総合オイルスレッド94本目ワッチョイありat BIKE
総合オイルスレッド94本目ワッチョイあり - 暇つぶし2ch2:774RR (アウアウエー Saaa-ubSh)
23/05/07 15:29:01.17 ksC2BkDba.net
1乙

3:774RR (ワッチョイ 93b6-xfZC)
23/05/07 20:56:38.72 C9Nc8xwe0.net
>1オツンツン

4:774RR (ワッチョイ 3358-Of1t)
23/05/07 21:49:36.24 LcqDRXBV0.net
乙乙R

5:774RR (ワッチョイ ff47-M+oM)
23/05/08 22:41:47.64 TFC7ZD5P0.net
1乙ー40 MA2

6:774RR (ワッチョイ 3373-MQc6)
23/05/10 00:46:32.41 2MoVeHw40.net
1乙
純正オイルスキスキな俺が、訳あってプロステージS入れてみたが違いがわからんw

7:774RR (アウアウエー Saaa-ubSh)
23/05/10 06:41:23.07 H+utv+M6a.net
>>6
劣化する前に代えてるならそんなもんやで

8:774RR (アウアウクー MM07-aL8q)
23/05/10 09:32:01.42 SaGb+J/PM.net
>>6 オイル替えた瞬間に違いが判るのは粘度の差位だよ
SAEが同じならその範囲内での固体差でクラッチの切れが変化してシフトペダルに抵抗感じる程度
⇑この時点でオイルを評価しちゃってる人が本当に多い

9:774RR (アウアウウー Sac3-xyx7)
23/05/10 12:59:59.74 pfKNaWC+a.net
オイル交換直後にシフトに抵抗感じるとか
交換直前の劣化オイルと同レベかそれ以下のシフトフィールだからな
当然シフトタイミングもスムーズなタイミングでは無くなるので
ギア周りに余計な消耗が生じるわな

良いオイルであれば1ランク粘度を下げても
シフトのシブさ感じないけど
駄目なオイルは同粘度でも1ランク粘度を下げても
シフトのシブさを感じる

10:774RR (ワッチョイ 926e-aa4w)
23/05/10 18:21:28.00 cjYf2nS60.net
並行輸入のヒリックスを仕入れました
さて、この後はどうなるか…

11:774RR (アウアウウー Sac3-15tC)
23/05/10 21:55:17.08 9mRyZigda.net
ヤマプレ値段上がってるな

12:774RR
23/05/11 16:51:49.30 FH2FL9CT0.net
>>11
買っておくんだったと後悔中だわ

13:774RR
23/05/11 17:13:53.75 Zu/cplR30.net
アマの安売り祭りの時に買ったのがたっぷり残ってるが
早く原油価格落ち着いて欲しいわ

14:774RR
23/05/11 19:52:27.05 10EfDT5m0.net
300Vと値段変わらんなら300Vの方が良いわな

15:774RR
23/05/11 21:53:38.51 Jcr4wENw0.net
まるで300Vは値上がりしないという発想が素敵

16:774RR (ドコグロ MMee-aa4w)
23/05/12 18:44:32.38 w5eIRF5yM.net
原油価格が戻っても値段は戻らないだろうな

17:774RR (ワッチョイ ef73-7xlh)
23/05/12 20:03:48.76 YyUjDKRg0.net
安オイル入れたんだけどノッキングするのはヤバいよな?

18:774RR (ワッチョイ de7e-xyx7)
23/05/12 20:06:25.32 M/O0MuyY0.net
オイルのせいでそんな事あるか?

19:774RR (ワッチョイ 92dc-KeI6)
23/05/12 20:11:39.48 bst3otMe0.net
四輪だと直噴ターボはスーパーノッキング対応のAPI規格SN PLUSもしくはSPが指定されてるけど
バイクでは聞かないな

20:774RR (アウアウエー Saaa-ubSh)
23/05/12 23:04:49.39 33FBtlaIa.net
>>17
ミッションかスクーターどっちやねん

21:774RR (ワッチョイ 6373-9cn8)
23/05/13 02:06:00.83 QVxPSBjR0.net
ノンブランドの激安ガソリン入れてるからそれかもしれんな
ギア上げるとカンカン打鉄音するんだわ
nc39でカストロールGO10-30から桜製油所10-40へ

22:774RR (ワッチョイ 23b1-ZkZz)
23/05/13 05:29:08.15 U4zVaeyq0.net
これか?

URLリンク(www.jsae.or.jp)

23:774RR (ワッチョイ b3b6-J7di)
23/05/13 07:25:49.40 HJRboqI40.net
>>21
オイルよりそっちだろ。オクタン価低すぎなんじゃねーの。

24:774RR (ワッチョイ 036e-ECSL)
23/05/14 09:43:33.84 LwV+QTwi0.net
ヤマルーブ軒並み高くなってるな、良さがバレ始めたから

25:774RR (ワッチョイ f36e-ZkZz)
23/05/14 10:09:20.77 VrK+ur2X0.net
エフェロの時代から評判良かったからそれは違う
単にいろいろなものの価格が上がって引きづられただけ

26:774RR
23/05/16 18:43:05.90 HIsVhYxS0.net
また始まったな
3500円の某社純正Zオイルが驚異の176馬力!高級オイルを完全に蹴散らした
1045 回視聴 · 29 分前#Zオイル #馬力計測 #バイク
...もっと見る
MOTO-ACE Vlog

27:774RR
23/05/16 19:16:16.35 YZxDea/Q0.net
凄くパワーアップしてもそれが公道での使用に向いたオイルとは限らないでしょ

28:774RR
23/05/16 19:17:47.52 MyM/pEkLM.net
タイトルあおりで視聴数稼ぎたいんでしょ。

29:774RR
23/05/16 19:22:17.57 xc9Z/D8s0.net
数年前にエンジンブローさせてるしね
保つ保つ言ってるけどレース中には小まめに交換してて公道はほとんど走りませんだから参考にはし辛いかなあ
最近のネタは単純にパワーが上がるか?だからそれは良いとして。
動画は好きで観てるけどさ

30:774RR
23/05/16 19:22:25.37 +5c0tHaS0.net
見たくないから結果だけ教えてくれ

31:774RR
23/05/16 19:43:50.42 c+TtoT1F0.net
>>30
性能とコスパのバランスがもっともいいのがG4
パワーが一番でたのはカワサキ純正 エルフ ヴァン・ヴェール

32:774RR
23/05/16 19:46:31.89 ht3AdgHWM.net
モザイク越しの色とか概要欄への誘導の色とかZオイルはK○M純正指定のモ○レ○クスかねえ?

33:774RR
23/05/16 20:15:55.86 UoaRM3Bq0.net
そういやG4だけ20L缶で売らないの何でなんだろうか?
リニューアル前は20Lあったのに

34:774RR
23/05/16 20:39:25.75 IuUl9+jL0.net
4LのRS4GPアマゾン価格13000円って俺の買ってた7000円台のRS4GPどこ・・・
インフレはわかるがほぼ倍はちょっと

35:774RR
23/05/16 21:40:29.54 BbdnhgsO0.net
RS4GPはもう死んだ
もういないんだ…

36:774RR (ワッチョイ b345-bKQp)
23/05/16 22:18:36.75 tCUwdN/10.net
シェルウルトラええのか

37:774RR (ワッチョイ f36e-ZkZz)
23/05/16 22:21:05.68 FZTUDCpX0.net
RS4GPモデルチェンジで値が上がった
中身はサラサラなオイルに生まれ変わってる

38:774RR
23/05/16 23:45:37.84 Tb8xg35j0.net
純正指定で10-40wで3500円ってシェルアドバンスウルトラ以外にあるか?

39:774RR (ワッチョイ f36e-nv3O)
23/05/17 00:37:41.11 X0drxFot0.net
シェルアドバンスウルトラ写ってるやん

40:774RR
23/05/17 02:03:11.97 DyaeKSst0.net
モザイク外れた時にシェルルブリカンツって書いてある

41:774RR
23/05/17 02:04:01.25 DyaeKSst0.net
>>34
ヤマルーブギアオイルも価格が倍とかやりすぎだよな

42:774RR
23/05/17 09:09:13.75 5khmiyQT0.net
どのオイル入れても違いがわかりません…
バイク辞めたほうがいいのかな…

43:774RR
23/05/17 11:19:54.52 Yq+8VZ1J0.net
パノリンて何で撤退したの?
シェルに吸収されたんだっけ?
100%化学合成の石油系エステルでモリブデンが入ってないオイルって他に何があったっけ?

44:774RR
23/05/17 11:58:24.89 GebSkg5Ga.net
>>42
いいオーナーに巡り会えるといいな…

45:774RR
23/05/17 13:00:08.50 Qwww/7cD0.net
>>29
ブローはオイルが原因?

46:774RR
23/05/17 13:26:15.66 NPXrplt/r.net
残オイルでこんなにも性能に影響するのが解るとても良い実験だと思ったな
しかし前回オイル戻せと騒いでた奴らだんまり
今回は騒がないのなw

47:774RR
23/05/17 13:47:42.98 AZxtXyoV0.net
だんまりというか相手にしてないというか

48:774RR
23/05/17 14:00:07.98 Qwww/7cD0.net
現在、これ以外の実験が無いのだから、反論するなら実験してほしいな

49:774RR
23/05/17 14:33:45.04 mJAeQs+l0.net
残オイルに含有されてる有効成分が劣化すればおわり
コース1本走ればれば終わるんじゃね
にしても
自分じゃ出来ないテストやってくれるんだから
非常に興味深い

50:774RR
23/05/17 17:58:28.72 Xeao4/XH0.net
GW前に「250で銀ラベルのリキモリ入れてみるわ」って書いたものだけど、一週間前に帰ってきたから勝手に感想書くね
古い油冷250オフロードツアラー。キャンプ道具積んでるから重量は重い。
なんかこれ、硬いオイルだね。高速道路でぶん回すのはいいんだけど街乗りや流れのいい下道でなんか疲れる。
多分これグループ3だから油冷でも滲まなかった。3000弱走って帰ってきたけど、大幅に劣化した感じはなかったな。余ってるから同じの入れたけどそこまで違和感なかったし
400とかのほうが合っていそう

51:774RR
23/05/17 18:00:32.61 bFLFzg740.net
抜いたオイル原付用にほしいわw

52:774RR
23/05/17 18:57:32.85 jBFbWoq/0.net
スズキにはエクスター

53:774RR
23/05/17 18:58:27.94 TQvF981B0.net
油冷のオフ車だからドジェベルかな?
粘度が分からんがリキモリのレビューは皆無に近いから貴重だね

54:774RR
23/05/17 20:28:40.93 oCaGdeFuM.net
リキモリ10w50がwebikeでセールしてたから買ってある。年内にはレビューするかも

55:774RR
23/05/17 20:43:43.29 iWfkrAXk0.net
テストのRS4GPのパッケージ見ると旧モデルだな
頼むぜまったく・・・

56:774RR
23/05/17 21:56:37.80 Xeao4/XH0.net
すまん10-40だ。75000ほど走ってるから硬めと分かってて入れたんだ

57:774RR
23/05/18 10:08:43.45 5/464gL0a.net
>>56
75000も走った昭和の単気筒油冷車なら上は50か60でもいい
ま、オイルがどうこうの前に圧縮がキチンとあるかどうかの方が問題だけど

58:774RR
23/05/18 18:43:52.97 EBue3XxB0.net
グローバルサウスのエンジンオイル、どう?ね

59:774RR
23/05/18 23:04:46.29 4ikWJbVtM.net
三和化成工業のオイルは、どうですか

60:774RR
23/05/19 07:18:22.63 DpQZ4KIaM.net
誰もレビューしてないオイルはチャンスだぞ
1番にレビューしてスレの英雄になれる

61:774RR (ワッチョイ b345-bKQp)
23/05/19 10:53:33.22 AkCuvy860.net
YAKKOが気になる

62:795 (ワンミングク MM27-8dkb)
23/05/19 11:39:40.69 UpH0m/KrM.net
>>61
YACCOな。
劣化しづらくてシフトフィール良かった。値段が高いのが難

63:774RR (ワッチョイ 8358-+6/9)
23/05/19 14:07:21.11 MOV7Z+eN0.net
キャブ車世代の大型ならガルフのプレイズ入れときゃなんの問題もない

64:774RR
23/05/19 14:09:29.80 MOV7Z+eN0.net
プ→ブ

65:774RR
23/05/20 11:15:10.78 bk52p2twa.net
ヤマプレも製造してるシェルが最強なんや!!

66:774RR
23/05/20 13:41:33.50 7AbYk3cu0.net
モービルはバイクに力入れてないんかな

67:774RR (ワッチョイ 9eb1-A5UL)
23/05/20 19:48:27.89 NdU1T+CD0.net
スズキR9000どう?隼なんだけど
今は販売店の勧めでMotul 7100入れてるんだが

68:774RR
23/05/20 20:22:57.12 nSZU67hP0.net
公道走るだけなら純正より高いオイルは使う意味がない
サーキットでタイム出したいなら7100じゃ中途半端じゃね

69:774RR
23/05/20 20:59:20.11 T92tpIum0.net
純正で開発してるからそれがエンジンの耐久性だけで見たら一番信用できる
フィーリングや一発のタイム狙ったオイルはライフや機関の耐久性は多少犠牲にしてるだろうし

70:774RR
23/05/21 09:08:26.72 ph+C3C6y0.net
Zオイルって結局なんなんだ?

71:774RR (ワッチョイ c67e-PaiG)
23/05/21 13:27:07.51 /W1HPPhV0.net
メーカーは粗悪なオイルでも問題無く動くように作ってるだけだから
その最低限が純正だぞ
オイルの質も短期間で異常をきたさないで抑えて
利益重視だよ
エンジンの寿命を極端に長くしてもメーカーにはデメリットでしか無いからな
ある程度で壊れてもらう必要がある
より長持ちさせたいのであれば高級オイルの方が
保護性能は上だな
まぁ普通のユーザーが廃車にするまでの期間ぐらいなら
純正以下の品質でも持つように作ってるが

72:774RR (ワッチョイ cbb1-FIIW)
23/05/21 13:39:28.18 lTQmVpIA0.net
そういう妄想はどこから仕入れてくるのだろうな?
メーカーは構想設計段階から純正オイル前提として表面仕上げや公差を決めて、各種連続耐久ベンチ試験も当然純正オイル
純正オイルとはイコール純正部品の一部だからな
「ある程度で壊れてもらう必要がある」なんて低次元の設定が全4輪・2輪メーカーがしているとでも思ってんのかな?
訴訟大国の米国で大問題になるし、日本でも国民生活センターに苦情が殺到するがな

73:774RR (アウアウウー Sa2f-2hsG)
23/05/21 13:51:13.65 dig5kZRna.net
オイルブランドの宣伝文句だろうな?
俺も若い頃は高級オイル志向だったが高級品のコスト割合が宣伝広告費や缶や包装の高級さに掛けてて特に中身が高コストな訳じゃない事を知ってブランドに貢ぐのがアホらしくなった口だよ、

74:774RR
23/05/21 14:02:52.10 /W1HPPhV0.net
メーカーはもっと粗悪なオイルでの運用も視野に入れてるよw
それでもある程度の天寿を全う出来る程度の耐久性を持たせてる
君のある程度の次元が低いだけだな
より良い保護性能を求めるのであれば低価格オイルでは太刀打ち出来んよ
オイルの広告費だの言うが
これ程広告に金使ってない業界は少ないだろ
自動車オートバイメーカーの広告費用の方が圧倒的に金かけてるよ

75:774RR
23/05/21 14:06:21.62 gOlYG1SC0.net
上客じゃん

76:774RR
23/05/21 14:13:18.68 lTQmVpIA0.net
>>74
ならば、そのくだらない妄想の源のソースを貼りなよ
純正オイルの品質や何故G1最高と言われる所以、開発者の話はここら辺りを見ればいいよ
URLリンク(www.autoby.jp)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(youtu.be)

77:774RR
23/05/21 14:21:43.15 3i4RAQib0.net
そもそも純正オイルの指定交換距離を理解しているのかな

78:774RR
23/05/21 14:26:12.02 zDzPmu6Ir.net
純正オイルガーとか、20年前ならまだわかるが
この情報過多時代でそんなデマ信じているとか脅威的だなw

79:774RR
23/05/21 14:30:32.39 ERjSUECIa.net
純正信者君に言わせると、まるで純正オイルありきでエンジン開発してる様な事言ってるけど、なわけw
ま、バイクメーカーの純正は車メーカーよりもそこそこの物が多いってのは認めるけどさ
ホンダの125エンジンなんかオイル乳化しまくり、エンジン内部ドロッドロでもメーカー曰く「そんなもんです、支障はありません」だぞw
エンジンとオイルの開発一生懸命やってそのレベル

80:774RR (ワッチョイ 1b78-oDzn)
23/05/21 14:40:30.82 NHqsfeH40.net
バロンのリッター400円のオイルを入れている俺には純正オイルは高級品

81:774RR
23/05/21 15:31:15.48 dzxwQhUO0.net
替えた、純正だけど。
URLリンク(i.imgur.com)

82:774RR
23/05/21 15:33:17.44 pThQAgpca.net
メーカーのブランドぶら下げてる人に聞いたら
自社の物が最高って言うに決まっとるやろアホかw
それこそ広告宣伝の一環やな
そしてソースがアンディってw

83:774RR
23/05/21 15:57:53.39 lTQmVpIA0.net
結局妄想だけでソースはないんだよね
例えば、純正オイルの性状試験の結果低品質オイルでしたとか、VI値が市販オイルより低いとか
純正オイルで推奨距離で交換していたら、カムはかじり圧縮は抜けて異音がーとか
ないよね~

84:774RR (アウアウウー Sa2f-PaiG)
23/05/21 16:11:35.81 pThQAgpca.net
逆のソースはあるのか?w
お前の純正信仰も妄想だよ

85:774RR (ワッチョイ cbb1-FIIW)
23/05/21 16:16:13.39 lTQmVpIA0.net
既に貼ったがな
メーカー側の人だとしてもちゃんと開発者として根拠のある説明なら信用できるだろ

「ある程度で壊れてもらう必要がある」のなんてテキトーな根拠のソースはなんですかね?
是非教えてほしいものだ

86:774RR (ワッチョイ 6f73-pJRE)
23/05/21 16:26:45.87 Zbd9iuZm0.net
>>79
お前草生やしてるけど、無知を晒しているだけで恥ずかしいぞ
ホンダの125ccが空冷だか水冷だか知らんが、オイルの乳化 は水分混入が原因でオイルの品質を測る事なんぞできんだろ

87:774RR (アウアウウー Sa2f-PaiG)
23/05/21 16:28:23.94 pThQAgpca.net
社外オイルが純正より保護性能で劣るというソースは見当たらないが?

未来永劫使い続けられる製品なんて売ったら
次の商品が売れないだろアホか?
ある程度の寿命は想定して作ってる

社外品を使う人はそれより長く持ってほしいという期待値でオイルは選んでるだろうな
純正信者はメーカーの想定範囲で寿命を迎えればok程度の期待値だろ?
それに答えるようオイルメーカーは製品を作ってるよ
じゃないと訴訟になるんだろ?w

88:774RR (ワッチョイ cbb1-FIIW)
23/05/21 16:39:38.47 lTQmVpIA0.net
>>87
知らんと思うけど構想設計時の耐用距離は4輪が25万キロで2輪が10万キロで更にここに安全率を掛ける
ここら辺りで消耗品を除いてリングやタペットが限界になるんだけど、サプライヤは無駄に丈夫な部品を供給するので更に持つ
なので4輪でOH無しで70万キロとか、Ninja250Rでバロンの安い鉱物油で30万キロなんてのがいる

純正や社外も含めて、管理をしっかりしていればエンジンオイルが起因して圧縮抜けるとかカムや動弁系から異音とかないよ

「ある程度で壊れてもらう必要がある」とかは自分で考えた妄想だろ?

89:774RR (アウアウウー Sa2f-PaiG)
23/05/21 16:48:01.55 pThQAgpca.net
お前が俺のある程度を低次元で想定しただけだろ?

俺はお前の「エンジンの耐久性だけで見たら一番信用できる 」
これに引っ掛かっただけだが

90:774RR (ワッチョイ 06a5-7Mu5)
23/05/21 16:51:26.43 i6NoV2ym0.net
>>88
50ccと1000ccじゃ耐久性全然違うと思うけど、2輪10万Kmは何cc想定ですか?空冷?水冷?

91:774RR (アウアウウー Sa2f-PaiG)
23/05/21 16:52:53.70 pThQAgpca.net
要するに純正信者はメーカーの広告宣伝記事を真に受けただけ

92:774RR (ワッチョイ cbb1-FIIW)
23/05/21 16:53:35.89 lTQmVpIA0.net
>>89
>>69の事か?ワッチョイの下4桁被っているけどそれ俺じゃないよ

93:774RR (ワッチョイ cbb1-FIIW)
23/05/21 16:56:31.29 lTQmVpIA0.net
>>90
250cc以上
ソースはカワサキの中の人

94:774RR (ワッチョイ 06a5-7Mu5)
23/05/21 17:02:19.43 i6NoV2ym0.net
>>93
ありがとうございます

95:774RR (アウアウウー Sa2f-qRaU)
23/05/21 17:28:47.07 kqN8VfoAa.net
んでなんでこの人はオススメの社外オイル書かないの??

96:774RR
23/05/21 18:57:28.47 wXD/hou/0.net
オススメオイル?純正買っとけば良いんじゃない?
結局ベースオイルと添加剤の質と量で値段はだいたい決まるから
レース用のシビアな世界でもなければどれも値段相応のどんぐりの背比べだし

97:774RR
23/05/21 19:43:10.85 HoMOz/n2r.net
同じ価格帯なら純正オイルが最強だろ

98:774RR
23/05/21 20:48:11.57 msDlDRIo0.net
シェルのオイルミストから作ったやつ入れて5年五万キロ走った
コレなら元取ったろ

99:774RR
23/05/21 22:37:09.84 5RU2K0aN0.net
>>98
5年5万キロ無交換?すげーな

100:774RR
23/05/22 00:24:46.24 cK8tvVUba.net
自分が純正オイルをいまいち信用してない理由は昭和50年代のSDクラスオイルがスラッジでゲロゲロになり各部を詰まらしたりして普通にぶっ壊れてたからなんだよ。
これは自動車メーカーの責任じゃなくオイルの規格制定の失敗で石油メジャーの責任なんだがな。
この頃に兎に角、安いので良いから早め早めに交換と言う常識が生まれた。
交換時はフラッシングオイルに灯油混ぜて入れてひたすらアイドリングでエンジンを洗浄と言うしきたりもこの頃に出来た。
まあSFクラスからは現代と遜色無い性能になったけどね。
SEクラスの頃に良いオイル使うとスラッジが貯まらずエンジン内部がキレイなままだったので純正より高い社外が良いと思った。

101:774RR
23/05/22 03:20:19.19 ptOr8ARY0.net
昭和50年代をいまだに引きずってるバカはいい加減バイク降りろよ

102:774RR
23/05/22 08:34:03.34 0s9Nrlce0.net
SDクラスは昭和40年代で、やっと内燃機関の環境への影響が問題しされてEGRが導入された頃
まだマスキー法もなくリーンバーンや触媒すらない時代で70歳近くでないと知らない話
50年前のそんな頃にスラッジガーとか

103:774RR
23/05/22 08:42:27.51 0s9Nrlce0.net
EGRじゃないなブローバイ還元な

104:774RR
23/05/22 09:14:00.44 wgLObxaYM.net
The老害

105:774RR
23/05/22 09:24:14.82 USXgOhzba.net
はい!皆様そろそろ自覚しましょう
オイルは宗教

106:774RR (オッペケ Sr03-pJZx)
23/05/22 09:30:00.61 8i0lI8Inr.net
マフラーは純正マンセーなのに
オイルになると根拠なく純正は低品質と決めつける矛盾

107:774RR
23/05/22 12:22:26.19 T6709XMqM.net
>>101
の言い方はともかく多分70近いよな。
そろそろ降りること考えてもよさそうなお年かも。

108:774RR
23/05/22 16:21:57.79 IpKxvXWG0.net
ホンダ純正は2stのマフラー詰まりまくった想い出しかないから
イメージ悪いままだわw

109:774RR
23/05/22 17:17:27.38 QLMKDQR/0.net
2ストオイルはホンダ乗りでもヤマハの青缶使う人多いね
純正でも、微妙な優劣はある。

110:774RR (ワッチョイ 63da-bAq4)
23/05/22 19:57:17.43 19xgXWft0.net
>>100
50年前の話を持ち出されても…

111:774RR (ワッチョイ 6358-gwZx)
23/05/23 00:20:36.47 u4Xdc6Sw0.net
ホントに久々このスレ見たけど、随分流れ変わってるな
純正は最低品質の粗悪品、motulこそ至高、いや至高はワコーズだ、とかいう流れだった気が

>>26
単に一時の馬力欲しいだけなら粘度規定一杯まで下げてクラッチ滑らないギリギリまで潤滑剤盛ったやつ調合してもらえばいいんじゃね?

112:774RR
23/05/23 09:25:46.42 tm5GAEsKa.net
一部の純正信者が訳の分からない事言うからややこしくなるのよ
純正オイルありきでエンジン開発してるとか
エンジン耐久の最適解は純正だとか
何でか知らないけどメーカーに対する信頼が熱いのよ
車体にせよ水ものにせよ、そこまで信じれるの所はある意味天才だけど、なら何で不具合が発生すんるでしょうねぇ…

113:774RR
23/05/23 09:28:38.33 taiOvlXQr.net
その不具合とやらのソースは?
ないだろ

114:774RR
23/05/23 09:44:40.84 tm5GAEsKa.net
>>113
ソースも何も車体ならリコールやサービスキャンペーンやってるし
オイルなんかロット変わったら、アレ?色違うしなんて事もしばしば(内容までガッツリいじってるとまでは言わないが)
ちゅうかさ、メーカーがどんだけ不具合抱えて仕事してるか知らんの?

115:774RR
23/05/23 09:54:31.08 MYAclEYA0.net
なんでその不具合がオイルに起因してると思うの?

116:774RR
23/05/23 10:51:11.00 c1YOygvqr.net
幾つか例を挙げると
4輪でアメリカで問題になったのはアウディとかのオイル消費、でもこれはフリクションロスを狙い過ぎてピストンリングの張力が緩過ぎたから
ヤマハのスクーターでコンロッドのメタルがダメになったリコールは表面仕上げが原因
シエンタで数万キロで圧縮が抜けるリコールはピストンリングの材質が原因
自分の知る限りで純正オイルが原因でリコールとか聞いた事はない
BMWとかで日本は高温多湿なので推奨交換距離を見直しましたってのはあるけど

117:774RR
23/05/23 10:53:10.23 7GpLNUrsH.net
純正オイルは「基準」。
オイル交換時期もエンジンのメンテナンス時期も純正オイルで一般的な乗り方をした場合を「基準」にしてるんだよ
「基準」だからエンジンにリコール級の不具合が出たとして、パーツが原因だと特定できる訳
社外品の高級オイルの方が良いと思うのは勝手だけど純正オイルを蔑ろにするのはエンジンの全てを自分で責任を負うのと同義だよ

118:774RR
23/05/23 11:45:17.56 EfFhinSNd.net
普通に乗ってりゃ純正で過不足無いのは分かる
メーカーだって新車が壊れりゃ補償せにゃならんし変なオイルにするわけが無い
でもサーキット等のシビアコンディションで純正が一番にはならんだろ
純正はコストと性能のバランスがいいんだろうけどコスパ無視すりゃ当然純正以上の物を作れる
高けりゃいいわけでも無いが

119:774RR
23/05/23 11:47:23.46 L0tzHgIDa.net
要するに少しレベル落とした八方美人なんだよな純正オイルは?
高級オイルは尖った性能が有るがその分どこかの性能を削ってる。

120:774RR
23/05/23 12:30:38.22 HW0c9uDJ0.net
社外オイルでエンジン壊れたってソースあんの?w
無いだろ?
メーカーは純正基準で作ってるとか低次元な作りしてないよ
粗悪なオイルでも量が入ってりゃ壊れない用に設計してるよ
まぁ粗悪の下限なんて決めようがないから
公言しないだけでな
つか規格通ってるオイルを舐め過ぎだろ
馬鹿が規格作ってる訳じゃないんだぞ?

121:774RR
23/05/23 12:46:58.50 MYAclEYA0.net
オーストラリアで入れたオイルがクソオイルでツーリング中にエンジンぶっ壊れたわ

122:774RR
23/05/23 12:49:42.83 c1YOygvqr.net
壊れはしないと思うがMOTULは日本向けの正規品は高温多湿対応で添加剤が異なるという理由で、並行輸入品は保証対象外だな

123:774RR (ワッチョイ 6358-FIIW)
23/05/23 13:31:46.07 9HJ677Cs0.net
社外品を入れてれば壊れてなかったのに、純正品を入れてたせいで壊れるなんて無いと思う

124:774RR (アウアウウー Sa2f-2hsG)
23/05/23 13:38:07.08 4DSU6PSYa.net
入れると即効焼き付くようなオイル売ってないからな。
添加剤を規格通るギリギリしか入れて無いコストダウンオイルでもマメに交換してたら数十万走るし。
高いオイルだから長持ちするはずと言うのは信仰になって来てるよね?

125:774RR
23/05/23 17:32:26.96 Kg16ccUyd.net
高いオイルが長持ちする方向にコストかけてるとは限らないからな。

126:774RR
23/05/23 18:54:54.59 ZFab/ZAwa.net
省燃費志向で低粘度になってきてるのは考えモノ

127:774RR
23/05/23 19:37:21.20 apVK1gdU0.net
G1に0w30設定してほしい
バイクもそのうち0W20なんかに対応していくんだろうな

128:774RR
23/05/23 19:43:42.70 7FbYDNwe0.net
クリアランスが狭くなってるから粘度下げないと潤滑不良起こしそう

129:774RR
23/05/23 19:57:32.17 /NO6Ms0m0.net
エンジンオイルの低粘度化に関して数十年前は、機関への信頼性低下の可能性が指摘されたけど
今では学会レベルで、ベースオイルの超高粘度指数化や影響がある弾性流体潤滑理論での弾性油膜の厚さの計算式が確立されとる
まともなメーカーの推奨オイルなら問題ないよ

130:774RR
23/05/24 00:11:56.53 dYWqG0VAM.net
2りんかんで中古バイク買ったときに入っていたオイルは奇妙なものだった。軽く回るけどメカノイズに丸みがなくガチャガチャした印象。帰宅してすぐにヤマプレにしてやっぱりコレじゃないと!って思った。

131:774RR
23/05/24 02:12:19.74 0AM66mOIH.net
>>130
それホンダG4みたいな超低粘度だけどオイルの
性能は高くて摩擦が少ないやつだと思う。
低粘度で油膜が薄いからピストンの首振りが
出やすいからだろう。

132:774RR (ワッチョイ 5f6e-sIlZ)
23/05/24 04:15:18.88 pmwVEzZ30.net
純正の仕入れ価格結構高くそれなりに原価かかってる。宣伝費込みの純正より少し高いオイルより性能いいよー

133:774RR
23/05/24 05:42:08.47 lq72Hnpy0.net
新車にはいってるオイルって純正?

134:774RR (ワッチョイ 1bc1-zLLy)
23/05/24 07:03:23.19 DK6M2D2d0.net
新車には純正のベースグレードが入ってたはず。

135:774RR (アウアウウー Sa2f-UD9+)
23/05/24 07:57:34.86 XvH4my8Fa.net
純正最高!

136:774RR
23/05/24 09:04:54.29 1bnA0tRua.net
純正なら安心、純正は高性能、宣伝費も入ってないから安価でコスパ最高…
なんて信者や素人が妄信的に量使ってくれるから製造元もメーカーも販売店もウハウハ
買ってる連中もそれで満足なんだから最高の関係よね

137:774RR
23/05/24 09:12:28.53 NflpuwHUr.net
純正オイルは純正部品と同じ扱いだから仕切りが高いんだよね
なので車もそうだけど量販店は仕切りが安くて利益が上がる社外品を推すんだよ

138:774RR
23/05/24 09:31:38.17 dTtkPh6nd.net
>>136
で、玄人さんは何を使ってるの?
自分は素人だからぜひ教えて欲しいな

139:774RR
23/05/24 09:41:27.43 pw4jYbn8d.net
純正が安心というのは、用品店PBとか聞いたことない海外メーカーに比べて、ということだよ
普通の人ならシェル、モービルぐらいは知ってるどろうけど、ばるぼりん?ぱのりん?かすとろー…ナニソレ。
みたいな感じじゃないかね 

140:774RR
23/05/24 10:01:03.29 JbzQyukC0.net
ぶっちゃけ宣伝費は眉唾だと思ってるけど
流通量が多くて大量仕入れ、大量販売が出来る純正の方が同価格帯の社外オイルより小売価格で安くなるだろうとは思う
推定グループ4の化学合成油はどれもメーカー希望小売価格は横並びだけど
通販で20L買とかだと純正の方が安く買えるし

141:774RR
23/05/24 10:51:59.33 PuYwLTRba.net
昔バイク店で整備士してたが、ワコーズをドラムで置いて定価より少し安くしてたね。
店としては純正オイルより利益大きく客はワコーズのオイルが安いと喜んでくれる。
このWin-Winの関係の成立には純正より高い社外オイルは凄い高性能と言う信仰が必要なんだよ。
個人的にワコーズのオイルは高いだけの普通のオイルでレースで使うとすぐヘタるゴミだと思ってるが、お客様には良いオイルですよ~と言ってたからな。

142:774RR
23/05/24 11:00:38.92 Q4w2FWIV0.net
純正憎しの人はまともな人なの?

143:774RR
23/05/24 11:52:27.63 pw4jYbn8d.net
>>141
ワコーズいいオイル説もそのへんからきてるよな
整備工場ならたいていどの店もワコーズのドラム缶あるんじゃね

144:774RR
23/05/24 11:57:47.89 Q8wNLohUa.net
>>143
ワコーズなら間違いないと一般客は言うからね。
逆にサーキット走るレースしてる連中は親の仇の様にワコーズ嫌う人も居る。
そういう人達は指定されたブランドのオイル取り寄せてたね、定価+送料で。

145:774RR
23/05/24 12:04:59.60 O2DJ3siw0.net
昔、車に4CR入れたら一晩でヘッド周りからメカノイズが盛大に聞こえる様になったので翌日にオイル交換した。

146:774RR
23/05/24 13:16:36.45 jDKViYWS0.net
車の経験でワコーズ製品はいい印象ないなぁ
仕事で元ワコーズ開発だった人との関わりもあるけど申し訳ないが買ってない

147:774RR
23/05/24 13:32:35.27 gFqUHQxh0.net
ワコーズは個人経営のバイクショップや整備工場の業務用ブランドのイメージ

148:774RR
23/05/24 13:58:06.59 pw4jYbn8d.net
ワコーズ悪くはないとは思う
ずっとワコーズのprostage s使い続けて18万キロ走った空冷単気筒250ccエンジンを腰下までバラしてOHしているけど、
特にスラッジもなく異常な摩耗もなかった。
もちろん、他のオイルでも問題は出なかったとはおもうが。

149:774RR
23/05/24 14:52:13.41 B57mj6L9r.net
プロステージSは昔整備工場向けの業販オイルで一般は購入できなかったな

150:774RR
23/05/24 15:23:36.74 yJTmsuIC0.net
ワコーズよりヒロコーか匠がいいかな。

151:774RR
23/05/24 15:45:06.57 FwmV1l/Xa.net
高いだけで悪くは無いんだよ。
だから致命的な悪評は出ない。
レースする連中がごちゃごちゃ言うのは一般人からするとあ~ハイハイだからな。
上手に地位を確立したよな?

152:774RR
23/05/24 16:35:56.45 a0np3ps80.net
基本ワコーズはケミカル屋だからオイルはそれなりだと思うよ。過去に力を入れてた時期もあったけど現状では専業のブレンダーの方が優れた製品が多いかな。

153:774RR
23/05/24 17:38:19.23 pw4jYbn8d.net
>>149
今はドラム缶専用オイルはEXクルーズとかいう安くてまあまあなオイルがあって、
あれはバイクに使えたかな…?

154:774RR
23/05/24 21:30:04.64 GpL0g5NV0.net
わかった、R9000にする

155:774RR (ワッチョイ 5f6e-sIlZ)
23/05/24 23:18:47.02 pmwVEzZ30.net
R9000は他のメーターから、その値段でその性能はあり得ない、ずるいと言われた位に高品質らしい

156:774RR (ワッチョイ 4fb6-UruD)
23/05/24 23:28:32.14 tpcbKtXM0.net
うん。らしいじゃくてソースとかエビデンスが欲しいかな。
後、メーターは語らない。

157:774RR (アウアウウー Sa2f-Q9td)
23/05/25 11:05:50.04 7z4zphyqa.net
純正純正言うけども、純正にも種類がある上で信者に聞きたいんだが
最もコスパの高い純正オイルってのはどこの何よ?
コスパだからね、別に高い安いは関係無いよ

ちなみに俺の考える最高コスパのオイルはワコーズプロステージS
粘度も選べてバイク、車と何かと便利
20リットルペール缶があるのもありがたい

158:774RR (ワッチョイ 9f02-ff77)
23/05/25 11:13:12.15 CWM3XXlf0.net
>>157
あなたの言うコスパってどういう意味?

159:774RR (ワッチョイ 9f7e-owa4)
23/05/25 11:47:29.38 oV62946S0.net
純正でそのクラスだと
ホンダのウルトラG3
ヤマハのヤマルーブプレミアムシンセティック
スズキのエクスターR9000
あたりじゃない?
通販で1Lあたりだと価格差あんまりないけど
20Lで買うと1万くらい差が出るし

160:774RR (アウアウウー Sa2f-Q9td)
23/05/25 11:57:44.21 nTtnmbxda.net
>>158
馬鹿なの?
コストパフォーマンスに優れてるってのは単純に単価の高い低いでは無く、性能の割にお買い得感があるかどうかの話
馬鹿なのはしょうが無いけど、言葉なんかggrks

161:774RR (ワッチョイ cb11-owa4)
23/05/25 12:08:25.91 C5n1EdG+0.net
>>160
だからその「性能」ってのは何を指してんのよってことだろ。
オイルに求める性能は人それぞれ違うんだぞ。

162:774RR (アウアウウー Sa2f-Q9td)
23/05/25 12:12:07.54 nTtnmbxda.net
>>159
どうも粘度が1種類しかねぇのがなぁ…
10w-30なんか使うバイクも車も無い
10w-40はソコソコ用途あるけど、共通銘柄の30無いと不便かな、結局別のオイル買うはめになるし

混ぜれるのは何かと便利だぞ

163:774RR (ワッチョイ c3dc-ff77)
23/05/25 12:17:01.77 U2HJ+KYU0.net
俺はヤマハの大型なので、ヤマプレ使ってて20Lで24000円
車はトヨタキャッスルSP0W-20を20Lで11000円
プロステージSは20Lで約36000円程度だけど、ヤマプレやキャッスルの価格差を超えるほどのお得感って
どんだけすごいんだ?燃費がリッター当たり2kmくらい上がったりするのか?

164:774RR (アウアウウー Sa2f-Q9td)
23/05/25 12:18:26.67 nTtnmbxda.net
>>161
だからお前は馬鹿だっての
例えばG1,G2,G3,G4を比べたとして、客観的に評価出来ねぇのかよ

どんな環境とまでは言わないが、良いグレードの方入れときゃ基本的に間違いないけども、G2は性能の割に価格が安い
とか

G4は一見高く思うが、他メーカー最高クラスと比べても比較的安価
とか言ってみろよ

まぁいいや、お前には期待しない

165:774RR (アウアウウー Sa2f-UD9+)
23/05/25 12:22:38.93 lbV88/Ila.net
↑うるせーキチガイハゲ

166:774RR (ワッチョイ cb11-owa4)
23/05/25 12:24:38.26 C5n1EdG+0.net
>>164
お前は人に主観的感想を聞いて起きながら客観的評価を求めるのかよw

167:774RR (ワッチョイ 9f02-ff77)
23/05/25 12:28:50.60 CWM3XXlf0.net
こういうのがワコーズ信者なのか

168:774RR (アウアウクー MM43-gWA9)
23/05/25 12:33:03.80 FbAM30MWM.net
すみません!このスレに用途も書かずにコスパを語れと言ってる人がいると聞いて来たんですが

G1で充分ですよね?

169:774RR (ワントンキン MM36-xVHy)
23/05/25 12:40:49.97 Oqeq6qICM.net
>>164
gdgd言わずにG1入れとけ

170:774RR
23/05/25 13:11:14.41 SEkRFwdVa.net
>>163
1点謝らなきゃいけない事がある
よくよく考えたら、ワイはお宅の環境よりもかなり安価で購入している
Amazon価格とかを参考にせんとアカン罠

171:774RR
23/05/25 13:13:25.91 oV62946S0.net
>>162
指定粘度より下げるのは基本的にアウトだけど
指定粘度より上げるとオイルポンプの圧力が足りなくて冷却能力が低下するから
公道で使うなら純正の指定粘度より上げたり下げたりする必要性があんまなくない?
旧車や過走行車に乗っててクリアランスを埋めるためや、レース走行するなら高粘度オイルにするのは分かるけど
そこまで行くとコスパで考える世界じゃないし

172:774RR
23/05/25 13:14:15.20 SEkRFwdVa.net
40番があれば30と40のG1、2種類買うんだけどな

173:774RR
23/05/25 13:20:13.24 SEkRFwdVa.net
>>171
ド田舎住みだから車とバイク沢山あるのよ、近所ジジババとかのも交換してやってるし、友達も交換にくる
30と40をバランスよく使って、時には混ぜたりすんのよね
無駄に粘度上げてる訳ではないよ
あと、無駄に粘度上げたとて、10番程度では街乗りでオーバーヒートなんかには絶対にならんよ

174:774RR (ワッチョイ c3dc-ff77)
23/05/25 13:53:25.91 U2HJ+KYU0.net
>>170
つまりプロステージSは別にお得でもコスパ最強でもないってのを認めますってことだね

175:774RR (ワッチョイ 9f7e-owa4)
23/05/25 14:15:50.55 oV62946S0.net
>>173
車にバイク用のオイル使うの無駄に高くなるから、コスパ考えるなら車とは別々に買った方が良くない?
だいたいのバイクなら10w-30か10w-40の2種あれば事足りるし
バイクでそれ以外が欲しい特殊な場合はその都度必要な粘度のオイル買った方が結果的に割安だと思うけど
じゃあ、車でプロステージs並のオイルは何か?って話になったらそれはバイク板の話じゃないから知らん

176:774RR (アウアウウー Sa2f-Q9td)
23/05/25 15:28:46.39 PPgQ6Cpda.net
>>174
そこはねぇ、世間一般的に出回ってるオイルなら大体はお値打ちに手に入る環境だから変わらんかな
認めるとか認めないとかの問題でもなくないかい?別にプロステージがFAと言う気も無いし
財布に余裕があれば4CTにしたいし

177:774RR
23/05/25 17:12:12.07 gAJpGcFka.net
俺は純正信者だからカストロールとモトレックスとエルフを信じるぜ

178:774RR
23/05/25 20:45:18.80 kA+yahEla.net
ホンダがウルトラシリーズを4L缶で出してくれればなぁ
G1・G2をAmazonで4000円くらいで

179:774RR
23/05/25 23:00:48.99 0sN/S4gk0.net
外車の空冷車で10W-50指定なんだが
日本のバイクメーカーが出している純正オイルだとカワサキの冴強ぐらいしか適合粘度がねえぜ

180:774RR
23/05/25 23:12:35.52 HLIUhI7y0.net
使いさしの4rsまだあるわ

181:774RR
23/05/25 23:26:13.03 kt41ZhMz0.net
カストロールだけは信用してない

182:774RR (ワッチョイ a781-uRZE)
23/05/26 00:55:33.12 2h7zEWDm0.net
>>179
純正オイルってそういう事言ってるんじゃねーよ

183:774RR
23/05/26 09:05:13.75 kzNlVCElM.net
純正指定されているオイルは高性能ではなくても最低現必要な性能は保証されてえるから間違いとも言えないが、純正オイルとはその外国メーカーが指定を出しているオイルが唯一の純正オイル

184:774RR
23/05/26 09:42:54.34 jKgvrGIGM.net
海外のバイクメーカーだとそのメーカー自身が開発している純正オイルとか指定ブランドという概念自体がなかったりする
国際的に通用するSAE, API, JASOの各グレード規格が適合していれば良いという考え
日本のバイクメーカーが日本の環境を考慮して開発した信頼性の高いオイルを外車に使ってはいけないということはないだろう

185:774RR
23/05/26 09:50:18.07 MvNu80Wo0.net
海外だとそもそも純正オイルなんて手に入るところが少ない。
バイク屋も少ないし、用品屋なんてものは皆無だし。
安定して同じ銘柄が入手できるのはガソリンスタンドだけ。

186:774RR (JP 0H56-uRZE)
23/05/26 10:49:14.97 x8TQAdI6H.net
外車って大体は粘度と交換時期だけだもんな
バイクは知らないけど車なんかはスーパーカーとかがオイルメーカーと提携して専用オイル作ってるぐらいか

187:774RR (アウアウウー Sa2f-2hsG)
23/05/26 12:00:55.23 O+sgdhNia.net
ドカティにはオイル注入口にアジップのシール貼ってる事が有るな。
あとKTMなんかはモトレックスが指定のはず。
その指定オイルのモトレックスの品質が下がった気がすると言う書き込みもかなり昔に有ったね。
自分も改造カブにずっとモトレックス使ってたがコロナ突入から一気にカストロールみたいな直ぐダメになるフィーリングに変わったから色々と模索中。
AZのPAOとエステルだけの高いのは良い感じ。

188:774RR (アウアウウー Sa2f-UD9+)
23/05/26 12:15:24.30 mmW+0UpCa.net
海外は純正オイルじゃなくて指定オイルなハゲ共

189:774RR (ワッチョイ 0742-owa4)
23/05/26 12:18:03.98 elcFBqx+0.net
カストロールは昔は良かったんだけどなあ

190:774RR
23/05/26 12:32:21.10 O+sgdhNia.net
カストロールは精製鉱油を合成油と名乗りモービルと裁判して勝ってから堂々と鉱物油を合成油として販売してるもんな。
添加剤技術はさすがに老舗の技術力でレベル低い基油でも入れた直後は凄い良い感じするよね?
500も走るとダメダメだけど。

191:774RR
23/05/26 12:37:22.17 8yvZMbLr0.net
2ストオイルはカストロールのレーシングオイルとヤマハの赤缶が同じぐらいで普及価格他のカストロールは品質良くなかった

192:774RR
23/05/26 12:48:51.97 elcFBqx+0.net
10W-60を他車に先駆けて出してたからRB26DETT激走マンには好評だったのだよ

193:774RR
23/05/26 12:52:35.99 JMQrkMc+d.net
ハイドロクラッキングだっけ。
あれが普及してから安い化学合成油が増えたけど。
実際のところ、アレの実力ってどんなもんなのかね

194:774RR
23/05/26 13:24:10.11 q3pSUTowM.net
だからカストロは全合成でも信用ならねえんよな。
エステルだのPAOだの書いてないし。

195:774RR
23/05/26 13:31:43.94 kzNlVCElM.net
>>193 原油でエンジンオイルに適したオイルはパラフィン系のみ
ペンシルベニアの原油はパラフィン油の純度が高く高性能で高価に売られていた
中東の原油はパラフィンとナフテンが混ざっているので低品質
VHVIは安い混ざり物の多い原油から高性能なパラフィン油を取り出す技術
安い原油から高性能なペンシルベニア産の高級オイルと同等な物を作り出すから
VHViは鉱物油だと言われている

196:774RR (オッペケ Sr03-pJZx)
23/05/26 13:53:59.34 ZmbRHnDrr.net
昔はペンシルベニア産のダッカムスが最強との時代を思い出した

197:774RR
23/05/26 15:08:47.14 5G0F6Iao0.net
URLリンク(oilgas-info.jogmec.go.jp)
水素と不純物や炭化水素(オイル)を反応させて
不純物を除去したり炭化水素を改質したりすること
だそうで、単純な精製鉱物油よりは水素による
改質が入っているので、合成と言えなくもない。
素材が鉱物油だから100%化学合成と呼ぶのは
おいおい、と思うけと、GTLオイルも天然ガス
由来だからその差をどう考えるか、だな。

198:774RR
23/05/26 15:23:04.30 ByQSNvWka.net
エクスターの4L缶見ないな
AmazonとかでもAmazon扱いないみたいだしなんだろな
流通経路絞ってる?

199:774RR
23/05/26 15:26:18.10 5G0F6Iao0.net
鉱油系合成油と純合成系合成油の違いは
鉱油系 不純物を限りなく取り除く
合成系 素材レベルで不純物がほぼ存在しない
の違いだろうね。ただ、エステルとかPAOが
添加剤的な使われ方をする理由は、それ単体で
粘度も含めたオイルとしての性能を満たすのが
難しいからだと思う。
純粋であれば良いってわけではないのだ。

200:774RR
23/05/26 15:29:04.63 rsWGw7+d0.net
>>198
そもそも1Lと20Lしかないけど

201:774RR
23/05/27 15:27:52.03 js0i5ub+0.net
ヤマプレ値上げしたからカストロアルティメットにしたけど1500kmで交換してる分にはカストロの方が気持ち良い

202:774RR (ワッチョイ 0fcf-feGE)
23/05/27 20:46:18.39 b5QdvZHC0.net
ヤマプレ、5359円か。

203:774RR
23/05/27 23:24:01.43 QkabmVTl0.net
そういえばカワサキのR4って他の3社に比べて全然話題にならないけど、どうなん?
部分合成油だから、ヤマスポやG2と同グレードくらい?

204:774RR (ワッチョイ bb7e-B7zQ)
23/05/28 05:06:29.42 foCOzTYi0.net
カワサキ純正ってelfのoemじゃなかったっけ?

205:774RR
23/05/28 06:45:05.34 MDSU0r23a.net
そうだよハゲ

206:774RR
23/05/28 08:27:49.44 LlFevZZz0.net
モトレックスていつからペンシルベニア産謳わなくなったの??

207:774RR
23/05/28 13:05:47.88 AAsXeQw80.net
>>206
モトレックスはベネズエラじゃなかったか?

208:774RR
23/05/28 13:34:00.79 PtDsCEXtD.net
というか、いまはもうペンシルバニアで潤滑油に適した原油取れなくなったんじゃなかったっけ。

209:774RR
23/05/28 13:52:18.05 47oXFCVHa.net
ケンドールが細々と生産してるだけじゃない?ペンシルバニアは。

210:774RR
23/05/28 14:19:28.64 d32O8Yg50.net
オメガは?

211:774RR
23/05/28 15:25:55.67 eXI0cpwMa.net
スピードマスター持ってる。

212:774RR
23/05/28 17:19:58.37 DAWblOdZ0.net
俺も持ってる。

213:774RR (スプッッ Sdbf-hdOI)
23/05/28 17:50:43.30 6BBZ/uvEd.net
どうせオマエらのはomecoの時計だろ?

214:774RR
23/05/28 19:21:01.13 +3tq5SjJ0.net
なにそれほしい!

215:774RR
23/05/29 01:21:04.05 Gla43/ow0.net
URLリンク(omeco.buyshop.jp)

216:774RR
23/05/29 05:45:55.70 HRZWIp/m0.net
ホントにあるんだw

217:774RR
23/05/30 09:36:04.37 ucBu3oQJ0.net
もう二十年以上Castrol RS(現行EDGE RS)を入れてる
知り合いもRS入れてる大型乗り多いけどなんでRSばかりなんだろう
他のは滑る?実際にモリブデン入れたとかじゃなきゃ滑るなんて聞いたことないんだよなぁ

218:774RR
23/05/30 10:04:53.41 QzrnJt9f0.net
カストロとか論外だしRSとか四輪用入れてる時点でお察し
このスレ久々に見たら結構カストロ入れてる奴が多くて驚いた
安くても入れたくない

219:774RR
23/05/30 10:10:07.91 ucBu3oQJ0.net
>>218
そこまで宗教拗らせてると大変だな…
オイルの研究者か何かならわかるけどただの一般人が企業に噛み付いてるだけっしょ?

220:774RR
23/05/30 10:43:57.42 QzrnJt9f0.net
>>219
はぁ?何言ってんだコイツ
四輪用オイルは摩擦剤の関係で2輪NGなのは常識だろ
壊れなきゃいいってレベルかよ?
そもそも鉱物油を化学合成だと偽って表記してたカストロのせいでオイルの区分けすら曖昧にいい加減になった功罪はデカいし迷惑極まりない
昔使用して2輪4輪共ろくでもなかった。まさにカスオイル
カストロを褒める奴は無能だと思ってる
お前が無知で無能なのを棚に上げて何が宗教なんだか
お前が無知教の教祖だろ

221:774RR
23/05/30 10:52:54.61 QzrnJt9f0.net
もう一つ言っとくと、オイル自体スペックをちゃんと公表してる所は少ないしそれがオカルト的な業界とも言われる所以だが、判明している粘度指数や他の数値的にもカストロは低性能ってのは明らかだ
使いたきゃ勝手に使えばいいが人に勧めるな
それこそ悪徳新興宗教勧誘と同レベル

222:774RR
23/05/30 10:53:52.40 3aEL/Dag0.net
A747は良かったけどな。たまに草刈とチェーンソーで使ってる。

223:774RR
23/05/30 10:57:23.42 1TjiFN3X0.net
ドイツ製のRSは素晴らしいオイルだった。

224:774RR
23/05/30 11:06:29.08 6LtBUPFq0.net
昔は2輪用、4輪用の区別は無かったからな。
RSは空冷時代のプルシェの指定オイルだったから、自分の空冷バイクにも使ってたわ。
モデルチェンジするまではいいオイルだった。

225:774RR
23/05/30 11:31:23.81 ucBu3oQJ0.net
>>220
SRの仕様変更でベース配分のみ変更
MA規格作成前は2輪も適合としてバイクショップでも販売していたオイル
今もナップスなどにも置いてあるのに無知って…いや信仰心か

226:774RR
23/05/30 11:33:45.00 ucBu3oQJ0.net
>>221
> 使いたきゃ勝手に使えばいいが人に勧めるな
> それこそ悪徳新興宗教勧誘と同レベル
どこに勧めてる文があるんだ?
妄想で事実を捻じ曲げるアスペか?
カルト思考でくっそ笑えるwww

227:774RR (アウアウウー Sa8f-WkT2)
23/05/30 11:45:50.09 S5t5/Inka.net
カストロ貶むオレカッケーな思考なんだろ

228:774RR (アウアウウー Sa8f-fBZt)
23/05/30 12:05:42.12 l5yBKqXEa.net
2ストロークに混合で使うオイルは良かったけどね(過去形)
そのイメージで4ストロークにカストロールオイル使うと良くはないな激悪でも無いけど。
ワコーズの様に高く無いから好きな人にはご自由にとしか言えん。
まあワコーズも自由だよ財布の容量は人によるからな。

229:774RR (アウアウウー Sa8f-U8L3)
23/05/30 12:13:13.09 RrkogQcAa.net
嫁さんの軽とかならワゴンセールで投げ売りされてる缶ベッコベコのカストロでもいいかなぁ
え、バイクに?(ヾノ・∀・`)ナイナイw

230:774RR (アウアウウー Sa8f-6CMc)
23/05/30 12:18:18.50 CdNjO4STa.net
>>220
俺もカストロール嫌いだがトライアンフの指定オイルなんだよね…

231:774RR (ワッチョイ 6b58-HLjf)
23/05/30 12:35:41.42 QzrnJt9f0.net
>>225
だからさぁ、今は四輪用で売られてるだろ
バイクショップで売られてた?ナップスでも置いてた?
それがどうした?
RSは車で使った時はすぐに油圧が下がって粘度低下
バイクに入れたら回転が何かゴロゴロするしフィーリングも悪けりゃ持ちも悪い
それより鉱物油を合成油と偽ってそれを常態化させた企業姿勢そのものが名前の通りカス会社

お前のポンコツバイクにはマッチしてるのかもな
お前だけ使ってろよ、どっちがカルトだカス野郎

232:774RR (アウアウアー Sa7f-zL3g)
23/05/30 12:39:34.56 2SZ7Oofma.net
>>231 どうみてもお前

233:774RR
23/05/30 13:06:13.16 F1Oa8vMua.net
オススメ!とまでは言ってないが、カストロ使ってる様な奴は信用出来ない

234:774RR
23/05/30 13:09:17.18 2coBhzUD0.net
特別いいイメージはないな
純正使えばいいのにな程度のイメージ

235:774RR
23/05/30 13:20:40.01 0WHjQBasH.net
闇鍋状態のオイル使ってる俺とどっちが信用できる?

236:774RR
23/05/30 13:49:28.82 ucBu3oQJ0.net
おお、すげぇ火病具合だな
もう憎くて憎くて今度は車に入れたとかバイクに入れたとか言い出したよ
バイクに入れてはいけないって話はどうなったんだよwww
なんで入れたんだよwww
入れた車両も書かないなんとなく油圧が下がってとか書いてるけどどんなポンコツオイルでもそんなすぐに油圧が下がるわけねーってww
そして俺のバイクまでケチ付けてきた
マジでほんまもんの発達障害か統合失調症だな
んじゃお前のおすすめのオイルと使用車両でも書いてくれよ
どんなホラ吹いてくれるのか楽しみだから

237:774RR
23/05/30 14:39:15.06 p1KVGJrMa.net
カストロを信仰し盲目的に20年も使うと、こんな人間になってしまうという例

238:774RR
23/05/30 15:03:35.42 bJdiFn+Qd.net
>>236
指摘されて逆ギレしたり草生やしたりで典型的な痛々しさになってきたな
所詮判断も判別もできないような人間はこうなるって見本だわ

239:774RR
23/05/30 15:08:19.93 R2Yr7zsWr.net
カストロール使ったことはないがあれってBPの子会社というかモーターオイルの1ブランドだろ?
BPのブランド的にそこまで酷い品質ってあり得るの?

240:774RR
23/05/30 15:36:09.73 bJdiFn+Qd.net
規格は通してるんだろうから使って壊れるとかはないだろうがいいオイルかと問われればNOとなる
ちなみにカストロールに全化学合成オイルは無い
そう書いて今でも売ってるけど全て鉱物油

241:774RR
23/05/30 15:37:10.78 2SZ7Oofma.net
>>239 昔のRSはエステル配合のグループ4
後にPAOのみになってEDGE RSになって最後にグループ3に液体チタンを入れた車専用になった
この組み合わせは激安全合成オイルにある安いベースオイルとFM剤の手法だから昔のレース志向のカストロールを知ってる人には我慢出来ない劣化なんだろ

242:774RR
23/05/30 15:54:51.76 ucBu3oQJ0.net
>>238
スマホ回線に切り替えて他人を装ってるとかつまんないコトやんなよ…

243:774RR
23/05/30 16:02:26.12 AEFnStCar.net
>>240-241
サンクス
RSも昔のとは別モノなのか…
昔は周りの人が結構使ってて悪い評価は余り聞かなかったんだよな

244:774RR
23/05/30 16:06:26.32 etdYpKVg0.net
最初にエンジン作ってもらったクルマは西ドイツ製のRSをチューナーに指定された
昭和だっちゅーの 当時はポルシェの指定オイルだったのよ

245:774RR
23/05/30 16:17:37.55 vMwj/kmRa.net
カストロールGTX7
SFグレード
4L缶たぶん未使用で実家の二階にあるぞ
昭和のオイル

246:774RR
23/05/30 16:18:14.10 Dtq/fdjc0.net
おまえらはケンカしなければ会話ができんのか?

247:774RR
23/05/30 16:28:50.36 2SZ7Oofma.net
( ´-ω-)y‐┛~~だからこれは宗教戦争なんだって

248:774RR
23/05/30 17:24:56.46 4ZHZhpPga.net
良かった頃が有るから質悪いよな?
あまり言われて無いがモトレックスのクロスパワーもコロナで原油急騰から急におかしくなったわ。
ベースオイルの入手先とか混乱したんだろう。

249:774RR
23/05/30 17:26:13.93 w5zyF/n10.net
感情のコントロールが効かないおじさんはアナル調教中だってばっちゃが言ってた

250:774RR
23/05/30 17:50:57.12 dM7WfqDb0.net
喧嘩すんなって。
お前らのおすすめオイルは何よ?
何に乗ってて何入れてんだ?

251:774RR
23/05/30 18:00:33.53 2SZ7Oofma.net
AZの一番安い奴
グループ3のVHVI10W-50
モトクロッサーには同じくAZの3+4+5のオフロード用
当然だがオイル起因のトラブルは一度もない

252:774RR
23/05/30 18:04:25.29 Y94I6X+BM.net
トライアンフ。推奨はカストロールだが餅7100か300V入れてる。
性能がーシフトフィールがーとかじゃなくて全くの気分。色が好みとか香料入ってるとかその程度。

253:774RR
23/05/30 18:31:27.74 6LtBUPFq0.net
昔300Vはキャバ嬢の香りがするってヤツいたなw

254:774RR
23/05/30 19:24:04.22 2SZ7Oofma.net
どんだけ貢いだんだ?

255:774RR
23/05/30 19:28:09.88 2rzJLj+z0.net
300Vは1000Kmもたないと聞いてほんとかいな

256:774RR
23/05/30 20:04:53.12 /paAg9fea.net
300Vが1000km持たない乗り方してるなら
G1とか100km持たない乗り方になるな

257:774RR (テテンテンテン MM7f-vWO5)
23/05/30 20:37:20.67 grYb9VhWM.net
どんなマシンでどんな乗り方しても最適な究極のエンジンオイルなんて存在しないだろう
ロイパ+SOD-1は宇宙最強らしいがw
モチュール7100は1500km持たなかったな

258:774RR
23/05/30 20:49:04.59 dd9i+NHfa.net
ロイパ+SOD入れてるが2000も走るとやれ感が出て来るな
そのまま5000まで使っても問題はないだろうが

259:774RR
23/05/30 21:18:27.15 Cc3o6hjN0.net
>>253
絶対にキャバ嬢の方がいい匂いする。特に胸元とか最高だな。

260:774RR
23/05/30 21:35:40.42 hilgH0030.net
キャバ嬢はいい匂いする。俺の彼女は変な臭いする

261:774RR
23/05/30 21:46:15.78 lUC2CJtk0.net
変な匂いがするのは遺伝子レベルで近縁なんじゃね
近親相姦避ける本能が働いてるかなんかの病気かもしれん
偏食の人も臭いけど、何でもカレー粉かける人はあだ名がスパイシーになるw

262:774RR
23/05/30 22:19:15.74 c10rESfwa.net
カストロのせいでオイルの表記が分かりづらくなっているのに、なんでそんな企業の製品買って応援するのって気持ちはわかる
グループとか動粘度とか公開してる会社もあるんだから、そういう会社に金出して応援してやれよ

263:774RR (ワッチョイ fbb6-eZFS)
23/05/30 23:06:51.67 Cc3o6hjN0.net
>>260
ビニールとかシリコンの彼女だからだろ。

264:774RR
23/05/31 04:57:31.27 Yc6yAf9a0.net
ホームレスです

265:774RR
23/05/31 05:02:07.38 W3/9sxMP0.net
ホープレスです

266:774RR
23/05/31 06:47:36.25 AXAUY5+v0.net
カストロールは良いオイルだったと思うよ。
今はそこまで悪くはないけど、他社で高性能な物があるしな。

267:774RR (ワッチョイ 9f62-jhA6)
23/05/31 11:37:21.82 oPcrjnGr0.net
>>250
CB1300にTEITOのM4S使ってる
5000km毎に交換してるけど不調になったことはないな

268:774RR
23/05/31 12:37:43.37 JW0wwHXza.net
レースしてる人で 2376H欲しい人いますか?もしいるんだったらヤフオクで少し安く出品します
5L1本だけですが

269:774RR
23/05/31 12:47:07.91 uRSSkshWa.net
今は安売りしてるがカストロールは高級品で高い時期が有ったよ。
30数年前の事だが当時乗ってた軽自動車にXF08を気張って入れてた、それで調子良いと思っていたが当時平行輸入されたバルボリン1Q198円を試したら凄い調子良くなった。
そうこうしてるとオートメカニックでオイルの特集が有りバルボリンはペンシルベニア原油だから潤滑油向き。
日本が輸入してる原油は燃料向きで潤滑油製造には滴さない、カストロールなどのブランドも出光などの国内大手に製造依頼してるだけで原油は中東産云々と読んでなるべく輸入オイルを使うようにしてた。

270:774RR
23/05/31 14:21:26.44 q21QxV9N0.net
1980年代後半から水素化脱蝋または水素異性化技術の革新で高品質のベースオイルを低コストで大量生産できるようになりペンシルベニア原油のアドバンテージが薄れた
VHVIはPAOと同様の特性を提供しながらコストは半分で済むという議論を受けSAEとAPIは合成油という用語を1996年までに定義から削除
1998年にカストロールは合成油に70~90%含有していたPAOをシェルの水素化処理鉱油に置き換えて同等以上の性能を得ることに成功
1999年にカストロールの合成油はモービルの合成油よりも性能的に優れていると裁判で主張し全米広告審査局によって合成油として宣伝することを認められた

271:774RR
23/05/31 14:34:58.71 zOu871phH.net
合成油よりも高性能な水素化処理のオイルとして打出せば顰蹙を買うことも無かったんだよな…

272:774RR
23/05/31 14:39:38.25 bU9cAK6Zd.net
それだけ当時は100%化学合成という言葉をみんな信仰してたんだよ

273:774RR
23/05/31 14:43:51.12 r2UdUg7Na.net
科学的に合成された高性能オイルと勘違いしたから0から合成された物じゃないと納得出来ないんだろ

274:774RR
23/05/31 14:47:12.49 L3scswT+0.net
>>270
いいように解釈してるな
カストロールが合成油と同等以上の性能なんじゃなく、合成油に近い性能なんだから鉱物油でも化学合成と表記してもいいんじゃね?って考えで偽って販売したんだろ
それに対してモービルから訴訟されたのに何故かゴリ押し判決で合成油表記でOKって事になっただけ
仮にどんな性能だろうが合成油でもないのに合成油表記にした自体がカスメーカーも裁判官もアホ丸出し
性能テストでまともな結果も出せないようなカストロールが合成油の上のランクとかちゃんちゃらおかしい
用途はオイルにこだわりのない奴か情弱か安いからって理由で入れるオイルってだけだ

275:774RR
23/05/31 14:51:27.12 L3scswT+0.net
で、カスオイル使いたい奴は勝手に使えばいいし止めやせん
だが持ち上げんな、こんなクソオイルを
オカルトや宗教でも限度ってもんがある

276:774RR
23/05/31 15:47:39.59 aiggxIpDM.net
分類とか基準って明確でないと後で困るのにな。
俺も新しい分類として分けておいた方がよかったと思うわ。
ちゃんとVHVIですよ、ってどこかで情報開示してりゃまだねぇ。

277:774RR (ワッチョイ 7b58-n4Pz)
23/05/31 16:19:49.46 1gS03IFZ0.net
安いし使えるからカストロールでいいわ

278:774RR (ワッチョイ 6b58-S+HU)
23/05/31 16:24:51.45 IuwTZBya0.net
でVHVIだとエンジンが壊れるんか?
PAOだと100馬力出るけどVHVIだと5馬力しか出ないんか?
そんなに違いがなければどっちでもいい気がするが

279:774RR
23/05/31 17:20:34.43 L3scswT+0.net
馬力とか知らんが潤滑性や油膜保持や耐久性とか色々指標はあるが、各社比較で見て粘度指数一つとってもカストロは粘度グレードが一番高いにも関わらず粘度指数は一番低いというお粗末さ
オイル性能の一指標のみの比較だが、持ちも悪けりゃ指数も最低ランク
こんなので高性能とかよくほざけたもんだ
何度も言うが使いたい奴は勝手に使え。だが嘘は付くな
URLリンク(i.imgur.com)

280:774RR
23/05/31 17:33:24.56 r2UdUg7Na.net
RIDER 4Tってカストロール?

281:774RR (スッププ Sdbf-nN6X)
23/05/31 18:36:55.07 bU9cAK6Zd.net
Rider 4Tってあったっけ?
あったような気もするけど…

282:774RR (ワッチョイ 4bb1-S+HU)
23/05/31 18:43:48.03 t/MaipXU0.net
カストロールにRIDER 4Tなんてオイルないし、しかも何故か20w-50とこれだけ硬いし
300Vと比較するならフラッグシップのULTIMATE 4Tじゃね

283:774RR (アウアウアー Sa7f-zL3g)
23/05/31 18:47:33.40 r2UdUg7Na.net
レプソルの鉱物油だな

捏造してまでカストロールを貶めるのか
酷いな

284:774RR (スッププ Sdbf-nN6X)
23/05/31 19:09:14.41 bU9cAK6Zd.net
雑だなー

285:774RR (ワッチョイ 6b58-0tb/)
23/05/31 19:10:13.83 L3scswT+0.net
ここに記載してたものだが
URLリンク(moto-ace-team.com)

カストロールみたいな嘘偽りだらけの企業がオイル数値なんて公表してるなんておかしいと思ったらレプソルかよ
都合の悪い事は誤魔化す会社だ
じゃあもっと悪い数値なんだろうよ

286:774RR (ワッチョイ 4bb1-S+HU)
23/05/31 19:16:32.85 t/MaipXU0.net
カストルールはHPの製品データシートでViscosity Index(VI値)を公開していてそんなに悪くもない
そもそもVHVIはモービルですら合成油扱いで基油で使っているしで、その他のメーカーも合成油の扱い
そんなにカストロ憎しの理由がわからん

287:774RR (ワッチョイ 6b58-f/x0)
23/05/31 19:16:43.49 b3V8sWjv0.net
チェーンに注油は不要とか言う人ね

288:774RR
23/05/31 19:21:56.56 V5UNzVde0.net
>>285
何でも他人のせいにするなよ
Castrol Power 1 4T 15W-50
URLリンク(msdspds.castrol.com)

289:774RR
23/05/31 19:23:39.71 CKhVTxR40.net
チェーンメーカーもバイクメーカーのメンテの仕方にルブ掛けろ書いてるのに
分けわからんおっさんのルブ不要信じてるやついるのかよ

290:774RR
23/05/31 19:24:39.01 13EzZHzO0.net
注油不要はゴールドチェーン限定で純正チェーンは錆びるから油分必要って言ってるでしょ

291:774RR
23/05/31 19:25:07.79 L3scswT+0.net
あと、そのブログを全面的に信用してる訳でも無い
結局その数値は粘度指数のみでしか評価してないし、AMZ、ロイパ、パノリン等も出てないし耐久性や潤滑性や油膜強度も未知数
>>286
カストロールが前例作ったからそういう曖昧な表記が恒常化した
裁判でまさかの勝訴で嘘を表記していい事になった
別に憎いわけでも恨みがあるわけでも無い
低性能で信用のない会社のは使わんてだけ

292:774RR
23/05/31 19:29:31.18 b3V8sWjv0.net
>>291
で何入れてるの?

293:774RR
23/05/31 19:29:33.78 t/MaipXU0.net
>>291
でもその訴えた側のモービルがその後、グループⅢのVHVIをベースオイルとして使い始めて
Full Syntheticと表記し合成油で販売しているんだけどな

294:774RR
23/05/31 19:30:03.74 ohZ663F20.net
自分のログ読み直して恥ずかしくならないの?
思い切りヘイト吐いてるじゃん。

295:774RR
23/05/31 19:31:31.71 L3scswT+0.net
>>288
それも結局大して数値変わらん低いレベル

296:774RR
23/05/31 19:35:17.49 L3scswT+0.net
>>293
だから>>291で書いたようにカストロが悪き慣習を作ったんだろ
安いコストで上のグレードの表記にして騙せるんだから
だからこの辺りの中間グレードのオイルは何が基かも分からなく曖昧になった
これをカストロが関係無いとか言ってる奴はアホだろ

297:774RR
23/05/31 19:38:48.12 V5UNzVde0.net
>>295
これぐらい自分で確認しろって言ってんだがw

298:774RR
23/05/31 19:46:00.90 lRA9XIBt0.net
>>290
ゴールドだろうがブラックだろうが必要ってメーカーの中の人がゆってた。

299:774RR
23/05/31 19:49:12.49 0R8B614G0.net
そりゃメンテケミカルの利益がデカいからな
ちなディーラーで売ってる純正フラッシングオイルは本当は要らないけど要望があるから設定してると中の人がゆってた。

300:774RR
23/05/31 19:55:41.95 lRA9XIBt0.net
>>299
ケミカルじゃなくてあれを信じてくれる人が多くなるとチャーンの寿命が
確実に短くなるんでウチは売り上げ伸びて嬉しいともゆってた。

301:774RR
23/05/31 19:58:58.15 9sy5TDPDa.net
まあネットでオイルメンテが流行り皆さん10万キロとか普通に持たすから焦る業界は有るわな?

302:774RR
23/05/31 20:01:30.58 L3scswT+0.net
こういうテスト結果もあるが、大体最低ラインにしかいない
URLリンク(i.imgur.com)

303:774RR
23/05/31 20:17:46.28 qKvOrUHK0.net
化学合成油表記でもベースがPAOかエステルなら、そこは隠さないでアピールするだろ
ヤマプレもG3もR9000も、化学合成油表記でもPAOやエステル使ってると書いてないのは
VHVIベースってことで、そんなに難しく考えなくてもいいんじゃね

304:774RR
23/05/31 20:29:37.20 t/MaipXU0.net
こんな15年前の比較表でしかも旧車4論用のGTXとかもう悪意しか感じられんな

305:774RR (ワッチョイ 6b58-0tb/)
23/05/31 20:34:20.26 L3scswT+0.net
じゃあお前が代わりのを出してみろよ

306:774RR (ワッチョイ 6b58-0tb/)
23/05/31 20:35:23.97 L3scswT+0.net
昔から最底辺性能なのが突然よくなる訳ねーだろ

307:774RR
23/05/31 20:41:41.10 t/MaipXU0.net
4輪なら粘度指数一覧の比較表があるだろ、画像データではなく
ソースのURLを貼れよ
URLリンク(motoroil.club)

308:774RR
23/05/31 20:46:22.15 t/MaipXU0.net
こっちのほうが更新日が新しいな
URLリンク(tanupon2000.com)

309:774RR
23/05/31 21:18:12.17 L3scswT+0.net
>>308
その表の数値だけ見るとノーマークのガルフがいいオイルみたく見えてしまう
全く評判にもなった事のないようなオイルなのに

310:774RR
23/05/31 21:39:16.81 KJ6Gte/40.net
粘土指数より動粘土じゃね。

311:774RR
23/05/31 21:46:45.68 L3scswT+0.net
この表だけで見ると今時の低粘度設計の車種だとして粘度バランスと、VI=170以上、HTHS=3.6以上をソートすると次の7種
・ガルフロードスター 5W-40
・Mobile1 0W-40
・mobile1 5W-40
・スノコ 5W-30
・モチュールJ01 0W-40
・モチュール300V 5W-40
・モチュール8100 5W-40
で、スペックがガルフがブッチってか。興味深いわ

312:774RR
23/05/31 22:24:56.38 yBfOsvRW0.net
低粘度が許容されるようになったのは加工の
精度が上がってクリアランスがつまったのと
四輪は熱的に余裕があるからだよね。

313:774RR
23/05/31 22:36:29.45 OMR3vExar.net
バイクは4輪と違うのはギア(ミッション)も潤滑するからだろ
低粘度過ぎるとギアのピッチングが起きて最悪はブッ壊れる

314:774RR
23/06/01 09:42:05.55 BXr4S/gg0.net
つうか、車のエンジンは、今まで寿命が長すぎたから短くするようなこと、
トヨタが言っていただろ。

315:774RR (アウアウウー Sa8f-NT20)
23/06/01 09:46:48.48 JW+qOysza.net
四輪なんてゴミオイルを3万キロ交換でも何も問題ない
2輪はシビア

316:774RR (アークセー Sxcf-S+HU)
23/06/01 10:19:01.26 wtiA95hox.net
>>314
トヨタが公式でも非公式でもそんなとぼけた事言ったことあるの?

317:774RR
23/06/01 11:20:52.93 e50B2Aji0.net
エンジンが壊れなくてもそれ以外の消耗品の交換が高くつくから、エンジン寿命短くした所で買い換えサイクルは変わらないし
寿命を短くするとそれに付随してエンジントラブルも増えるから、メーカーとしてエンジン寿命を短くするメリットあんまないと思うが

318:774RR
23/06/01 12:28:08.31 KNBCQ2kKM.net
ICE版ソニータイマーかよ。
制御できる気がしないけどな。やれるとしてゴム劣化位じゃね?

319:774RR (ワッチョイ 0f58-S+HU)
23/06/01 13:03:05.85 BOm48ZzW0.net
田亀源五郎でお勧めの作品何よ?個人的には瓜盗人がベストだけど。
衆道の契りのシーンが残酷で泣ける

320:774RR
23/06/01 13:37:27.14 ppczm1eW0.net
プリウス含め電気自動車もバッテリーは10年 10万キロを想定していて長く乗ってもらうなら1回交換と言ってる
そもそも10万で壊れる車なんて誰も買わないし無理して今のエンジン開発してるわけない
車会社がそんなこと思うわけがない
スズキのエンジニアはバイクで50年壊れないエンジンを開発してるともいう

321:774RR
23/06/01 14:04:00.69 PlBEUMPDa.net
50年壊れないプラスチック製のカムは完成しましたか?

322:774RR
23/06/01 14:34:14.11 1V7mN6eq0.net
プリウスは30からHVバッテリーはほぼ無交換、仕事専用のは今13年目21万キロで問題なし
ディーラーで聞いてみたら35万キロで無交換の人もいますとの事だった
機関は好調なんだけど、足回りのブッシュやリアのバックプレートとかがダメで交換した

323:774RR
23/06/01 16:16:20.56 BXr4S/gg0.net
前の社長が言っていたんだが、ソースが見つからない。
当時、すごく嫌な気分になった。

324:774RR
23/06/01 16:38:18.93 BXr4S/gg0.net
つうか、将来的に、そのような方向にってことか、
あるいは悪趣味なジョークだったのか。
個人的には緩いオイルで以前より耐久性があるとは思えない。

325:774RR
23/06/01 17:10:43.61 tPNMFiW60.net
ハイブリッドやEVのバッテリーは交換前提だが
コストダウンができてないから超高い。

326:774RR
23/06/01 18:11:24.84 52ze1ndU0.net
実際エンジンが壊れて廃車なんてまず起きないでしょ
バイク便のCB400やNC750なんて40万キロエンジン使うけどその時点でも白煙吐くけど走れないほどじゃない
そりゃオイル交換を指定期間でやらなかったりリミッターカットしてぶん回したりゾッキーみたいなシフトダウンでオーバーレブさせたら知らんけど

327:774RR (ワッチョイ 7b58-AbIM)
23/06/01 20:01:25.37 AxV06+Q/0.net
騙されてほしい
EV 買って数年後「2chに騙されtァァァああああ!!!!1」
ってくやshがってほしい
嘘をついてもケータイ屋と車メーカーは捕まらないからね
早く買えよ

328:774RR (ワッチョイ ebdc-Na+i)
23/06/01 20:15:16.77 zvrxrsJb0.net
アマのヤマプレ5359円、あっという間に売り切れたな

329:774RR
23/06/01 23:06:24.32 TFNy/p0h0.net
某紫オイルの日本代理店ツイッターヤバいなw
ちょっとでもネガティブな評価すると警察呼ぶとか言って脅してくる
使ってる人も車屋出禁になるような人多いけど代理店もヤバい

330:774RR (アウアウウー Sa8f-BIb9)
23/06/01 23:22:12.37 6va3Hnt7a.net
>>329
コスメティックオイルじゃん

紫も☓☓たり

331:774RR (ワッチョイ eb5e-xtGx)
23/06/01 23:27:26.44 iPtEjcVX0.net
>>314
3代くらい前の社長だっけか?
車は数年で買い換えるのに、クオリティが高過ぎる・・・・云々と言ったのは本当

332:774RR
23/06/01 23:30:44.35 LR0/GfsM0.net
>>331
ということはスズキはトヨタを超える会社だな

333:774RR
23/06/02 06:41:48.04 cDpSmI6y0.net
>>329 探したけどそれらsきツイートなかったぞ

334:774RR
23/06/02 06:56:30.26 VZpz2I16a.net
色付けされたオイルに良い物あるの?

335:774RR
23/06/02 10:20:40.37 eI0RUWpy0.net
MOTULの緑色とか赤いのとかはいいんじゃないの
俺はあんな高いの使ったことないけど、悪いという人は見たことないかな

336:774RR
23/06/02 11:10:17.20 iSTnuZ56d.net
緑色なんてあるのか…
ギヤオイルと間違えそう

337:774RR
23/06/02 11:32:29.69 /J5ASzU1a.net
300Vね
見た目バスクリンだよ

338:774RR
23/06/02 11:40:20.66 fUx93bO0M.net
中古で買ったバイクのオイル点検窓からクーラントが見えて即交換した思い出

339:774RR
23/06/02 12:03:10.06 BqBJPS5+0.net
冴速、冴強も緑

340:774RR
23/06/02 12:16:13.04 C4lKSGhBM.net
スピードハートのフォーミュラストイックは赤
日本に導入された頃のモトレックスのトップスピードは青だったような
固めるテンプルを試したら温度が不十分だったらしく気味の悪い物体になったw

341:774RR
23/06/02 12:44:25.72 luN3Y+sHa.net
rs4gpは赤に着色されてるしな
ホンダとかも着色されてないように見えて
実は入ってたりしてなw

342:774RR (アウアウウー Sa8f-fBZt)
23/06/02 14:56:57.76 k/v47C6Oa.net
あんまり透明度高いとゲージで判りにくいもんな。
ガラス窓なんか気が付かずにオーバーしそう。
だから茶色に着色してるだろうと思ってる。

343:774RR
23/06/02 15:11:53.86 XSHqqMiS0.net
>>342
なるほど
100%化学合成油とかのベースオイルは無色かもね
添加剤やら着色やらで色付けてそう

344:774RR
23/06/02 17:59:43.62 JdLHxe0f0.net
こんな理由らしい
URLリンク(gulf-japan.com)

345:774RR
23/06/02 18:48:45.95 shYTDEYY0.net
コンタミ防止でガソリン等燃料に着色することが法律で決まって以来エンジンに影響がない着色剤の研究が進んで
エンジンオイルの着色剤もそのような物を使っているはず

346:774RR
23/06/02 18:53:01.34 fUx93bO0M.net
だが、トヨタ系列のパワステにクーラントを入れるトラブルは未だに消えない

347:774RR
23/06/02 18:55:04.28 OsCoTOlOd.net
パワステのオイルの所に?

348:774RR
23/06/02 21:39:37.13 qim0ocO80.net
>>334
Kawasaki冴速冴強わるれるな

349:774RR
23/06/02 21:48:56.01 wVPAjCMz0.net
>>348の翻訳誰か頼む。

350:774RR
23/06/02 22:23:33.76 s0SnPGva0.net
>>349
複雑酩酊状態で「忘れるな」を言うと「わるれるな」になる

351:774RR
23/06/02 22:27:23.83 wVPAjCMz0.net
>>350
え、やだ名探偵。

352:774RR
23/06/03 02:44:18.77 uhtJ+4NOa.net
けつなあなみたいなもんか

353:774RR (ワッチョイ 0673-Acvq)
23/06/03 16:19:16.02 l3Kdd1Dd0.net
>>343
イベントでshellの人にGTLのベースを見せてもらったけど無色透明だった
添加剤加えた完成品は色付きだけどそもそもは無色透明とのこと

354:774RR
23/06/03 18:15:21.27 UIXWecx9a.net
例えカストロール方式でも重油から不純物を取り除いたら透明になると思うがな。
ガソリンも灯油も本来は無色透明だろう?
軽油は少し黄色味有るけども。
そう言えばホムセンで売ってるミシン油はほぼ透明だよな。

355:774RR
23/06/03 18:37:01.18 xoxGcNG/0.net
精製技術は鬼のように進歩しているから
URLリンク(www.eneos.co.jp)

356:774RR
23/06/03 18:40:53.75 uOfeucUU0.net
>>355
蒸留してこれだけ多種多様な製品作ってるのに35年にガソリンエンジンだけ禁止できるってなんで思ったんだろうな
撤廃されたけど

357:774RR
23/06/03 19:03:49.08 EjrQtaANd.net
C重油は原油からいろんなものを精製した残りカス中のカスのカスなので、
精製技術向上とともに年々品質が酷くなると聞いた

358:774RR
23/06/03 19:21:22.07 oV6U/kbi0.net
昔、MOTULの宣伝文句に「MOTULは野菜から作られます」ってあったけど最近聞かなくなったな

359:774RR
23/06/03 21:51:36.43 xoxGcNG/0.net
なんとなくグループ3のVHVIより4や5が高性能という風潮があるけどデメリットもあるんだけどな
エステル系は燃料希釈での水分の吸収がし易いから劣化が速いとか、あまり語られてないね

360:774RR
23/06/03 21:56:30.83 AVIfMtfJa.net
PAOも潤滑性能的には特に優れてないらしいね。
粘度が安定してるとかそういう性能がぶっちぎりに良いからベースにして添加剤で補う。
本当に潤滑、粘度、耐熱などの性能が高い次元でバランスするならグループ2でも純粋な鉱物油でもかまわないが、そんな製品はG1くらいだった(過去形)

361:774RR
23/06/03 23:33:14.46 At/pPbhBM.net
カストロールのVHVIベース合成油は競合他社のPAOベース合成油と比較して性能が極端に劣るものではないと思う
 全米広告審査局は、BPルブリカンツ社の異議申し立てを受け、ロイヤルパープル社に対し、合成エンジンオイルの多数の広告表示を変更または中止するよう勧告した。
ロイヤルパープルオイルとBP社のカストロールオイルを使用したエンジンの出力、燃費、排気、温度データを比較したところ統計的に有意な差はなかった。
これらの検証に基づき「馬力とトルクが最大3%向上」、「エンジン摩耗が80%減少」、「優れた酸化安定性」、「最大400%の皮膜強度を提供」「燃費が最大5%向上」などの信頼できる独立した証拠がない広告を中止するよう勧告。
ロイヤルパープル社は「当社が証拠として提供したテストや証言が、多種多様な用途で当社の合成油を使用することの利点を正確に描写しているとも考えているが、
 それらのテストや証言だけでは消費者広告における特定の性能属性主張を裏付けるには不十分であるという広告審査局の立場に従う」と声明を発表し広告の変更に同意した。
(出典:米国商事改善協会 BBB National Programs, Inc. 2009年)

362:774RR
23/06/04 00:58:50.70 vtzMmROu0.net
カストロはまず入れないがロイパは入れてる

363:774RR
23/06/04 15:00:39.55 D52gFwNS0.net
まぁアンチには何を言ってもダメよな

364:774RR
23/06/04 15:18:41.33 XoPYgsWg0.net
オイルブランドが精製してる訳じゃないから
どこのブランドだから質が良いとか悪いとか、そこまでの差はないんだけどね

365:774RR
23/06/04 19:42:19.89 L7O+cs6oa.net
買って来たベースオイルに添加剤混ぜるだけだろう?自社でやってる所も珍しく大手石油会社にレシピ出して作らせてるだけがほとんどだもんな。
最近は東南アジアの油田で鉱物油作ってるな、バルボリンがそうでナフコで東南アジアの石油メーカーの鉱物オイル売ってて性能はごく普通だったよ。

366:774RR
23/06/04 22:40:28.31 OnbVfew5M.net
だからこそその添加剤がキモなのに、そこが非公開なんだから、いくら議論しても限界があると思う
どこのオイルが良かった、悪かったって話までは否定しないが

367:774RR
23/06/04 22:47:27.31 R8FLGDhed.net
オイル独自に精製してて添加剤ほとんど入れてないと言われるパノリンはどうなのよ
ブランド自体消失しちゃったけど

368:774RR
23/06/05 00:17:52.17 xS38QKJt0.net
>>70
シェルアドバンスウルトラでしょ
買ってみたけどこれ偽物とか出回ってないのかな?
並行輸入は怪しいので正規品にしたが

369:774RR
23/06/05 00:31:15.90 QyjPOnYEd.net
>>155
R9000って製造元エネオスだよね?
ヤマルブプレシンとかRS4GPもエネオスだね

370:774RR
23/06/05 08:22:04.76 CpGA66QX0.net
このスレの住人みたいにコロコロとオイルを変えているよりショップ丸投げで同一の純正を入れ続ける方が調子は良くなりそう

371:774RR
23/06/05 09:25:14.39 Q8l2kwni0.net
>>369
RS4GPはENEOSだが、ヤマプレとヤマスタはシェルでヤマスポはJXTGだぞ
URLリンク(www.ysgear.co.jp)
URLリンク(www.ysgear.co.jp)
URLリンク(www.ysgear.co.jp)
URLリンク(www.ysgear.co.jp)

372:774RR
23/06/05 09:54:24.08 mky+skPJ0.net
エネオスとJXTGて別なの??

373:774RR
23/06/05 10:30:09.19 Q8l2kwni0.net
ああそうか
RS4GPは最近新しくしたからSDSもENEOSにかわったのか
スポーツも次の変更でENEOSになるんだね
まあヤマプレはずっとシェルだけど

374:774RR
23/06/05 11:15:16.40 xS38QKJt0.net
>>371
ヤマプレってシェルなんだ
知らなかった
という事はベースオイルはGTLかな

375:774RR
23/06/05 11:15:56.95 xS38QKJt0.net
>>372
一緒でしょうね

376:774RR
23/06/05 12:03:59.11 dqPAQIBg0.net
GTLは生産量が少ないから他社に売るほどあるのか疑問なのとGTLならコスパが良すぎてしまう
製造委託していると石油会社とバイクメーカーの利益が乗るから石油会社が出しているオイルより原価が高くなる

377:774RR
23/06/05 12:35:22.37 xS38QKJt0.net
>>376
GTLの原料価格PAOの半分とかでしょ
四輪用とかだと広く色々なメーカーに使われてるよ
モービル1も使ってるぐらいだし

378:774RR
23/06/05 17:04:35.22 5EYU5m/4a.net
近所のホームセンターにUTC置いてあったので買った。
パッケージがダサいんだよな。

379:774RR
23/06/05 17:26:49.37 glr/bdKOr.net
いや、モービルよりも攻めてる

380:774RR
23/06/05 17:46:53.40 pASyQtr6M.net
パッケージはレーシーなUTC君安価でそれなりのオイルだから足車に最適で良き

381:774RR
23/06/05 18:17:40.14 YsX7aVJ90.net
>>374
これもシェルの人に聞いたけどヤマプレはGTLじゃないとのこと 
ヤマプレはヤマハの指定でブレンドしてるオイルなので海外ではヤマハが委託した別メーカーの製油所で成分ほぼ同じもの売ってるみたいと言っていた

382:774RR
23/06/05 18:28:04.95 xS38QKJt0.net
>>381
おー貴重な情報ありがとう!
なるほどVHVIかPAOかな

383:774RR
23/06/05 19:40:21.46 Q8l2kwni0.net
値段的にヤマプレはVHVIでしょ
ひょっとしたらPAOも少し混ぜてるかもしれないけど、ベースはVHVIじゃないと無理な価格

384:774RR
23/06/05 19:57:07.11 OGhHta1A0.net
中に近い人だけどベースオイルはいいとこどりのブレンドだよ
つかテキトーな妄想ばかりだな、純正オイルの基油はマジでいいものを使うからな
でないと高VI値でロングライフを保てないから

385:774RR
23/06/05 20:00:15.98 rk3JFKLG0.net
てことは純正の上位のは「かなり良い」ってことなのね

386:774RR
23/06/05 20:14:41.65 ERzM8A/Ba.net
購買力の強さもバイクメーカーに敵うバイク用のオイルブランドは無いと思うな。
どっちかと言うと半ば義務的にしぶしぶバイク規格通して売ってるんじゃない石油大手は?
4輪で有名でもバイク用出して無いブランドも有るよな。
バッテリーもそうだけと4輪に比べると消費量も少なく数も売れないから石油メーカーにとってはバイクメーカーにまとめ売りが美味しくてバイク用オイルブランドに売るのは儲け少ないんだろ。

387:774RR (ワッチョイ 067e-FjmR)
23/06/05 20:21:59.50 FR8pItPo0.net
言うほど純正売れてるか?スカトロとかの方が流通量多いやろ
流通量多い方がより良い製品を提供出来るガバガバ理論だと
カストロが一番になるんだが?

388:774RR (ワッチョイ a1b1-N/Lw)
23/06/05 20:27:42.85 OGhHta1A0.net
>>385
いいよコスパは最強、但しプレミアムラインには限度がないから
もう炊飯器みたいな世界

389:774RR
23/06/05 20:43:37.37 Ha3sNXQG0.net
>>387
まず最初に絶対入ってるオイルだし
ディーラーだと基本的にメーカー純正を使うから確実に一定数の需要が見込める
大半の人は自分でオイル交換なんてしないからね

390:774RR (ワッチョイ a1b1-N/Lw)
23/06/05 21:14:58.25 OGhHta1A0.net
出荷時に充填してるのはCBR1000RR-RでもG1で、R1ですらスタンダードプラス
そんだけある意味自信があるのよ

391:774RR
23/06/05 21:31:01.06 2g/Tmt9u0.net
はあ?

392:774RR
23/06/05 21:35:48.26 P9Jaqsh90.net
石油大手ブランドのオイルと中身同じリブランドのOEM品でもバイクメーカーの名前付けて売るだけで倍の値段でも純正だから安心安全ですよって宣伝で飛ぶように売れる
石油会社も幸せ、メーカーも幸せ、ショップも幸せ、ライダーも幸せ
痛むのはライダーの財布ぐらいだ

393:774RR
23/06/05 21:39:07.33 h2gvswQxa.net
カストロールは2stオイルが詰まって悪イメージしかない
それから4stも使ってない

394:774RR
23/06/05 21:46:16.18 K4WEMSue0.net
ヤマプレを名乗らずにいるオイルを探すのが困難だよね。

395:774RR
23/06/05 21:48:00.48 Ha3sNXQG0.net
実際カワサキはelfのoemだけど
そんな値段差あったっけ?

396:774RR
23/06/05 21:50:35.56 FR8pItPo0.net
ディーラーメンテに出してる奴の方が少ないよ
その辺のバイク屋で純正とか使うのも少数派だな
気になるなら売上げランキングでも見てみると良い
あと出荷時のオイルが低グレードなのはコストダウンだよ
安い物を高く売る商売の基本だろ
ましてやハイパフォーマンスモデルの初期オイルなんて
暖気したら棄てられるようなもんに
コストかけないわなw

397:774RR
23/06/05 22:10:16.44 KHYW6D370.net
えっ、そのバイクにそんな高いオイル必要?って人も多いしな

398:774RR
23/06/05 22:14:24.99 nCGTXH3E0.net
原チャとか2種スクとか小排気量実用車ほどいいオイル入れたほうがよい

399:774RR
23/06/05 22:17:33.43 khXWUBPA0.net
小排気量はオイル銘柄より増槽付けて1リットルでもオイル量増やしたい

400:774RR
23/06/05 22:22:45.75 w9DnrXZX0.net
>>396
メーカーが出荷時に入れるオイルは、工業製品としてその状態で世界中から評価されることを前提にしているんだぞ
暖気したら捨てるなんていい加減なものじゃない
あまり知ったかぶりしない方がいいぞ

401:774RR
23/06/05 22:24:56.26 oO7fHV330.net
いいオイルを入れたいつーても所詮は消耗品。
そこは忘れちゃいかんと思う。

402:774RR
23/06/05 22:25:12.05 UF67aQ94a.net
まぁ言っても1000kmで捨てる前提のオイルだからな

403:774RR
23/06/05 22:31:00.76 BaNLz9qx0.net
ヤマプレとか高級オイル入れたことないっス
ヤマスポ4L缶が限界っすわ

404:774RR
23/06/05 22:42:34.21 xS38QKJt0.net
シェルアドバンスはドカの推奨オイルだし準純正オイルみたいなもんだよね BMWの純正オイルもシェルが作ってる似たようなオイルじゃないのかな

405:774RR
23/06/05 22:45:15.43 UF67aQ94a.net
オイルなんて好きなん入れたらいい
高いオイル入れても安いオイル入れてもイチャモンつける意味ないしつけられる理由もない

406:774RR
23/06/06 06:09:31.78 0r6h6pMy0.net
ヤマプレとかはサラダ油みたいな色だけどやたら茶色いオイルとかは何が違うんだろうね
色が薄い方が汚れが分かりやすくて良いんだけど距離で交換するから色は関係無いって感じなのかな?

407:774RR
23/06/06 07:52:19.58 WRfyvH51M.net
着色料が違うだけじゃね

408:774RR (JP 0H96-0YH5)
23/06/06 09:45:06.65 yx6ke+uFH.net
有機モリブデンは茶色っぽかった気がする

409:774RR
23/06/06 11:09:08.96 UBPpgM82M.net
色が薄いとレベルゲージで確認し辛いとか。
自分のバイクはゲージ黒色なので何色でも関係ないけど。

410:774RR
23/06/06 11:53:41.05 CgAAwqxMM.net
レベルゲージはウエスか何かで転がすようにすればわかるからなぁ

411:774RR
23/06/06 12:56:03.94 uQv5gU0h0.net
>>400
メーカーは粗悪なオイルごときで
不具合だすような製品作ってないよ
その証明の為に低グレードオイルを入れてる
設計製造不良を高性能オイルで誤魔化して売る訳にはいかんだろ?
世の中にはカスオイルを入れてろくにメンテしてないせいで
壊れたのにも関わらずデカい声で騒ぐクレーマーが居るからな
そういうヤツにも対策しなきゃいけないから
オイルレベルの低次元で評価されるような設計製造はしてない

412:774RR
23/06/07 02:15:51.14 zZTxEYTj0.net
>>411
>>411
> >>400
> メーカーは粗悪なオイルごときで
> 不具合だすような製品作ってないよ
> その証明の為に低グレードオイルを入れてる
証明のために低グレードオイル入れてるだ?
どこでそんなこと聞きかじったんだ?
ホンダはG1を開発オイルにも使用してるだろう
機械的に優れた技術でも目標とする性能を担保するのにどれだけ厳しい条件をオイルに課していると思うよ
俺は4輪メーカーの中の者だが、メーカーはそんな意図で純正オイルを指定したりしないぞ

413:774RR
23/06/07 02:32:11.64 YPzn1him0.net
G1って数あるオイルの中でもトップクラスの粘度指数なんだってな
G1こそホンダエンジンの耐久性を確固たるものにするためにめっちゃコストかけて作ってるんじゃねーの

414:774RR
23/06/07 03:14:10.09 5nRI+iIDd.net
適当に持ち上げ過ぎだろ
粘度指数だけが性能じゃないし単純かよ

415:774RR
23/06/07 03:23:06.38 nrN1FRLeM.net
現在のベースオイルの取引価格調べてみたらこんな感じだったな
エンジンオイルの原価がなんとなくわかる
グループI: 192円/L
グループII: 201円/L
グループII+: 262円/L
グループIII: 304円/L
PAO: 385円/L
GTL: 315円/L

416:774RR
23/06/07 11:19:16.23 93tWCmIT0.net
高粘度指数だけどベースオイルの粘度指数低いのってどういうデメリットあるの?

417:774RR
23/06/07 12:11:15.91 S8sJlpvC0.net
同じグレードで粘度指数が低いと
低温で硬く逆に100度を超える高温域で柔らかくなる
URLリンク(youtu.be)

418:774RR
23/06/07 12:15:57.51 LaVetkWxr.net
粘度と粘度指数は分けて考えような
粘度は100度時点での粘度
粘度指数は温度変化による粘度変化の大小
指数が高いほど粘度の変化が少ない
つまり寒くても固くなりにくく、100度を超えてもサラサラになりにくい
G1は高性能ではないが、温度による性能低下が極めて低いというトンデモ特性がある

419:774RR
23/06/07 13:09:18.44 8otwh9Mja.net
100パー化学合成油じゃなくて粘度指数が高いって事は粘度指数向上材が多いって事
つまり劣化は早い
1000km交換なら良いオイルだぬ

420:774RR (ワッチョイ 0958-jtPR)
23/06/07 13:36:13.67 eWyb3lWC0.net
なるほどねえ
URLリンク(bike-lineage.org)
粘度指数向上剤には大きな弱点があるんです。
それは『熱やグリグリと潰される事』がとっても苦手という事。
つまりミッションやクラッチでオイルをグリグリと潰すバイクとは特に相性が悪い。

421:774RR (アウアウウー Sac5-AqOv)
23/06/07 13:39:28.01 +mipHPvfa.net
G1は劣化は早かったね。
700キロほど走ると明らかにシフトタッチが固くなる。
でもメカノイズは増えてこない。
1500ほど走るとメカノイズ増えて来てそろそろ交換時期かなと言う感じ。
保護性能は高い気がするが回りが重すぎる、カブや原付スクーターで大人しく走る人は気にならんだろうけど。

422:774RR
23/06/07 14:32:25.07 F4sJO4Ff0.net
オイルの寿命>添加剤の寿命
だから、添加剤でカバーしてる範囲が広い鉱物油はどうしても短命になる
ただ、そもそも熱をあまり出さない、オイル交換のスパンが短い低排気量なら鉱物油や部分合成油や十分だとは思うし

423:774RR
23/06/07 14:59:26.07 bjUWjDpfa.net
それでエステルがたっぷり入ってる高級オイルが長持ちするかと言うと通勤などの普段使いの短距離走行や渋滞での加熱であっという間に終わるから特に変わらなかったりする。
軽く回るフィーリングを高い金出して買ってるだけ。
それで満足ならそういうモノだけどな。

424:774RR
23/06/07 15:15:27.80 F4sJO4Ff0.net
安定性の高いが添加剤が溶けにきくいPAOと
添加剤が溶けやすい鉱物油混ぜた
部分合成油が結局のところコスパ最強じゃね?とは思う

425:774RR
23/06/07 16:04:43.83 LaVetkWxr.net
部分合成の解釈に齟齬を感じる

426:774RR
23/06/07 16:28:37.31 1eU1ALTRx.net
>>420
結論は「おすすめは・・・バイクメーカーの純正オイルでサービスマニュアル通りに交換しましょう」という話か、まあ当たり前だな
硫黄分を含まない添加剤ZPの元画像はこれだな
URLリンク(www.eneos.co.jp)

427:774RR (ササクッテロラ Sp91-U5y/)
23/06/07 16:31:01.12 72iL7eRNp.net
粘度指数は添加剤でどうにでもなる
粘度だけでなく寿命・劣化も重要なファクターだ
それを高次元でまとめ上げたのが純正オイル

428:774RR (ワッチョイ 61dc-N/Lw)
23/06/07 16:43:24.21 EaGO+b8a0.net
そう、純正油は一般に取説に書かれてる交換距離の1.5倍ぐらいはいけるようにマージン取ってる
一発のパワーが出るだけの社外品とは違う方向性でめっちゃ凝った作り

429:774RR (ワッチョイ a9dc-Mmgb)
23/06/07 17:00:10.72 01RsnnLf0.net
G1をホンダの言う通りに万キロまたは1年で交換するのか?
少し上で劣化はやい言われてるのに
まあ9千キロくらいうるさくてシフトが渋いの我慢できるならいいんだろうけどさ

430:774RR
23/06/07 17:07:39.75 qQwFBK4or.net
つかうるさくも渋くもならん
ホンダのどんな車種に乗ってるんだろ?

431:774RR
23/06/07 17:15:34.96 i799LIrlH.net
カスセン見てもオイル量と水冷空冷によって違うから車種次第だな


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