エンデューロスレッド29at BIKE
エンデューロスレッド29 - 暇つぶし2ch1:774RR
24/10/29 13:48:03.10 Kqh14+pm.net
オンタイムエンデューロのJEC(MFJ全日本エンデューロ選手権)、クロスカントリー
レーシングのJNCC(全日本クロスカントリーエンデューロ選手権)、ハード(エクス
トリーム)エンデューロ、各地方のローカルイベント
、ライダー、マシン、パーツ、
装備や各種のノウハウなど、エンデューロというスポーツについてお話するスレ。
EWC世界選手権やGNCC、ISDEなど海外レースシーン、海外のトップライダーの話題も
空気を読んでくれるのなら可。

※前スレ
エンデューロスレッド28
URLリンク(itest.5ch.net)

2:774RR
24/10/29 13:55:35.72 99DV8eWT.net
ここは危険だと思った
やっぱり失敗したら下まで滑り落ちるんだな
URLリンク(x.com)

3:774RR
24/10/29 17:56:00.08 cdDlcds2.net
桶川の交差点ででぶつけてたあれ、自動車運転処罰法 第2条 危険運転致傷罪での立件を視野に捜査だと
被害者が負傷しているらしいので、有罪なら15年以下の懲役刑だね(罰金刑は規定されていない)

4:774RR
24/10/29 18:31:20.23 I1C+NOR1.net
正常な運転ができる状態で危険運転致傷罪が適用できるわけないでしょ、どこ情報か知らんけど
この場合正常ってのは道交法云々じゃなくて普通の運転操作ができるって意味ね

5:774RR
24/10/29 18:39:04.37 cdDlcds2.net
>>4
綾人サロンの続報から
被害者から埼玉県警からそういう連絡があったとの事
URLリンク(www.youtube.com)

6:774RR
24/10/29 19:02:07.61 I1C+NOR1.net
>>5
いや絶対無理でしょw綾人サロンの人も予想外だって言ってるけど
故意にぶつけに行ってるから危険運転だって持っていきたいみたいだけど、ぶつかった後の相手の反応からしてぶつかると思ってない

7:774RR
24/10/29 19:17:01.28 GVJarKdF.net
突然何の話なの?

8:774RR
24/10/29 19:35:19.00 cdDlcds2.net
>>6
可能ではあるけど難しいだろうね

危険運転致死傷
次に掲げる行為を行い、よって、人を負傷させた者は十五年以下の懲役に処し、人を死亡させた者は一年以上の有期懲役に処する。

三その進行を制御する技能を有しないで自動車を走行させる行為


四人又は車の通行を妨害する目的で、走行中の自動車の直前に進入し、その他通行中の人又は車に著しく接近し、かつ、重大な交通
の危険を生じさせる速度で自動車を運転する行為


五車の通行を妨害する目的で、走行中の車(重大な交通の危険が生じることとなる速度で走行中のものに限る。)の前方で停止し、その
他これに著しく接近することとなる方法で自動車を運転する行為

>>7
前スレに出てたJNCC COMP-Bに出てる人の事故の話

9:774RR
24/10/29 19:51:28.25 l68rhJ9b.net
煽り運転したやつがCOMP-Bなの?

10:774RR
24/10/29 19:57:32.44 Kqh14+pm.net
軽トラの荷台にラダー積んでるな

11:774RR
24/10/29 19:57:54.34 cdDlcds2.net
>>9
交差点で右折レーンからイエローカットして左車線に割り込もうとしてぶつけた軽トラがCOMP-Bらしいよ

12:774RR
24/10/29 20:01:52.93 Kqh14+pm.net
名前で調べたらメーカーの中の人じゃんw

13:774RR
24/10/30 06:27:53.71 DSczq2zR.net
URLリンク(x.com)

直接文句言ってから晒すの
goproを晒しの動画に使うで無い。

14:774RR
24/10/30 07:52:54.07 2yBrNnUi.net
しかも相手は中1でトップ争いしてた子供w
注意してもなお収まらない気持ちをSNSで表明おじ

15:774RR
24/10/30 12:22:44.65 bxzk+WfF.net
事故の件、有名な人なのか良く解らんけどナンバーで判ったの?

16:774RR
24/10/30 12:41:41.17 m3qW5HPh.net
>>13
中学1年だから親に言ってしっかり躾してもらおう
>>15
動画に幌付きの軽自動車と顔が映ってたからな

17:774RR
24/10/30 12:57:20.92 YJMAgPEk.net
顔でわかるとか絶対知り合いだろw

18:774RR
24/10/30 13:46:38.84 bxzk+WfF.net
まあ幌付き軽トラじゃ今どき珍しいしバレるか

19:774RR
24/10/30 14:02:23.62 f5LJxEqL.net
>>13
また白井勢か

20:774RR
24/10/30 14:31:03.32 PEjxFdF5.net
竹原クソワロwww
書類送検されたら自主退職の勧告されるだろうし、有罪判決出たら懲戒解雇w
自動車会社は車絡みの不祥事には厳しいぞ

21:774RR
24/10/30 17:21:52.31 5xMmseJC.net
相手これで人身か。弱すぎね?

22:774RR
24/10/30 17:30:48.18 M0rEFK7o.net
>>21
頸椎捻挫(むち打ち)は首に力入れてないと簡単になるからね

23:774RR
24/10/30 18:19:25.14 AxMcqxA7.net
さすがにこの衝撃で怪我はしてないだろ
煽り運転で相手の態度悪いから人身に持っていったんでは

24:774RR
24/10/30 18:42:09.04 CVGD6mh6.net
>>23
ワイは事故した時相手の態度悪かったから人身にした🥹

25:774RR
24/10/30 19:27:22.02 8DQBTDIT.net
ホンダの社員がまたやったのか

26:774RR
24/10/30 19:39:45.69 2yBrNnUi.net
URLリンク(x.com)

27:774RR
24/10/30 19:55:58.26 M0rEFK7o.net
>>23
前後より横からの方がむち打ちにはなり易いよ

28:774RR
24/10/30 20:14:21.10 foy/oJ0p.net
ハードで後ろから煽られたら遅くてすまん!としか思わんけどな

29:774RR
24/10/30 20:25:13.79 eFQUNocM.net
ワロタ
URLリンク(x.com)

30:774RR
24/10/30 20:28:37.30 eFQUNocM.net
>>24
探偵雇って調査する人いるから気をつけろよ

31:774RR
24/10/30 20:47:45.93 d4h+tsAu.net
>>30
普通医者が診断書出すから探偵になんか調べられて意味があるとは思えないけど…

32:774RR
24/10/30 21:02:37.27 eFQUNocM.net
>>31
お詫びに行ったときはコルセット巻いて痛い痛い言ってたけどその週に草野球やっててバレたって

33:774RR
24/10/30 21:31:57.77 QfD/WhXP.net
>>13
何があったの?消えてて見えない

34:774RR
24/10/30 22:03:04.31 rennvXeV.net
>>33
消された本文そのまま晒すのもあれだし以下内容

ガレ場でチェーン外れだかしてる時にアクセル全開で煽られたとゼッケン名指しでゴープロのスクショとともに投稿
その場で文句もいったらしい

擁護の意見が多かったが、次第に文句言ってその後に更にSNSで晒すのはどうなん?って意見や中学生相手に…って意見が出始め、ナカノヒトらとも仲の良い子であったのが判明して風向きが変わってツイ消し

35:774RR
24/10/30 23:54:16.01 me+okM3T.net
>>29
これがボランティアで成り立ってるってやつか

36:774RR
24/10/31 01:34:06.36 6Ak6xbb0.net
あの事故は人身かどーかより、当て方(見ようによっては軽トラが当てに行ってる。しかも進路変更禁止箇所w)とその後の態度&言動
そしてツベ発端からのTVでの報道で話がデカくなっちゃってるw
会社クビ確定
竹原人生オワタw

37:774RR
24/10/31 14:35:17.89 ERAZhXGr.net
そのCOMP-Bの竹原何某と某二輪メーカーの竹原何某は同一人物で間違いないの?
まあ地元民ならわかるか。

38:774RR
24/10/31 19:36:10.71 7jK6YD/e.net
ホンダ本社に苦情入れておいた
とんでもねークソだな、竹原は

39:774RR
24/10/31 19:46:58.04 KpROStol.net
>>38
本社って技研の?工業の?
同姓同名の名前の人が居るのは(株)本田技研研究所であって本田技研工業(株)じゃないよ?

なお、(株)本田技研研究所には問い合わせ先などは無く、本田技研工業(株)の客相へってなってる

40:774RR
24/11/01 01:55:06.04 02yOjSCe.net
当事者でもないのに余計なことする正義マンきっしょ

41:774RR
24/11/01 11:05:40.78 R2heqajV.net
どちらにせよ直属上司は呼び出されるだろ

42:774RR
24/11/01 11:44:12.73 n8zgsji/.net
動画見たけどあれだけじゃ懲戒免職にならないだろうな。でも恥ずかしくてレースには出られないだろ。

43:774RR
24/11/01 13:00:30.73 i7lyp8j+.net
安全な所から石を投げるの気持ちよくてやめられんのだろうな

44:774RR
24/11/01 17:43:56.99 hNtaL8g6.net
>>42
明確に悪質な運転と言動の録画
TVでの報道&ツベで顔晒し
危険運転致傷罪での被害届受理&捜査開始

書類送検→起訴されたら高確率で有罪判決出るだろ
これで懲戒解雇にならない上場企業(自動車会社)が有るの?

示談が上手くいって運良く起訴猶予になっても普通は自主退職の圧キツイだろ
本人は多分、今は自宅待機で鬱だろな

45:774RR
24/11/01 17:55:32.91 xZ1u9HsX.net
なんだかしらんけど危険運転って相当ハードル高いし有罪判決受けなければ懲戒解雇にはなかなかならないよ

46:774RR
24/11/01 19:06:34.79 hNtaL8g6.net
俺が知る限りトヨタだと飲酒運転での事故は一発アウト
懲戒解雇か自主退職(温情の退職金有り)を選ばされる
そう言われりゃ、殆どが自主退職を選ぶ

地方局とは言え、大々的に報道されて処分無しは有り得ないと思う
危険運転致傷罪で送検されて結果、起訴猶予だとしても会社に居続けられるかな?
送検の時点で自主退職迫られるだろ

47:774RR
24/11/01 19:31:44.74 jpf7aWDp.net
軽トラにホロとか給料安いのか本田技研?

48:774RR
24/11/01 19:49:14.53 F03vgx92.net
危険運転で送検はまず無理
せいぜい自動車運転過失致傷

49:774RR
24/11/01 22:52:51.88 n8zgsji/.net
普通に交通事故やって人身になったくらいだろ。懲戒免職なんてなるわけ無いよ

50:774RR
24/11/02 08:57:54.86 TMtx87Kn.net
日野足切り頼む

51:774RR
24/11/02 12:18:51.44 N0DZX47V.net
仕切り直すレベルで交通整理しないと無理だな
URLリンク(x.com)

52:774RR
24/11/02 14:03:02.92 FtB0x3YH.net
何が起きてるの?
URLリンク(x.com)

53:774RR
24/11/02 14:04:23.32 FtB0x3YH.net
なにしてるんだろう
URLリンク(x.com)

54:774RR
24/11/02 14:28:12.52 B09hZTLQ.net
>>49
普通の交通事故なら危険運転致傷罪にはならない
あの動画見て言ってるのか?

55:774RR
24/11/02 14:34:01.98 izR2NfGy.net
懲役刑になれば確実に懲戒解雇だ
本田なら確定前に自主退社を勧告すると思われ

56:774RR
24/11/02 14:53:43.74 E8IO6EjS.net
>>53
あの状況でマーシャルが代走もヘルプもしなかったらどうにもならんでしょ
特定個人って、その後のセクションまでついてってヘルプでもしてたんならともかく1台ずつ出さなきゃ終わらんのに

57:774RR
24/11/02 14:54:50.09 8QqtyCaE.net
金を積んで人身を取り下げさせて普通の事故として示談で終わりだろ
起訴されるより安上がりだわ

58:774RR
24/11/03 21:15:58.00 bpoCuZGC.net
セクハラウジウジ女が最近オススメされるんだけどアレ何かの病気?

59:774RR
24/11/03 21:17:50.95 wRHzBoAv.net
ジェットで大怪我した人の続報ってか詳細が気になる

60:774RR
24/11/03 21:53:09.56 /Rxp5pqs.net
URLリンク(web.archive.org)
行きたかった

61:774RR
24/11/04 13:36:42.15 c1CYtmP2.net
誰?

62:774RR
24/11/04 16:15:35.60 DvMpjqra.net
ピッピー!ヘルメット警察です!
URLリンク(x.com)

63:774RR
24/11/04 16:22:07.75 Z5wPNKrn.net
これに関してはもう今更指摘するのもなんだかって感じで誰も言わないよね笑

64:774RR
24/11/04 17:06:57.30 5RNG2bYZ.net
ヘルメット警察はIAとか有名ライダーには言えないんだよ
あくまで取り締まりの対象は一般人

65:774RR
24/11/04 17:12:05.46 Rk2N4SSp.net
一般公道でもみなし公道でもないのでヘルメットする義務はないけどね

66:774RR
24/11/04 17:27:30.99 w29GpWUe.net
>>62
ヘルメット被らずにこんなステア出来るんだぜって自慢したいんだよ
例の史跡を破壊してステアの自慢してた人と同じでトライアルの人に多いよな
相手にしない方がいいよ

67:774RR
24/11/04 17:31:58.32 kgwaPYmg.net
今のエンデューロ界隈じゃ中年のオッサンが若手な現状

68:774RR
24/11/04 17:47:59.88 ga4CVdxc.net
>>62
その人そこのオーナーじゃなかったか?
じゃあいいじゃん

69:774RR
24/11/04 18:22:13.66 nnySGGke.net
>>68
知っててここに貼ってんだよ。かまってちゃんだからスルーしときな

70:774RR
24/11/04 19:33:30.90 lj+WHtmv.net
iRCガミーの太タイヤって実際どうなの?
細い太いのメリットデメリットがよくわからん
おせーてえらい人

71:774RR
24/11/04 21:51:50.36 dXT6OeVU.net
>>70
バイクでタイヤを太くするメリット、デメリット
メリット
太い分、パワーが路面に伝わりやすい
接地面積も増えるのでグリップしやすい
接地面積が増えた分、一か所に掛かる負荷も分散され、同じコンパウンドなら摩耗も少なくなる

デメリット
質量が増えた分、ジャイロ効果が増し、曲がりにくくなる
バネ下重量も増えるので、路面追従性は下がる
幅が増えた分、轍に影響されやすい

72:774RR
24/11/04 23:05:54.13 IYpOZ58W.net
追加で
メリット
エアボリューム

デメリット
面圧が減る

73:774RR
24/11/04 23:15:37.83 dXT6OeVU.net
まあ走る場所によってメリットが生きる場所もあるし、デメリットが大きくなる場所もあるって所だね
クロカン四駆だとロックセクションなら細身の方がいいし、マッドボギンなら太いタイヤが有利だし

74:774RR
24/11/04 23:32:39.45 2aYiyu/G.net
>>68
トライアル場のオーナーなんだ。
だったらノーヘルやるな一択だろ。100歩譲ってやるなら人が見てないところで勝手にしろだな。
自慢気にアップしてるなんて大丈夫なんか?
そこに来てる人たちもノーヘルで練習してるのかな?

75:774RR
24/11/04 23:36:21.38 t1iAwDYC.net
>>74
自分ちの庭で何しようが勝手だろ
そこで死のうがどうでもいい

76:774RR
24/11/04 23:44:07.44 VIVXf39a.net
ノーヘル禁止は大会主催者とかコース運営がその後の運営に支障がないように定めたルールだからね
個人が自分の私有地の中で何しようが自由

77:774RR
24/11/05 00:16:56.76 RDlZA6By.net
トライアル界隈なんか未だにノーヘル移動多いやろ(何回目この話題?)
トラ場行ったら発狂してしんぢゃうよw

78:774RR
24/11/05 00:18:43.39 nn7iS/s0.net
>>75
ほんとこれ。なんで庭で遊んでる動画に必死になってるのか不思議

79:774RR
24/11/05 09:21:37.87 iVJvUknT.net
数百キロでぶっ飛ばして人殺しても危険運転にならないからな

80:774RR
24/11/05 11:00:03.44 mWz4wApV.net
それでもノーヘル2ケツはどう考えてもアカンで

81:774RR
24/11/05 12:11:34.92 b9rTAHZi.net
>>80
公道や、イベント主催者やコース管理人などがそう決めてるならダメだけど、
それ以外の場所なら誰が何して死のうが第三者がどうこう言うことじゃないよ

82:774RR
24/11/05 12:37:14.76 RDlZA6By.net
>>81
多分何年か前のミニバイぱにっくのゴールシーンのこと言ってるんでしょw

レース関係者が黙認してても、非リアな>>80の闘志は熱く、燃え続ける!!絶対許さない

83:774RR
24/11/05 14:14:26.61 7/NXgR/A.net
>>82
ずーっと一緒にヘルプして付いてきてくれた彼女とニケツでのタマイチ感動のゴールシーンだったから疎ましく思う人もいるのは仕方ないw

84:774RR
24/11/05 17:25:19.61 C6E13exg.net
>>60
高崎って場所とシルエットと源氏名からウーンとなるけども
どういう意図でこれ貼ったの?
確かな情報なのか、そういうミスリード誘ってるのか、俺が深読みしているだけなのか

85:774RR
24/11/05 18:24:53.28 C0A5BfPs.net
>>82
ほんま悲しいよな。ネチネチしてて

86:774RR
24/11/05 18:25:55.42 C0A5BfPs.net
>>83
それ童貞かよ(笑)

87:774RR
24/11/05 19:12:54.99 dx6X9P4o.net
なんにせよ>>60が下劣人間ということだけは間違いない

88:774RR
24/11/05 19:37:38.05 nn7iS/s0.net
>>87
消せ消せ

89:774RR
24/11/05 20:27:08.43 nWdJO8Ww.net
82-86はパドックイキリウイリーして、まわりに迷惑かけてそう

90:774RR
24/11/05 21:43:50.37 u41Eprtr.net
自分の垢に誤爆した人じゃん
関東の人はみんな知ってると思う

91:774RR
24/11/06 01:05:17.61 Hqn2Rcy6.net
ノーヘル警察の人これはどう?
怒っちゃう?
URLリンク(x.com)

92:774RR
24/11/06 08:41:52.93 AEE04SYl.net
URLリンク(x.com)

93:774RR
24/11/06 09:02:07.37 DnHHnM01.net
文句あったら家行きますよ!!❤

いちいち、そおゆうのゆわんほーがええすよ、ダサいっす爆笑

94:774RR
24/11/06 11:16:24.39 1d2hfX3o.net
それガイシュツやで

95:774RR
24/11/06 11:59:32.34 afz67dGI.net
なんでこんな喧嘩腰なんや...
女でも寝取られたんか

96:774RR
24/11/06 18:41:26.84 cEm/fCQi.net
タイスケは九州ではアホでクズで有名なw
スポンサー筋や色々と応援してくれた人達に理不尽にキレ散らかして、地元で嫌われまくって関西に飛んだ
脳ミソがクソガキなんだわ

97:774RR
24/11/06 19:46:31.96 S4Pieznj.net
性格から察するにレンさんに全日本HEDに関していろいろアドバイス送ったけど流されたり意見反映されないしで怒りのツイートしたんだろうな

98:774RR
24/11/06 20:44:23.44 VdUEj1Gi.net
こいつベルグ初回で優勝したときクソみたいなコメントしてたよな
難しくなかったとか、別のレースが本番だからそっち頑張りたいとか言ってた
優勝したら何言ってもいいとかも言ってた

99:774RR
24/11/06 21:55:07.71 aRec7QNt.net
>>91
川口だから仕方ないね
クルド人が乱入してきて暴走しないだけマシだろ

100:774RR
24/11/08 09:39:05.45 0rNRFIwZ.net
九州のエンデューロ流行って欲しいなあ
QGC作ってくれないかな

101:774RR
24/11/08 10:29:50.91 uPf41d+3.net
昔はHEDの本場だったのにな

102:774RR
24/11/13 19:59:31.03 Er6g7UW1.net
ベイラーのヘルカメぶっ飛んでるなー
狭い立木の間も凄い速度で通ってるし猫のヒゲより高感度なセンサーしてるのな

103:774RR
24/11/13 20:11:20.07 p/KZs86m.net
よく見ると意外とぶつかってるけどねw
1、2週は様子見な感じなんかね

104:774RR
24/11/15 22:08:49.47 YAnqSDu2.net
ソードーさんとジャンキーさんがSTARVARGのレビューしてるが、実際クラッチないのはけっこうマイナスな気はするな
KTMがGASGAS取り込んだのも電動+クラッチのノウハウが欲しかったって話だけど未だに電動フリーライドにクラッチが付かないのは不要だと判断したのか難しいのかどっちだろう

105:774RR
24/11/15 22:40:39.11 5+8eM5rI.net
一応リアブレーキ使って擬似的にクラッチのようには使えるけどね
パワーバンドとかないからイゴったりしなけりゃクラッチいらないってのもあるんじゃね、どっからでもトルクでるからアクセルコントロールでいけるし
電動トラ車にはクラッチあったからつけられないってことはないんだろうし

106:774RR
24/11/16 00:33:55.47 q8Tr1tE5.net
設計し直したらつくだろうけど、ついてないバイクにつけるのは難しいだろうね

107:774RR
24/11/16 03:32:11.01 ZHDgmL+d.net
電動乗ったけどクラッチ欲しいって感じることなかったな
自遠クラッチだと思えばそんな感じで違和感なく乗れる
ハード系での運用では知らんしトライアルに付いてるのはトライアルには必要だから付いてるんだろ

108:774RR
24/11/16 08:54:48.10 +eOBGNqT.net
ウルトラビーでハードやってる人いるでしょ
クラッチレスでも十分速い
要は腕

109:774RR
24/11/16 09:59:43.02 q8Tr1tE5.net
てか電動なんだから制御でどうにでもなりそうだけどな

110:774RR
24/11/16 11:01:26.50 S4nLmAT4.net
電動トライアルってガソリン車と同じミッションとクラッチではなくクラッチのみ?

111:774RR
24/11/16 14:00:48.20 LTociOBg.net
バッテリーさえ長時間持つなら欲しいけど・・・

112:774RR
24/11/16 14:14:33.10 uCL6ambY.net
電動トライアルのクラッチはフライホイールを常に回してジャイロ効果を得る為だけどね
極低速でバランスが取りやすくなる

113:774RR
24/11/16 19:06:56.27 OEVFqo7l.net
>>112
>電動トライアルのクラッチはフライホイールを常に回してジャイロ効果を得る為だけどね
>極低速でバランスが取りやすくなる

違うよ。フラホの慣性を使うんだよ。

114:774RR
24/11/16 20:11:05.50 ZHDgmL+d.net
>>113
ジャイロ効果でバランス取りやすくするって具体的でなるほどってなるけど慣性を使うだけじゃそうなんだってならない
慣性を使ってどうなるの?何目的に慣性使うの?回り続けようとする慣性でジャイロ効果も出ると思うけどそれ以外で教えて

115:774RR
24/11/16 20:12:21.12 lAtFxqMK.net
後輪モーターで回して前輪で充電とか出来ないの?

116:774RR
24/11/16 20:15:17.88 q8Tr1tE5.net
>>115
エンジン乗せて発電しながら走ればバッテリー気にしなくて済むじゃん

117:774RR
24/11/16 20:33:32.37 zFC4Q+fD.net
URLリンク(kuruma-news.jp)
パンと飛び出す瞬発力に有効なのと、トラクションのフィーリングに優れます。フライホイールがないと路面からの負荷が大きくかかったときに、回転の変動が大きくて良好なトラクションが得られません。たとえばステアケース(段差)に当たったときも、負けずに登っていくことができるのです。

118:774RR
24/11/16 22:18:13.88 SnEKTkMH.net
>>116
既にエンジン乗せて発電しながらバッテリー充電して点火したり燃ポン回してインジェクター吹いたりしてるしなwww

119:774RR
24/11/17 07:49:26.18 WR0Vx3/i.net
>>115
エネルギー保存の法則で無理

120:774RR
24/11/17 20:04:33.53 14W6PKVx.net
>>108
あれは無茶苦茶軽くて自転車に属する感じだからまた別な気がする

121:774RR
24/11/18 09:47:23.72 bhHJ+sxr.net
>>115
発電装置の重さと充電効率からしてメリットないのでは
代わりにフロントフェンダーに小さな風車でも付けよう

122:774RR
24/11/19 07:46:36.45 DOdmI86l.net
モーターかどうかよりフライホイールがあるか無いかの違いが大きい
無いと、滑りやすい路面で、タイヤを転がす様に走るのが苦手、グリップ失った瞬間に回転数が上がりまくって滑る

123:774RR
24/11/19 09:09:49.81 A2QW2wkW.net
戻しグリップが理解できてようやく中級者


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