【2024】MotoGP総合570周目【カタールGP】at BIKE
【2024】MotoGP総合570周目【カタールGP】 - 暇つぶし2ch281:774RR (ワッチョイ 8576-D2DL)
24/03/12 14:45:52.88 UoJtju8O0.net
>>254
>ドカ等の欧州メーカーは、もうこれ以上進化が無いと思われてた二輪において、
>失敗を繰り返しながら新デバイスやエアロを開発して来たわけだけど、

いや、ウィング自体が禁止されていたのに
主催側が思いっきりレギュレーション解釈をねじまげて
無理やりオッケーになったんだが?
テールウィングなんて「テールカウルはエアロ扱いじゃないからオッケー」だそうな
こういうのは努力とは言わない

282:774RR (ブーイモ MMa2-phhn)
24/03/12 14:53:24.20 o3vIDVBOM.net
>>264
>>263
ホンダ,ヤマハの電子制御システムが先鋭化し過ぎてドカの原始的なシステムじゃこの先何年経っても全く勝てないと判明。
共通ECU導入に際してにドルナがホンダヤマハにECU制御の中身を公開しろと告知→ホンダヤマハは拒否した結果ドカベースのマレリ制共通ECUになった。のが経緯。

なのでドルナは何度も言ってるし今シーズン開幕前にも言ってるが、共通ECU導入を(撤退を選ばずに)受け入れてくれたホンダヤマハには感謝している。
からの今季のコンセッション優遇になってる。

何か歯痒いが、ドルナはホンダヤマハには一応の誠意は見せてはいる。
一番腹立つのは調子乗ってるジジとドカ陣営だわな。誰の尽力のお陰で今の繁栄が有るのか、コロッと忘れてる。

283:774RR (オッペケ Sr91-5lE/)
24/03/12 15:08:29.56 FnyGotoJr.net
本田が老舗とか馬鹿じゃないのか
本田に比べたら鈴木のほうがよっぽど老舗
本田が消えてた間にGPを支えてたのは山葉鈴木川崎

284:774RR (ワッチョイ c66b-UfqP)
24/03/12 15:19:54.74 pDauEd+U0.net
共通ECUについては導入してしばらくはしょうがないがKTMアプリリアがそこそこ戦えてる時点で言い訳にならんと結論出てただろ
なんで今さらここで蒸し返されてんの

285:774RR
24/03/12 15:22:05.57 o3vIDVBOM.net
何故同じモノと言える?って事でしょ?

286:774RR
24/03/12 15:26:03.71 q0uu+Cq+M.net
>>280
ほんこれな
敗者が何言った所でみっともないからやめてほしいね、恥ずかしい
こういう日本メーカー信者は、ホンダ凄いヤマハ凄い日本凄い俺凄いの結論ありきだから、
日本メーカーが勝てないのは相手が不正しているからだと、歴史や事実が歪められてしまうんだろうね

287:774RR
24/03/12 15:29:47.12 xexh6TeKd.net
最下層の日本メーカー信者とっ捕まえて議論対象とかなぁ・・・

288:774RR
24/03/12 15:35:31.25 WM7Eg3bpd.net
ちょっと前まではホンダ派ヤマハ派がいがみ合ってたもんだが今は暗黙の内に結託している

289:774RR
24/03/12 15:36:17.38 SnFlkqgP0.net
>>178
だけど今回くらいの順位なら、マルケスは去年もここら走ってたよね
最後まで持ったのは久々な気がするけど

290:774RR
24/03/12 15:39:39.09 CkaoD8JA0.net
おなじECUってなんの意味もない
Windowsが隠しAPIで自社製品に有利にしてたり有名な話やで
コンピュータなんて非公開パラメータとか使い方でいくらでも動作が変えられるわ

291:774RR
24/03/12 15:56:55.43 aF8pMNoSd.net
つうか超高性能論理回路が存在したところで末端にまで反映させるそれに見合った超高性能デバイスが無けりゃ意味無しオーバースペックなだけ
各メーカーからこんな低級ECUじゃうちの独自高性能デバイスの性能を十分に発揮できない、なんて話は一切聞こえて来ないんだから別に大した問題になっていないと見做すのが相当

292:774RR
24/03/12 15:58:48.46 cT5HKgEh0.net
優遇策まで適用してもらってるのに「差別ニダ!」って。みっともない

293:774RR
24/03/12 16:01:37.34 BXQ24oM/0.net
>>286
ハードウェア共通はもちろんソースコードも全メーカーに開示されてるから
10年近く前に始まったルールに対してごちゃごちゃ言ってるのはもはやアホしかいない

294:774RR
24/03/12 16:16:36.12 zjePzG2zd.net
最下層ファンはそれぞれ懇意のメーカーに自前ECUにしただけでドカより速くなったわってデマカセでもいいから言ってもらえば精神が落ち着くんだろう

295:774RR
24/03/12 16:28:45.72 eDSV5Tqu0.net
共通ECU廃止してもエアロ使う前提で新規ECU作るだけちゃうか

296:774RR
24/03/12 16:54:48.62 UoJtju8O0.net
>>280
KTMやアプリリアには問題なくても
数世代も先のECUを持っていた日本メーカーには
共通ECUを使うこと自体が大きなハンデなんだよ
あげく、無理やりなレギュレーション解釈で
ドカが勝手にやったレギュレーション違反エアロを追認した
さらに、ライドハイトも一定期間事実上の黙認をしてきた
昨シーズンにも違反デバイスが発覚してもお咎めなし
こんなのもうモータースポーツと呼ぶに値しないよ

297:774RR
24/03/12 16:56:50.68 UoJtju8O0.net
>>289
ソースコードが開示されたところで
隠しAPIがない保証もなければ
ソフトウェア書き換えがされていない保証もない
実際、共通ECUなのに違反クラッチ制御していたのだから
提供されていたものそのままでない可能性が高い

298:774RR
24/03/12 17:03:14.46 3hcejLHc0.net
いっそドルナ潰しってことでメーカーみんなでSBKに行くとか。
あ、でもそこでもドカ強かったっけw

299:774RR
24/03/12 17:05:53.23 5/w6B57Fd.net
妄想に取りつかれたソフト屋目線か、もちろんソフト屋がすべてそうとは言わない

300:774RR
24/03/12 17:23:06.37 49NHsmfB0.net
ああ、ミニストップの美味いよな

301:774RR
24/03/12 17:29:18.55 CkaoD8JA0.net
ソースコード開示ってもねえ..
具体的になにが公開されてるのよ?オープンソースだから平等とかお花畑が過ぎるで
Moto3のECUも国内でも触れる人間ほとんどいないからワイルドカードで出るのも難しいって話だし
個人的にはエアロより、制御系の細い事の積み重ねの方が大きいんじゃないかと思う

302:774RR
24/03/12 18:34:32.03 g5brqf5q0.net
ソースコードが開示されているだけなら、それはオープンソースソフトウェアとは違うよな

303:774RR
24/03/12 18:43:36.94 KBIKUcjW0.net
日本メーカーが調子悪いとこんなんばっかり
たまにはドカも構ってあげなさいよ

304:774RR
24/03/12 18:54:58.93 q0uu+Cq+M.net
何故、人は敗北という単純明快な現実を直視せず、妄想で精神勝利を収めようとしてしまうのか(呆れ)
で、今年もアレやります?
まだ序盤で駄目だと決めつけるのは早計って奴
去年も一昨年もそう言って終始惨敗してたからな~
もう日本メーカーに対する期待とか微塵もないわ

305:774RR
24/03/12 19:05:19.89 PXvtprw90.net
クワタがボロクソ言っててワロス
まあ日本メーカーはもっと新技術取り入れんとな
エンジンとフレームだけひたすらいじりあってた
時代ではないんだよ

306:774RR
24/03/12 19:05:36.86 cmRFmMFw0.net
個人的にはマルクとアコスタの追い上げと直接対決があっただけで
もう大満足なのだが
2人がマシンへの理解が進んだときに
何が起きるのか今からワクワクが止まらない

307:774RR
24/03/12 19:06:25.39 qWsN48gO0.net
また低学歴ネトウヨが訳も分からず共通ECUに文句言ってるのかwww
完全共通ECU化の年にチャンピオン取ったのはホンダだぞwww

308:774RR
24/03/12 19:29:28.82 q0uu+Cq+M.net
クワタはいつまで経っても駄々っ子のガキだな
日本メーカーがクソなのはわかるが、
クワタもクワタで見ててイラつくわ
自分のマシンを公に貶す事がワークスライダーの仕事じゃないだろ
さっさと移籍すれば良いのに

309:774RR
24/03/12 19:35:54.97 oBHtvI4E0.net
それでも日本車勢トップの11位ってけっこう凄いと思う
まあホンダ勢がザルコ以外カスってのもあるけど

310:774RR
24/03/12 19:42:49.71 PXvtprw90.net
ヤマハは去年のレースで小さいフェアリングで好走
してたんだからそっちの方向に行った方がよかったん
じゃないのかね

311:774RR
24/03/12 19:43:15.24 zsddes0q0.net
桑田さんは文句は言うがヤマハは出ないだろうな
本人も言ってるけどV4マシンに乗った事が無いから

312:774RR
24/03/12 19:45:09.15 Vmmddqk90.net
ザルコはドカ時代から浮き沈みあったからなあ
ワークスの2人はなんとか上がってきそう
タカは…みんなの予想をくつがえして…

313:774RR
24/03/12 19:49:40.29 qA+577560.net
タカさんはテストライダー行きで(役に立つかは・・・)オグアイ上げてもいいかなと思った
それくらい期待ができない

314:774RR
24/03/12 20:03:53.52 oBHtvI4E0.net
藍ちゃんがチームアジアから出た理由って何?
お前自力でやれや的なこと?
ヒロシがスカラシップ卒業したときみたいな

315:774RR
24/03/12 20:05:18.62 upvtiCLd0.net
やっぱりメーカーとタイヤの国を統一すべきだな
ブリジストンやダンロップ使おう
KTMは知らん

316:774RR
24/03/12 20:09:15.18 +jcb89jy0.net
>>310
下がつかえてるからじゃね?
小椋は昇格拒否もあってmoto2継続していてmoto3の大柄なライダーを上げる為みたいな話だったような?

317:774RR
24/03/12 20:09:57.17 3rDW2zUs0.net
>>301
ホンダはかなり変わったのは見た目にもわかるけど、
ヤマハはなんか中途半端な感じ

318:774RR
24/03/12 20:26:20.66 N2oCLzRWH.net
>>304
クワタはヤマハに問題点を正しく伝えれてるのだろうか?
意志疎通面に問題あったりしないか?

319:774RR
24/03/12 20:28:03.27 N2oCLzRWH.net
>>313
ヤマハは大量に技術者雇ったという話無かった?
開発の拠点を欧州に置くとか。
今年は開発体制の立て直し中とかで・・・

320:774RR (ワッチョイ ddd3-Vz+Y)
24/03/12 20:38:41.32 KSZo32Kf0.net
>>293
話の腰を折るようで悪いがマレリのECUは前からクラッチの制御出来るよ
あのECU元々四輪から流れてきたものだからクラッチ、ギア全部制御出来る
システム内に制御スイッチ(ボタンとかじゃ無いよ)が消されてなければサスの制御も出来る

321:774RR (ワッチョイ 02c7-q2Hz)
24/03/12 20:41:31.66 qwuFA0CF0.net
>>316
ソースは?

322:774RR (JP 0He6-9FvI)
24/03/12 20:42:49.13 N2oCLzRWH.net
ECUに書き込まれてるプログラムはFIAが管理しろよなとは思う。
不正な制御についてはロック掛けるとかさ。
昨年の空�


323:C圧のモニタリングだって抜け道だらけだったし。



324:774RR (ワッチョイ 65cc-Hsu1)
24/03/12 20:50:35.18 4SH3jiWa0.net
共通のECUで勝てないのはバイクの素性が駄目ってことっすか?

325:774RR (JP 0He6-9FvI)
24/03/12 20:58:59.85 N2oCLzRWH.net
空力とパワー特性とかだと思うよ。

326:774RR (ワッチョイ 05c1-Fu+R)
24/03/12 20:59:20.32 3rDW2zUs0.net
>>315
まったく新しいバイクはムジェロと言われてる
新しいスタッフは今のバイクにはまだ関わってない
すでにクアルタラロはアプリリアと話し合ってるらしい

327:774RR (ワッチョイ 0dfa-WOtd)
24/03/12 21:05:42.77 YeEKCIFf0.net
アプリリアはクワタ獲るだろうな
もしミルも獲ったら20、21年チャンピオンのドリームチームか
いまなら契約金もガッツリ足元見れそうだ

328:774RR (ワッチョイ a249-bIb9)
24/03/12 21:20:00.87 cmRFmMFw0.net
アレイシは今年で引退なのかな?

329:774RR (ワッチョイ f256-IS3b)
24/03/12 21:26:07.19 eu7qOj6p0.net
>>303
クールデビルの悪口はやめて下さい

330:774RR (JP 0He6-lhhw)
24/03/12 21:28:10.61 5rW9sbUpH.net
クアルタラロはアプリリアと交渉していると思うけど、順調なのだろうか
こうも文句ブーブーではマイナスにならないか

331:774RR (ワッチョイ a26d-jpM3)
24/03/12 21:32:10.43 SA8hhjFK0.net
いつまで糞ECU使わされるんだ?

332:774RR (ワッチョイ a1dc-Fu+R)
24/03/12 21:33:25.95 vdwv+zdf0.net
>>323
本人次第
アプリリアは本人が望めば契約するっぽい

>>325
アプリリアはバスティアニーニかベッツが欲しいらしい

333:774RR (ワッチョイ 0dfa-WOtd)
24/03/12 21:44:47.20 YeEKCIFf0.net
KTMチームマネージャーのグイドッティのマルク欲しい発言は個人的にマルケスの力量を評価しての勇み足のようだけど、実現したとして誰をサテライトで走らせるのか
アコスタにもう一年ガスガスで伸び伸びやっておきなさいとうまいこと言いくるめられるかな

334:774RR (ワッチョイ 02c7-q2Hz)
24/03/12 21:55:36.39 qwuFA0CF0.net
>>325
そうは言うけど今更クワタいるか?
若手はどんどん出てきてるし

335:774RR (アウアウウー Sac5-ZZ8l)
24/03/12 21:59:55.06 ZilX0Ed+a.net
ヤマハしか乗って無いライダーは他メーカーマシンへの汎用性に欠ける説払拭なるか

336:774RR (ワッチョイ b9c2-Wfy2)
24/03/12 22:19:04.69 r5Mqu2Bw0.net
中上は来年天敵が上がるかもしれないSBKに島流しかな?

337:774RR
24/03/12 22:26:11.44 VhWgoyXX0.net
>>331
中上さんはSBK適性無さそうだからGPのテストライダーになったほうが幸せになれると思う
つーか、コルシがSBKに上がる可能性は殆ど無いだろ

338:774RR
24/03/12 22:30:36.56 r5Mqu2Bw0.net
>>332
あるかもしれないぞ。去年はCIVのSSPで王座獲得して、今年はあの"955"だからあり得るかもしれない

339:774RR
24/03/12 22:37:50.64 iCMrNWs90.net
>>332
現役の最中ですら下位ばかり走ってるレースペースしか持ってないのに引退したらテストできるスピードなんかなくなるだろ
いつも当たり障りの無い同じような言い訳コメントしか出てこない辺り開発能力があるとも思えないし

340:774RR
24/03/12 23:23:02.37 YeEKCIFf0.net
中上さんは自身に分析力と伝える能力があると語っていたぞ

341:774RR
24/03/12 23:34:25.82 g5brqf5q0.net
>>330
KTMで腐っていた頃のザルコがそんなふうに言われていた記憶

342:774RR
24/03/12 23:50:41.22 544m0T84M.net
>>294
そういえば昔ロバーツがAMAと揉めて独自で新シリーズ立ち上げようとしてさらに揉めたことあったな

343:774RR
24/03/12 23:54:10.32 UwzPzN6n0.net
>>303
ネトウヨが低学歴であって欲しいというお前は間違いなく高校中退ww

344:774RR
24/03/12 23:58:51.11 s655mvd60.net
ECUは共通だけどセッティングはチームでやっていいんでしょ?

345:774RR
24/03/13 00:00:27.43 /PVvvHgR0.net
すぐ怒ったり文句を言う人嫌い
特にフランス人で

346:774RR
24/03/13 00:02:52.91 OhiX5uAt0.net
正直中上に開発能力があるとは思えないな
毎戦同じコメントしかしとらんかったやろ

347:774RR
24/03/13 00:05:47.92 sviyo3h50.net
MotoGPクラスは移籍と昇格とサヨナラがかなり激しそう

348:774RR
24/03/13 00:25:44.41 CWiLLdea0.net
しかしドカティのみならずアプリリアも実はイタリアン欲しいのか
クワタがベッツとかその辺にシート争いで負けたりしたらやるせないな

349:774RR
24/03/13 00:30:22.84 sviyo3h50.net
ロッシ仲魔が各ワークスに侵食の野望

350:774RR
24/03/13 00:50:59.33 mgEtimqv0.net
中上君もドカティかKTMに乗れば表彰台も夢じゃないだろう

351:774RR
24/03/13 01:06:01.26 uBKRRdUw0.net
それは皆んなそうです。

352:774RR
24/03/13 01:26:00.29 CWiLLdea0.net
マルケスがドカティ乗っても表彰台上ってないのに

353:774RR
24/03/13 01:40:08.49 uBKRRdUw0.net
これからじゃね?

354:774RR
24/03/13 01:41:09.39 H64II1IcM.net
最高速は1位の人が最下位だな
10kmも遅いのに優勝

355:774RR (ワッチョイ 0dfa-WOtd)
24/03/13 02:31:32.97 CWiLLdea0.net
一番ゆっくり走って勝つ!
これが最高の勝ち方サ

356:774RR
24/03/13 05:30:20.05 k7QcP5xra.net
まあ最高速がすべてじゃないのは2008年ドカサンドイッチとか青山博一が下位なのにレース中最高速トップだったとかでとっくに証明され済みかな

357:774RR
24/03/13 05:43:50.32 QBr6PzPc0.net
カタールでゴザール

358:774RR
24/03/13 06:11:32.48 NBsecfrd0.net
排気量落としたときも最高速落ちたけど、逆にコーナリング速度上がって全体のタイムは上がってたな
結局のところ、トータルバランスで優れたマシンが勝つんだろ

359:774RR
24/03/13 06:14:44.31 ci1FhU4Z0.net
おい、リンスさん愛用のさわやか、創業者死亡で明日休業だよ
どーすんだよw

360:774RR
24/03/13 06:24:29.88 CVb1KJHY0.net
どうしようもなくね?
あんなの只の大衆チェーンじゃん。
喜んで行く程か?

361:774RR
24/03/13 06:54:40.22 juRUIfgP0.net
>>339
セッティングだけで半クラッチを自動制御できるのか
共通ECUの潜在力はすげえなw
(念の為書いておくと、皮肉だからね)

362:774RR
24/03/13 06:56:09.46 juRUIfgP0.net
問題の根幹は共通ECUだけじゃなくて
レギュレーションの恣意的な運用だということを
理解できない低脳カスが昨晩湧いたらしい

363:774RR
24/03/13 09:38:37.36 mjFh+she0.net
八代さんが共通ECUが諸悪の根源みたいな話してだからなぁ

364:774RR
24/03/13 10:37:22.12 bn4eZmrF0.net
原田哲也も共通ECUのことは言っている
まあ、遠因のひとつではあるだろう

365:774RR
24/03/13 10:40:28.13 mjFh+she0.net
何しろヤマハからしたら20年前くらいのレベルのECUなんでしょ
タイム的にもタイヤの進歩を考えたら進歩止まってるし

366:774RR
24/03/13 10:46:44.54 8YKrc5VW0.net
かといって、次のレギュレーション改定で、ECUが新型多機能になるわけでもないしな。
共通ECU採用のという一種のハンディキャップをホンダ・ヤマハが受けいれた時点で、両社とも分かってた話だし。

367:774RR
24/03/13 10:50:13.19 mjFh+she0.net
ジジとか図に乗ってるのが何ともやりきれない
お前らヤマハホンダが譲歩して共通ECU呑んだから活躍


368:出来てんだろうにそんな事は忘れて調子乗った発言ばかり



369:774RR
24/03/13 10:53:33.67 iyAuM6Ra0.net
ホンダが自分たちのできる限りの技術を投入して、もてぎをMotoGPマシンより速く走れるマシンを作ってほしい

370:774RR
24/03/13 10:55:29.95 8YKrc5VW0.net
エアロパーツ無法地帯になってるのがねぇ。

371:774RR
24/03/13 10:56:16.31 8YKrc5VW0.net
車高換えれるのもねえ。
公道バイクにフィードバックするような技術でも無いし。

372:774RR
24/03/13 10:56:39.58 OPpggMRQd.net
>>361
BMWが参戦するならECUをハード、ソフトの両方で自由化しろと駄々こねてるが。

373:774RR
24/03/13 10:58:47.65 OPpggMRQd.net
>>365
中上は他社は完全自動作動のメーカーもいるからフィードバック出来そうだと言ってたが、、、

374:774RR
24/03/13 11:08:49.11 mjFh+she0.net
車高変えれるのは足付かなくてリッターSS諦めてる人の希望になりそう
リッターSS自体無くなりそうだけど

375:774RR
24/03/13 11:13:43.20 kMSbZ/b1H.net
>>367
レギュレーション的には油圧操作がアウトなんだっけ?

376:774RR
24/03/13 11:14:45.20 UECL4Qas0.net
>>368
ホンダ 新型出した。なお成績は、、、、
カワサキ 新型は不透明
ヤマハ、スズキ 公道車は北米向けだけ販売 それ以外はレースベース車のみ販売
ドゥカ レースベースのRのみ1000、それ以外は1100
BMW 続けそう?
アプリリア 1100しかないのにしていた各国に出させろと駄々こねる
URLリンク(www.motosprint.it)

377:774RR
24/03/13 11:19:43.01 hgeIUFJe0.net
現在のホンダ勢は、ドゥカティ機から乗り換えたルーカ・マリーニは、まだホンダ機を消化できていない。
また、ジョアン・ミールは昨年と大差なく、タカアキ・ナカガミは相変わらず実態が見えてこない。
一方、ザルコ選手はこれまでヤマハ/KTM/ドゥカティ機での参戦経験があり、ホンダのマシン開発には有益な選手である。
>>タカアキ・ナカガミは相変わらず実態が見えてこない。
的確すぎて噴いた

378:774RR
24/03/13 11:25:32.92 iBxokmLBd.net
>>371
中上起用のメリットなんてワイルドカードを使わないテストライダー。チーアジ前監督のせいで振り回された罪滅ぼしだし

379:774RR
24/03/13 11:59:53.93 8YKrc5VW0.net
中上「本気を出してみたいものだ。」

380:774RR
24/03/13 12:26:31.29 PE0xpJr1d.net
>>371
マリーニはトラブルもあったからな
ザルコやミルのように加速出来ないのが問題だけど
言えないTo LOVEるってのはグレーなやつなのかな

381:774RR
24/03/13 12:32:07.22 5gtvPoeo0.net
>>373
去年みんな転倒してたから完走してるタカさんは偉いみたいな話になってたよなw

382:774RR
24/03/13 12:32:29.73 8YKrc5VW0.net
Hなのがいけないんだと思います。

383:774RR
24/03/13 12:34:01.34 iBxokmLBd.net
>>376
H以外ならとっくの昔にお払い箱になってる

384:774RR
24/03/13 12:36:20.52 iHXK6bb80.net
エアロ禁止
共通ECU廃止
ブリヂストン復帰
来季からこれで

385:774RR
24/03/13 12:46:01.13 66IHkS5TH.net
>>327
アレイシ残留ならもう一人はイタリア人欲しいのか
イタリアメーカーだもんな

386:774RR
24/03/13 12:52:54.52 t68Woic3M.net
>>378
すばらしい
それでいこう
面白くするにはそれしかない

387:774RR
24/03/13 12:55:42.52 Lu1YoIX20.net
公共ギャンブルみたいに毎レース乗るバイクをくじ引きで決めようw

388:774RR
24/03/13 12:57:55.91 V1eoKDTo0.net
>>379
クワタさん、今回はご縁が無かったと言うことで。

389:774RR
24/03/13 13:10:14.22 ci1FhU4Z0.net
発動機禁止にして自転車で勝負すればw
エコだしサスティナブルだし

390:774RR
24/03/13 13:14:41.29 CWiLLdea0.net
アメリカナイズしようとかせずに、面白かった頃のレギュレーションに戻せば良いのにな

391:774RR
24/03/13 13:20:12.50 hz+uVFnG0.net
>>381
オートレースは自分のバイクだろ。

392:774RR
24/03/13 13:21:14.07 ci1FhU4Z0.net
つかMoto2みたいにMotoGPもドカのワンメイクにすれば公平になるじゃん
ホンダとかヤマハとかやる気ないんだから
ワンメイクにしたら純粋にライダーの技量差だけになって面白いだろ
あ、でもそうしたら中上さんが・・・・・・・

393:774RR
24/03/13 13:23:24.81 mjFh+she0.net
そんな事したらマルケスが全勝してクソつまらないし、F1もそうだけど色々なマシンがあるから魅力がある

394:774RR
24/03/13 13:35:54.26 CWiLLdea0.net
WRCみたいに面白くないものはすぐに切ったり予算削減のためにはすぐ動くフットワークの軽さを見習って欲しい

395:774RR
24/03/13 13:39:25.47 4z7cP9ZN0.net
WRCってハイブリッド辞めるんだっけコストカットで

396:774RR
24/03/13 13:59:50.55 2EsMBxrO0.net
支給されるシステムがポンコツで止めるんだろう
本気なのがトヨタと現代だけでメーカー増えないしな

397:774RR
24/03/13 14:08:23.05 1/kcHB3bM.net
>>383
アレイシが歓喜し
ヒロシが復帰するな

398:774RR
24/03/13 14:26:21.13 juRUIfgP0.net
>>391
リンスはチャリでも転倒負傷するからな

399:774RR
24/03/13 15:20:01.57 PE0xpJr1d.net
>>391
ニッキーも復帰だな

400:774RR
24/03/13 15:33:00.56 8YKrc5VW0.net
WRCは欧州が本場なのに、欧州メーカーの本気参戦が少ないよな。
VWはディーゼルゲートで撤退。傘下のシュコダがrally2で継続参戦してるけど。
フォードはワークス参加しないしな。
プジョーはWECで四苦八苦してる。
爺だから、ランチャ(ブランド自体が・・・)、プジョーあたりが居ないと寂しいわ。
マツダ、三菱の国産勢も。
スバルのWRC参戦の噂が数年前まであったよね?
パルサーGTI-Rは一年だけだったな。

401:774RR
24/03/13 15:46:48.72 Ft+K0Mgx0.net
ネトウヨって本当に馬鹿みたい
中卒の八代や原田に技術的なことが理解できるわけないのに
ああ、ネトウヨも中卒か

402:774RR
24/03/13 15:47:06.88 GKZNjsyT0.net
ラリーで走ってるミニとシトロエンはかっこよい

403:774RR
24/03/13 15:50:13.82 nr95Peox0.net
>>387
何ならタイヤも2社供給だったりすると面白い

404:774RR
24/03/13 15:54:29.51 GKZNjsyT0.net
一位は3キロ、2位は2キロ、3位は1キロのウエイトハンディが手っ取り早いんじゃね?

405:774RR
24/03/13 16:00:11.40 9wgRt3xx0.net
>>394
ランチアはイプシロンでRally2作るとか

406:774RR
24/03/13 16:07:32.30 8YKrc5VW0.net
今シーズンのコンセッションでホンダ・ヤマハがどこまでやれるかだな。
WECのBoPもなんだかなぁだし、ウェイトハンデ(サクセスウェイト)もな、興行としてなら仕方ないだろうが。
F1と同じで開発制限が妥当じゃないかな。

407:774RR (ワッチョイ 0233-9hbE)
24/03/13 17:05:40.41 KwF5MFTy0.net
二輪は四輪と違ってウエイトを積めるスペースが無いのがな
SBKと同じレブリミット制限が一番簡単かな?

408:774RR (ワッチョイ 991f-yb95)
24/03/13 17:10:27.97 9tc6pVQg0.net
ドカの速さは比較的車重がある事で�


409:ヘないのか?重量ダウンフォースやトラクション車重の為空力の効きが穏やかになる とかスウィートスポットが見つけやすい他メーカーはレース車両の王道で軽量化が考慮されて適正な重量から外れてる かRCV213の初期レギュレーションより車重軽すぎてバラスト積まなければならなかったけどそのバラスト積む場所による 影響が大きくて適正位置見つけるのに結構試行錯誤必要だった ドカが速いと言っても依然MotoGPクラスはタイム差が少ないその差はコロンブスの卵的なものでマシン開発の本流から 外れた部分にあるのかな



410:774RR (ワッチョイ fe4f-2Iba)
24/03/13 17:41:10.39 2EsMBxrO0.net
Nagレプ
URLリンク(www.arai.co.jp)

411:774RR
24/03/13 17:56:44.30 88a7wAhd0.net
座談会でドカだけが軽くてウエイトをサーキットによって変えているって言ってたやん。
実は最低重量クリアしてないメーカーもあるって

412:774RR
24/03/13 18:16:38.12 IQXhTxV80.net
>>403
ワイはそんな二度の人レプリカは望んでない…

413:774RR
24/03/13 18:33:34.12 Lyy85Ji30.net
>>401
ジビ箱積めばええやん
伊勢海老エアロが出来て箱積めないとか無いやろ

414:774RR
24/03/13 18:34:52.22 L+3WjmRc0.net
>>403
Nagより坂田のレプリカ気になるけど色が変だな
昔のカラーリングのまま出してくれたらよかったのに

415:774RR
24/03/13 18:37:23.79 5KL7cQV4d.net
>>405
二度の人ってどういう意味なの?

416:774RR
24/03/13 18:51:31.90 2EsMBxrO0.net
G+で二度のワールドチャンピオンて紹介されるから
故に二度の人

417:774RR
24/03/13 18:59:59.80 UXjqfkmF0.net
勉強になるなぁ

418:774RR
24/03/13 19:07:24.61 85haQaN70.net
もう電子制御やめてキャブに戻そう

419:774RR
24/03/13 19:15:32.20 aVZiBFz90.net
>>401
SBKのレブリミットは今年で最後の予定やで?
来年からは燃料流量規制でやるらしい

420:774RR
24/03/13 19:42:32.54 ci1FhU4Z0.net
>>411
第二次世界大戦の時、
大日本帝国の戦闘機はパイロットが戦闘機動しながらコクピットで燃調ダイヤル回す職人芸で飛ばしていた
ソ連の戦闘機はアホみたいに燃調が複雑で、調整しながら普通に飛ばすのが困難であった
MotoGPもECUやめてフル手動システムにしてハングオンしながら燃調とトラクションコントロールすればいい
純粋にライダーのテク勝負になる
ちなみに日本が手動で燃調していたころ、ドイツ空軍はアナログ機械式インジェクションを採用していてほぼフルオートだった
そのころから()

421:774RR
24/03/13 20:00:35.63 hZZVSooa0.net
>>412
へー
F1とかでもやってるけど、フェラーリが謎パワー出してるんだよな
ホンダとメルセデスは同じくらいなのに、明らかにおかしいって浅木さんが言ってたな

422:774RR
24/03/13 20:12:40.66 30ZOHy9+H.net
数年前もやってたしな。
謎の技術規制が掛かった途端、フェラーリ失速してたし。
オイル燃やしたり色々やってるよね。

423:774RR
24/03/13 20:15:19.00 2EsMBxrO0.net
URLリンク(twitter.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)
少しばかりお話を聞けたので、後日、ご紹介する予定です!
(deleted


424: an unsolicited ad)



425:774RR
24/03/13 20:16:47.41 m55ucAvq0.net
スバルはWRCで水メタ噴射やってたら禁止されたよね
どこもやってたけど

426:774RR
24/03/13 20:29:29.12 2EsMBxrO0.net
見つからなきゃなんでも有りなのは昔からだし
消火器使い物にならなくなる事するのは危険すぎるけどもw

427:774RR
24/03/13 20:37:04.85 XZm7PjaS0.net
パリダカのHINOチーム2014年は荷台を死ぬほど絞ってエアロとかやってたら車検で怒られたという逸話が有るw
後端でスペアタイヤギリギリ収まるラインまで絞ってた

428:774RR
24/03/13 21:00:42.48 Gp5lL74O0.net
>>417
憧れの水メタノール噴射
F4Uコルセア「銅線を切ってフルスロットルにすると一瞬エンジンが止まったかと思うと次の瞬間猛烈な勢いでエンジンが回り出して数発被弾したものの
ゼロ戦を置き去りにした」

429:774RR
24/03/13 21:10:44.70 CWiLLdea0.net
>>400
チャンピオンを輩出したメーカーは新型マシンを夏休み後からしか投入できないようにしよう
今回も24ドカティがいなければもっと面白いレースになっていたはずだ

430:774RR
24/03/13 21:30:00.56 aVZiBFz90.net
>>420
第二次大戦の航空機には推力式排気管なんてのが採用されていたけど、あれを応用するのは無理なのかね?
実際には排ガスの推進力じゃなくて排ガスで境界層を吹き飛ばすことで空気抵抗を減らすものらしいが。

431:774RR
24/03/13 21:35:29.21 Q7pmbSc50.net
ブロウンディフューザーだっけF1であったな

432:774RR
24/03/13 21:43:37.77 QcQnuKFi0.net
ブロウンディフューザーはアプリリアがテストしてたな

433:774RR
24/03/13 21:51:41.14 Q7pmbSc50.net
スバルのGT300マシンは鮫肌塗装というのを実験していた
広い意味ではディンプル加工と同じ方向性で面に沿って流れる空気を引き剥がして流速を落とさないようにするんだろうな

434:774RR
24/03/13 22:00:04.57 OhiX5uAt0.net
>>416
歩のズボン破けてるけど、バイクでコケたんか?

435:774RR (ワッチョイ 86ec-ripi)
24/03/13 22:27:01.34 vY1VjKlk0.net
カスマシア参加してた?w

436:774RR
24/03/13 23:17:07.31 CWiLLdea0.net
昇格してきたトップ2が揃ってまるでダメというのも珍しいな

437:774RR
24/03/13 23:30:22.03 OhiX5uAt0.net
ガルシアもゲバラも昇格1年目は全くダメだったろ

438:774RR (ワッチョイ a2fc-HUG1)
24/03/13 23:47:24.48 aVZiBFz90.net
>>429
ゲバラはともかく誰かの二代目セルヒオはそこまで酷くなかったと思う
ランキングも22位と15位だったぞ

439:774RR (ワッチョイ 0db1-GDLv)
24/03/14 06:13:34.21 cSKqxgek0.net
そういやアルミテープを貼るチューニングって話題になったけど、レースレベルでもやってるんかな?

やってないんだったらプラセボ効果なんだな。

440:774RR (ワッチョイ ee60-/RZx)
24/03/14 06:39:37.86 6YwhnW290.net
>>431
道の駅でフェラーリ360モデナの前後バンパー(ホイールアーチ)に貼ってたの見たことある

441:774RR (ワッチョイ 024c-nYVs)
24/03/14 06:50:27.77 JvlPDubJ0.net
ドカのエアロみたいに別の理由で独自ECUつけよう

442:774RR
24/03/14 07:24:55.55 +nFzl5xY0.net
ようやく見たけどひかるんのマルケスが手上げてるって言った時点で萎えた

443:774RR
24/03/14 07:31:06.26 P7rT/wzh0.net
>>431
18年のプラマックがマレーシアで投入。
去年はアプリリアが投入。
ホンダも9月


444:テストで投入。 昨年末はヤマハがテストで投入。 実戦で使ったのはドカのみ、但し明らかに使ったとわかるのは1度のみ。 但し「見えない場所はわからない」



445:774RR
24/03/14 07:37:15.05 fEjXicofa.net
去年からハイライトしか見なくなっちゃったな
メーカーの差よりレースが滅茶苦茶つまらない
MOTO3、MOTO2の方がしっかりレースしてる

446:774RR (ワッチョイ 8576-HHph)
24/03/14 07:59:30.24 cyn/haOj0.net
見えない場所はわからない
半クラッチを電子制御したってわからない
バレたってポイント剥奪されたりしない
ただし欧州メーカーに限る

見える場所もかまわない
ライドハイトも詭弁とこじつけで正当化
バレたってむしろ公式に猶予を与えられる
ただし欧州メーカーに限る

447:774RR (ワッチョイ 02f2-Wr5Z)
24/03/14 08:25:41.51 QXTpTsqG0.net
>>436
わかる
俺も契約してまで観なくなった
レースが単調なのもあるが
選手からカリスマ性やスター性を感じないのも原因かと

448:774RR (ワッチョイ 0df5-a64b)
24/03/14 08:59:46.04 nNiwfS1V0.net
>>433
ECUみたいな装置を別につけてるチームはもうある気がするw

449:774RR (ワッチョイ 5178-kt65)
24/03/14 10:16:12.23 0o95iX8q0.net
なんで日本勢は弱くなった?
昔は「日本しか勝たん」状態だったのに。。

450:774RR (ワッチョイ 65e4-Wr5Z)
24/03/14 10:29:52.95 h4Ctswlx0.net
>>440
日本メーカーだから
ヨーロッパ人には分からんのですよ

451:774RR (ワッチョイ 5178-kt65)
24/03/14 10:46:16.52 0o95iX8q0.net
>>441
書き方悪かった。
なんで、日本メーカー弱くなった?って事。

452:774RR (オッペケ Sr91-/vta)
24/03/14 10:58:25.11 6cRP8VoIr.net
スプリントで10秒以上離されて、どうにもならんな。

453:774RR (ワッチョイ 8576-D2DL)
24/03/14 11:22:35.13 cyn/haOj0.net
それにしてもmotoGP参戦してる欧州メーカー各社さん、
あんなインチキして上位独占して誇らし気なのが理解できない
あれだけ欧州メーカー各社に助け舟を出し続けた日本メーカーに
後ろ足で砂をかける発想が理解できない

まあ一番ダメなのは、それを黙認しているドルナだけどな

454:774RR (ワッチョイ 8576-D2DL)
24/03/14 11:24:34.18 cyn/haOj0.net
まあドルナにしてみれば
欧州メーカー欧州ライダーが勝ったほうが収益が大きくなるんだから、
そうなるように運営するのがビジネスとして当然っちゃ当然だけどな

455:774RR (ワッチョイ 6538-KwjJ)
24/03/14 11:26:28.05 OjWRYFg90.net
>>442
数年前に日本メーカーの強みだった独自の電子制御が禁止され使えなくなった
ヤマハやロッシ曰く20年近く前のレベルに後退させられた
さらにコロナで海外渡航が出来なくなり開発が進まなくなった

456:774RR (ワッチョイ 6228-UCxz)
24/03/14 11:28:17.42 87P7juhC0.net
日本メーカが弱い理由
・経営陣が壮絶にバカで会社の方向性を正しく定められない→例:ホンダの内燃機関放棄、全電動化
・経営陣が自分の任期中、会社が安定していればよいとの考え主流で投資をせず、内部留保ばかり増やすから
・そもそも論として日本企業の現場がゆとり世代が主力になったため、フルゆとりとかガチで話にならないレベルでバカで責任感がない
・技術的多様性を認めないので「seed」すら社内にない、ないので新しいことができない
・日本の人事システムが「減点方式」なので失敗上等でチャレンジする奴がバカをみる、みるので�


457:Nも何もしない + ・日本が少子高齢化で人口減少中、昔と違い東大ですら受験倍率が2倍しかない、酷い時は15倍以上だったwつまり競争がすくなくなり優秀な人材が減っている ・日本企業の給与が低い上に、研究予算が米企業に比べて少ない、少ないので数少ない優秀な学生は米大学で学位とってそのまま米国で働くから



458:774RR (オイコラミネオ MMe9-GxLz)
24/03/14 11:36:04.04 JVj9RsofM.net
>>444
勝てば官軍やろ

459:774RR (ワッチョイ 0208-MN9I)
24/03/14 11:37:02.28 gSnBDvt00.net
ECUの話はまあ過去はドカに有利だったかもしれない
ただドカに合わせて上限金額決めてるとは言え、各社ECUに使えるSBKでもドカは強いし、ECUが日本メーカの泣き所じゃないと思うんだよな

460:774RR (ワッチョイ 6538-KwjJ)
24/03/14 11:43:58.41 OjWRYFg90.net
SBKで強いドカは子供みたいな体重と体格のバウ1人だけだから何とも

461:774RR (アウアウウー Sac5-ZZ8l)
24/03/14 11:45:41.44 jEUZ+8xHa.net
ここでECUばっか言うのはECUが万能だと思い込んでる市販車四輪チューニング屋だろ

462:774RR (ワッチョイ 6228-UCxz)
24/03/14 11:50:07.00 87P7juhC0.net
あと、学生と話しているとどう見ても内燃機関というか、バイクや車に興味が全くないw
つか、バイクの免許持っている奴とか稀、車の免許も卒業間近に慌てて取る始末
23区だと社会人ですら車なんて所有困難、そもそも車無くても公共交通機関で十分で必要ないのでマジで興味なんてない
マスが興味なきゃ研究分野として選択する人も少ない
少なきゃ優秀な奴なんて殆ど居ない
競争力低下するのも当たり前

463:774RR (ワッチョイ 7ea0-b9wh)
24/03/14 11:51:43.94 2r0IogrQ0.net
>>284
ヤマハ派だが今となってはどっちでもいいから復活してくれと思ってる

464:774RR (ワッチョイ 7ea0-b9wh)
24/03/14 11:54:40.80 2r0IogrQ0.net
>>301
日本車カップ最速なんだから文句言うなよ…

465:774RR (ワッチョイ 7ea0-b9wh)
24/03/14 11:59:05.01 2r0IogrQ0.net
>>314
ロレンソなんかは四苦八苦しながらもドゥカティタンク問題を解決して復活したし、文句言ってないでメーカー任せじゃなく解決しろと言いたい
>>305
マリーニの死んだ目を毎回見ないといかんのか、しかしドカなのに最下位のモルビデリは救いようないな。

466:774RR (ワッチョイ 7ea0-b9wh)
24/03/14 12:08:53.34 2r0IogrQ0.net
>>387
マルケスにいつまでも夢見すぎじゃね?
バニャ、マルティンに勝ち続けられるとは思えん。ニーニも復活しそうやし

467:774RR (スップ Sd02-Fu+R)
24/03/14 12:23:57.80 +98kUN69d.net
>>442
日本メーカーは今までの延長線上の開発に留まっていたけど
ヨーロッパ勢が4輪のレーシングマシン的な開発にシフトしたから

468:774RR (ワッチョイ a2f1-w1Dh)
24/03/14 12:33:19.27 3orSmYGP0.net
>>455
マリーニは、生き生きとした目をしてた事なんか無いだろ
いつも無表情

469:774RR
24/03/14 12:43:51.44 .net
 
  ドカティやアプリリアは、革新的な発明をいくつも出してきてるのに、日本メーカーが全くそれを出来てないのって何でなの?

 

470:774RR (ワッチョイ 6538-KwjJ)
24/03/14 12:48:32.86 OjWRYFg90.net
は、発明…

471:774RR (JP 0He6-lhhw)
24/03/14 12:50:39.92 Yq6LZHHgH.net
アレイシの失速は外れタイヤ引いちゃったのかな
ドカとホンダで起きているチャタリングは今期のタイヤが要因だったりして

472:774RR (ワッチョイ 657c-Wr5Z)
24/03/14 12:52:13.27 h4Ctswlx0.net
か、革新的…

473:774RR (ワッチョイ 0d74-WOtd)
24/03/14 13


474::45:44.88 ID:pFBh27OK0.net



475:774RR (ワッチョイ 7e60-z1fx)
24/03/14 14:00:04.11 kiWSGDMc0.net
数年前みたいなバトルってもう起きねえんかな

476:774RR (ワッチョイ 0d30-BXh/)
24/03/14 14:12:24.47 SUnu/MA30.net
ドカ勢のデータ共有を最も賢く活用できているのがバニャイアってことだわな
やっぱ8台8人はアドバンテージでけえよ

477:774RR
24/03/14 14:21:57.98 VMHu+ZYg0.net
>>464
エアロが廃止されれば見れそうだけどね

478:774RR
24/03/14 14:30:43.28 dyAtZ2c50.net
どこかの馬鹿の働き方改悪で働いたら怒られるんだから
開発競争で負けて当然
特に人海戦術でやってきたホンダ

479:774RR
24/03/14 14:48:04.54 osxpEEK90.net
>>460
発明はワロタw

480:774RR
24/03/14 14:48:42.03 vfcZk62dd.net
>>466
ルールで廃止にしてもどこまでがよくてどこからがダメか
解釈の仕方によってまた問題が出てくるから
フロントカウルもアンダーカウルもシートカウルも
全メーカー統一にするくらいしかないな

481:774RR
24/03/14 14:52:52.94 osxpEEK90.net
>>466
だね。
フロントのデカい羽の効能で後方に激しい乱気流が発生するので安易に前車に近付けない…。よってスリップストリームに入るのも遅れるのでストレートでも接近した追抜きとかも激減した結果、みんな仲良くツーリングの様な退屈なレース展開になってる…。

482:774RR
24/03/14 15:17:28.15 WpI3Pq470.net
MotoGPってのは二輪レース最高峰なんだから
排気量以外は何でもありの無制限で良いんだよ、制限かけて闘うのはSBKがあるんだから
何でもありだからこそバイク好きはそこに未来を見てワクワク出来るんだもの
今の中途半端で曖昧な制限と抜け道の探し合いにはうんざりするだけでワクワクが無い

483:774RR
24/03/14 15:42:26.21 c6mDccTHr.net
ラインが1本と言われてるがピレリラバーでギリ仕掛けれるとかの話はないんか…

484:774RR
24/03/14 16:19:33.94 FW2GgXEU0.net
>>455
フランキーは怪我の影響があるんじゃないの
正直カタールは飛ばして治療に専念した方が良かったんじゃないかと

485:774RR (ワッチョイ 6228-UCxz)
24/03/14 17:08:43.77 87P7juhC0.net
>>467
それもある
働くなってw
バカな自民党w

486:774RR (ワッチョイ 6228-UCxz)
24/03/14 17:21:33.55 87P7juhC0.net
あと日本の会社の問題として詰込み世代の優秀な人を「定年」って括りで一律退職に追い込むところにもある
ホンダの凋落も黄金時代を支えた優秀なエンジニアの人がドンドン定年退職したからだろw
年齢で退職とか()不合理もいいところw
カナダみたいに年齢で退職に追い込むの禁止にしないと会社の衰退止まらんぞ
ゆとり世代じゃマジで会社回らんと思う

487:774RR
24/03/14 17:42:20.26 ajnFHjEh0.net
年寄りが若者の仕事奪っちゃだめだから優秀な人はちゃんと人材育成にも回さないとだめだと思う

488:774RR
24/03/14 17:42:50.14 bRBve3jgH.net
ほら来た、日本企業の病理論みたいなモンギリ分析で挙げ句ジミンガー
臭さ!長文君3世

489:774RR
24/03/14 17:50:41.75 87P7juhC0.net
バカw
内燃機関とかな経験がものをいうんだよ
でな、
昔、構造が単純なころから少しづつ発展させていく過程でノウハウを積んでいる人と
書籍や授業で習って解っているつもりの人では出せる結果が違う
技術継承が完全に行われていたら問題なんて起こらん
ところが、時間かけて得られたノウハウは簡単に習得できない
徒弟制度的に長年かけて伝授しないとノウハウなんて伝わらん
それが具現化しているがホンダ

490:774RR
24/03/14 17:56:37.35 JvlPDubJ0.net
共通ECUを無効化するデバイスつけて、独自ECUを使えばよいのでは?

491:774RR
24/03/14 18:00:23.16 i7WlmpFQ0.net
ペッコは土曜の結果を受けて日曜朝に急遽セッティング変えて勝ったらしいけど
最高速は全然出てなかったらしいじゃん
それでホンダヤマハに数十秒差だから
ECUでちょっといじった程度では全く刃が立たないと思うよ
スプリントでミルが転んでたけど、あれくらいならKTMのアコスタは立て直してた(ほぼバイクの電制で)

492:774RR
24/03/14 18:12:02.80 +JGuYjoW0.net
>>423
ブロウンディフューザーはディフューザーを通るフロア下のエアに対して排ガスを吹き付けることで流速と流量を増やすのが目的だから作動がちょっと違うな排気ガスを吹き付けることで

493:774RR
24/03/14 18:24:54.01 nFtN3q85H.net
>>469
出っ張りを禁止しても初期のヤマハが試したように膨らんだカウルの中にフィンを内蔵するとか、
抜け道競争になるだろうな
ただ当面は現状ほどのダウンフォースを生むことはできず、バトルへの影響は小さくなるかも

494:774RR
24/03/14 18:36:31.03 .net
え待って、マルケスがドカに乗り換えてあっさり乗りこなしてるんだけど、ホンダどうすんのこれ!?

495:774RR
24/03/14 18:39:36.98 SUnu/MA30.net
誰かが提案してたカウリング表面積規制は面白いかも
そうすると今度はフロントサスやフレームやスイングアーム形状競争になりそうではあるが

496:774RR
24/03/14 18:48:47.09 Hw80x06pd.net
先週全日本の開幕戦を見に行ったがMotoGPと同様にもう決まった感じでなんかなあ
せめて8耐にバニャイア来ないかなぁ

497:774RR
24/03/14 18:50:09.34 P7rT/wzh0.net
そう?ドカ速いじゃん?

498:774RR
24/03/14 18:56:28.93 PD5AFhy40.net
>>446
ECU規制されて20年前に戻ったとして全車両遅くなって横並びになるなら分かるけどなんで惨敗してるの?
なんでドゥカティはレースレコード更新できてるの?

499:774RR
24/03/14 18:58:00.87 VMHu+ZYg0.net
なんかズルしてるから
知らんけど

500:774RR
24/03/14 18:58:43.42 O1lu9BZx0.net
全日本のパニガーレはまだアレで7割位のセッティングとか言って無かったっけ?
赤にならなきゃナカスガサーンに仕掛けてたみたいな
8耐は誰かよこすでしょドカコルセ

501:774RR
24/03/14 18:59:33.71 AjrWuP6a0.net
>>478
そんなことしてるから開発遅れるのでは?

502:774RR
24/03/14 18:59:35.48 OjWRYFg90.net
共通ECUをドカティが作ってるからだろう

503:774RR
24/03/14 19:01:07.82 AjrWuP6a0.net
>>422
ブロウンディフューザーじゃんそれ

504:774RR
24/03/14 19:59:15.78 pFBh27OK0.net
>>471
なんでもありだと予算をかけれないメーカーから脱落してしまうしラリーのグループBのように凶悪になりすぎて危険だからレギュレーションで規制しないと

505:774RR
24/03/14 20:13:35.82 Wp2d8T8T0.net
>>493
だからそれの何が悪いのかって話なんだけどね。
金がかけられないのは二流メーカーだからってだけなんだから売ればいいのよ。

506:774RR
24/03/14 20:24:37.57 pFBh27OK0.net
>>494
潰れてしまう恐れがあるからね
興行�


507:ヘ潰れたら失敗なんだよ



508:774RR
24/03/14 21:09:40.23 asixHgwH0.net
資金がかけられずに更にヨタを怒らせて無様に逃げ出したスズキがどうしたって?

509:774RR
24/03/14 21:19:40.63 O1lu9BZx0.net
SBKのテストやってるけどCBR二台共トラブルかいな

510:774RR
24/03/14 21:40:23.15 I+Ne9+kO0.net
>>>497 SBKという欧州ローカルレースは45やVTRの時代も今も8耐ための参戦

511:774RR
24/03/14 22:55:18.19 nFtN3q85H.net
8耐の為の参戦というのは後付けの言い訳に聞こえる
レギュレーション違うし

512:774RR
24/03/14 23:09:03.18 oQ19rNwG0.net
>>444
あんなインチキって何?
証拠は?

513:774RR
24/03/14 23:14:13.68 roYlKdE30.net
そんな中、新卒採用条件にMT免許が必須のスズキはやはり変態だな

514:774RR (オッペケ Sr91-CNfw)
24/03/15 00:47:13.12 3cxWPGMjr.net
>>445
客減ったのに収益上がった?

515:774RR
24/03/15 01:21:57.77 PR3Gz+Wn0.net
入場料引き上げやテレビ放映権料他でホクホクしてるんじゃね

516:774RR
24/03/15 01:27:22.17 Bkvrm5wX0.net
そんな噂あったっけ?

517:774RR
24/03/15 07:06:39.72 +H8lf69I0.net
>>502
時代遅れの野球じゃあるまいし、入場料収入を基軸してないぞ

518:774RR
24/03/15 07:15:57.49 KpYQCRhV0.net
海老殿主ヨロ

519:774RR
24/03/15 07:39:39.78 oTxhcX8id.net
>>505
客は大事だろ
サーキットや周辺のホテルや店にも

520:774RR
24/03/15 09:50:53.06 Mt1CTCfQ0.net
>>503
じゃね?じゃなくて金額やら数字で示してほしいね、収益大きくなったというなら。

521:774RR
24/03/15 11:25:36.10 6AErfGfM0.net
ホンダ()
ニッチもサッチも行かなくなって日産と協業かw
ルノーグループ入り
宗一郎も草葉の陰で膝から落ちて悔し涙流しているだろな
創業者の精神、独立独歩、自主独立の精神すら捨てるとかw
ホンダの4輪だけ別会社にしてルノーに擦り付けるが正解なんだがw
バカな経営者

522:774RR
24/03/15 11:35:22.88 aYe2YrV50.net
日産が擦り寄ってるって話だろ?

523:774RR
24/03/15 11:44:24.42 6AErfGfM0.net
>>509
ホンダはマジ終わってんだよ
全電動化宣言して今まで一緒に事業していた内燃機関系下請け切りまくって下請けから恨み買って
社内の内燃機関系の人を軽視して、結果退職者多数だしたりして
どうにもならない状態になっている
電動化取りやめても元の状況に戻れるの?って状態
更にここにきて国内で唯一と言っていい程の稼ぎ頭のN-BOXもヤバイ状態になりつつある
電動化もGMと協力してって話だったがこっちも()で破談w
単独で生き残ることが出来なくなりつつなってまだ余力があるうちにってことで今回のルノーグループ入り話

524:774RR
24/03/15 11:48:32.85 PAmTwXVk0.net
君はあれだな?
ホンダ信者だろ
ま、確かに電動化に力を入れてるのは
どうかとは思うよー

525:774RR
24/03/15 12:15:08.85 KMHjEKm1d.net
中国製とタイ製の高額車 どちらも実物見て、スキマだらけ

526:774RR
24/03/15 12:23:46.52 aYe2YrV50.net
今時は自分に安価なんてするものなのか?

527:774RR
24/03/15 12:41:14.23 E+AhZnVT0.net
日産の技術力じゃF1は無理

528:774RR
24/03/15 12:42:12.20 vZO7wVf8H.net
日産はルノーとの提携切るの?
対等


529:の関係になったばかりなのに



530:774RR
24/03/15 12:46:04.42 E+AhZnVT0.net
日産とダイハツと三菱とマツダはぶっちゃけ無くなっても困らない

531:774RR
24/03/15 12:53:25.15 PAmTwXVk0.net
ここmotogp板なんだけど…

532:774RR
24/03/15 13:20:25.86 6AErfGfM0.net
本日15時から日産とホンダの共同会見か
良くて協業
悪くて4輪分社化、日産が救済合併
>>516
切らないよ
自動車産業って共通プラットフォームで大量生産しないと儲からない
日産とホンダと三菱だけでは生き残れない無理ゲな世界になっている
だから今回の騒動に発展している
ホンダは自爆して今に至って袋小路に入り込んで状況を悪化させてどうにもならない状態

533:774RR (ワッチョイ 0dac-KwjJ)
24/03/15 14:04:58.19 E+AhZnVT0.net
まあハイブリッドやってもトヨタには勝ち目ないしガソリン車は遅かれ早かれ終わりだからEVにかけるしかないでしょ

534:774RR
24/03/15 14:58:38.78 PAPgJaTy0.net
>>499
そんなこと言ってるのは気違いの>>498だけ

535:774RR
24/03/15 15:48:21.92 QvBCF1Mf0.net
日産自動車とHonda、自動車の電動化・知能化時代に向けた戦略的パートナーシップの検討を開始
URLリンク(global.honda)

536:774RR
24/03/15 15:59:00.41 6AErfGfM0.net
ホンダ、「電気自動車」だけの包括提携かw
なんで自らいばらの道に突っ込むのかw
未来ねーな
MotoGPも鳴かず飛ばずで誰も乗らなくなって撤退wだな

537:774RR
24/03/15 16:10:06.18 PAPgJaTy0.net
全てがEVにはならないだろうけど、EVも地域や使用目的である程度売れるだろうからな
内燃機関はブレイクスルーでもない限り金をかけるほどの効果は得られないし
そうなるとEVなコスト削減には協業は必要だけど
バイクはバッテリー規格を統一しようとしてるし
バイクは250以下だとEVになりそう

538:774RR
24/03/15 16:22:08.27 6AErfGfM0.net
北米市場で受け入れられない製品に活路を見出すとか
バカの超越者w
日本市場なんて縮小に次ぐ縮小で注力するとかアホの極みなのにw
EV、どこで売るつもりなのかw

539:774RR
24/03/15 16:24:15.32 PAPgJaTy0.net
お前には話してないけどな

540:774RR
24/03/15 16:28:36.56 PR3Gz+Wn0.net
充電ステーションが整備されないと話にならないEVは大都会やイベント会場、バスなどの限定的な利用しか見込めない
田舎や雪国では怖くて乗れないのはもう世界中で実証された
世界中がEVから撤退していってるのにホンダはもう沼地から抜け出せないところまで来ているのか?

541:774RR
24/03/15 16:36:54.59 6AErfGfM0.net
>>527
経営判断がアホすぎる
ホンダって二輪だけみたら優良企業
ぶっちゃけさっさと4輪切って経営資源を二輪に集中したらもっと伸びる可能性が高いw
今の経営陣がなんで電動4輪に固執するのか解らんが頭おかしいとしか言えないw

542:774RR
24/03/15 16:37:55.07 QvBCF1Mf0.net
4輪なんてデザインが良けりゃ売れるだろうになんであんな酷いデザイナーばかり抱えてんだ?

543:774RR
24/03/15 16:38:08.26 980ZtdJ3d.net
>>523
SBKが先だろ 最後はEWC

544:774RR
24/03/15 16:41:05.51 klT+VOar0.net
挑戦する勇気も必要だけど
辞める勇気も必要だよな
経営はセンス
今のホンダにはありません

545:774RR
24/03/15 16:42:20.72 E+AhZnVT0.net
EVなんて無理だと他社がサジ投げるほど意地になってモノにしてきたのがホンダ
まあ今のホンダにそういう人材がどれだけ残ってるかは分からないけど

546:774RR
24/03/15 16:48:37.90 6AErfGfM0.net
電池型EVが普及するにはBack to the futureのデロリアンに積まれていたMr.fusionレベルの超テクノロジーが必要な
現在のバッテリのエネルギー密度、化学特性、耐久性を超える何か()が必要w
自動運転と親和性の高い電動車に活路を見出す経営判断なら話は分かるがそれは電池型EVである必要は全くないw

547:774RR
24/03/15 17:01:47.84 PAPgJaTy0.net
>>527
撤退はしてないけどな
なんでゼロイチなんだか

548:774RR
24/03/15 17:16:02.04 +H8lf69I0.net
>>507
基軸にしてないって話だよ
収入のメインじゃないって話だよ

549:774RR
24/03/15 17:32:16.35 PAPgJaTy0.net
>>535
それで上手くいってるのかね
視聴者数なんかも含めて具体的な数字ってどこかにないかね
そういやF1は盛り上がってたアメリカが40%減って大変なことになってるな

550:774RR
24/03/15 17:34:35.82 pxD4/6nG0.net
日本のでかい会社ほとんど昭和の老害が潰していく
権力握って離さないため就職氷河期とかいうのを作り出し団塊Jrに引き継がせなかったからこうなった

551:774RR
24/03/15 18:31:38.59 m1AnnaYT0.net
>>537
日本メーカー勢が数年motogpで勝てないのと氷河期世代のお前の人生が惨めなのは関係ない

552:774RR
24/03/15 19:52:23.39 PR3Gz+Wn0.net
バイクレースも経済も盛り下がっていて
いまの若者はまあ確かに気の毒ではある

553:774RR
24/03/15 19:54:33.46 Bkvrm5wX0.net
そんな世の中でも
それなりに楽しめれば
まあ良いじゃん

554:774RR
24/03/15 19:55:47.60 ul0e/yfU0.net
幸福か不幸かなんてその人の考えようじゃね?
庶民が今の日本よりいい生活できる国なんて考える限り見当たらないんだがどこか有るのか?
あっても言わなくていいけどw知っちゃうと不幸になるからw

555:774RR
24/03/15 20:11:15.93 6AErfGfM0.net
>>539
バイクの値段がね
リッターSSとかw
400㏄が100万超えとかw
工業製品って国際取引で価格が決まるから通貨安政策とられると名目上の価格がガンガン上がっていく
今じゃ国内乗用車販売台数なんてピークの1/3まで下がっている
軽自動車の新車とか年率マイナス2桁減
自動車もそろそろ一部高級車除いて国内生産諦める時期に来ているよ
原付とか原付2種みたいね
最終的にはイギリスみたいにR&Rだけみたいな本当の高級車以外国内生産しなくなるよw
日本だとセンチュリー、プレジデント、レクサスの一部位w
アベノミクスの腐った果実凄いわw

556:774RR (ワッチョイ a24f-edX1)
24/03/15 20:47:10.03 m1AnnaYT0.net
昔は良かったなんて老化の典型だから気をつけた方がいいよ

557:774RR
24/03/15 22:45:22.04 yToXTJaN0.net
マルクにRS6アバントパフォーマンスが
アレックスにRS4アバントがそれぞれ提供
RS4アバントといえばノリックが初代を所有していたのを思い出す
URLリンク(www.instagram.com)

558:774RR
24/03/15 23:03:04.09 PR3Gz+Wn0.net
ドカティってアウディに買収されたんだっけ

559:774RR
24/03/15 23:05:31.03 yToXTJaN0.net
>>545
そうだよ。ヴェゼッキは欧州ではクープラのフォーメンター乗ってた

560:774RR
24/03/15 23:2


561:4:25.00 ID:8WvoTiBK0.net



562:774RR
24/03/15 23:26:36.78 9IbT9xyO0.net
ヒカルンはアウディに札束で頬叩かれたんだっけ
Mマルケスは契約金なしどころかスポンサー持ち込みの実質ペイライダー同然なのにな

563:774RR
24/03/15 23:57:59.47 N7ECpo5K0.net
>>537
その会社をでかくしたのもあんたの言う「昭和の老害」なんだよ

564:774RR
24/03/16 00:16:15.79 4nlOI2VqM.net
>>549
会社をデカくしたのは創業者やそれに近い世代でしょ。老害で悪影響を出しているのはバブル世代。昭和で一括りはできるけど、やらかしている世代は微妙に違うやん。

565:774RR
24/03/16 00:19:32.87 oKD4ZCHN0.net
権利だけ主張して能力のない人が増えた気がする
若者の学力も落ちてきてるし
普通の会社なら能力がある人が辞めるわ!って言ったら給料交渉してくるよ
あっそ、じゃーねとなる人は要らなかった人だし

566:774RR
24/03/16 00:29:28.21 Rks4TmlN0.net
>>549
君何もしらんやん

567:774RR
24/03/16 00:29:34.37 K5j39dl80.net
老害だのゆとりだのZ世代だのとカテゴライズして文句言うやつは結局それを利用して上手く立ち回れなかった無能なのよ
人のせいにしたいだけ

568:774RR
24/03/16 00:35:23.16 rwk9mwKkH.net
俺は新人類だ!!

569:774RR (ワッチョイ 0d30-BXh/)
24/03/16 01:14:21.03 WjMdSvb70.net
国がとか◯◯世代がとかぼわーんとうすらでかいものを槍玉に挙げたりあるいは逆に盲信したりするのは
いまだに大きい物語的な古い幻想を必要としてる頑固で虚弱な人々でしょう

570:774RR (ワッチョイ 8576-ZZ8l)
24/03/16 02:21:40.80 Rks4TmlN0.net
>>555
なんでそんな必死なの?仕事で書き込んでる?

571:774RR (ワッチョイ e911-ABqI)
24/03/16 06:30:40.66 5w1BqlP10.net
兎に角札束で顔を叩くのも叩かれるのも気持ちいいぞ、やったことある奴が少ないだろうが。

572:774RR (ワッチョイ 6228-UCxz)
24/03/16 06:41:00.24 5TJrtp/j0.net
平成生まれのゆとり世代が現場占めた途端、ホンダどころかヤマハも終わった件

573:774RR (ワッチョイ 0250-AfDw)
24/03/16 07:54:09.10 CWSEuqDg0.net
>>495
潰れたら、ね。
30年実質ホンダやヤマハだけが勝ってて続いてたんだからそれは無いんだよ。

574:774RR
24/03/16 09:25:15.77 sDAL+8cmd.net
>>548
両者ともそう

575:774RR
24/03/16 10:42:24.98 PTPIAup50.net
ウィングが禁止されていたのは衝突時の危険のためだったはずだが
今のmotoGPマシンのウィングはその問題を全く解決できていない
実際、何回か転倒を誘発している
なのに最初にやらかしたのがドカだったから黙認されてしまった
レギュレーションが勝者を決めるようなレースはレースじゃないよ

576:774RR
24/03/16 10:46:43.93 HGI6enzxM.net
コンチネンタルサーカス

577:774RR
24/03/16 10:52:53.54 ZoGSi7W50.net
だからレースというよりも興行なんだよ
サーカスなんかと一緒

578:774RR
24/03/16 11:13:04.96 90tkIj9N0.net
タイヤもコンチネンタルにするか

579:774RR
24/03/16 12:01:09.71 3Bn+MvZod.net
チャリのタイヤはコンチネンタル

580:774RR
24/03/16 12:42:17.09 jjd661QA0.net
まさか、カワサキ撤退しないよね? チームクラッシャー雇って大丈夫か?
URLリンク(www.speedweek.com)

581:774RR
24/03/16 13:18:07.80 LQuuXZO6H.net
ZX-10Rもマイナーチェンジの繰り返しで現行モデルになって随分経つんじゃないか
排ガス規制にパスする為にフルモデルチェンジが必要なら撤退するかも
そしてMotoGP復帰w

582:774RR
24/03/16 13:37:16.41 K+LAY8zH0.net
>>559
ホンダヤマハだけが勝っていた時代と違って今はバトルが無くなり予算も高騰していて、これでは興行も参戦するメーカーも厳しくなると言ってるんだよ。

583:774RR
24/03/16 13:54:23.31 T3axfRFV0.net
優遇措置もらうとこまで落ちたけど、勝てる気配が今年もしないね日本勢
もう電化製品と同じで衰退するだけなんだろう
他アジア勢に取って代わられてるみたいに
車も最近の世界のカー・オブ・ザ・イヤー受賞は起亜やヒョンデだし
これが現実よね

584:774RR
24/03/16 14:05:07.78 3Bn+MvZod.net
>>569
そうだねプロテインだね

585:774RR
24/03/16 14:07:59.62 jjd661QA0.net
>>567
ZX-10Rは今年でデビュー当初のモデルは重課税

586:774RR
24/03/16 14:14:05.38 WPlIJKWp0.net
>>569
ちょっと勝てなくなったらすぐ弱音
典型的な日本人
ドカだって何年も暗黒期があっての今
これ以上悪くなる事は無いと
少しは希望を持て

587:774RR
24/03/16 16:28:50.22 yIPBVDTY0.net
>>550
団塊Jrを虐殺したのは団塊世代じゃない?
団塊世代もバブルの恩恵は十分に受けただろうけど、普通にバブル世代と言うと現在50半ば位から60半ば位じゃない?
高卒だと50前半からかな

588:774RR
24/03/16 16:32:19.53 yIPBVDTY0.net
>>561
>実際、何回か転倒を誘発している
具体例は?
>なのに最初にやらかしたのがドカだったから黙認されてしまった
いつのレースの出来事で、黙認されたという証拠は?

589:774RR
24/03/16 16:49:40.61 UDC5K1vv0.net
>>569
起亜やチヨンダイの技術知って言ってるの?
勝手に炎上したり糞すぎる品質なんだが??カー・オブ・ザ・イヤーなんか信じてるなんて情弱ですか???

590:774RR
24/03/16 17:01:57.58 jjd661QA0.net
>>575
日産の偉い人でさえこんなこと言ってた「半年もあれば完全”タイ製”の車を日本に輸入できるようになる」現実は15年近く経ても日本で追加検査を行わないと売り物にならない。そんな国や中国からフラッグシップモデルを輸入して、オーナーにそっぽ向かれているメーカーがあるらしい

591:774RR
24/03/16 17:08:47.61 p08I9Vy90.net
>>567
レイがヤマハに移籍したのは新型の開発が中止になったからって話があるからな
現行モデルで規制を通すかヤマハみたいにレースベース車を残すかだろう

592:774RR
24/03/16 17:26:34.81 jjd661QA0.net
>>577 RR-Rってレースで負け続けても売れるっていうのもある意味凄い

593:774RR
24/03/16 17:34:49.32 xg9S7kkMr.net
今のホンダの惨状は地上波でやらないから、知られてない。知ってたら買わないでしょ。

594:774RR
24/03/16 17:43:17.44 jjd661QA0.net
>>579 年間300日以上使ってテストする8耐並みにテストやりまくればSBKも勝てるようになるんじゃ?

595:774RR
24/03/16 18:30:38.10 LQuuXZO6H.net
>>578
ポジションからして公道で特に乗りやすいってこともないだろうし、
何が魅力的なんだろな
ホンダブランドの力・・・?

596:774RR (ワッチョイ fe4f-2Iba)
24/03/16 18:38:39.30 Y5TBcgeH0.net
本日のASB1000レース1
最後Fタイヤが終わった様でBMWにまくられて負けました
シャリーンのパニガーレがトラブって無かったらどうなってたんだろう

597:774RR (ワッチョイ 6228-UCxz)
24/03/16 18:47:51.62 5TJrtp/j0.net
ホンダなぁ
経営陣がw
アメリカの株式市場みてりゃBEVが(笑)じゃなくて消費者に受け入れられずガチ倒産とか株価暴落でアワワになっている
なっているのになんで「BEVで勝る!」とか思えるのかw
謎過ぎるわwwwww

つかホンダの中で内燃機関自動二輪だけやりたい人とかおるやろ?
経営レベルから部課長にも
なら金出しあってMBOしたら?
自動二輪を存続会社にして四輪を売却するって確約したらハゲタカ投資銀行が話きいてくれると思うが
お荷物四輪とクルクルパーな経営陣追い出した方がいいぞ

598:774RR
24/03/16 18:56:43.88 Cil7h5jM0.net
>>575
プリウスなんて目じゃないミサイルだし
あれは確かに凄いよ

599:774RR
24/03/16 19:14:15.78 Qf3gA7iO0.net
>>581
音とパワー(意味深)

600:774RR
24/03/16 19:14:36.03 anE4is6e0.net
他メーカーと同じ事やっていたらダメ
他メーカーが諦めた事をモノにする
それがホンダイズムだった
今は知らん

601:774RR
24/03/16 19:26:45.58 Qf3gA7iO0.net
ホンダはBSにどっぷり依存しすぎてBS履けないと、どうしもようないバイクしか作れない

602:774RR
24/03/16 19:36:53.53 LQuuXZO6H.net
ドカはプラマックも2024年モデルを使っているけどファクトリーチームとは明確な差があるようだ
それが普通だけどアコスタの体制はどうなんだろ
2人チームだし500cc1年目のロッシみたいにはなってない?

603:774RR
24/03/16 19:38:00.21 E4j4YUY20.net
契約内容は知らないけどテストの時からAFと違って最新パーツも試してたよアコスタは

604:774RR
24/03/16 20:00:40.57 +caF3PW70.net
RR-R、Y代さんに「久々に乗ってて腹が立つバイクだった」とか「どう考えても不自然なポジション」とか酷評されてたよね
そのせいか知らんけど24モデルはポジション含めかなり変更してきた

605:774RR
24/03/16 20:06:08.78 Qf3gA7iO0.net
>>590
その24モデルもSBKではボロボロなんですが。
一方で、朝霞も本社も(他のメーカーがバカらしくなって逃げた)自社のお遊戯会の8耐で勝てば許されるので、OK

606:774RR
24/03/16 20:09:26.99 +caF3PW70.net
まぁ一般ユーザーは別にSBKや8耐に出るわけじゃないし真っすぐの加速が速ければいいんじゃないの
真っすぐなら隼やH2より速いんだっけ?知らんけど

607:774RR
24/03/16 20:20:37.72 WPlIJKWp0.net
>>578
逆にレースで勝てばバカ売れする時代でも無いしな

608:774RR
24/03/16 21:01:15.40 K+LAY8zH0.net
>>592
ていうかレースに出る人でもない限り、はやぶさより速い必要とか全然無いよな
そういうスペック至上主義的な時代もあったけど、今はもうそんなパワーを使う場所もなく使いこなせないこともみんなわかってる
もっと一目見て無条件にかっこいいこれ欲しいと思わせるバイク�


609:oして欲しい 今年のモーターショーでもそんなのは1台だけだった



610:774RR
24/03/16 21:04:06.12 J8JSyZqX0.net
国によってはNinjaが優勝してしばらくモデルチェンジしてない10Rが急に売れたった話は聞いた
日本じゃないよ

611:774RR
24/03/16 21:18:29.50 Y5TBcgeH0.net
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
TVに殆ど映らないとか・・・

612:774RR
24/03/16 21:33:31.80 LQuuXZO6H.net
ホンダのレースでの存在感の薄さはまるでニンジャだな

613:774RR
24/03/16 21:35:24.76 YS+ybkyl0.net
>>596
見た目はカッコ良いじゃんw

614:774RR
24/03/16 21:46:22.45 Cil7h5jM0.net
ほんと、ホンダが好きなんだな

615:774RR (ワッチョイ a224-GomD)
24/03/16 23:20:23.15 qX3oCMuk0.net
>>578
ストッククラスは強いからじゃね?
買うのはその辺に出る一般ユーザーでしょ?

616:774RR (ワッチョイ 2e0a-PB2+)
24/03/16 23:27:45.79 6oyU7QqA0.net
タカさん、はやくなーれ!

617:774RR (ワッチョイ b9c2-Wfy2)
24/03/16 23:45:05.65 Qf3gA7iO0.net
>>600
クラス1のパワーがあって、音が良いから

618:774RR (ワッチョイ 0d9b-JxUH)
24/03/16 23:45:22.05 ZpEhpxKc0.net
>>590
岡田も不満そうだったけど
イトシンに計算では速いんだと諭されてたし
後に坂田もこれは..と首をかしげてた

8耐の速さをみるとベクトルの違う速さがあるんだろうけどレビュー動画みるとみんな言葉少なめよな

619:774RR (ワッチョイ 2921-WtKV)
24/03/16 23:54:10.16 +caF3PW70.net
8耐は単にレベルが下がっていってるだけのような

620:774RR (JP 0He6-4l4F)
24/03/16 23:59:40.26 v3grMIqYH.net
>>591
8耐お爺ちゃん元気やねぇ
8耐と口にするとボケもなくなりシャキ!かな?

621:774RR (ワッチョイ 2b4f-pS4Q)
24/03/17 00:05:40.77 Qa6oIjNW0.net
>>596
URLリンク(i.imgur.com)
うむ・・・

622:774RR (ワッチョイ 49c2-rwld)
24/03/17 00:10:38.69 f+eVBSu10.net
>>604
ホンダ以外の全メーカーがバカらしくなってワークス出さなくなった

623:774RR (ワッチョイ 5324-lZyV)
24/03/17 00:10:56.08 aZczdnWh0.net
>>606
ふええ
エッジグリップをパワーで削り取ってますやん

624:774RR (ワッチョイ 49c2-rwld)
24/03/17 00:11:56.73 f+eVBSu10.net
>>603
イトシンが開発したから
8耐は8耐のために300日鈴鹿でテストやっているのだから勝って当たり前

625:774RR (ワッチョイ 0b23-p32g)
24/03/17 00:39:45.68 C7rwdBx00.net
バウやトプラクのポールタイムってコースによっては中上先輩のRC213V予選上回ることもあるくらいだから仕方がない
これは市販車が速いと言うよりワークスの仕上がりが素晴らしい

626:774RR
24/03/17 00:51:55.67 f+eVBSu10.net
>>610
中上は日本語話せるワイルドカードを使わない実験ライダーだから

627:774RR
24/03/17 00:54:47.73 /NX8TEDE0.net
ホンダはBSに依存してるというより
自社マシンに合うタイヤをBSに作ってもらってたんだから
相性問題露骨だわな

628:774RR
24/03/17 01:28:34.47 f+eVBSu10.net
>>612
ストックやマン島では問題が出ない。
小澤さんはGSX-RR見て、ホンダ比でフレーム剛性ヘロヘロだと言ってた

629:774RR
24/03/17 07:37:53.39 zgIJwrub0.net
>>610
JSBやSBKのR1はmotoGPの20年先を行ってる電脳バイクというから、それがパワーや車重やタイヤやライダーのレベルを考えたらタイム差があまりに無さすぎる理由だと思う

630:774RR
24/03/17 07:40:17.58 zgIJwrub0.net
ヤマハは電子制御が自由ならウイングは要らないというけど
現にR1はウイング無いからあながち嘘とは言えない

631:774RR (JP 0Heb-IOXH)
24/03/17 09:30:47.38 YIEKNZAgH.net
ドカが1/2でも本気出したらJSBでもパニガーレV4が席巻しちゃうんだろうな
さすがに8耐の壁は高いと思うけど

632:774RR (ワッチョイ a92d-mjnA)
24/03/17 09:41:05.93 NogldcRs0.net
この前のレース見てる限り中須賀さんはかなり余裕あったからどうかね
個人的にはニトロさんのユーチューブ動画見てオーナーに嫌悪感持ってしまった
僕がホンダやスズキと組むなんてファンは想像できないでしょ、だからドカと組んだとかいうくだりも自意識過剰気味で何だかなぁ

633:774RR
24/03/17 10:20:24.21 f+eVBSu10.net
>>614
SBKのECUはカワサキも含めてMotoGP時代のオリジナルソフトウェアがベース
BMWは量産書き換え

634:774RR (ワッチョイ 1390-+7Qr)
24/03/17 11:21:06.22 AF6DKqZ80.net
>>613
ホンダっていまだに硬けりゃ硬いほど良いと思ってそう

635:774RR (ワッチョイ 7ba7-iAld)
24/03/17 11:31:18.11 o7TubFsJ0.net
>>619
その考え方はどっちかと言うと
カワサキっぽい

636:774RR (ワッチョイ 49c2-rwld)
24/03/17 11:33:00.46 f+eVBSu10.net
>>620
カワサキは6Rなんか今でも電スロとクイックをお情けで後づけしているレベルだし

637:774RR (JP 0Heb-IOXH)
24/03/17 11:38:17.94 YIEKNZAgH.net
カワサキといえば柳川明ってまだ現役なんだな
ZX-RRでスポット参戦したのは20年以上前の話
この人も事実上のサイボーグだろうw

638:774RR
24/03/17 11:43:45.92 NogldcRs0.net
柳川さんってクルマにひかれて大怪我しなかったっけ?
福田照男さんもそんな感じでバイクやめたんだっけ

639:774RR
24/03/17 11:47:28.77 f+eVBSu10.net
>>623
それ以外にもカタルーニャで3箇所骨折したり、コークスクリューで転倒した後続車が激突して3日間生死の境を彷徨い、1週間意識戻らなかった事もあった

640:774RR
24/03/17 12:01:15.74 YIEKNZAgH.net
現行10Rのロボット顔は初代のカクカクZX-RRに雰囲気近いと思う

641:774RR
24/03/17 13:53:37.05 8GHHb/+Q0.net
電人ザボーガーっぽい

642:774RR (ワッチョイ 1374-ppkc)
24/03/17 14:38:14.36 EvN9kixY0.net
ECUが独自ならヤマハはウィング不要の話どうなのかな

ウィングが使えてかつ独自ECUが認められる環境の場合は
ウィング使う前提の制御が発達するちゃうのという気はする

F1はウィングを動翼にしたチームが出てきて危険すぎるから禁止したんだよな

643:774RR (ワッチョイ a90e-mjnA)
24/03/17 15:48:11.92 NogldcRs0.net
2輪はバンクするから4輪と一緒には出来ないでしょ
4輪のロールでさえ気流乱れるからガチガチにしてロールしないようにしたりするし

644:774RR (ワッチョイ 1356-AH0w)
24/03/17 15:51:02.29 hKXiSc/a0.net
F1のフロントサスのボディ側マウントにピロボール無くなって直付けになってたのは驚いた。
カーボンサスアームのしなりだけとか。

645:774RR (ワッチョイ 5961-iAld)
24/03/17 18:24:41.75 4ycHsaHg0.net
レース無いと暇だな

646:774RR (ワッチョイ 5383-A5J9)
24/03/17 18:44:08.19 RihSAK/X0.net
>>630
来週はMotoGPとSBKの同日開催
時間は微妙にずらしているようだけど、その前に週をずらせて欲しい(´・ω・`)

647:774RR (ワッチョイ 5961-iAld)
24/03/17 18:54:28.63 4ycHsaHg0.net
>>631
同意
連携とって重ならない感じに振り分ければ良いのに



648:^営ヘタかよ



649:774RR (JP 0Heb-IOXH)
24/03/17 19:33:00.83 j5wQEp9CH.net
ドカティファクトリーはバニャイアと契約してもう一人はじっくり決めるというスタンスだけど、
実際どうなるかねえ
今年もバニャイアは強そうだから、シート獲得合戦が白熱してもらいたいところ

650:774RR (ワッチョイ 5383-A5J9)
24/03/17 19:36:33.48 RihSAK/X0.net
>>632
昔のように運営団体が別ならともかく、ドルナが両方やるようになって今年で12年目だもんな。

651:774RR (ワッチョイ 93c8-nhUe)
24/03/17 20:01:24.13 3NwlnDIe0.net
開催数増やしすぎてバッティング避けるのもう無理なんだろ

652:774RR (ワッチョイ 519e-B5Zo)
24/03/17 20:01:47.80 8GHHb/+Q0.net
アルデゲル5000万+出来高でプラマックと仮契約ってマジか
ドラ1にしてはなんとも安い
いやそれよりもうプラマックは来年2人ともチェンジ確定か?

653:774RR (ワッチョイ 8b6e-IOXH)
24/03/17 20:08:34.62 +eG+2ji10.net
今はドカに乗れるかどうかで成績決まるから

654:774RR (ワッチョイ 4120-X6N1)
24/03/17 20:21:21.04 iGA+XChN0.net
マシンの性能の違いが戦力の決定的差であるということを教えてもらいますた

655:774RR (ワッチョイ 8b60-+WAI)
24/03/17 20:26:57.14 t3F5/a6e0.net
>>638
シャア「ワイが間違ってた…( ˘ω˘ )スマン」

656:774RR (ワッチョイ 93c8-nhUe)
24/03/17 20:30:34.79 3NwlnDIe0.net
>>636
マルチンは昇格か移籍かの2択でプラマック離脱はほぼ確定
モルビデリは未定だけどこの数戦で光るものがなければ離脱になるだろうね

657:774RR (ワッチョイ 81eb-5CqA)
24/03/17 20:38:02.39 ikGU6qAF0.net
「戦いは数だよ兄貴」

658:774RR (ワッチョイ 512c-h3+4)
24/03/17 20:49:41.85 Vy6VUJHn0.net
マニファクチャーランキング落ちは2020からなのねホンダとヤマハ
euc共有は2016からだし、原因なんなんだろ

659:774RR (ワッチョイ 2b26-4FZ1)
24/03/17 21:10:59.05 XLLx1L5d0.net
ヤマハはパワー上げて、コーナーの強みを失ったせいだな

660:774RR (JP 0Heb-IOXH)
24/03/17 21:18:54.55 j5wQEp9CH.net
モルビデッリの2021年以降の成績をみると今プラマックで最新モデルのドカティに乗っていることが奇跡

661:774RR (ワッチョイ 519e-B5Zo)
24/03/17 21:26:53.03 8GHHb/+Q0.net
vr46はマシンどうすんだろね
いまのヤマハにチェンジとかあり得ないと思ってたけど
ドカティは来年は8台とか厳しいと言ってるし
プラマックはドカ安泰、グレシーニは契約済みとなるとVRのドカ陣営離脱濃厚
ドルナからヤマハサテには補助金出る言ってるし
そうなると残るライダーが気の毒

662:774RR (ワッチョイ 81eb-5CqA)
24/03/17 21:33:40.83 ikGU6qAF0.net
>>645
ドカが無理って言ってるのはVR46がワークス最新型よこせって言ってる件では

KTMは最近大人しいな
VR46狙ってるだろうけど

663:774RR
24/03/17 21:46:56.90 f+eVBSu10.net
>>646
VR46がワークス最新型よこせって言ってる件でヴェゼッキが言ってたが、最新型乗らないかとドゥカに言われた。でも、自分が一番不利になるから去年型にしてもらった

664:774RR (ワッチョイ 533c-Eq0f)
24/03/17 22:23:01.21 2UicHC0I0.net
今シーズンになってから、たった今書き込むこの瞬間までこのスレの事を全く思い出さなかったわ。
前回のレースは見るには見たけど、物凄くどうでもよくなってた。
なんだかんだで無意識に「マルケスとホンダ頑張れ」と思っていたんだろうな。
ドカで走るマルケスとか何の感情もわかなかった、「無」だったわ。
今ここに書き込む事で、今シーズンに「無関心だった自分」に気付いた。

665:774RR (ワッチョイ 93c8-nhUe)
24/03/17 22:29:03.25 3NwlnDIe0.net
ポエム発表会はここですか?

666:774RR (ワッチョイ d9b1-liFU)
24/03/17 22:37:07.25 ZYtY+Y4g0.net
>>648
ネトウヨはMotoGP見なくていいよ
F1で角田でも応援してればw

667:774RR (ワッチョイ 7bc4-iAld)
24/03/17 22:45:43.14 cPJT2qkR0.net
>>648
ま、言いたい事は分からんでも無いでもないがイチイチ書き込む事でもないでもない

668:774RR (ワッチョイ 5130-fETy)
24/03/17 22:46:14.24 MGCzKU3R0.net
ドカ勢が共有されるマルクの走行データからなにかを吸収しさらにレベルアップする可能性あるで

669:774RR (ワッチョイ 519e-B5Zo)
24/03/17 23:03:50.99 8GHHb/+Q0.net
いまの若い人はホンダヤマハとか関係なく見てるんだろうか
もしそうならドカティ軍団に割って入ったビンダースゲエとか、アコスタ天才楽しみとか日本車抜きにしてもいくらかは楽しめるポイントがあっただろう

670:774RR
24/03/17 23:15:50.33 WJRrtpEQ0.net
判官びいきの人間だって勝ち目0%じゃ興味も湧くまい

671:774RR
24/03/17 23:17:53.13 MGCzKU3R0.net
ビンダーが去年までの荒さを改善しKTMのオールマイティーさが向上していれば
コンスタントにポイント積んでワンチャンある
あくまでバニャイアやマルティンの転倒ノーポイント回数次第だとは思うが

672:774RR
24/03/18 00:27:32.93 Y6FjYZ+bH.net
去年オーバーテイクの荒さが目立ってたのがビンダーとマルティンだけど、下位クラスでは本当にキレイに抜いてたのになあ
あんな凄いのが強引な抜き方しないといけないぐらい、レベルが拮抗してるんかな
あれ?そういやアコスタMotoGPでもキレイに抜いてたな…

673:774RR
24/03/18 04:09:35.96 cm3pXd210.net
>>653
大学生とかバイク()だぞw
自転車ですら買うのに四苦八苦しているのでバイクや車なんて興味がない
博士課程なんて学費払えなくなったので休学して稼ぎます、家庭の事情で無理なんで中退しますって奴が増えている
こんな状況だからバイクとか車とか興味ある奴なんて理系の工学系ですらほとんどいない
なのでF1とかMotoGPとか興味ある奴なんてほぼいない
車の免許ですら親が就職祝の体で学位授与式前に取らせている状況
大体250ccのレーサー風のバイクが100万と大学の年間学費と同レベルな時点で学生からしたら高嶺の花すぎるw
アベノミクスで日本ガチ貧乏国家になりすぎてレースとか夢のまた夢どころか思い描くことすら難しくなっている

674:774RR
24/03/18 06:45:22.10 NajFEwtl0.net
マスター(修士課程)の上のドクター(博士課程)行くなら、奨学金とか色々と段取りしてから行くだろ。

675:774RR
24/03/18 07:05:43.78 idBb5eRc0.net
安部ちゃんはコツコツ稼いで株式に回してた連中にはきっちり返してくれていたから感謝している。

676:774RR
24/03/18 07:21:50.54 A6U4LXZw0.net
>>659
今の20代はアベノミクスで生涯賃金が数千万は落ちたはずなんだが
その人たちはコツコツと株で数千万稼げたのかね?
せいぜい数百万、大抵は数十万程度では

677:774RR
24/03/18 07:32:13.32 cm3pXd210.net
>>658
後期行く奴で奨学金枠とか
皆応募するから狭き門
助教の口ですら殺到するから教授同士の話し合い(パワーバランス)で決まる
オーバーしちまった奴らは親からの援助が打ち切りになって講師で生活しようとするんが生活苦で仕事増やして研究疎かにして結局学位取れずじまいの奴が多い
オーバーしちまって親援助なしの奴の75%位ドロップアウトする(肌感覚)ようになっている
元々ブルジョワかマニアか真理にたどり着いて神様とお話したい逝っちゃった奴の世界だったがブルジョワ以外だんだん無理な世界になりつつある
最終的に研究疎かにしすぎて+ええ年なのに学位取れずに教授のおなさけで地方大学の教員にねじ込んでもらってなんとかなっているとかもおるw

678:774RR
24/03/18 08:33:29.54 w1yVIv2u0.net
そろそろスレタイ読んで

679:774RR
24/03/18 09:33:55.64 hfm0DMFs0.net
>>662
スクリプトなんじゃ?
ほんと京都府警に捕まって欲しいわ

680:774RR
24/03/18 13:07:15.22 gphCMmGm0.net
実況板にもスクリプトまだ来てるね
ホイールでタイヤの発熱を逃がすんだな
なんか凄い事やってんな

681:774RR (ワッチョイ 13de-ChQH)
24/03/18 17:11:15.82 s8RcBnqE0.net
>>603
開発イエスマンイトシンが作ったから。うん、いいですねこれ。うん、これでいいと思いますよ。

682:774RR (ワッチョイ 4131-2h3d)
24/03/18 17:36:40.98 Hgx22gCP0.net
ホンダほんとにどうしちゃったんだろう
レーサーも市販車もダメとは
それでも売れてるからダメなのはホンダを買う人達のバイクを見る目なんかね

683:774RR
24/03/18 17:47:49.68 AJOaZesg0.net
本田技研解体再構成が2019なんで関係あるのかな…でもヤマハは?

684:774RR
24/03/18 17:53:01.52 Hgx22gCP0.net
トヨタのクルマと同じで、とりあえずホンダ買っておけば安心みたいな層がかなりいるのかね

685:774RR (ワッチョイ 1310-ZAEI)
24/03/18 18:34:47.22 pWVsCfV60.net
レースに興味ある人が多いとは思えない

686:774RR
24/03/18 20:04:23.40 wCiaFO2K0.net
>>664
それがチャタの原因になってたんだな
スプリントで使ったかはわからんが
OZも準備進めてるらしいが、チャタもなく効果があったら、LCRはどうするんだろ

687:774RR
24/03/18 20:14:37.79 5zBF6IQi0.net
モータースポーツに限らずスポーツやってる人なんて色眼鏡で見られるぐらい日本では少ないもんな

688:774RR
24/03/18 20:31:03.90 zDYMzGIW0.net
>>670
LCRはマルケジーニのホイール試し始めたって。

689:774RR
24/03/18 20:49:21.16 StumJPc1H.net
チャタリングは新しいタイヤとの相性問題なのではないかと思ったが、ホイールが怪しいのか
OZがバイク用のホイールを作っているのは初めて知った

690:774RR
24/03/18 21:11:01.80 kcwnVeYo0.net
大マイチェンしたCBRはSBKで4シーズンも弱点を把握した上でこのざま
HRC含めてホンダの開発は相当劣化してるんだろうな
俺が生きている間にホンダが無くなるのは勘弁してほしいなあ

691:774RR (ワッチョイ 49c2-aQCy)
24/03/18 21:15:29.39 AFtyx/tk0.net
>>665 RC211Vも鎌田さんの作品だし。ホンダはスズキやヨシムラ育ちのライダーがテスト担当やると速くなる。イエスマンばかりの自前だと遅くなる

692:774RR (ワッチョイ 49c2-aQCy)
24/03/18 21:25:27.50 AFtyx/tk0.net
>>674 ホンダはBSありきの車体しか作れないから。8耐で優勝すればボーナスが出るけど、SBKで優勝しても何も出ない

693:774RR (ワッチョイ 49c2-aQCy)
24/03/18 21:26:35.16 AFtyx/tk0.net
BMWの新CEOのマルクス・フラッシュ氏によると、BMWは今後数年間で
MotoGPに参戦し、スポーツ部門を拡大する計画だという。
ドルナがECUの開発解禁


694:するかも?



695:774RR (ワッチョイ 2b4f-pS4Q)
24/03/18 21:34:31.62 gphCMmGm0.net
どうせ諸々の規制が始まってから参入なんじゃないの

696:774RR (ワッチョイ 2b26-4FZ1)
24/03/18 21:34:55.29 8QswuIU20.net
ラズガットリオグルをGPで見ることは難しそうだな

697:774RR (ワッチョイ 49c2-rwld)
24/03/18 21:40:30.36 AFtyx/tk0.net
>>678
ECUの解禁されるならホンダ、ヤマハにも朗報
どんなエンジンで出るのかな?


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