました！」外れたら「いろいろ要望は出したんですがあくまで開発に協力しただけなんで…」とかそんな人必要かね？
宣伝くらいならほっといたってYouTuberが勝手に宣伝して持ち上げてくれるんだし
ワークマンが全部自前で開発するより安上がりとかもしもの時に責任転嫁できるとか何かしらメリットあるんだろうけど
144:７７４ＲＲ
24/11/21 06:45:44.79 8HpHopdN.net
防水じゃないエックスシェルター、左胸のポケットのファスナー閉まらなくなった。。
開けっ放しだと防寒性能少し落ちるだろうな。。
145:７７４ＲＲ
24/11/21 06:53:09.25 8HpHopdN.net
なんとか閉められた、、もう二度と開けない。。
146:７７４ＲＲ
24/11/21 07:11:29.98 EuPeMBfP.net
ワークマンもしれっと「インナーポケット」と称して、
コミネプロテクターに対応してくれたらな
147:７７４ＲＲ
24/11/21 07:30:54.22 hr3IddHW.net
EUROボアの不具合率は1000本に1本くらいみたいだから履いて大丈夫ならいいんじゃないの
俺のももう数回履いてるけど何も無いもの
148:７７４ＲＲ
24/11/21 07:32:55.22 cbdsZgZH.net
中の人も薄々購買層の殆どは街乗りライダーだとわかって来てるので
そういうライド層むけの商品しか出さないと思う
プロテクター云々機能は市場が小さいしね
149:７７４ＲＲ
24/11/21 07:45:56.82 p0wzt8fg.net
>>136
なるほど黒だけすぐボロボロになると思ってたんだよね
150:７７４ＲＲ
24/11/21 07:47:23.03 Oegib9lT.net
>>144-145
ワクマンのファスナーは布噛んで動かなくなる率高い
俺の持ってるもんでも2度と開けないファスナーがいくつかある
151:７７４ＲＲ
24/11/21 07:51:08.93 uuPMtRWX.net
ワークマンのファスナーで駄目になるの周りで聞いたことないな
肥り過ぎはよくないよ
汗ばむとか蒸れるとか臭うとか
152:７７４ＲＲ
24/11/21 07:55:41.22 42LX4+c/.net
確かにファスナートラブルなった服とか無いな
かなりのデブが無理やり閉めてるパターンか
153:７７４ＲＲ
24/11/21 08:14:18.84 sKXqeNQs.net
ファスナーはYKKじゃない奴は噛み噛みになりやすいよね
周囲の布地の巻き込み難さってのもファスナーの性能のうちなんだろうね
EUROの回収はバイク用途でヘビーに使いそうな黒限定ってところが答え合わせな気がする
サイズギリギリ買って市販のプロテクター入れたら曲げ伸ばしの負荷で破れたとかじゃね？
154:７７４ＲＲ
24/11/21 08:28:00.54 V6DwQHXF.net
俺はデカいからすぐチャックに挟まる
155:７７４ＲＲ
24/11/21 08:48:12.04 uZyhtyGM.net
>>135
181/72
今日昼休みにチェックしてみる
156:７７４ＲＲ
24/11/21 08:48:49.76 uZyhtyGM.net
183cm B:93cm W:72cm H:93cm 着用サイズ : L
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
仕上がり寸法の記載はない
モデルは貧相な体格なので参考にはならないな
157:７７４ＲＲ
24/11/21 08:53:12.06 HZ/+7/Rk.net
ボッキュッボン
158:７７４ＲＲ
24/11/21 08:55:11.35 uuPMtRWX.net
ファスナーといえばユニクロは昔のより壊れやすいのか
ファスナー報告多くなったな
エアテックの時代は生地の噛み込みあったけど壊れはしなかったけどね
159:７７４ＲＲ
24/11/21 08:59:45.74 EuPeMBfP.net
ウニクロも高かろう悪かろうにモデルチェンジしちまったしな
160:７７４ＲＲ
24/11/21 09:20:40.43 3lkBJZeT.net
>>156
いくらなんでもウエストが細すぎるがこれは期待できるな
ワークマンメリノだと180あるとxlでも腕くるぶし上5センチくらいになってしまう
腕伸ばすと中に入り込んで戻せなくなり気持ち悪いのでメリノ半袖来てるわ
161:７７４ＲＲ
24/11/21 09:21:23.87 3lkBJZeT.net
デブじゃないぞ
180 bmi23 普通体型
162:７７４ＲＲ
24/11/21 09:24:06.37 dn9ICf4u.net
>>161
似た体型かな？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
メジャー持参していくよ
裄丈82がワークマン
裄丈87くらいあれば助かるね
163:
24/11/21 09:32:33.98 bn7RNLm/.net
>>153
EUROの件は>>132にあるようにシートに座ってるだけでこうなるのよ
2回～３回のツーリングでこの状態
164:７７４ＲＲ
24/11/21 09:34:31.94 uuPMtRWX.net
まずは痩せることから
165:７７４ＲＲ
24/11/21 10:00:10.62 ktCVK1IF.net
>>148
プロテクターつけたい奴はメッシュジャケットをインナープロテクターとして使い回したらいいと思う
そもそもワークマン着るような層に夏冬でプロテクター別々に用意する余裕はないだろうし
166:
24/11/21 10:11:39.41 4VZ3pcB6.net
昔買ったイージスシールドはワンシーズンでチャック壊れて使いモンにならなくなったけど最近のイージス系は大丈夫だな
167:７７４ＲＲ
24/11/21 10:23:05.35 sKXqeNQs.net
>>163
縫製じゃなくて生地の方か…
こりゃダメだな
ただ返金じゃなくて交換して欲しいところだけど
作ってオシマイのワークマンじゃ難しいんだろうな
ワークマンのアウトドアのギア系がイマイチなのもこのせいだと思う
168:７７４ＲＲ
24/11/21 10:32:32.27 XkfL6g4i.net
値段なりなのはしようがない
専門ブランドの価値なくなっちゃうからね
169:７７４ＲＲ
24/11/21 10:50:18.67 wYbzQxD8.net
その理屈はおかしい
170:
24/11/21 11:18:36.31 F/04a6EC.net
ワンシーズン持たないのが価格なりならTemu品質と同じで誰も買わないし廃れていくから今回ワクマンは品質の信頼損なうの避ける為に回収に踏み切ったんだよね
なので価格なりってのは適切じゃないね
171:７７４ＲＲ
24/11/21 11:19:01.53 6on8gNvj.net
コミネは簡単には壊れないぞ
172:７７４ＲＲ
24/11/21 12:05:29.35 Ck1l6a3x.net
ユーロボアは縫製も酷いぞ。自分の書き込み見つけてきた
816 ７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ a773-pPIf) sage 2023/09/10(日) 21:37:31.75 ID:VIv8FPes0
とりあえずイナレムエアーとユーロボアズボンとメリノウール買増してきた
全部去年も買ったやつだけど、ボアは重すぎるのか不良品だったのか、ベルト通しハンガーに掛けたら全部ビリビリ剥がれちゃったから今年のバージョンで検証してみる
↓この人は完全に不良品だろうな
874 ７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 57a0-VoFb) 2024/02/09(金) 11:07:51.84 ID:CHMAcXTZ0
ユーロボアパンツはケツのポケットの生地がぺらっぺらで薄過ぎてシートに擦れる部分にすぐ穴があく
モノは温かいけどこれを何とかしてくれないとリピートは無い
173:７７４ＲＲ
24/11/21 12:17:25.64 PHuftrTD.net
そろそろ全身光らせてバイク乗る時期が来たようやな
今年も輝くぜ
174:
24/11/21 12:17:56.26 F/04a6EC.net
その874は俺の書き込みですわ懐かしいw
175:７７４ＲＲ
24/11/21 12:18:52.93 sKXqeNQs.net
価格なりなら問題ないだろ
価格未満の出来と言えるレベルの不具合だから回収なわけで
176:７７４ＲＲ
24/11/21 13:06:40.30 Fk/GHG1B.net
>>156
スポーツデポのTIGORAメリノ買った
XLサイズ
裄丈87.5cm （82 ワークマン）
脇下身幅52cm
着丈75cm
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ワークマンより5.5cm腕が長いので助かります
さわり心地はワークマンより気持ち滑らか
ちなみにLはサンプル品の袖丈のみ測ったところ63cm
前傾姿勢のバイク、身長高め、腕長めの人はこちらがいいかも
177:７７４ＲＲ
24/11/21 13:10:35.35 1dhgwxXv.net
>>176
人柱乙
178:７７４ＲＲ
24/11/21 13:18:52.47 SA0MRDPJ.net
>>176
もうそれインナーつうか普通のシャツの袖長さあるな
やっぱ登山系はバイクと相性いいな
179:７７４ＲＲ
24/11/21 15:36:45.91 n47oiXw6.net
スポーツデポは近くにないのよな
180:７７４ＲＲ
24/11/21 16:37:20.49 dn9ICf4u.net
スポーツデポはアルペングループだから
案外山程店舗あるし置いてあると思うが？
ゴルフ、アウトドアーズだっけ？、とデポ
181:７７４ＲＲ
24/11/21 17:42:44.92 miFmIlRJ.net
>>176
こちらワクメリ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
182:７７４ＲＲ
24/11/21 19:02:56.68 UzJOYMhx.net
ワークマンメリノ長袖が袖がたりなさすぎて半袖買ったばかりの俺は...そういうのは早く教えてくれよ
183:７７４ＲＲ
24/11/21 19:12:52.80 1i8RMVof.net
袖なんか引っ張れば伸びる
184:７７４ＲＲ
24/11/21 21:27:13.35 mxPHbH6m.net
明日見に行ってみよ
185:７７４ＲＲ
24/11/21 21:40:30.39 9qeMZTFR.net
イージスのオマケを使ってたんだけど穴が開いてたので新しいパンツを探してます
フュージョンダウン、360、ユーロボアあたりのパンツがよく話題になるけど、防寒性のみを重視するならどれがオススメですか？
186:７７４ＲＲ
24/11/21 22:27:08.95 uK0r1Bkp.net
フィールドコア DIAMAGIC DIRECT 防風防寒パンツ
2,500円
187:７７４ＲＲ
24/11/22 06:17:21.58 I+wLfnDC.net
股下７６しかないやん
2個買って伸ばすの？ｗ
188:７７４ＲＲ
24/11/22 07:32:21.97 UORSQLX3.net
>>176
基本的に普通のやつはシャツからはみ出さないようにどこも短めに作られてるってのはあるが
腕伸ばして袖先が中に入り込んでしまうと気持ち悪いのよな
189:７７４ＲＲ
24/11/22 07:40:37.40 lW2JGMi8.net
>>187
足首保護にスパッツ履くんだ
190:７７４ＲＲ
24/11/22 08:11:28.93 cJDrKl8F.net
手長猿さんたちは大変だ
191:７７４ＲＲ
24/11/22 08:45:41.71 PyJc9atr.net
日本人は手が短いから海外物買うと袖が長くて大変
ある意味羨ましい
192:７７４ＲＲ
24/11/22 09:07:31.57 5U2QYivG.net
サーモライトエコモードとブロックフリースどちらがインナーにいいかね？
193:７７４ＲＲ
24/11/22 09:44:41.67 BM1lhh6T.net
エコモードは直接肌には着ないだろ…
吸水即乾性のインナーの上に着て汗抜けを阻害しにくいのが良い
194:７７４ＲＲ
24/11/22 11:37:49.54 dUOpocpC.net
>>191
またおまえかwww
195:７７４ＲＲ
24/11/22 11:52:13.35 5U2QYivG.net
サーモライトエコモードめちゃくちゃいいなこれ
ベースの上のインナーとしてかなり優秀じゃねーか
山登りの人が普通のフリースに戻れないと言ってたけど本当だわ
196:７７４ＲＲ
24/11/22 12:05:14.43 5U2QYivG.net
似てる商品もあって迷ったけど今回はサーモライトエコモードだけ買ってきた
店舗で似てるの多くて困ったな
ブロックフリースの上位タイプのシンボルフリースクルーネックてのもよかったよ
197:７７４ＲＲ
24/11/22 15:37:17.87 fXLbfuHM.net
スポーツデポのメリノ買ったわ
この袖の長さは神
198:７７４ＲＲ
24/11/22 15:41:46.80 iBUh+xC2.net
正直、目つぶって着てみろといわれても
ダイネと質の違いがわからん
199:７７４ＲＲ
24/11/22 16:40:54.19 5U2QYivG.net
Ｘシェルターの5800円のも正解だな
この軽さすげーわ
200:７７４ＲＲ
24/11/22 16:42:00.72 Q/Xh23La.net
>>176
ゴルフ5に置いてあったよ
201:７７４ＲＲ
24/11/22 16:45:15.30 Q/Xh23La.net
あとこれ買ってきたボアフリース限定価格1480
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ミドルと家用
202:７７４ＲＲ
24/11/22 16:50:28.36 5U2QYivG.net
ユニクロ(笑)
203:７７４ＲＲ
24/11/22 16:51:29.54 5U2QYivG.net
安売りコジキは防寒スレへ
204:７７４ＲＲ
24/11/22 20:37:07.04 7yVbeAMd.net
ワークマン民がユニクロ民を笑ってるのジワる
205:７７４ＲＲ
24/11/22 21:57:56.32 O8jcBitv.net
ボアフリースいいぞ
ユニクロは品質保証
206:７７４ＲＲ
24/11/22 21:58:39.04 BAAMn1vn.net
目糞、鼻くそをわらう
207:７７４ＲＲ
24/11/22 23:18:40.22 dXbO51sO.net
めっちゃ毛が抜けるって書かれててやめたやつや
208:７７４ＲＲ
24/11/22 23:33:34.29 GER1/HZi.net
着たら禿げる。怖い時代になったもんだ
209:７７４ＲＲ
24/11/22 23:37:23.14 l6DMqDKr.net
誰が禿げじゃボケ！
210:７７４ＲＲ
24/11/23 00:01:41.87 EIfswtXr.net
ユニクロは普通のフリースのが着心地良くない？
211:７７４ＲＲ
24/11/23 00:03:20.11 mRvcw7D0.net
2年着たフュージョンダウンからイナレムプレミアムコートに乗り換え
212:７７４ＲＲ
24/11/23 00:06:06.74 UndFRFRk.net
>>210
その時代も終わった
それにバイクにユニクロってもう一昔前の話
213:７７４ＲＲ
24/11/23 06:33:14.66 Vp95WaIB.net
すべての衣類に言える
裏返し縫い目見るとよく分かるよ
ユニクロとワークマンじゃ比べようがないくらいユニが縫製丁寧（丈夫）
ファストの縫い方じゃないし
そしてフリースは
ノーマル（起毛普通）は管理が楽
ボア（起毛高）はミドルには最高
でも管理が大半。ネット洗
一長一短
214:７７４ＲＲ
24/11/23 06:47:38.82 czoRjw/q.net
ワークマンの生地のケチり方が半端無い
袖は短いし
はいてズボンのポケット内層が外から見えたのは
ワークマンが初めてだ
215:７７４ＲＲ
24/11/23 07:41:08.16 rQAl6iJQ.net
>>213
フリースは値段関係なく基本的にニットに准じて（中性洗剤）洗わなきゃあっという間に不可逆性の硬化になるよ
ブラッシングしても限界がある
気が付かないうちに進行していくので本人気が付かない人も少なくない
大体1年たてばカチカチ
特に粉洗剤使ってる人は更に短期にそうなる
216:７７４ＲＲ
24/11/23 08:08:28.16 Vqe75pWH.net
>>213
ユニクロって縫製丁寧なの？だから価格が高めなのかな？
ワークマンの安さが雑さだとしたらちょっと嫌だな
217:７７４ＲＲ
24/11/23 08:15:22.38 OYOmB9+9.net
ユニクロの縫製が丁寧で丈夫だったのは起業して3年程度まで
その後は3回洗ったらばらけるくらい酷い
このスレに粘着してるアンチが大嘘ばかりでユニクロageし続けてるから騙されないようにね
218:７７４ＲＲ
24/11/23 08:21:12.78 RbkG6hRR.net
比較対象がワークマンだから間違ってないだろ？って話なんよな
219:７７４ＲＲ
24/11/23 08:39:51.78 uByDTzmx.net
>>215
それは基本の基
>>216
今でも丁寧だよ
シャツ類なんかだと鎌倉シャツ並みかなあの価格であの縫製はもうどこも無理
とはいえ袖丈が短いので自分はなかなかUniqlo買えないが...
181cm72kg
220:７７４ＲＲ
24/11/23 08:41:38.30 zpS93gHX.net
メリノカーディガンもユニクロが他のメーカー駆逐したな...
ジョンスメと大して変わらないのにセールで2980とかアタオカ価格
221:７７４ＲＲ
24/11/23 08:44:24.65 ecugPbfT.net
ワークマンはH&Mみたいな縫製を改善してほしい
222:７７４ＲＲ
24/11/23 09:54:41.32 UndFRFRk.net
>>217
この方の言うとおり
ずっとスレ見てればわかるが
わざわざワークマンのスレに来て難癖つけてるやつちょっとヤバい
223:７７４ＲＲ
24/11/23 11:02:46.18 uByDTzmx.net
醜い自演
224:７７４ＲＲ
24/11/23 11:03:21.99 3VpbQaqC.net
そっとしとき
225:７７４ＲＲ
24/11/23 11:05:42.11 LrPMfSp2.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ハンカバグリヒだとこれすごく良いんだが
ベルクロ袖だともってかれる
まあ499とアポみたいな金額だからいいか
>>1
※ワークマンなどのアパレル系をバイクに流用する格安スレ
226:７７４ＲＲ
24/11/23 11:07:41.46 3VpbQaqC.net
一応それ 「インナー」手袋やからな
227:７７４ＲＲ
24/11/23 11:08:01.03 FzaRJzS+.net
ユニクロはメリノ・ラムのカーディガンとセーターが1990円だったからめっちゃ買った期限とはいえあの値段はヤバい
生地はワークマン＞ユニクロ
縫製はユニクロ＞ワークマンというイメージ
レビュー見るとユニクロも実はまあまあ言われてる
ここでユニクロの品質をべた褒めしてる人があのレビューを見てどう思うだろうって思う
価格帯を考えると（アウターなんか特に）ワークマンに勝って当たり前と思うけど実際大差ないイメージ
特にインナー関係は価格差を考えたらワークマンが上
ワークマンとユニクロという名前のイメージありきで評価されてる感もある
228:７７４ＲＲ
24/11/23 11:09:04.17 H8w0AT8T.net
また湧いてるのか
229:７７４ＲＲ
24/11/23 11:32:04.77 PvN6Mkxd.net
X5800でもいいなあ
朝一桁の時に高速乗っても上半身全然寒くなかった
着込んでない下半身はめちゃくちゃ寒かったのに
230:７７４ＲＲ
24/11/23 11:55:02.80 ZtFfRfg7.net
ハンカバ、グリヒならの100均のフリース手袋がいいよ
程よくチープで薄いから使い易い
そしてバイク降りた後でもそのまましていけるw
231:７７４ＲＲ
24/11/23 12:10:37.14 aAb5Iq9f.net
>>225
ハンカバグリヒの時は、これにポツポツの滑り止めが付いてて、親指と人差し指カットした2本出しのやつを使ってるワークマンじゃないけど
蒸れなくていいと思ってたけどインナーだからか納得
232:７７４ＲＲ
24/11/23 12:12:58.27 KTPgEXid.net
>>225
蒸れなくてええよな
233:７７４ＲＲ
24/11/23 12:14:09.69 +v6mjBr+.net
亀だけどデポのメリノ人柱有難う
めちゃくちゃ袖が長くて助かるわ、服の中でずりあがってキモいから解放された
234:７７４ＲＲ
24/11/23 13:59:58.47 ZaIwAbPy.net
>>230
そのフリースで蒸れる人が
>>225これ買ってるわけよ
235:７７４ＲＲ
24/11/23 14:00:17.69 ZaIwAbPy.net
蒸れるというか汗冷えな 軍手もだが
236:７７４ＲＲ
24/11/23 14:00:54.04 GrPpJzCW.net
軍手
フリース
メリノ
全然良いのよ
あとは人次第
237:７７４ＲＲ
24/11/23 16:06:38.38 OQbjhNlY.net
エックスシェルターって断熱材の外側に綿入れて意味あんの？
断熱されるだけでは？
238:７７４ＲＲ
24/11/23 18:06:17.50 BsQkE3u6.net
>>233
たまには人柱になってくれ
239:７７４ＲＲ
24/11/23 18:10:02.33 UndFRFRk.net
防寒スレでしようぜ関係ないメーカーの話は
240:７７４ＲＲ
24/11/23 18:32:42.40 UndFRFRk.net
>>116
エアロゲル中綿のグローブとても良い商品でした
241:７７４ＲＲ
24/11/23 18:47:54.05 P5uJ5+xq.net
>>237
内側に入れても断熱されてるなら意味が無いとなる
試した結果今の方が良かったのだろう
242:７７４ＲＲ
24/11/23 19:09:47.28 5cvhXbeD.net
口まで覆うネックウォーマーすぐズレてくるから使えないね。耳かけタイプの買うか。
243:７７４ＲＲ
24/11/23 19:25:56.35 8n32SLCK.net
ワークマン信者なんておるわけないやろ...
もちろんユニクロ信者なんていない
信者なんてのはブランドものしかいない
ワークマン、ユニクロ信者なんていたら悲しくて泣けてくるわ
安くて良いものを探してるスレだからな
※ワークマンなどのアパレル系をバイクに流用する格安スレです
ユニクロ、しまむら、ドンキとにかく
情報を持ち寄りみんなで幸せになろう！
244:７７４ＲＲ
24/11/23 19:35:17.34 UndFRFRk.net
変なこと書いてる人はどんぐり撃たれるみたいよ
ちゃんと楽しく商品の話をしようね
245:７７４ＲＲ
24/11/23 19:38:06.51 LrPMfSp2.net
・手袋、アンダーメリノはワークマン
・メリノ長袖はスポーツデポ（裄丈長い）
・フリースはユニクロ
・ヒトテク系アンダーはしまむら、ユニクロ
246:７７４ＲＲ
24/11/23 19:57:56.99 YLV9s30I.net
アウターはワクマン
247:７７４ＲＲ
24/11/23 20:02:26.66 1Al1Y75V.net
最近はXW601すら見かけねーぞ
遊びでMA-2TYPE JACKETのUJ1004買っちゃったぜ、これもあまり見かけないよね
248:７７４ＲＲ
24/11/23 20:04:33.39 h4xIShQy.net
>>244
浪人持ってたら1ミリも影響がない
ビルの屋上から唾垂らしてる小並感露呈してて惨めでしかない
249:７７４ＲＲ
24/11/23 20:19:21.58 AYWdQ82y.net
ユーロボアのクソボケ出て来いよ
お前のヤンキー自慢とかクソ雑魚感
ビルの上から唾垂らしてて恥ずかしくないの？とか言われて悔しくないの？
直接言ってこい
お前に根性があるならなｗ
ないと思うけどｗｗｗ
250:７７４ＲＲ
24/11/23 20:22:45.02 mRvcw7D0.net
イナレムプレミアム着てみたけどまだ暑いな
イージスフュージョンダウンの方が今の季節には合ってる気がする
251:７７４ＲＲ
24/11/23 20:32:00.23 UndFRFRk.net
>>248
煽らないほうがいいよ
252:７７４ＲＲ
24/11/23 20:33:32.68 rbD6c245.net
止水ファスナーYKKから他のメーカーに変えて使いやすくなった気がする
253:７７４ＲＲ
24/11/23 20:38:47.78 rS1BIP6+.net
>>251
効いてんじゃねぇ
254:７７４ＲＲ
24/11/23 20:41:08.57 UndFRFRk.net
ハンターでいろんな人をコソコソ撃ってる人嫌われるよね
普通にスレで仲良くしようね
255:７７４ＲＲ
24/11/23 20:41:25.39 rS1BIP6+.net
面白いだろ
片はワークマンはもちろん様々なウェア楽しんでる
片やビルの屋上からこっちょり唾垂らしててしかも当たらないとかｗ
お前のレスは特徴があるからすぐ分かるんだよ
革スレに来い
ここを荒らされたくなかったらな
256:７７４ＲＲ
24/11/23 20:44:14.68 rS1BIP6+.net
ﾜｯﾁｮｲもないのに特定されるとかｗ
お前は個性消せよ
人格が滲み出てるから特定されんだよ
カルマがあるって？
その後ナニもないんだけどｗ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
257:７７４ＲＲ
24/11/23 21:04:44.62 AYWdQ82y.net
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板:758番)
コイツが犯人と分かった
対象スレを見てみると大砲依頼をテキトーな主観でやってる
でも考えたら面白い
気に入らないレスがあると、まず依頼
暇な他人のねらーが撃つのを待つだけｗ
自分じゃ喧嘩できないチキンの特徴
バカは依頼しまくってろよ
お前に出来ることはそれしかないんだから
258:７７４ＲＲ
24/11/23 21:13:04.34 AYWdQ82y.net
ｽﾚﾘﾝｸ(donguri板:967番)
効いてて草🌱
一生やってろ
浪人持ちは復活コマンドでいくらでも蘇る
アホなお前はそれを知らないだけ
どんぐりに支配されたクソ雑魚
259:７７４ＲＲ
24/11/23 22:20:14.68 UndFRFRk.net
メリノウールいいな
肌が弱い人でも確かにいい
暖かいのもあるが着心地抜群
260:７７４ＲＲ
24/11/23 22:32:39.12 qqUEnwkH.net
>>259
ワークマンのインナーメリノウールと
ユニクロの極暖インナーどっちが使いやすいのかな。
ユニクロのメリノウールせーターをインナーとして使えれば良いのだけど。
261:７７４ＲＲ
24/11/23 22:35:23.73 zxPDoZLq.net
メリノ買ってよ
262:７７４ＲＲ
24/11/23 22:45:15.41 KqcHRhFm.net
袖が短い股が短いとか1回書いたらわかるよ
毎日しつこい
263:７７４ＲＲ
24/11/23 23:02:23.18 jk5NuZPc.net
>>245
depoは自分も買ったよ
264:７７４ＲＲ
24/11/23 23:05:18.48 Oqlq5MTU.net
メリノは魔法のアイテムじゃないからね
>>8これ見てね
自分は汗かきで汗冷えしないのが最優先なのでメリノ派だけどね
暖かいのは当然ながら極暖ですよ
■■好きなの選んでね■■
嗜好なんて人それぞれ
■メリノウール
微細な自然汗でぽわーと微細な熱を
更に汗をかいても引いても汗冷え感は薄めで保温効果高し
暖かさはヒトテク系より劣る
■ヒトテク系
微細な自然汗で熱
最高熱感はメリノより上
汗冷え感強いの
■ポリエステル100%の裏起毛
着た瞬間暖かい
アンダーというよりトップス枠
汗冷え感は当然あります
※同じ厚みでの話です
265:７７４ＲＲ
24/11/23 23:08:01.12 Oqlq5MTU.net
メリノアンダーのコンセプトは
・滝汗かいても蒸れにくい
・汗冷えしにくい
だから体が冷えない
冷えなきから暖かいままというものです
体を汗で冷やさないが正解かな
266:７７４ＲＲ
24/11/23 23:11:02.08 LrPMfSp2.net
>>264
歩き通勤、外勤にはメリノ
バイク、車、内勤には化繊発熱系が
最大公約数的には合うのよな
自分は化繊だと痒くなるのでメリノだが
267:７７４ＲＲ
24/11/23 23:14:50.18 Oqlq5MTU.net
好みはあれど傾向的にはそのとおり
268:７７４ＲＲ
24/11/23 23:31:54.01 UiPGhFrP.net
友達に勧められてバイク用のイージスを買ってしまいました
何も考えずに買ってしまい帰宅してからこんなの恥ずかしくて着れないって気付いて凹んでます
269:７７４ＲＲ
24/11/23 23:49:56.67 mRvcw7D0.net
ライムグリーンじゃなければセーフ
270:７７４ＲＲ
24/11/23 23:56:28.30 UiPGhFrP.net
ライムグリーンです
271:７７４ＲＲ
24/11/23 23:57:22.25 UiPGhFrP.net
夜とか目立っていいのかなってよく考えずに買ってしまいました
死にたい
272:７７４ＲＲ
24/11/24 00:00:32.62 65tlgHLu.net
お前kawasaki党に喧嘩売ってるのか屋上来い
273:７７４ＲＲ
24/11/24 00:03:43.85 UjHI/xB7.net
うちにはカワサキのバイクないんですよ
あっても緑イージスは恥ずかしいです
未使用ならメルカリで売れますかね？
274:７７４ＲＲ
24/11/24 00:03:58.33 jJMD8CPY.net
目立つからみんなに存在に気づいてもらえて事故が減るよきっと
真冬のソロツーでかつ走りメインでバイクからあまり降りなければいけるのでは
超目立つけど
275:７７４ＲＲ
24/11/24 00:04:43.57 I5QrkUFT.net
屋上着きました
276:７７４ＲＲ
24/11/24 00:06:38.10 UjHI/xB7.net
染めQで染められるかな？
ライムグリーンを何とかしたい
277:７７４ＲＲ
24/11/24 00:10:31.53 65tlgHLu.net
だったら360を買え無印でもストロングでも今年は地味色しか無いし
278:７７４ＲＲ
24/11/24 00:15:35.62 UjHI/xB7.net
>>277
360のサイズ感はイージスと同じですか？
防寒性能も同じ？
メルカリでライムグリーンを売って360買います
279:７７４ＲＲ
24/11/24 00:51:13.20 o3BHoBK0.net
ライムグリーンは割り切らないと着られない
他にいくらでもマシな色とデザインのがあるのだから
選ぶなら覚悟がないとダメだよとマジレス
280:７７４ＲＲ
24/11/24 01:02:45.09 BJw/DCYt.net
360くそでかいよ
バイク用にゴワゴワゴツゴツした生地をお求めのあなたにはぴったりだが
通常イージスとは別物だと思ったほうがいい
281:７７４ＲＲ
24/11/24 01:27:12.82 gpB2y7Zo.net
みんな大好きワークマン
282:７７４ＲＲ
24/11/24 01:39:19.47 GCPKxAwk.net
誰も見知らぬ他人のお前の事など気にしちゃいない
283:７７４ＲＲ
24/11/24 01:58:28.27 v1XP3Ygv.net
いや、結構みんな見てるぞ
逃げちゃだめだ
284:７７４ＲＲ
24/11/24 02:23:07.03 BJw/DCYt.net
俺は俺が俺を見ているのを見ているぞ
285:７７４ＲＲ
24/11/24 03:46:36.44 GCPKxAwk.net
統合失調症の症状ってこんな感じやね
286:７７４ＲＲ
24/11/24 04:28:28.91 I5QrkUFT.net
イージスしか持ってない
287:７７４ＲＲ
24/11/24 04:34:33.48 5D9/CseP.net
革ジャンのスレと防寒スレ
ウエアスレでハンターやってる人が荒らしまくってるみたいね
288:７７４ＲＲ
24/11/24 05:06:32.50 i6xxYZ7f.net
削除整理板での話ではその人はホモジジイとか呼ばれてる人らしい
289:７７４ＲＲ
24/11/24 07:35:47.59 XXNMc63v.net
>>264
確かにメリノよりヒートテックのほうが温かいが下着で工夫するより
インナーミドルアウターで整えたほうが簡単
自分はメリノ好き
290:７７４ＲＲ
24/11/24 07:36:34.26 fVC8P6lc.net
>>264
メリノは加齢臭がつかない
291:７７４ＲＲ
24/11/24 07:38:51.73 zwetGRMH.net
日本人の年齢中央値は今年50歳へ
バイク板は＋8歳で58くらいだとか
加齢臭なんてむかしの話で今や老齢臭世代
今、日本において加齢臭が～なんて言うのは若さ自慢らしい
292:
24/11/24 07:42:34.78 NJ1ZknbT.net
中央値より最頻値が気になる
293:７７４ＲＲ
24/11/24 08:25:16.84 zc0J+0xC.net
>>280
イージス360はリアボックスの中で膨らみ、リアボックスが開かなくなることもある。
294:７７４ＲＲ
24/11/24 08:33:26.72 tqu9uLYu.net
>>278
サイズ感は同じだけど圧倒的に360の方が暖かい
ライムグリーンはフルフェごと覆う前提で首回りガバガバ
360は普通に首回りぴったりな上に風防付き
他も全体的に中綿多めでまったくの別物
295:７７４ＲＲ
24/11/24 08:56:56.78 kkB68fPT.net
そうそう360やフュージョンダウンはイージスより暖かいのよね
でも暖かさとは特性であり、暖かいから良いとは限らず
自分なんかだとその2つは「過ぎる」ので使いにくい
言葉を言い換えると使える季節や用途が限定的されてしまうのよ
ロンツー行く人にはいいのかもしれないね
296:７７４ＲＲ
24/11/24 09:00:28.03 kj2x97Qf.net
足りない暖かさは足し算できるが
引き算はできないもんな
自分は街乗りなのでイージスでも厳しい
スノーばっか去年使った
中にダウンの私服着てるからね
バイク降りたらそのまま行動ってやつ
297:７７４ＲＲ
24/11/24 09:01:00.29 kj2x97Qf.net
あ、イージスも持ってるよ
298:７７４ＲＲ
24/11/24 09:07:23.70 o3BHoBK0.net
ライムグリーンはコスパが良くて目立つから割り切って買うなら悪くない
イージスフュージョンダウンが一番無難に着られるのでオススメではある
イナレムプレミアムは無駄に高性能で暖冬傾向の昨今にはオーバースペックすぎる
299:７７４ＲＲ
24/11/24 09:26:29.37 jip8zbd/.net
>>291
お子さんお孫さんたちからお祝いの赤い胸部プロテクターとヘルメットをもらった還暦がど真ん中か
300:７７４ＲＲ
24/11/24 10:32:58.95 NldzrFhW.net
360がイージスグリーンより暖かいとかないわ
360はワークにすら負ける
301:７７４ＲＲ
24/11/24 11:13:21.70 65tlgHLu.net
オリジナル四種vs360二種戦争始まっちゃう？360は無印とストロングがあるのに注意
302:７７４ＲＲ
24/11/24 11:49:11.43 NldzrFhW.net
ストロングとノーマルの綿の量に違いあるか？
店舗で何回か確認してるけど差があるようには思えないけどな
303:７７４ＲＲ
24/11/24 12:03:15.61 ic9OvBZf.net
流石ワークマンスレ
みなさん色々試していて詳しいんですね
なんだか面倒になってきたから今季は気にせずライムグリーン使おうかな
ワンシーズンで捨ててもいい値段だし
304:７７４ＲＲ
24/11/24 12:14:05.45 jip8zbd/.net
ライムどうしても嫌なら一人暮らしならば防寒部屋着にするといいよ、着たまま布団入って寝ても快適
家族持ちだと浮くからやめとけ
305:７７４ＲＲ
24/11/24 12:15:31.73 BJw/DCYt.net
防風アウターを部屋用にするの意味分からなくて草
306:７７４ＲＲ
24/11/24 12:18:05.84 65tlgHLu.net
公式だと反射材生地じゃないところが強化されてるだっけ？
307:７７４ＲＲ
24/11/24 12:35:26.77 rr9VwI6v.net
バイク乗る時はライムグリーンとリフレクトカモの二刀流だぜ
308:７７４ＲＲ
24/11/24 13:08:06.05 704lX1r9.net
ワークマン
309:７７４ＲＲ
24/11/24 13:39:30.40 g53P6iio.net
Xシェルター5,800円のは、
今でも店舗なら売ってる？
310:
24/11/24 14:09:12.79 aV520sRt.net
店舗に聞きなさいな
311:７７４ＲＲ
24/11/24 15:46:22.75 XYTxLynz.net
>>295
>>296
ライトなタウンユースだとそうなるよね
312:７７４ＲＲ
24/11/24 15:47:42.50 42Jijy93.net
ワークマンのタイツって
股上短いから
腹が冷えないか？
どこのがええんやろ
しまむらかな？
313:７７４ＲＲ
24/11/24 15:48:10.35 rvj40Nbs.net
去年フュージョンダウンがバズったのに乗っかり買ったわ良いが
オバスペで結局一回しか使わなかった
イナレムとイージスがあれば事足りる
＠タウンユース
314:７７４ＲＲ
24/11/24 15:48:50.88 42Jijy93.net
>>278
ライムグリーン汚れやすいけど大丈夫なのか？
ワイのはきたねーわ
コインランドリーで洗ってみたけどおちなかった
シミ抜きつけたんだけどなあ
315:７７４ＲＲ
24/11/24 15:49:14.14 dzJAahmT.net
>>295
このスレは暖かいと良いものとおもってるからな
そんな人ばっか
316:７７４ＲＲ
24/11/24 15:49:39.83 42Jijy93.net
>>313
裏アルミだっけ？
2年前に買ったわ
あったかいよな
317:７７４ＲＲ
24/11/24 15:50:12.01 42Jijy93.net
>>315
バイク板だしなあ
318:７７４ＲＲ
24/11/24 15:50:48.08 42Jijy93.net
>>309
売ってないよ
たまに12月とかにこっそりと再販されてたりするからそれに期待
んであったかいの？
319:７７４ＲＲ
24/11/24 15:52:50.99 5D9/CseP.net
イージスリフレクトは暖かいってのもあるけど寒くないってのが強み
防風につかえてバイクに良い
ライディングと違って中綿を仕切りで縫って囲ってるから綿のズレが少ないらしいよ
320:７７４ＲＲ
24/11/24 16:26:31.93 WeGZXS96.net
スポーツデポでメリノ買ってきた。確かにこのそでの長さはバイク向けだわ
ただ普通に使うにはシャツからはみ出しそうだ
321:７７４ＲＲ
24/11/24 16:40:30.82 dzJAahmT.net
暖かさとは特性であり用途に応じて使い分ける
暖かすぎると中に着るものに困る
なんてのは街乗りの人の話
職業ライダーは暖かさが全て
322:７７４ＲＲ
24/11/24 17:17:08.05 LYjf0qvX.net
ヒートテック系のインナーって確実に乾燥しますか？
323:７７４ＲＲ
24/11/24 17:30:26.72 92xFEU8C.net
原付スクーターだが過去ユニクロの防風パンツやワクマンフージョンダウンで冬の寒さ凌げず。
アリエクで500円しないバイク用の防風キルティングのレッグカバー買った。これで膝と靴の冷えから解放されそう。同じのアマゾンだと2倍以上する
324:７７４ＲＲ
24/11/24 18:25:47.88 CFBeHLOH.net
エックスシェルターの寝袋、5度下回ると寒いらしいんだけど
じゃあジャケットなんて全然使えなくね？風も加わるわけだし
325:７７４ＲＲ
24/11/24 18:30:05.10 xg1K5rxG.net
風切って5～15℃位で快適に着られてるから合ってると思うよ
326:７７４ＲＲ
24/11/24 18:33:39.03 8U8d8WHy.net
Xシェルターは暖かくはないって聞くし、顔や手が冷えてきたら侵食されてきて駄目なのかもね
327:
24/11/24 18:44:19.62 pI4PeNmq.net
寝袋の下に保温層無かったら寒いに決まってるやろ
まさかそのまま寝たとか？
328:７７４ＲＲ
24/11/24 19:25:54.73 87BIAJSn.net
>>309
京都南部では色、サイズとも揃ってた
329:７７４ＲＲ
24/11/24 19:52:56.81 Qe6gI6pu.net
Ｘシェルターは体から出た熱を留めておく保温層がないしその熱が首や裾や袖から少なからず逃げていくから暖かさを維持するのが苦手だと思う
そもそも断熱シートも熱や冷たさの伝わりを完全に遮断するわけじゃないから冷気もしずつ伝わっていづれ体は冷える
だから寝袋もしっかり寒さ対策しないと最初は良くても途中で寒い…ということになる
330:７７４ＲＲ
24/11/24 20:15:51.52 CFBeHLOH.net
なんだ、じゃあ結局エックスシェルター最高みたいなレビューってただ忖度してるだけか
331:７７４ＲＲ
24/11/24 20:22:31.02 eJzxkHaK.net
>>295
そんなにフュージョンって暑いのか
332:７７４ＲＲ
24/11/24 20:30:23.21 I5QrkUFT.net
5800シェルターはもう店舗売り切れですよ
高いのはあった
333:７７４ＲＲ
24/11/24 20:50:13.40 tqu9uLYu.net
>>331
最強はユーロアルティメットデュアルフーディー
0℃でも中は肌着とカッターシャツだけで余裕で走れる
でも胸ポケット風圧で簡単に壊れるし肩のチャックをきっちり閉めないと雨風入り込むからバイク向けじゃない
334:７７４ＲＲ
24/11/24 21:11:09.47 2TjT+npS.net
>>329はだいぶ違うかな
外からの冷気は入ってこない
熱は逃げるけど一定の温度を保ってて寒くないし冷えない
335:７７４ＲＲ
24/11/24 21:28:06.80 iCj9rHT9.net
防寒マスク暖かいな。マスクのデカイやつ。360の安いほうも買ったぜ。店混んでた。
336:７７４ＲＲ
24/11/24 21:45:04.19 K4K7X/PN.net
>>333
そうなんだなら
フュージョンとそれは買わないことにするありがとう
イージスでも暑いのにオバスペはかえって使いにくいね
337:７７４ＲＲ
24/11/24 22:11:44.05 Qe6gI6pu.net
>>329
熱が逃げるってことは熱の通り道があるってことなのでそこから冷気が僅かでも入ってくるし
断熱シートも真空断熱ではなく熱の伝わりの遅い空気を気泡として使ってる以上完全に冷気は遮断できない
わずかずつだけど冷たさは伝わってくる
だから寝袋で寝た時のように何時間もしかも睡眠時の様に体温が下がってきたら寝袋内の温度も下がり寒さを感じやすくなるということ
体が動いてるとかである程度高い体温を維持できる状態ならともかく保温層を確保できてない状態で長時間の着用はＸシェルターでも寒くなる
338:７７４ＲＲ
24/11/24 22:17:07.42 UjHI/xB7.net
>>314
心配ありがとう
まだタンスの中にあるので汚れてません
メルカリで売るか我慢して着るか迷ってます
339:７７４ＲＲ
24/11/24 22:17:49.27 oPqCX1jE.net
昔は穏やかなスレだったがここ最近のこのスレは承認欲求に取り憑かれたようなレスばかりになったな
なんでやろ
340:７７４ＲＲ
24/11/24 22:19:50.42 5D9/CseP.net
バイク板が一人の人に荒らされてるのかね
裏アルミフィールドブルゾンいいなー秋と冬で使えそう
341:７７４ＲＲ
24/11/24 22:20:14.02 UjHI/xB7.net
>>339
僕がライムグリーンを買ってしまったのが悪いんです
ごめんなさい
342:７７４ＲＲ
24/11/24 22:22:46.55 jdaxFi8P.net
>>339
銀 魚鉢っていう基地外が暴れてる
343:７７４ＲＲ
24/11/24 22:39:36.38 hIdhJB6J.net
>>339
こいつのせいだろ
ｽﾚﾘﾝｸ(donguri板:86番)
ID:V6s/g9Kw0
ｽﾚﾘﾝｸ(donguri板:197番)
ちなこのスレではこいつな
ID:5D9/CseP
紳士のフリして大砲依頼しまくってる
お前らもこいつに依頼されて撃たれてんだよ
344:７７４ＲＲ
24/11/24 22:48:44.38 v1XP3Ygv.net
誰でも良いよ
345:７７４ＲＲ
24/11/24 23:01:58.32 5D9/CseP.net
ワークマンスレを荒らさないで欲しいね
わざわざアンチ活動もやめて欲しい
346:７７４ＲＲ
24/11/24 23:06:33.77 UjHI/xB7.net
僕が買ったのはこれです…
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
347:７７４ＲＲ
24/11/24 23:26:33.49 bjeBF/Wl.net
>>346
これが一番暖かいんだよ
348:７７４ＲＲ
24/11/24 23:41:42.70 Xs9Ap4ro.net
>>346
実家のような安心感
349:７７４ＲＲ
24/11/24 23:50:13.14 8U8d8WHy.net
>>346
ネット限定でアイキョウブラックっていうそれの黒バージョン出してるから（今年分は終了）
来年買えばもう他のアウター買う必要なくなるぞ
350:７７４ＲＲ
24/11/25 00:03:13.56 SnIDc9Ep.net
>>349
それライムグリーンを買ってから知りました
来年は早めにチェックしてネットで買おうかな
351:７７４ＲＲ
24/11/25 00:55:50.34 CZ2TD7F6.net
>>350
残念だけどライムグリーンの方が暖かいんだよ
ライムグリーンを2
360を2
アイキョウブラックを1
持ってる俺の意見だ
352:７７４ＲＲ
24/11/25 02:24:34.42 UqghdHDO.net
なんでライムグリーンが暖かいかって事なんだよな
一般的に白の顔料は酸化チタンの白で副次効果として光触媒作用で
有機物の汚れを光を受けて分解するってのがある
ライムグリーンのしかも蛍光は可視光線を反射するのと同時に
エストプププミンのオッタンタクワットロ効果で蓄熱作用が働いて
熱が籠りやすいんだな
353:７７４ＲＲ
24/11/25 03:28:37.58 nq2K05MQ.net
曇りや夜でもライムグリーンの方があったかいのか
354:７７４ＲＲ
24/11/25 04:51:52.68 mpxJupRk.net
>>346
おめ間違いないやつ買ったな
355:７７４ＲＲ
24/11/25 07:07:33.02 x1sKvd7O.net
>>225
最初にマジックテープを締め上げたあとに手袋するといい感じ
ペリペリ持ってかれない
ハンカバ付けてるし問題なし
356:７７４ＲＲ
24/11/25 07:21:34.29 dnKcy1I5.net
普段は紺色の軍手
1時間以上乗るときは手が温かすぎて蒸れてくるのでメリノ手袋と使い分け予定
357:７７４ＲＲ
24/11/25 07:23:09.70 SGh70ZRI.net
パンツで温かいのはどれや！？
358:７７４ＲＲ
24/11/25 07:58:41.00 mxZFuJGw.net
曇り止めそろそろ要るよね
転載しとくね バイク板のテンプレのやつ
■シールドほか曇り止め対策
（メガネスレからの応用テク）
曇り止めの成分は界面活性剤です
食器用洗剤 中性 キュキュット 界面活性剤約30%
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
コレを1-2数滴内側に垂らし塗り拡げよう
概ね7日～10日間は曇り知らず
※弱アルカリ性、弱酸性洗剤は攻撃性があるので
必ず中性を使うこと
※専用品は携帯として普段は職場でキュキュットを毎週月曜に塗布など
359:７７４ＲＲ
24/11/25 09:31:51.91 v2EDUWbR.net
>>198
クシタニとならわかる。とにかく軽い。
ダイネのジャケット使ってるがRSタイチレベルかな。ブランド力でダイネーゼの方が高く売れる
360:７７４ＲＲ
24/11/25 09:32:54.18 j+ylUiYr.net
>>346
ライムグリーンは黒より目立つから右直事故の確率は減るかもな
361:７７４ＲＲ
24/11/25 10:47:49.34 yWbvohUK.net
アイキョウ黒は昼（太陽光で気持ち暖かい）
ライムは夜用に使い分けてる
362:７７４ＲＲ
24/11/25 10:59:42.51 Zu4cKE9o.net
先週バイク増車してツーリングも始めるためにXシェルター5800円黒のL探したら丸1日14軒くらい走り回った。
疲れて電話で在庫問い合わせたら3軒目で見つかった。
最初から電話で探せば良かった。
で、Xシェルターの下にパンツは何着てる？
とりあえず1900円の防水ズボン買ったが。
363:７７４ＲＲ
24/11/25 11:20:44.73 OoWY8aLs.net
この時期のパンツはマイクロウォームパンツ
もう少し冷えたらイージス360パンツかEUROボア防風
インナーにメリノウールか何か履いとけばいい
上下１万円くらいで真冬を越せる
それがワークマン
364:７７４ＲＲ
24/11/25 11:51:56.98 oenl9gp4.net
EUROボア防風はあるけどイージス360パンツの方が暖かいんですか？
去年の1～2月は少し冷えるかなと感じたので360の在庫があるうちに買おうかな
365:７７４ＲＲ
24/11/25 12:05:37.48 OoWY8aLs.net
東京とその近郊なら厚手のタイツにEUROボアで真冬で大丈夫だったけど
それより暖かそうなのは薄手のパンツの上にイージス360
オーバーパンツとして使ってる人がいます
366:７７４ＲＲ
24/11/25 12:17:10.37 oenl9gp4.net
なるほど360の方が温かいなら早速購入してみます
防寒パンツって先を絞れるものが多いけど、どうしても隙間が空いてしまう事があります
輪ゴムかバンドでも装着した方がいいのかな
真冬は少しの隙間でもすぐに冷えてくるんで
367:７７４ＲＲ
24/11/25 12:25:43.57 OoWY8aLs.net
>>366
裾は面ファスナーで締めれますよ
面ファスナー広げたら脱ぎやすいからオーバーパンツにしてる人がいる
バイク用としてならイージス360パンツの方がいいのは確か
中に履くパンツ用意して試着はしたほうがいいです
368:７７４ＲＲ
24/11/25 12:29:45.34 rNAiAe0h.net
なるほど。
イージスライディング買って下だけ流用とか考えてた。
真冬用に360の下かユーロボア買おう。
どっちも合皮のがいい感じ。
ライディングはアイキョウブラック再販待つ。
369:７７４ＲＲ
24/11/25 12:35:00.52 OoWY8aLs.net
>>368
イージスライディング買って上はライムグリーン
パンツはEUROとか360はいる
見た目もそっちのが良いしね
370:
24/11/25 12:47:24.97 MNBhG1M4.net
合皮タイプめっちゃ蒸れる割に暖かさは変わらないからあんまりオススメはしない
透湿のスペック的にも8000と500だから快適度かなり違うんだよね
371:７７４ＲＲ
24/11/25 13:02:53.28 KdEBSX2x.net
パンツの上からレッグカバー付ければ
走行風の侵入はほぼ防げるよ
372:７７４ＲＲ
24/11/25 13:48:22.73 TXBUcwqs.net
ソホソロイージス開封しようかな
九州平野都市部住みの人はもう出してる？今の時間はさすがにまだ使うと暑そうだが
373:７７４ＲＲ
24/11/25 14:00:24.10 HJJ/JbQ0.net
ソホソロイージスって？
374:
24/11/25 14:09:49.18 oQtJ28Q1.net
メルマガ会員予約限定のソホソロイージス知らんの？
375:７７４ＲＲ
24/11/25 14:11:24.71 6EqAvO+k.net
こんな短え駄文ごとき
書き込みを押す前に推敲しろやドアホ
376:７７４ＲＲ
24/11/25 14:14:19.18 nxn+pNIs.net
webikeなんかでも普通に誤字りまくってるからセーフ
377:７７４ＲＲ
24/11/25 14:39:55.82 kQHCPOQk.net
ロシアのワークマンかな
378:７７４ＲＲ
24/11/25 15:43:54.29 mpxJupRk.net
早漏イージス！？（老眼）
379:７７４ＲＲ
24/11/25 15:52:00.44 x0aN6yhJ.net
>>372
昼から酒飲んでるとか羨ましい限り。博多住みだがイージスは試着すらしてない
380:７７４ＲＲ
24/11/25 16:21:35.25 JtpLK7Xm.net
>>358
今晩試してみる
381:７７４ＲＲ
24/11/25 16:26:22.18 OoWY8aLs.net
ナイロンポリポリのチャンネル面白いね
382:７７４ＲＲ
24/11/25 16:36:51.86 poc0Z+rW.net
>>358
JOYもいいぞ
383:７７４ＲＲ
24/11/25 17:18:12.01 LAKoFBLm.net
>>358
それじや誤解する人がいる こうやね
＞食器用洗剤 中性 キュキュット 界面活性剤約30%
↓
食器用洗剤 中性 高濃度の界面活性剤 約30% キュキュット
低濃度では効果が薄い
384:７７４ＲＲ
24/11/25 17:42:21.68 m5mBwQaL.net
>>382
最強はママレモン
385:７７４ＲＲ
24/11/25 17:52:14.79 7GFvPSBQ.net
ロシアのイージスツボったわ
386:７７４ＲＲ
24/11/25 21:14:39.37 4WQqI3NE.net
去年エアロポンプウォームパンツ買ったけど劇的に暖かいわけではなかったな
387:７７４ＲＲ
24/11/25 22:20:23.59 ShRCcThK.net
>>384
ママレモンは全然だめ
界面が数％しかない
388:７７４ＲＲ
24/11/25 22:46:14.93 CWj7/RSG.net
キュキュッとか
覚えとこ
389:７７４ＲＲ
24/11/25 23:12:44.27 2ybwuMwv.net
スーツのパンツにイージス360履いてみたけどきつ過ぎて諦めたわw
何かいいものない？
390:７７４ＲＲ
24/11/25 23:38:10.28 7e9LdRRZ.net
イージスワークの5L
391:７７４ＲＲ
24/11/26 00:01:55.16 hhbG3YdY.net
きついならサイズ上げればいいと思うよ
392:７７４ＲＲ
24/11/26 00:44:33.39 lCLrzgMx.net
イージス360°リフレクト透湿防水防寒ストロングジャケットが気になってるんですが、真冬の関東平野部で使うのにどうでしょうか？
ストロングではない方のジャケットとの性能差はどうですか？
393:７７４ＲＲ
24/11/26 02:57:54.51 AjKmcAyC.net
文字どうりリフレクトと生地がストロングは偽りなしだよ
394:７７４ＲＲ
24/11/26 07:04:15.46 b32m20aV.net
【改訂版】■シールドほか曇り止め対策
（メガネスレからの応用テク）
曇り止めの成分は界面活性剤です
食器用洗剤 中性 高濃度界面活性剤約30% キュキュット
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
コレを1-2数滴内側に垂らし塗り拡げよう
概ね7日～10日間は曇り知らず
※30％以下の洗剤は効果薄いです
※弱アルカリ性、弱酸性洗剤は攻撃性があるので
必ず中性を使うこと
※joyなど中性/弱アルカリ性と数種類あるものは注意
※専用品は携帯として普段は職場でキュキュットを毎週月曜に塗布など
395:７７４ＲＲ
24/11/26 07:20:31.46 8HVK0Ai4.net
>>394
チャーミーも追加で頼む 30%
396:７７４ＲＲ
24/11/26 07:23:11.35 hhbG3YdY.net
防寒スレで話そうぜ革ジャンニキ
397:７７４ＲＲ
24/11/26 08:35:46.40 IP/rbGcB.net
>>387
俺の海綿は18cm
398:７７４ＲＲ
24/11/26 09:05:49.72 W1YZaUpC.net
>>394
衣類用のアタックゼロは中性で50％ーオーバー
399:７７４ＲＲ
24/11/26 12:30:29.89 bYoVl6+O.net
>>392
持ってるアウターをバイク用途で格付けしたらこんな感じ
5 ライムグリーン 最強。中綿200gでどんな環境でも寒くない
4 プロブラック 強力。中綿は140gで北海道、東北以外では問題ない
3 ユーロアルティメット 着た瞬間から温かい。ただ防風性が多少弱いので長時間は少し冷えてくる
2 360ストロング 上とは逆に全身隙間無く防風性は高い。しかし肝心の中綿量が心もとないのである程度気温が下がると寒い
1 フュージョンダウン 体は暖かいが首回りは普通に寒い
400:
24/11/26 12:55:43.27 WoH07hV/.net
去年の冬キャンツーリングはミドルにバズヒートでアウターに360ストロングで行ったけど-5℃下回っても余裕だったわ
401:７７４ＲＲ
24/11/26 13:00:51.52 bGAWAADL.net
>>394
眼鏡は弱アルカリや弱酸性はダメだけどシールドなら別にかまわんよ
そこまできにするとこないさ
402:７７４ＲＲ
24/11/26 13:17:41.50 lqv640ua.net
>>394
これやった後は洗い流さないでそのまま使うんです？
403:７７４ＲＲ
24/11/26 13:33:21.57 hhbG3YdY.net
バスヒートまだ買ってなかったわ
そろそろ買ってこないとな
404:７７４ＲＲ
24/11/26 13:55:29.26 /nWEgXYn.net
>>398
衣類用は使用不可 詳しい理由は割愛（攻撃性）
405:７７４ＲＲ
24/11/26 14:02:09.58 2cTbFxh5.net
衣類着用は禁止 それは愛(攻撃的)
406:７７４ＲＲ
24/11/26 15:05:22.68 EIvLXCpD.net
6年前購入のイージスもとうとうズボンの股のところがほつれたわ。あの頃は在庫無しの争奪戦だったなあ
407:７７４ＲＲ
24/11/26 15:11:38.26 R/a9h/a+.net
台所洗剤は全部中性だと思ってたけど違うんだな
408:７７４ＲＲ
24/11/26 15:12:48.76 hhbG3YdY.net
今の使い方ならイージス360は10年くらい持ちそうだな
フライトジャケットくらい頑丈なら最高なんだが
409:７７４ＲＲ
24/11/26 15:17:10.64 /nWEgXYn.net
初代H008もまだ現役だもん
特にズボンはバイクに詰めるので重宝してるよ
福岡だと2-3時間街乗りレベルなら真冬でも別に...
イージスも持ってるけどね
イージスズボンは全く使わん
410:７７４ＲＲ
24/11/26 15:23:24.15 hhbG3YdY.net
>>409
ストレッチ素材なのに劣化がしにくいって良い製品ですな
ワークマン長持ちする商品結構ありそう
411:７７４ＲＲ
24/11/26 15:28:18.34 gUq7I69S.net
使ったらしっかり乾燥
定期的にシャワー洗いで透湿殺さなければかなり長持ちするはず
412:７７４ＲＲ
24/11/26 15:34:26.25 SVDMn+G8.net
>>399
ライムグリーンの防寒性能はそんなに凄いんですね
まだ本格的に寒くなってないけど真冬に使ってみるのが楽しみになりました
360ストロングはネットでは注文可能だけど店舗に在庫あるかな、あったら現物を試着して決めようかな
先シーズンタイチの冬用ジャケットを買ったけど値段はお高いのにインナーで調整しても真冬は寒くて乗り切れませんでした
チャックの噛み合わせも悪くてガッカリでしたが今季はワークマンに期待です！
413:７７４ＲＲ
24/11/26 15:37:25.73 H0xwCE4i.net
>>399
ほぼ同意
テンプレに入れていいレベルやな
個人的には最強はシェルタープレミアム
414:７７４ＲＲ
24/11/26 16:18:54.22 8Q5pHKZc.net
ライムグリーン欲しくなってきた🥺
415:７７４ＲＲ
24/11/26 16:27:17.18 Oh8P8rhp.net
>>410,411
基本的に使い方じゃないかな
洗わなきゃ外側詰まりのメンブレンに内側から湿度滞留～そして劣化促進
持たせようと洗ってるのではなく
金額関係無しに洗うものと言うのが染み付いてるので
ほかのやつもね
416:７７４ＲＲ
24/11/26 16:27:52.69 M7U/JbaI.net
R1300リアキャリアに入れっぱなしだが真夏内部熱くなる。生地傷む?
417:７７４ＲＲ
24/11/26 16:33:56.90 lCLrzgMx.net
イージスを買ったら使用する前に防水スプレーしたほうがいいですか？
418:７７４ＲＲ
24/11/26 17:52:06.31 Ar9aE1rO.net
ライムグリーンはなぁアメリカンに似合わん気がして
通勤スクーター用ならバッグインのレインコートでよさげだし
419:７７４ＲＲ
24/11/26 18:22:19.71 W/vZViPX.net
>>414
お前には勿体ないから買うな
420:７７４ＲＲ
24/11/26 18:34:28.17 W987lJk9.net
ぶっちゃけ中綿なんて後からどんだけでも盛れる
結局大事なのは生地の食感と防風性だよ
421:７７４ＲＲ
24/11/26 18:37:03.23 hhbG3YdY.net
RSJ702 ライムグリーン
イージスリスペクトかな
422:７７４ＲＲ
24/11/26 19:08:24.90 CZoA/DwH.net
>>420
パンじゃないんだから
423:７７４ＲＲ
24/11/26 19:09:59.44 AIIsAIEw.net
自分も洗ったるので5年目イージスは何ら問題もないけどr1300がなぁ・・止水がやられた
424:７７４ＲＲ
24/11/26 20:31:25.93 Oh8P8rhp.net
止水は洗たく機入れたらだめだから...
425:７７４ＲＲ
24/11/26 20:48:45.34 9OIsYGS6.net
スポーツデポのメリノ長袖買ってきた
袖が長くて助かる・・・山用ってほんとすごく長いのな
426:７７４ＲＲ
24/11/26 20:50:24.34 lCGXhZkS.net
流石ライムグリーンだぜ
こんな土砂降りの雨の中スクーターおっさん輝いてるぜ
427:７７４ＲＲ
24/11/26 20:58:34.22 ZZCjd75V.net
>>399
360は中にウルトラダウンなどを着込むのが前提
428:７７４ＲＲ
24/11/26 21:31:02.29 vpGdhwY/.net
カワサキのライムグリーンなら違和感がないかも
429:７７４ＲＲ
24/11/26 22:05:44.19 Czlk/9aI.net
カワサキグリーンって、闘うバッタ？の色でしたっけ？
430:７７４ＲＲ
24/11/26 22:23:12.03 5USqG0mI.net
ライムグリーンの上にバイカーズ？（レインコート）着れないから困る
みんな雨の日（突発もあるでしょ）はどうしてるの？
431:７７４ＲＲ
24/11/27 01:31:24.10 coM9KWf+.net
雨の日用に中古の軽を買った
レインウェアは脱ぎ着が面倒くさい
432:７７４ＲＲ
24/11/27 06:06:00.53 KvpIgq84.net
自分はカッパを重ね着するので、大小2つサイズ用意していて
突発の時は、2つ上の方だけ着るよ
433:７７４ＲＲ
24/11/27 07:34:05.58 /uFLTJC/.net
>>430
冬は山用のハードシェルとオーバーパンツ
手袋も当然GORE-TEX
まぁ、そのまま登山口に向かうんだが
434:７７４ＲＲ
24/11/27 09:46:58.30 JGIcgKT/.net
メリノが臭くならいとは如何ほどなのか月曜からtest
効果判定は娘（21歳）と連れ
そもそも体臭が無いに等しい（他者判定）なので今3日目で問題なし
435:
24/11/27 11:27:26.33 ErEJok6j.net
俺も娘さん(21)に体臭テストしてもらいたいんだがどこに行けばいいですか？
436:７７４ＲＲ
24/11/27 11:49:40.45 xvwba8L2.net
フワちゃんややす子みたいな娘さんだったらどうすんのかな？
437:７７４ＲＲ
24/11/27 11:51:30.69 xrGVoT7F.net
>>434
娘さんが本当に匂わないのか自分の鼻で確かめたい
438:７７４ＲＲ
24/11/27 11:53:55.42 XZhyJ4vW.net
>>436
俺なら米国に売る
439:
24/11/27 13:31:17.29 PyEmWWRg.net
他人の娘にアレコレ言うオッサン終わりすぎてるだろ
440:７７４ＲＲ
24/11/27 13:36:41.42 9tX0ehf7.net
自分の娘にする方が問題あるだろ
441:
24/11/27 14:07:57.91 ErEJok6j.net
綺麗事言う奴も街でドスケベむちむちな自分の娘と同じ世代の女を見かけたら絶対目で追うからな
その子も他人の娘
442:７７４ＲＲ
24/11/27 14:17:09.84 4KTj5Ykk.net
ウールは消臭機能あるからな
443:７７４ＲＲ
24/11/27 14:25:46.69 MUR//06s.net
次
444:７７４ＲＲ
24/11/27 14:50:51.12 dhPbNYeS.net
今日はライムグリーン暑すぎるぜ
445:
24/11/27 15:06:23.59 cQRPqULB.net
ライザクトの防寒靴買ってきた
従来品よりモコモコしてて履きづらい
暖かいとは思うけどきつく感じる
446:７７４ＲＲ
24/11/27 15:26:23.01 6v7ZjHjx.net
メリノ長袖は
上は袖が長いスポーツデポ2080
下はワークマンで買うのが良さそうだ1980
447:７７４ＲＲ
24/11/27 15:36:28.84 S+tt59jy.net
数々の浮名を流した文豪吉行淳之介は自分の娘の年代の女性だけは無理だったらしい
でも娘が結婚したら心理的解禁が解けたみたいでオールラウンダーに戻ったそうだ
448:７７４ＲＲ
24/11/27 15:37:40.61 S+tt59jy.net
解禁が解けた←まちがい🥲