【パニア・ケース・ボックス】箱・積載物総合スレッド Part95at BIKE
【パニア・ケース・ボックス】箱・積載物総合スレッド Part95 - 暇つぶし2ch177:774RR
23/03/30 20:55:22.78 z8kPfBjY.net
たけのこの里派

178:774RR
23/03/30 21:01:31.94 oXanvaEe.net
ラーメンは味噌塩醤油豚骨何でも行けます。
油そばは見た目でダメでした

179:774RR
23/03/30 21:14:18.71 GmRvdfsq.net
>>174
右にマフラーがアップであるんでその分貼り出してます、だから幅は結構なものです

>>175
いや、俺も初めてやってみたのですよう

>>176
正直なところ、開けづらいですw

>>177
戦争になるからやめれw

180:774RR
23/03/30 21:22:09.63 UBey/qUR.net
縦横無尽にたきのこの里山派

181:774RR
23/03/30 21:31:47.89 l+KlDPhA.net
パニアの上、横両方持っているが、使い勝手は上開きが圧倒的に上
横は開くと荷崩れする

182:774RR
23/03/30 21:42:35.96 az05tjTW.net
俺は上がいいなあ
雑に放り込んでも良いから断然楽

183:774RR
23/03/30 22:50:04.54 coZeCgCE.net
スプレーでも綺麗に塗れるんだなー

184:774RR
23/03/30 23:11:58.18 /00gjgdZ.net
いま外を出歩いてたら銀箱フルパニアの黄Vストロームが走ってた
どこいくんや

185:774RR
23/03/31 05:46:19.62 cFcQhp80.net
>>171
真後ろ写真プリーズ

186:774RR
23/03/31 06:54:11.85 5XXij7th.net
>>185
ほい
URLリンク(i.imgur.com)

187:774RR
23/03/31 20:37:48.81 n+b7zaHN.net
幅違反じゃないのこれ

188:774RR
23/03/31 20:41:15.97 KJuqdweB.net
どの点が法に反しているのか説明してもらおうか

189:774RR
23/03/31 20:43:58.67 5ZuHCx7/.net
>>186
これ乗って楽しいのか?

190:774RR
23/03/31 20:46:05.53 Jz5lOseN.net
サイドバッグは積載装置そのものという法律解釈だっけ?
では横幅2mのサイドバッグとかもOKなのか?

191:774RR
23/03/31 20:49:13.64 hBCqbqzE.net
>>190
全幅プラス片側15cmだったはず

192:774RR
23/03/31 20:50:14.97 Cx+dahMB.net
ちゃんと日本の道路幅に収まって構造的にも安全というお墨付きがあればいんじゃない?

193:774RR
23/03/31 20:51:51.55 Cx+dahMB.net
箱はそれそのものが積載装置だから箱から外に15センチまでなら荷物を積んでもokって事だよ

194:774RR
23/03/31 21:36:50.76 Y0iVGa6r.net
左右パニアで全幅110cmにすれば、三つ折りのダブルマットレス(幅140cm)とか積んで走れる。理論上は

195:774RR
23/03/31 21:46:26.46 SSJE6bDA.net
全幅ってミラーかハンドルだから意外とあるぞ
うちのは結局パニア付けてもミラー以下だった。

196:774RR
23/03/31 21:54:57.66 n+b7zaHN.net
>>193
箱が簡単に外れる構造なら積載装置は取り付けベースになるでしょ?
バイク便や郵便の箱はそれを回避するためにネジやバンドで車体に固定して外れなくしてあるし

197:774RR
23/03/31 22:27:16.20 KiPEB5vx.net
>>196
一般用と業務用で想定する積載重量が違うから、固定方法もそれぞれ相応のものになるというだけ。

198:774RR
23/03/31 23:32:42.52 pHgcphvI.net
まーた素人の法解釈スレか

199:774RR
23/03/31 23:55:39.59 KJuqdweB.net
違法/適法の基準=自分の思い込み、の人でしたか…
うらやましいなぁ

200:774RR
23/04/01 00:21:22.20 2IsFd8pm.net
箱もバッグも「積載装置」だよ

201:774RR
23/04/01 01:13:45.20 Svod7LDD.net
ミラー幅に合わせても実際は気を遣うよな
後ろ擦らないかヒヤヒヤする

202:774RR
23/04/01 07:08:00.63 YJYYk/eO.net
そもそも一般に売られているステーや箱そのまま装着した状態が違法なら今頃摘発祭りで大騒ぎだよ

203:774RR
23/04/01 07:12:28.73 Uon4cvYk.net
>>198
春休みだから最近多いよな

204:774RR
23/04/01 09:20:40.33 nvEm6XeS.net
曖昧だったパニアケースの扱いを平成の初めに法制化して合法となった経緯をお忘れか
とは爺のたわ言

205:774RR
23/04/01 09:48:17.16 Uj84m0d4.net
車検はパニア装着のまま問題無く通るし、
車検証にもパニア込みの車幅の数値が記載されてる。
全国の車検場職員にもパニア=積載装着の認識が周知されてる。

206:774RR
23/04/01 11:13:55.81 JiQwPfug.net
GIVIはなんで鍵の閉じ込め出来るような仕様にしたんだろう
旧型のフリップ式の方が良かった

207:774RR
23/04/01 12:42:00.23 upOHuXck.net
ユーザー車検はトリプルケースにロングスクリーンのまま通すが測られるのはハンドル幅

208:774RR
23/04/01 13:24:23.10 N1pVCSUf.net
なんか伸びてると思ったらら法律の話になってたのか…



>>189
すり抜けしなければ普通のバイクですね


>>204
合法なのは知ってましたがそんな経緯があったのですね

209:774RR
23/04/01 22:02:48.48 iTUz1kza.net
夏の混んでる時期に北海道行きのフェリー駐輪で隣にこういうバイクが来ると乗り降りしにくいし、接触して傷つけないよう気を遣うし大変困る

210:774RR
23/04/01 23:21:52.79 ehRwF3DV.net
箱を叩くという箱スレにあるまじき流れ

211:774RR
23/04/01 23:41:11.84 MwfHJtCC.net
俺に不利益をもたらす他人の箱は叩く
眺めるだけの箱はほめる

212:774RR
23/04/02 00:48:40.11 mFRmnXEU.net
北海道ツーリングはフルパニアにテント積んだ過積載台車だらけじゃ

213:774RR
23/04/02 08:41:44.85 asOhhMH0.net
カチアゲマフラー車にパニアは正直カッコ悪い
純正ショートマフラー車が台車適性度高いわな

214:774RR
23/04/02 08:45:58.07 IVuT+KLL.net
そんな糞ダサいマフラーでパニアつけてる香具師なんか居るのか
センス悪すぎるだろ

215:774RR
23/04/02 10:55:54.25 hXRd2jZV.net
マフラー変えて喜ぶ層と
箱つけて満足な層は
全く別人種だと思う

216:774RR
23/04/02 10:57:51.86 +WP4dfT8.net
箱を付けるためにマフラーを弄らなならん車種もあってなぁ

217:774RR
23/04/02 10:58:03.90 gzJxi5aD.net
違うな
箱にバイクを付けるだ

218:774RR
23/04/02 11:51:05.58 07jlp4M/.net
バイクは売っても箱は売れない
付けれるバイクがなくても飾っちゃうんだよね

219:774RR
23/04/02 18:31:58.61 kiJndxy+.net
箱付きで売るとバイク屋が外して箱だけ売るときもあるからなあ

220:774RR
23/04/02 18:47:57.27 dMdcWBnW.net
売るときはノーマル戻し、箱は次の台車で使わないなら綺麗にしてからヤフオク行き。

221:774RR
23/04/02 20:07:50.79 YW/V7R4E.net
我々の「ノーマル状態」 = 「箱が完備された状態」のことである

222:774RR
23/04/02 21:23:45.65 8A0aJyIZ.net
中華の自称100L買ったがまだ箱から出してない
7年使ったアイリスのKB540から付替えが面倒

223:774RR
23/04/03 01:16:15.90 /mu5uUtU.net
100Lとか夢が広がりますね
利便性よさそう

224:774RR
23/04/03 08:29:01.70 OUcI78Iv.net
アルミの箱なら樹脂のとあんまり容量は変わらんよ
アルミ箱はアホのアイコンだと思ってる

225:774RR
23/04/03 08:31:08.44 OUcI78Iv.net
アルミの100リッターの箱は樹脂の45リッターの箱と容量が変わらんよ
アルミ箱はアホのアイコンだと思ってる

226:774RR
23/04/03 09:41:42.49 nkQab9Yr.net
100が45ってことはないよ
アマゾンのレビュー見てると容量に関して言ってる人いるけど55が45、65は50くらいって感じらしい

227:774RR
23/04/03 10:13:30.50 +8Eqf3bN.net
樹脂の方がアホだろ
丸っこくて使いにくいわ

228:774RR
23/04/03 10:23:30.50 OUcI78Iv.net
Amazonからレビューしてくれって65リットル貰ったけどジビの45リットルよか小さい買かったわ

229:774RR
23/04/03 10:26:17.36 OUcI78Iv.net
ジビのアルミボックスなら分かるけど
中華ボックスなんてクソ重いし防水性能もないし

230:774RR
23/04/03 11:20:42.18 VvyUJH4K.net
中華なアルミ箱は外寸表記って話?
それとも真四角な箱はデッドスペースが多くなっちゃって45Lと変わらないぐらいしか物入らないって話?

231:774RR
23/04/03 22:41:03.14 GQSNlBkC.net
>>186
ヤジロベェ見たいでええなw
一本橋とか、意外と安定するかもしれん

232:774RR
23/04/04 02:35:19.64 cCOa3ilB.net
アルミのリアボックス欲しいけどアリエクでもまだ1万以上するな

233:774RR
23/04/04 07:34:17.90 L7e6VitK.net
中華アルミって雨入るんか?

234:774RR
23/04/04 07:52:16.36 +NoQWyA9.net
TIGER 1200 パニアプレゼントキャンペーン
URLリンク(www.triumphmotorcycles.jp)

3月11日~6月30日までの期間中、
全国のトライアンフ正規販売店にてTIGER 1200ファミリーの新車をご成約いただいた方へ、
サイドパニアケースをプレゼント
URLリンク(images.triumphmotorcycles.co.uk)

対象:期間中にTIGER 1200の新車をご成約いただいた方
※6月30日までにご登録を完了することが対象の条件となります

TIGER 1200シリーズ用サイドパニア
品名 アルミニウム製パニアケース
品番 A9500820
価格 ¥136,114
URLリンク(images.triumphmotorcycles.co.uk)

235:774RR
23/04/04 08:53:45.33 E35sze+t.net
台車を買うと箱をくれるが、車体側のアタッチメントは別売(もちろん工賃も)
これはつまり、箱が要らない人はどうぞ転売してください!!という意味だな

236:774RR
23/04/04 08:59:12.20 DXwkzMSR.net
転売対象は台車だろ

237:774RR
23/04/04 09:05:38.88 nuZnSs5W.net
これ確かGIVIのアウトバック37L市販品と形状同じなんだよな
各所ロゴがトライアンフになってるやつ

238:774RR
23/04/04 11:05:36.44 dyZ17Y6L.net
いや取付レールはつけろよw

239:774RR
23/04/04 11:22:54.97 P2g5pnXy.net
某スズキも
アドレスVに箱プレゼント!みたいなキャンペーンやってたときは
純正品キャリア購入と取り付けをスズキ代理店ですることが条件だった
そういう商売だよ

240:774RR
23/04/04 11:51:17.34 oVddJerK.net
アドベンチャー買うような人たちは大抵パニアケースもステーも買うから単純に値引きキャンペーンとして使うだけだろうな
ステー買って取付頼むと箱が無料!じゃあ箱買おう!…とはならない

241:774RR
23/04/04 18:24:22.98 m8bIa9fF.net
Vストローム250は定期的に4万でフルパニアキャンペーンしてるな

242:774RR
23/04/04 18:42:45.40 sGS6nl3t.net
フルパーニアン

243:774RR
23/04/08 03:25:35.72 e5hML4vF.net
>>242
"02"が核装備で
"03"がグレンダイザーか

244:774RR
23/04/08 10:36:56.69 uaPHkqEI.net
台車より箱の方がデカいとか

245:774RR
23/04/08 13:10:39.24 +Zpn/VuR.net
でかい箱を運用したいからリッターオーバー志向なんだな俺は
なんとなく腑に落ちた

246:774RR
23/04/08 20:33:06.61 n7IG4v6C.net
箱にタイヤを付けようぜ!(N-BOX)

247:774RR
23/04/09 14:50:54.20 lGvaGwcv.net
今から買ったばかりの自転車にSHAD付けます。
何回もBOX付けてるけど、指入りにくくて固定しながらネジ回すという無茶
手がつりそうになるし、良い思い出がない
工具選びが良くないのだろうか。支えてくれる友人がいないからだろうか。
でも便利だから手放せないね

248:774RR
23/04/09 15:33:42.19 lGvaGwcv.net
バイクと違って自転車は空間がたくさんあるし割りと簡単でした。スミマセヌ
でも自分が付けたPCX用SHAD対応リアキャリアの時と違い、波型の板の汎用取付具なので
ベースがど真ん中に付かないので、その辺は難しいですな。ボックス付けたら全体的に左に付いてる感じになった
器用な人がうらやましい

249:774RR
23/04/09 18:48:11.13 I9n2gP6o.net
写真みせて

250:774RR
23/04/09 21:14:07.29 U5H9ZZSo.net
見せなくていいよ

251:774RR
23/04/09 22:14:39.42 ylpjm7W+.net
やっぱ見せて

252:774RR
23/04/09 23:25:16.55 XfS0q1mW.net
いや、やっぱいらない

253:774RR
23/04/10 00:43:06.88 WWvsTKmh.net
散々きっしょい構文で独白垂れ流しといて写真は貼らんとか死ね

254:774RR
23/04/10 09:36:08.38 Warjcxpi.net
これじゃ写真ないと何の参考にもならんね

255:774RR
23/04/11 09:33:42.16 BQCu4Bnn.net
わしゃあ、これが欲しいんじゃ
URLリンク(i.imgur.com)

256:774RR
23/04/11 10:30:18.56 Solm6w6Y.net
バッグは箱とは認めん

257:774RR
23/04/11 15:09:47.33 LCQqwprc.net
誰も箱だとは言ってないんじゃないの
積載物ではあるけど

258:774RR
23/04/11 15:17:12.95 MPbQ+NQd.net
>255
雨上がりとか絶望的に汚くなるのがつらい
しかも清掃がめんどくさくてなぁ

259:774RR
23/04/11 15:20:51.78 KuHjbXmJ.net
おれApe100のリアキャリアにSHAD SH26つけてるけど超ダセエ
絶望的に似合ってない
でもこれがおれなりにツッパリを貫いてきた生き方なんだと思ってる

260:774RR
23/04/11 19:36:19.66 Mxq1dnxH.net
>>259
箱が小さいからダサいんだよ
大きいやつ付ければOK

261:774RR
23/04/11 19:41:34.68 YiqWz+Ud.net
郵政ボックス辺りのサイズなら相当ナウくなる

262:774RR
23/04/11 21:23:14.65 JMTdxzhU.net
意外と良かった
尼によくある中華BOX
URLリンク(i.imgur.com)

メインにも付けちゃおうかと悩み中
ベース同じでもう少し小さくて黒いのも良いな
付け替えられるようになる

263:774RR
23/04/11 21:36:36.73 50w9T4GZ.net
>>258
そうなの?

264:774RR
23/04/12 09:57:40.81 cRibPY6O.net
>>262
中華箱外見はいいんだけど、内側が金糸の黒ナイロン張りなのがな
日本人の感性とは違うんよ

265:774RR
23/04/12 13:56:44.01 WdjEYPMb.net
むしろパニアみたいに外装の素材のままと思ってたから、ちゃんと内張りしてあって感心したわ
クソ安いのにw

266:774RR
23/04/12 21:02:01.70 5AtbOmwc.net
しかしバイク用なら軽くないとな、
ちょっとした質量でバランス崩すのがバイクだから。
これは命にも関わること、おざなりにはできない。

267:774RR
23/04/12 21:10:06.01 ueQQfZJk.net
中華さんは安全性二の次だから、簡単に外れて周囲が大迷惑かも

268:774RR
23/04/13 19:53:22.91 OaSVnjB4.net
内装なんて外せばいいだけじゃん

269:774RR
23/04/13 21:49:55.85 zVqIBUi+.net
最大56lのサイドバッグ買ったけどクソデカイな
普段遣いには無理じゃ

270:774RR
23/04/13 23:00:01.80 bjIu+FUf.net
側面開けのサイドケース増えてくれ

271:774RR
23/04/14 19:20:30.61 Vu3RGtG3.net
使い古しのSHADのケースを燃えるゴミで捨てるために破壊したけど、
めっちゃ硬くてやわらかい。とても良くできてるね

272:774RR
23/04/14 20:05:01.96 2VnqifKj.net
堅いのか柔らかいのか
はっきりしない話だな

273:774RR
23/04/14 20:16:56.93 5zEb8h0g.net
まれによくあるみたいな

274:774RR
23/04/14 20:47:46.67 2VnqifKj.net
ナイアルヨ

275:774RR
23/04/14 22:12:19.04 Quz1xZU1.net
アイヤー!

276:774RR
23/04/14 23:05:01.37 GQT0mjYU.net
ハードコア

277:774RR
23/04/14 23:22:32.90 Quz1xZU1.net
アーマードコア

278:774RR
23/04/15 17:10:34.87 fP9HdLWr.net
ジャムおじさん
URLリンク(pbs.twimg.com)

279:774RR
23/04/15 18:58:24.75 /9HNgPIM.net
ナイス箱!

280:774RR
23/04/15 18:58:59.71 /9HNgPIM.net
直立単気筒だし、スズキテンプターだな。(適当)

281:774RR
23/04/15 19:00:31.74 yjXgRPJ0.net
フロントドラムブレーキだしな
カッコいいバイクはみんなスズキだよ

282:774RR
23/04/15 19:03:31.48 /9HNgPIM.net
パン工場での発酵は鈴菌か活躍してる。

283:774RR
23/04/15 19:41:07.23 pjYVmn24.net
スタンド2本あるから重い物入れても安心だな

284:774RR
23/04/15 19:41:53.02 42VthCyj.net
カワサ菌の可能性も

285:774RR
23/04/15 20:02:11.46 vE8dOgmv.net
それ用の既製品のほうが結局安いし使い勝手もいいと思いつつ半日かけてセリアで買ったゴミ箱を付けた

URLリンク(i.imgur.com)

286:774RR
23/04/15 22:05:52.91 EsljAauZ0.net
shoei GT air2 Lサイズふたつ乗るボックス探してるんですが、giviやshadだと58Lクラスじゃないと入りませんか?
もしくはこのサイズでも入りませんか?

287:774RR
23/04/15 22:29:13.94 S1C+xcJp.net
ヘルメット持ち込んで用品店行って試すのが一番だよ

288:774RR
23/04/15 23:09:02.26 +Wg9VJT3.net
もしくは箱を買って店でヘルメットを試すか

289:774RR
23/04/15 23:23:37.31 42VthCyj.net
GIVI買い取ってケース作って貰えば完璧

290:774RR
23/04/16 06:40:39.63 JzPEORI+.net
>>286
並べて測って内寸と比べるだけの簡単なお仕事

291:774RR
23/04/16 16:32:05.81 es201kCv.net
URLリンク(twitter.com)
ずいぶん気合の入ったカブ積載だけど、持ち主はもうこの世にいないんだろうな…
(deleted an unsolicited ad)

292:774RR
23/04/16 17:29:55.65 zYmP0BG90.net
>>287
>>288
やっぱそれしかないですよね
ありがとうございます
>>290
今使ってるgiviがカタログ寸法だと入るんだけど実際は一番下と耳のところがふつかって入らない
ボックスとヘルメットの最大のところの高さが同じじゃないからCAD図で測らないと無理
ここならデカいの持ってる人いるかと思って聞かせてもらいました

293:774RR
23/04/16 17:48:40.54 JzPEORI+.net
余裕の無いやっちゃ(隠喩及び直喩)

294:774RR
23/04/16 19:12:45.31 Um6P/Nna.net
ちょい古いGiviのE55だけどGTAirのXL帽体入れたら
目一杯横に寄せてもセンターよりちょいハミ出てる気がする
2個は無理かな。Lでも難しいかと

295:774RR
23/04/16 19:59:35.21 ZnoJ2vIz.net
塗った
URLリンク(i.imgur.com)
カインズブラック200円くらい
PPってカスッカスになるやんな
箱も塗ろうかな
っていうかミッチャクロンって高いんやな

296:774RR
23/04/16 22:43:10.18 PTyOhxxT.net
ミッチャクロンは殿様商売だったからね、
実はプライマーって色々あるんだが、
最近ではマルチミッチャクプライマーとか
サンデーペイント プライマースプレーとか
色々安めな対抗商品出て来たよ。
だがプライマーは厚塗りしないんで1本あれば結構持つけどね。

297:774RR
23/04/16 23:06:04.73 M6QIxhIK.net
>>291
カブほしいなあ

298:774RR
23/04/16 23:30:03.52 eSgpb2J9.net
>>291
うちの近所にもホームセンターのでっかい箱2段にしてるのいるわw
後続車から見えるんだろうか

299:774RR
23/04/16 23:59:49.37 BTHW1jWn0.net
>>293
ダッサ

300:774RR
23/04/17 02:31:12.05 hsxm0M+T.net
>>291
他の3台はともかく、カブは何だかそういうのには結びつかない雰囲気なんだけどなあ···
人とは一風違った事やりたがる変わり者のカブ主が、ひょこひょこ探検気分で分け入ってたら、そのまま何かに呼ばれちゃった、みたいな

301:774RR
23/04/17 11:43:32.53 D/W3h4gf0.net
>>294
archive漁ってみたらE55maxia3シリーズが外寸幅590とありました
現行のV56が外寸幅600なのでこちらも厳しそうなきがしますので
幅610のSHAD59か58在庫ある店について突撃してきます

ありがとうございました

302:774RR
23/04/19 13:21:46.01 h4N+pUdQ.net
ハンターカブに中華箱ってどうなの?
重さが気になる

303:774RR
23/04/19 23:13:42.99 oae/DpJ+.net
細かいことを気にするなら買うべきものではない
使ってるうちに、あー中華だしなぁって何かと思うぞ

304:774RR
23/04/20 06:09:38.05 38n0N8Xh.net
>>302
外見同じ中華箱だけど、内装がちょっと違ったり、開けた時のストッパーが付いてたり付いてなかったり、変なエンブレムがあったり無かったりする
ちゃんと選ぼう
アルミで蓋のパッキンもちゃんと付いてガッシリしてるんで、プラスチックでチャチい作りのBOXよりは重い
けど、45Lでも片手で持てる重さだよ

305:774RR
23/04/20 08:19:05.47 g7wWwWCs.net
灯油缶4個
URLリンク(i.imgur.com)

306:774RR
23/04/20 08:23:23.19 AscoE6uN.net
>>305
これはキャリアが小さすぎるんじゃないか?

307:774RR
23/04/20 08:24:29.15 A/OiTPR2.net
>>305
これでやっと120lだもんな
中華箱の100lが大嘘なの丸わかりだわ

308:774RR
23/04/20 12:54:31.11 VTPA2X1Z.net
>>305
これ最後尾の下が固定されて無いから
怖いな。紫外線で劣化したプラも走行中割れそう

309:774RR
23/04/20 16:38:58.83 GnFtOU78.net
ウィリーマシンだなw

310:774RR
23/04/20 16:48:41.54 IGculrlm.net
かさばるけど軽いもんいれる用だべ
さすがに画のようにポリタンぎっしりとか想定してないと思う

311:774RR
23/04/20 18:30:08.80 oqZbPHp9.net
もしガソリン入れたら航続距離どれだけになるんだ

312:774RR
23/04/20 18:34:07.00 YHyvmsTu.net
4tトラックにクソ馬鹿デカい箱が付いてるあれか

313:774RR
23/04/20 19:24:45.16 wxU8o5UB.net
>>305の画像よく見ると尾灯のすぐ後ろに、下向きのロープフックが覗いてるね
プレスカブ用のロングリアキャリアで、尻上がりじゃないフラットなタイプなんじゃないの?
箱の下に隠れて見えてないだけで

314:774RR
23/04/20 20:00:33.51 BPANtnGN.net
>>305
ブレーキランプ見えなくて車に突っ込まれそう

315:774RR
23/04/20 20:37:22.13 KVBlLIMQ.net
>>311
ポリタンクにガソリンは爆発案件やぞ

316:774RR
23/04/20 22:58:20.54 SlMMr7tF.net
箱くらい大きいガソリンタンクカブに搭載したい。

317:774RR
23/04/21 02:16:43.65 56yI9/WJ.net
>>315
ジェリカンならOKなんだろうか

318:774RR
23/04/21 03:00:42.48 WPmBSpje.net
ガソリン携行缶は消防法で認められたもの以外ダメ

まあでも携行缶に入れてくれるスタンドはめっちゃ少ないよ

319:774RR
23/04/21 08:27:41.57 nF21qSui.net
バイクや車に入れて抜き取ればいいのか

320:774RR
23/04/21 08:32:41.93 hxNN/m6/.net
最近の車両は抜き取り防止のストッパーがインサートされてるからそのままシュポシュポ突っ込むのは難しいと思うよ

321:774RR
23/04/21 08:33:53.26 +cNBKfel.net
最近のバイクのタンクは、深くまで差し込めないからな。
細いノズル差し込んで抜き取る感じか。

322:774RR
23/04/21 08:34:04.08 +cNBKfel.net
少し出遅れた。

323:774RR
23/04/21 09:28:03.34 kydlYUqg.net
ホース突っ込んで反対側から吸い上げればサイフォンの原理で、、、ウゥオエッ

324:774RR
23/04/21 11:59:29.88 zSQ13MwL.net
燃料コックのホース抜けばいいじゃん

325:774RR
23/04/21 13:47:19.76 hxNN/m6/.net
最近のバイクに燃料コックはないんだよおじいちゃん…

326:774RR
23/04/21 15:10:15.05 0Euxy87n.net
なんだと!
俺のは20年落ちは負圧コックが付いてる!

327:774RR
23/04/21 15:20:55.72 cPA+x9ff.net
おぎゃあと産まれた赤ちゃんが結婚しててもおかしくない年月が経ってる

328:774RR
23/04/21 15:41:31.85 EcD0AnAg.net
ガス欠感じたらリザーブ切り替えでエンジンが息を吹き返すのがメカメカしくて好き
コックオンにし忘れていきなりエンストは嫌い

329:774RR
23/04/21 15:55:09.57 0Euxy87n.net
ガス欠感じた後に、コック捻ろうとして既にRESの時の絶望感は格別!

330:774RR
23/04/21 16:50:55.17 0AD3w5Ze.net
バイクをコックの逆側に倒すんだ

331:774RR
23/04/21 16:55:58.15 9M9TTx8o.net
>>309
郵便もたくさん積むと簡単にウイリーします。
紙は結構重たい。

332:774RR
23/04/21 17:04:51.96 0Euxy87n.net
大学生時代に年賀状配達のバイトで、ウィリーしたなぁ。(懐かしい)

333:774RR
23/04/21 17:13:09.85 cgF3/w5j.net
>>323
>ウオェッッ!!
大友克洋のマンガで昔有ったなそんなの

334:774RR
23/04/21 18:12:46.34 EcD0AnAg.net
そいや昔のバイクって燃料計なかったなぁ
XJ400だかに付いてて羨ましいかった記憶がある

335:774RR
23/04/21 19:29:21.14 G1+1OYxc.net
>>331
さっき郵便屋の原付きが完全にずっと55キロで走ってたんだが、やばくね。
指導されないものなのかね
橋降りたら小松川警察署があるってのに

336:774RR
23/04/21 19:33:37.66 UliG13Uq.net
セルフ警察官お疲れさまです。

337:774RR
23/04/21 19:47:24.95 jccrVPdn.net
義憤に駆られている。通報すれば?

338:774RR
23/04/21 20:01:15.83 ZsAv1pHJ.net
ほんと「正義」って、他人を攻撃する言い訳としてあるんやなぁ…って

339:774RR
23/04/21 20:59:35.81 Hro2DX6S.net
プーチンが正義正義いうとるな

340:774RR
23/04/21 21:05:20.21 is9jZaTF.net
ラスプーチン

341:774RR
23/04/22 00:30:12.42 Eu0V94nS.net
>>335
郵便カブが50ccしかないと思っているの?
むしろ50の方がレアなんだけど

342:774RR
23/04/22 00:55:38.22 I3Jih6gL.net
>>341
白ナンバーで三角印無しの50ccを確認したから書いたんだけど。

もういいけどさ 確かに下らないことだから。
自分が125cc乗ってるから敏感になってたのよね

343:774RR
23/04/22 06:38:07.93 HFkBx9vh.net
プーチンプリン

344:774RR
23/04/22 07:33:09.38 +k+uNvPA.net
高速100キロ区間をずーっと120キロで走ってるパトカーもよく見ますし

345:774RR
23/04/22 09:13:29.50 Vz+n1ztx.net
流れのいい高速でもパトカーに前走られると100km巡航を強いられるので辛いけど
たまに空気読んでなのか110kmくらい出してくれるパトカーだとありがたい

346:774RR
23/04/22 09:27:56.84 y9OBgMkV.net
パトカーは正しく100㌔で巡行してるが自車のメーターが誤差で110㌔を表示してるだけの例が大多数

347:774RR
23/04/22 09:59:28.78 Vz+n1ztx.net
パトカーのメーターは誤差ないのかね

348:774RR
23/04/22 10:09:05.48 pAYS0qVB.net
>>347
車両側のメーターは普通の車と一緒だから誤差はあるよ
計測用のストップメーターは定期的に校正を受けてるから誤差は無いはず

349:774RR
23/04/22 10:54:04.67 2NvEONZa.net
郵便屋なんてそんなもん
車道規制されてるとこで普通に歩道走っていったぞ

350:774RR
23/04/22 11:00:11.22 lvJ5cv7m.net
それならパトカーが必ずキッチリ100km/hで走ってるってことにはならないよね?

351:774RR
23/04/22 11:02:29.71 P/ewyco3.net
発達障害って何でこう数字に固執するんやろ🤔

352:774RR
23/04/22 11:11:33.60 wWNbOkjm.net
YSPでヤマハのユーロトップケース買おうとしたら昨年注文分がまだ納入されてないから無理とか言われたら
けどAmazonで検索かけると普通に売ってる
俺嫌われてんのかな

353:774RR
23/04/22 11:12:19.51 G+AmjTkv.net
固執っていうほどか?

354:774RR
23/04/22 11:16:01.47 HMnHFAOY.net
>>352
アマゾンで買えって事だと思うよ。

355:774RR
23/04/22 11:56:09.93 i+OxVNBm.net
三角は必須ではないし125だから必ずピンクナンバーなわけでもない
屁理屈だけどね

356:774RR
23/04/22 14:49:08.58 OWV6WQMi.net
>>352
メーカー在庫と流通在庫がわからん?

357:774RR
23/04/22 16:19:31.73 hGFtJxiF.net
>>352
メーカー在庫は無くなったので、流通在庫分しかないから尼で買うなら今のうちだぞ

358:774RR
23/04/22 17:46:04.20 KwN0+4WQ.net
パトカーが赤灯回しながら高速道路の登坂車線を70km/hぐらいで走る。
みんなそれを見てどんどん減速する、
詰まる車間距離…

そこで車間距離不保持で切符切られたことがある。
とてもきたない。
しかし白黒パトカー丸出しで赤灯までつけて取締やってたわけである意味とてもフェア。
きたない。

359:774RR
23/04/22 20:10:37.49 L6jWahpL.net
バカジャネーノ

360:774RR
23/04/22 22:01:57.02 i+OxVNBm.net
ジャンクションで急に減速されて車間が思い切り詰まったとき「車間距離保て」の電光板出されたことならある。

361:774RR
23/04/22 23:20:09.95 I3Jih6gL.net
暴走族、バカスクの爆音マフラーは見て見ぬふりだが
凡人のバイク乗りには親の敵のように些細な事までケチを付けてくる
パトカーがいれば後ろは渋滞し、横断者がいないかヒヤヒヤしながら走る通勤は疲れるね。
アシストチャリンコは猛スピードで逆走、信号無視してくるし

362:774RR
23/04/24 00:25:07.56 X0P+znXv.net
車体側面に樹脂製燃料タンクを積む外国の流行を日本でも
流行らせようとしてるけどあれヤバくないか?
競技用のラリー車両とかならいいけど

363:774RR
23/04/24 04:26:23.46 BL6QZHJi.net
外国で問題出てないんなら大丈夫なんじゃねしらんけど
なんか日本特有の危険要因ある?

364:774RR
23/04/24 06:29:09.19 secRIFAS.net
あのガソリン搭載方法は法律的にはどうなんだろ

365:774RR
23/04/24 06:34:23.18 uR4D2Xdw.net
>>362
一体どの界隈で???

366:774RR
23/04/24 06:41:38.38 BAP7K9+y.net
webikeのニュースで取り上げているプロト扱いのタンクの話かな
一応記事中に日本は飲料水用としての利用とあるけど
URLリンク(news.webike.net)

367:774RR
23/04/24 07:40:30.67 EXcmRPCB.net
スタンドでの給油は無理だし、良いのか?ってここで言われてもな
クルマだと結構前から紹介されてて、それで流行ってもいないし

368:774RR
23/04/24 07:49:17.12 DtPvFRF4.net
日本でも1OLまでの樹脂容器でも携行缶として認められてるし問題ないぞ
実際販売されてる物もあるし

369:774RR
23/04/24 07:53:59.13 ZSPpSvZY.net
消防法クリアしてる奴なら。
(積載方法は定められてない。)

370:774RR
23/04/24 07:57:48.00 ZSPpSvZY.net
URLリンク(news.webike.net)

プロト扱いの記事では、ガソリン携行不可となってて、飲料水になってるな。
URLリンク(i.imgur.com)

371:774RR
23/04/24 08:07:47.25 80ueM2kU.net
しかしラリーで砂漠横断するわけでなし、実際のところ日本国内で
こんな大仰な物に水入れて携行する奴なんかいるかって話よな
建前甚だしい

372:774RR
23/04/24 08:27:50.03 0vChaXeT.net
峠道で湧水を汲んでる人たちはいるからそういう趣味の人にはいいかもね。クルマで行けよって話しは別にしてさ。

373:774RR
23/04/24 08:34:46.72 kmkGamOe.net
フルパニア(中身少ない)のと同じで、浪漫成分高めなんだよ。

374:774RR
23/04/24 08:39:51.27 W7jJut+O.net
>>370
半キャップ売りたい業者
「これは装飾用ですからねー
走行時に被ったら違反ですよー」

ROTOPAX売りたい業者
「これは飲料水用ですからねー
ガソリン入れたら違反ですよー」

375:774RR
23/04/24 09:27:37.54 t1yTcFFA.net
中身は空でええやん
装着した見た目好きだよ

376:774RR
23/04/24 09:53:23.73 zGtXEaQ2.net
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

377:774RR
23/04/24 11:04:32.76 DxFxlZ+T.net
フラグだって分かってんだな

378:774RR
23/04/24 12:05:18.63 PugdfVeo.net
GIVIのV58デザインがすげー好みなんだが。デイトナが輸入するまで待つか。V56くらいまで値段落ち着いてほしい。

379:774RR
23/04/24 12:18:54.40 Z69dPXKb.net
V58格好良いな!
如何にもトップケースな丸い形状じゃなくて、エッジ立ってて。
開いてマイクロミサイル打ちそう。

380:774RR
23/04/24 12:22:31.33 kTHFRBSj.net
ヤフショでモトボワットの47注文しちゃった

381:774RR
23/04/24 13:14:40.95 6G1ArxrV.net
中華製のあのボックス
人気みたいだけど
正直ダサくね?
中国人が好きそうなデザインだし

382:774RR
23/04/24 13:24:05.87 v2DbJM/E.net
安さに勝てないんだろうね
しかも普段愛国的な事言ってる者が
自分に言い訳しながら買ってそう

383:774RR
23/04/24 13:58:04.84 ituo+jh4.net
>>381
GIVIのパクリなのにデザインがどうこう言ってもなぁ…

384:774RR
23/04/24 14:07:12.10 dhxr1h8C.net
>>383
そもそもジビのあの箱がダサいし

385:774RR
23/04/24 15:01:56.94 t1yTcFFA.net
かっこいい、ださいってのはただの好みの問題

GIVIのアルミケースのデザインは昔から人気あったけど値段高すぎだったので
安いパクリ中華出てきたら売れても別に不思議ではない

386:774RR
23/04/24 15:22:00.43 FXjLJCEd.net
>>384
それ、お前のセンスが腐っとるんじゃ…
他のGIVI箱の流線型(wの方がアレやぞ

387:774RR
23/04/24 15:29:29.99 LJ+zABvW.net
モトボワットはカスタムジャパンって会社が作ってるんだけど中華なの?

388:774RR
23/04/24 15:40:24.08 99+RJMXw.net
中華製品を輸入して売ってるだけのパターン多いよね。

389:774RR
23/04/24 16:11:42.41 Evr2vJxO.net
>>387
作ってない、中国から輸入・販売してるだけ

カスタムジャパン程度の規模の会社、販売量で製造・利益捻出可能なら、
ライコランドやダートフリークも傘下に抱えるデイトナがGIVIの代理店をしてるだけでなく、
自社でもとっくに製造・販売してるわ

390:774RR
23/04/24 16:36:49.01 Mlh5z0aL.net
ダートフリークってデイトナ傘下なのか
そのダートフリークがKappa扱ってるの面白いな
giviとkappaの関係性よく知らんけど

391:774RR
23/04/24 16:37:13.95 q7not7de.net
・GIVI/KAPPA
本社 イタリア
製造国 マレーシア・チュニジア
日本代理店 デイトナ(GIVI)、ダートフリーク(KAPPA)

・SHAD
本社 スペイン
製造国 スペイン
日本代理店 カスタムジャパン

・HEPCO&BECKER
本社 ドイツ
製造国 ドイツ
日本代理店 プロト、パイツマイヤーカンパニー

・SW-MOTECH
本社 ドイツ
製造国 ドイツ
日本代理店 アクティブ

・TOURATECH
本社 ドイツ
製造国 ドイツ
日本代理店 ツアラテックジャパン

392:774RR
23/04/24 16:40:10.27 dJJUMkco.net
kappaはGIVIの子会社
かなり前に買収されてる

393:774RR
23/04/24 16:40:21.37 q7not7de.net
>>391
訂正

・SW-MOTECH
製造国 ×ドイツ→◎チェコ共和国

394:774RR
23/04/24 16:51:59.81 Evr2vJxO.net
GIVIがCappaを買収して社名・ブランドをKappaにしたのが1991年
デイトナがダートフリークを買収したのが2017年

395:774RR
23/04/24 16:52:11.17 LXHcACwy.net
あ、子会社なんか
パニアホルダーの規格が共通になってたりする割に商品ラインは競合してるんで、不思議に思ってた

396:774RR
23/04/24 17:20:04.45 evgP1dC6.net
モトボワットってなんかインチキおじさんがやってそうだよな

397:774RR
23/04/24 17:27:47.43 lMET24iA.net
ボワットの部分がダサすぎるわ
モトレーシングみたいな名前やったら売上倍は違ったやろ

398:774RR
23/04/24 18:24:53.67 80ueM2kU.net
ピーヒャラピーヒャラ

399:774RR
23/04/24 19:10:18.31 8p27fUyZ.net
カスタムジャパンは自動車部品商、つまり商社だよ、製造はしていない
モトボワットは中華OEMメーカーの製品を仕入れてPBとして売ってるだけ

400:774RR
23/04/24 19:18:52.33 0clf3QSB.net
>>378
レトロフューチャーなアメ車みたいなデザインだな

401:774RR
23/04/24 21:20:13.91 v1lrP4+c.net
そんなの常識ーッ!

402:774RR
23/04/25 00:06:15.73 gs2bXKFH.net
箱初心者です。質問させてください。
・リアキャリアの耐荷重が5kg
・トップケースの重量が4kg
この場合は建前ではケースの中に1kgの物しか入れられないということでしょうか?

403:774RR
23/04/25 00:28:40.70 E+KqHINS.net
そうだけど普通にもっと入れるよね
ワシのバイクなんか積載3キロって書いてあるで

404:774RR
23/04/25 00:31:50.10 J0NHS4CG.net
あれはメーカーの責任逃れ用

405:774RR
23/04/25 00:33:48.74 EzrhFJng.net
その通り、でも実際にはオーバーしても大丈夫
稀にですが箱のはみ出し部分が大きいとキャリアが壊れます

406:774RR
23/04/25 01:04:53.03 DakqVXse.net
静荷重と動荷重の区別がつかない人は
安易に制限を破ると危ないよ

407:774RR
23/04/25 01:09:05.83 a0SCzSEm.net
ジビのモノロックに4年間くらい毎日5~8キロの荷物積んでたけど一応壊れなかったな
土台はガッチリしたところにつけてたのもあると思う
キャリアがヘナチョコとかボルトの数が少ないとかだと折れたりするかもしれないからあくまでも参考程度のお話

408:774RR
23/04/25 04:27:06.48 LRFguToc.net
>>402
台車なんや?

409:774RR
23/04/25 05:28:23.33 Gx6+j+g3.net
箱付けてレーシングとか言われましても

410:774RR
23/04/25 07:44:30.44 i4smHf1r.net
あの箱速いわね

411:774RR
23/04/25 08:29:45.70 wr5i6F+6.net
King of baggersで検索

412:774RR
23/04/25 09:50:02.32 u+bUzYZi.net
HakoGP

413:774RR
23/04/25 12:17:29.30 2JLXKnJQ.net
昔レッツ2のキャリアが根元から折れてボックスごとぶっ飛んでったわ
周りに誰も走ってなかったから加害者にならずに済んだけど、原付のオモチャみたいなキャリアは特に気を付けた方がいいね

414:774RR
23/04/25 13:04:28.56 GVlW/Hkb.net
>>411
あの狂ったレースだいすき

415:774RR
23/04/25 14:52:26.32 8xqy2oYY.net
対荷重は60kgなので余裕綽々さ。
軽量の採集コンテナなので58kgは載せられる。

416:774RR
23/04/25 17:48:47.19 4OAE7kmI.net
URLリンク(media.givi.it)

417:774RR
23/04/25 17:50:46.57 4OAE7kmI.net
>>416
書き込めた
URLリンク(media.givi.it)
URLリンク(media.givi.it)
URLリンク(media.givi.it)

418:774RR
23/04/25 17:53:56.95 4OAE7kmI.net
URLリンク(media.givi.it)
URLリンク(media.givi.it)
URLリンク(media.givi.it)
URLリンク(media.givi.it)
URLリンク(media.givi.it)
URLリンク(media.givi.it)
URLリンク(media.givi.it)

419:774RR
23/04/25 17:54:58.73 4OAE7kmI.net
URLリンク(media.givi.it)
URLリンク(media.givi.it)
URLリンク(media.givi.it)
URLリンク(media.givi.it)
URLリンク(media.givi.it)
URLリンク(media.givi.it)

420:774RR
23/04/25 18:34:20.43 nmXmGePJ.net
天板真ん中の部分はプラなんやろか
ラバーだと周りとの劣化加減に差が出るし、傷ついたら二度と馴染まないから嫌い

421:774RR
23/04/25 18:49:58.38 t2BP40nk.net
鏡に映る「俺イケてる!」

422:774RR
23/04/25 19:32:22.68 RWsn4CTN.net
蓋閉め忘れてパカパカしながら走ってるのは教えてやるべきなのか?
さすがに自分で気付くだろうから知っててそうしてるのか?

423:774RR
23/04/25 19:37:54.63 KM1mg+Pf.net
>>418
箱と同じデザインのジャケット着てる
URLリンク(media.givi.it)
URLリンク(media.givi.it)

424:774RR
23/04/25 19:39:00.23 x1yY5an1.net
意外とパカパカはしないんだが、高速道路の本線に合流すると突然全開になる

425:774RR
23/04/25 20:44:43.55 t2BP40nk.net
どうしてもcanonのプリンターを連想してしまう

426:774RR
23/04/25 22:58:09.10 VWHPEyDB.net
品質は高いんだろうけど、変なデザイン…。真ん中が凹んでるってどゆこと

427:774RR
23/04/25 23:25:04.97 EzrhFJng.net
BMW箱でもある
気流が乱れず安定するとかどうとか

428:774RR[sage]
23/04/26 01:00:50.52 qnUcpemR.net
URLリンク(i.imgur.com)

429:774RR[sage]
23/04/26 01:03:27.66 qnUcpemR.net
URLリンク(i.imgur.com)

430:774RR
23/04/26 02:07:07.29 TqcewGdY.net
(^Д^)

431:774RR
23/04/26 06:19:27.21 fC2dwfOt.net
ライダーの真後ろの気流はすでに乱れきってると思う

432:774RR
23/04/26 07:28:14.93 pq6QOpKF.net
事故ったとき羽根が生えてパタパタ飛んで緊急回避してくれる
安全装置付き

433:774RR
23/04/26 07:49:24.38 nhHVn9aF.net
射出座席を!

434:774RR
23/04/26 08:09:36.58 SKdr6K6y.net
>>433の射出座席、トンネル内で作動!

435:774RR
23/04/26 08:49:18.72 85sS0qHu.net
そんなにトップケースに風が流れてるんなら、ケースの上にインプレッサみたいなウイング付けたらつよつよになるんちゃう?

436:774RR
23/04/26 09:00:05.98 qDi+3Y99.net
ダウンフォース必要なら。

437:774RR
23/04/26 09:08:58.25 Utm8JZIR.net
>>430
それだ(^^)

438:774RR
23/04/26 09:25:56.56 mMCkFww/.net
>>435
後ろが下がってシミー誘発しそうやな

439:774RR
23/04/26 12:08:03.13 QfjcVTn+.net
>429
目を描きたいなこれ
星飛雄馬かデューク東郷か

440:774RR
23/04/26 12:36:41.87 DzrL4ngA.net
>>329
ほんまにw

441:774RR
23/04/26 13:18:50.76 TcaD4B/U.net
ライダー後方は渦が発生するするから
そこにモノを置くことで整流効果は期待できる
まあ、バランスによっては渦が箱を叩くことで、逆にシミーやウォブルの原因になる場合もあるようだが

車でもルーフの真ん中を低くするような空力対策があるから
あの箱も空力的な意味がある形状なのかもしれない

442:774RR
23/04/26 13:35:57.59 2nw/X0Ly.net
知ったかが多いな
空力を考えてない中華アルミ箱みたいなのだと150キロ超えたあたりからフラフラするんだよ
ボックスが丸いのって理由があるんだ

443:774RR
23/04/26 13:39:28.22 2Fr6Njuk.net
箱付きレースに参戦してる人は大変だな

444:774RR
23/04/26 15:02:46.77 aFMaQ/ym.net
>>442
丸いと空力に有利というのはかなり素人的発想だと思うが

445:774RR
23/04/26 15:50:05.34 DzrL4ngA.net
丸が多いのは金型から抜きやすく比較的強度が出るからで空力wな訳がない

446:774RR
23/04/26 16:16:55.59 0bQEgnK0.net
おいおい知ったかするなよ
ちゃんと根拠やデータあって言ってるに決まってるだろ・・・だよね?

447:774RR
23/04/26 16:21:02.38 En8pXHFm.net
三角トゲトゲつけてヴォーテックスジェネレーターです!と言い張ろう。

448:774RR
23/04/26 17:31:13.34 WqZacejg.net
丸い方が万が一落ちたとき当たっても打撲で済むだろ

449:774RR
23/04/26 17:36:34.43 aFMaQ/ym.net
丸いものは空気の粘性抵抗で表面の流速が落ちて逆流や渦が発生するんだよね
だから物の後端をエッジでスパッと切り落としたり、スポイラーで流れを変えたりする
あるいはボーテックスジェネレータで意図的に渦を作って境界層制御をしたりする

450:774RR
23/04/26 17:38:27.76 zaTRm4j8.net
じゃあなんで四角いほうが物いっぱい入るのに四角にしないんや?

451:774RR
23/04/26 17:46:32.54 2Fr6Njuk.net
箱型は製造工程が多いからだろ

452:774RR
23/04/26 17:46:54.47 zsi81eBo.net
>>450

>>445
あと、容量に対して素材が少なく済む

453:774RR
23/04/26 17:56:09.16 k76L3skB.net
箱形は強度が出しにくい

454:774RR
23/04/26 19:09:41.19 X3a8bQX/.net
>>442
外国の方ですか?
国内で150km/h出せる場所なんて
ありませんよ?

あ、解ったぞ、サーキットだろ?
走行会とかで箱つけて走るんだろ?
そうなんだな、レベル高いな

455:774RR
23/04/26 21:04:26.93 Ar1Uimt5.net
いやいやこの場合は対気速度かもしれん

456:774RR
23/04/26 21:16:14.53 3qAITQmo.net
>>454
バイク乗ってる?
150程度なら、そこら辺どこでも出せるよ

457:774RR
23/04/26 21:37:11.73 AFCzdwLV.net
中卒相手にしても荒れるだけなんで無視しましょう

458:774RR
23/04/26 21:44:02.75 ydlRbB5M.net
無免許の方ですか?
ちょっと何言ってるのかわかりません

459:774RR
23/04/26 22:11:36.77 koCaTT74.net
無視無視、荒らしは放置

460:774RR
23/04/26 22:59:23.81 L+DOvOrj.net
物理的に出せるってのとちゃんと規制を守るってのは別だからな
バイクに乗せられてるだけの人が無駄に飛ばすよな

461:774RR
23/04/26 23:33:41.79 3qAITQmo.net
負け惜しみがここまで滲み出る文章書けるってのは、ある意味才能

462:774RR
23/04/26 23:45:34.40 2nw/X0Ly.net
半ヘルで湾岸走ってたときにバトルかけられて300キロ出したことあるわ
一日中耳が聞こえなかったw
弱者男性はこういうことをしないだろうな

463:774RR
23/04/26 23:57:47.26 gYv8i1p3.net
車で100キロは鼻歌だが
バイクでしかも半キャップじゃ100キロは涙がとまらない

464:774RR
23/04/27 00:31:20.56 s0KHIKga.net
半キャップをかぶったことが無いわ

465:774RR
23/04/27 05:52:01.19 1i9VJPh2.net
はいはい、すごいすごい。すごいから半年ROMってろ

466:774RR
23/04/27 06:03:37.28 bzZDIGSA.net
速度自慢クンは高卒でまだ20歳とかでしょ。若さがそうさせるのは経験があるだろう。みんな許してやれ。20歳くらいなら許す。

(いや、でもこの言動、40歳くらいのおっさんが言ってそうで怖いな。さすがに痛い。ひろゆきとか好きそう。)

467:774RR
23/04/27 06:04:51.29 LDqdegSo.net
>>465
黙ってれば良いのに、そういう事を書き込まずには居られないから…

468:774RR
23/04/27 06:25:44.97 CIHZtpbU.net
いや、こういう輩は80年代の漫画に影響されてるのが多数
50-60の爺だな

469:774RR
23/04/27 06:31:08.02 bzZDIGSA.net
>>468
爺なわけないでしょwwwwwww
さすがに>>456>>462が5,60の爺なのは痛すぎwwwwww
あー、でも確かにあの年代の人ってモラルが欠けてると言うか、倫理観崩壊マンが多いもんな。
早く現役引退して隠居してろ。迷惑かけるなクズども。

470:774RR
23/04/27 07:49:58.44 CIHZtpbU.net
(マグナキッド君、朝からテンション高いな…)

471:774RR
23/04/27 07:59:50.90 GiVukcsi.net
隠居して公道をうろちょろされてもかなわんのだけど。

472:774RR
23/04/27 09:25:16.51 lBqR1t4h.net
>>461
なんで顔真っ赤にして書き込んでんの?
ていうか
そもそもバイク乗ったこと有るの?

473:774RR
23/04/27 09:32:20.13 uN0Flbt8.net
やっぱ才能あるよキミ

474:774RR
23/04/27 12:58:18.25 YjHUUJDO.net
前頭葉の劣化したジジイだらけだな…
自覚症状はないんだろうが、意味もなく攻撃的すぎるぞ

475:774RR
23/04/27 13:11:26.00 YCW+MayR.net
高速でも150km/hで走る奴は頭のネジが緩んでる人だよな
普通なら免許や事故の心配してバイク自体はそんな速度余裕で出るけど抑えて走るもんだ

476:774RR
23/04/27 13:20:04.12 5lF5RGO0.net
今何ヶ所か120km制限の高速あるけどメーター140kmまで余裕だよな

477:774RR
23/04/27 13:44:58.16 SkU3V/2N.net
アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと 感動。

478:774RR
23/04/27 14:20:05.00 PzAYk66b.net
世間的には、バイクに乗ってるやつは頭のネジが緩んでる、と思われてるけどな

479:774RR
23/04/27 15:39:22.48 +iIrbL5f.net
>>478
たし蟹

480:774RR
23/04/27 15:42:01.36 tCn9E0OS.net
高校生のときにCB1って不人気車買って一般道で180キロとか出してたわ
奥多摩で白バイとバトルしたり
今考えたら怖い

481:774RR
23/04/27 15:42:43.30 9UU3I6qH.net
ましてやSSにホムセン箱をつけるなど、頭にネジが無いと思われている。

482:774RR
23/04/27 15:46:39.92 YRCToj9K.net
箱固定するのにネジ使ったからな。

483:774RR
23/04/27 15:52:07.80 GG8iPkKz.net
>>480
それはいま生存してること字体が奇跡だな

484:774RR
23/04/27 16:15:19.59 IcMsbm8l.net
あの世からの書き込みかも。
もしくは地縛霊

485:774RR
23/04/27 17:20:04.82 F3oKlneP.net
UberEatsバッグ用のキャリア拡張ラックなんだが、
原付にも流用できるし、これにホムセン箱を固定出来そうだ
URLリンク(image.rakuten.co.jp)
URLリンク(image.rakuten.co.jp)
URLリンク(image.rakuten.co.jp)
URLリンク(image.rakuten.co.jp)

486:774RR
23/04/27 17:26:03.81 trfbUJWy.net
こんな貧弱なキャリアにホムセン箱とか辞めておけよ・・・

487:774RR
23/04/27 17:26:09.16 LDqdegSo.net
ホムセン箱の重さだけで終了

488:774RR
23/04/27 20:45:02.57 Xw6QMCL+.net
>>462
バトルで300km/hですか
すごいですね。
ところで外国の方ですか?

489:774RR
23/04/27 21:08:47.46 Ss0acIA5.net
俺なんか軍隊とバトルして国境の鉄条網をバイクでピョーンて

490:774RR
23/04/27 21:13:36.65 CIHZtpbU.net
ドイツ軍にトライアンフが装備されてる世界の話ですね

491:774RR
23/04/27 21:43:42.75 2bo512es.net
>>485
自転車のキャリアの耐加重は50kgぐらいだけど、バイクのキャリアは5kg程度しかないんだぞ

492:774RR
23/04/27 22:04:27.83 2NLMv9+S.net
スクーターはタンデムステップとかないからサブフレーム入れるの大変そうだな

493:774RR
23/04/27 22:07:06.69 Y9MGnC1r.net
>>491
どゆこと?
タンデムとかするのに5キロのものしか載せられないの?

494:774RR
23/04/27 22:10:06.94 RyRMRV1G.net
タンデムでキャリアに乗せる奴はおるまい

495:774RR
23/04/27 22:20:19.58 1i9VJPh2.net
ちょっとワロタ

496:774RR
23/04/27 22:56:22.41 3+77fS4o.net
バイクのキャリアはリアオーバーハングという位置にあることが多いからあまり重たいものをのせるとフロント加重が減ってあぶないんだよ
自転車とかカブみたいな原チャはリアタイヤの上のに乗せるタイプは重たいものを載せてもあまり影響がない

497:774RR
23/04/28 00:22:56.41 jDqV1s9x.net
オーバーハングしたキャリアは片持ち梁の構造にならざるを得ないから
どうしても耐荷重は小さくなる
重たいものはピリオンシートに積むのが基本

498:774RR
23/04/28 11:49:05.13 semM/Dt7.net
つまりCBなら大丈夫ってこと…?
と思ったけど、意外とリヤサスの指示点前の方だった

499:774RR
23/04/28 13:04:11.92 hwjq2Pku.net
俺、VTR1000F乗ってたとき
リアシート安かったから
別に用意してそれに箱つけてた

500:774RR
23/04/28 13:07:03.06 0PQOgGia.net
>>499
それが一番かとおもいます。

重たいものをのせるならリアシートを改造したほうがいいとおもいますね

501:774RR
23/04/28 14:32:31.78 N+GEmKcW.net
>>462
どこまでいったの?
名古屋?仙台?新潟?

502:774RR
23/04/29 11:17:28.35 9r2bBukW.net
GIVI来月から値上げっぽいな 2りんかんで予告してるよ

503:774RR
23/04/29 12:10:57.32 z0JU9NjX.net
先月の時点で出てたよ

504:774RR
23/04/29 21:33:44.21 9oRTXGFY.net
GIVIのB37NTってSH40よりでかいんか。
SH40より小さくてかっこいいなと思っていたら、、

505:774RR
23/04/30 19:43:27.74 QS+2WPPG.net
giviはダサい

506:774RR
23/04/30 19:54:03.64 CfjILMb0.net
最初は「ダサイ」と思っていたのに
使ってみたら便利すぎて手放せなくなる「トップケース」という代物
2023.03.23
コラム&エッセイ
URLリンク(for-r.jp)

その存在を初めて知った時、なんて不格好なんだろうと思ったものでした。
 トップケースというやつです。トップボックス、リアボックスとも呼ばれているようですが、そんなことはどうでもいい。
だって、少なくとも僕のバイク人生には、まったく無縁のものだから。
好きでお使いになっている方は、それはそれでいいのです。個人の自由です。
ただ、僕は一生トップケースを使わない。パニアケースならばもしかしたら使う日も来るかもしれないけど、トップケースは絶対にない……。
 若いころは、そう信じて疑わなかったのです。


 取り付けたら、安心、安全、便利なトップケース。
 確かに見た目は「……」な感じもしますけど、使わないときはワンタッチで外せるんですから(取り付けベースはキャリア側に残ります)、今では僕のバイクライフに欠かせないものになりました。
 変われば変わるもんですね。
タイムマシンがあったら昔の自分に会いに行き、「お前、将来、これ付けるぞ」と教えてやりたい。

507:774RR
23/04/30 20:18:00.73 l0r8xaWJ.net
ジビもキー無しで開閉できたらいいんだけどな
それだけでSHAD使ってる

508:774RR
23/04/30 20:44:32.86 gKon1ezt.net
まだまだだな
箱がないと物足りないと思えるくらいにならないと

509:774RR
23/04/30 21:00:37.41 M0qPbR+w.net
通勤とかで乗るなら便利だとは思うけど
やっぱりかっこ悪い

510:774RR
23/04/30 21:45:18.58 aEpSJWVa.net
乗ってしまえば全く見えないからカッコは気にならんね
見栄えという点ならむしろ箱だけ外してベースプレートのみの状態の方がかっこ悪いわ
なんか三段シートみたいでさ

511:774RR
23/04/30 22:12:41.51 VaTDEqZU.net
見えないから気にならないと言いつつキャリアの事を馬鹿にする矛盾w
箱つけてるバイクは箱外してもカッコ悪いってことじゃんw

512:774RR
23/04/30 22:23:06.52 GglpiEyu.net
リアボックスはあまり後ろにはみ出してると駐輪拒否されるのもあるな
仕方なく外してネットやワイヤーで固定したり

513:774RR
23/04/30 22:29:21.64 aEpSJWVa.net
わざわざ一行目でカッコは気にならんと断ってるのに

514:774RR
23/04/30 22:37:15.16 BGBDVAVH.net
ならキャリアも気にするなよ

515:774RR
23/04/30 22:49:54.59 M0qPbR+w.net
面白い流れですね

516:774RR
23/04/30 23:58:34.95 CL4sfSvT.net
箱はダサい
と言われるとうれしくなる

517:774RR
23/05/01 00:01:57.55 QbBeOSAv.net
箱を褒められても嬉しいくせに。

518:774RR
23/05/01 00:12:25.82 vXxyQr9b.net
>516
こういう歌詞あったよね
なんだっけ?

519:774RR
23/05/01 00:18:30.63 Q+ZJgpm/.net
あんまり箱箱言ってるから箱男を思い出した
あれは傑作だよ

520:774RR
23/05/01 00:21:20.61 4rHEVdPS.net
箱がついてるのはなんとも思わないがホームセンターで買ったようなわけわからん箱がついてると思うところがある

521:774RR
23/05/01 00:34:33.18 RWMLng1n.net
フルカウルのスーパースポーツにリアキャリア付けて後ろにピョコンと突き出てるトップケース
あれが一番かっけえ

522:774RR
23/05/01 00:38:50.93 6WtDJdch.net
1番ダサい奴やん

523:774RR
23/05/01 00:40:44.63 Q+ZJgpm/.net
ホムセン箱もこれはいいものだ
URLリンク(i.imgur.com)
普段使いはともかく、キャンプ等ではこちらのほうが使いやすい
きっちり詰めたいときに、GIVI等の上下半割のボックスより使いやすい
ギチギチに詰めても抜き勾配があるので荷物を抜き出しやすい
椅子になる
蓋を外して使うこともできる
安いので使い倒せる
40Lサイズがあるとベストなんだが

524:774RR
23/05/01 00:42:06.47 6WtDJdch.net
出た出た
韓国ってこういう時抜け目なく出てくるよな

525:774RR
23/05/01 00:45:55.16 /VIXd7i+.net
>>523
鍵が付いているが鍵なしで開くって一時このスレで話題になったなw

526:774RR
23/05/01 01:13:07.89 VYsWatN9.net
アイリスオーヤマって韓国と関係あんの?

527:774RR
23/05/01 01:16:12.57 x3VeCf8q.net
あの箱実際に見たらかなりしょぼいからな
ホムセン箱に色々手を加えてゴチャゴチャやるなら最初からジビの安いやつ買うかビジネスボックス買った方がましだよ
アウトドア用品のお高めのかっこいいボックスを加工してオリジナルの箱を装着とかなら分かるが

528:774RR
23/05/01 01:18:17.05 4rHEVdPS.net
創業者が在日朝鮮人の在日企業だよ

529:774RR
23/05/01 01:54:57.38 RVtHI841.net
あのアイリスオーヤマの箱はMHB-460が正式名称
キャンツーする奴の間では定番箱のひとつだよ
箱自体ダサいんだからGIVIもアイリスオーヤマも関係なかろ?w
GIVIの安いやつの1/3の値段で買えるし

530:774RR
23/05/01 02:05:25.21 Q+ZJgpm/.net
創業者が在日というのはOGKと同じか
Twitter界隈をちょっと検索してみたら、まあ賑やかだねw
国会議員がコロナ初期のアイリスオーヤマのマスクへの感謝のTweetをしたら
反日企業に感謝するなとか食いついてるのがいたし
アイリスオーヤマ不買を訴えてるのもいたよ
儲けが北朝鮮のミサイル開発に使われるんだってさ
困ったもんだねw

531:774RR
23/05/01 02:08:16.21 Q+ZJgpm/.net
三行目、「~マスクへの感謝」は「~マスク寄付への感謝」ね
放置で伝わるかと思ったけど、ちょっと伝わりにくいわなw

532:774RR
23/05/01 02:15:11.99 NNgZSmE0.net
こりゃすげ~
URLリンク(www.youtube.com)

533:774RR
23/05/01 03:39:02.41 mYzKBVJx.net
RVBOX460はこのスレでさんざんネタにされるぐらい超定番だろう

534:774RR
23/05/01 08:00:09.42 lHiHOvVe.net
ソフバンと一緒で見分けるにはちょうどいいな

535:774RR
23/05/01 08:09:29.83 5O/YgP7J.net
俺のハンターカブにこれ付けたい
URLリンク(www.project-k.jp)

536:774RR
23/05/01 08:09:51.03 c8p7Gzmj.net
ホムセンの箱にスマートキーつけたら使い勝手良くなる?

537:774RR
23/05/01 20:38:34.36 GPfZAhkr.net
箱嫌いの俺が必要にかられて渋々キャリアと箱をGW前に購入。
悪戦苦闘しながら本日、人生初の箱を普段使いのスクーターに
装着して買い物がてら試走してみた。....はぁ....なんて便利なんだ
ろう、見た目も意外と悪くない、今まで何だったんだろうなぁ。
>>506のような自分に猛省。大型にも装着させてみようかな

538:774RR
23/05/01 21:00:56.00 mYzKBVJx.net
なんて便利なんだろう、見た目も意外と悪くない。君がそう言ったから、今日は箱記念日。

539:774RR
23/05/01 21:16:31.28 DZcviPkX.net
URLリンク(i.imgur.com)

540:774RR
23/05/01 23:21:29.38 Tq9+xKTo.net
>>539
腐ったネタはもういいんじゃない?
せめて読めるくらいの解像度の画像を貼るべき

541:774RR
23/05/02 07:35:35.81 WmEGr4Y3.net
さすがに見飽きたなぁ

542:774RR
23/05/02 09:35:40.22 0nZ0PBCA.net
なんでこんな画質劣化してんだw

543:774RR
23/05/02 09:49:58.96 EiaHsOYz.net
>>537
スクタなんて箱付けなくても
収納スペースあるじゃねぇか

544:774RR
23/05/02 09:59:12.21 WmEGr4Y3.net
箱の便利さの元体験は初代フュージョンだったな

545:774RR
23/05/02 17:02:54.24 f4efN5V1.net
スクターは反則だと思う。
が、フルパニアにしてるので羨ましくない。

546:774RR
23/05/02 17:04:40.79 4F4SDN88.net
隙あらば

547:774RR
23/05/02 17:53:35.56 iAn0LVY+.net
†アイリスの匣†

548:774RR
23/05/02 20:51:39.83 usCMAjIP.net
>>543
こっそり特別情報を教えてあげます。

必要にかられてと書いてありますよ

549:774RR
23/05/03 02:39:30.15 T8gyjh9b.net
いつかはパシフィックコースト
URLリンク(www.youtube.com)

550:774RR
23/05/03 09:08:50.35 sQb/dGWh.net
フルパニアにして昨日は道の駅スタンプラリーしてたんだけど、
『これどんくらいつめるん??』っていう質問を沢山の方からうけましたわw
250のカウルバイクにモトボワットBBとヘプコのソフトバッグをつけてるけどその他のバイクより大きくは見えるから排気量と道の駅でかった戦利品をみせて驚いておられましたが、、、、、、

むっちゃ時間取られて予定してたルートをまわれなかった

551:774RR
23/05/03 10:03:00.33 x1U4c/rj.net
>>550
コレ何シーシー?

552:774RR
23/05/03 10:32:35.22 l3mIyBlN.net
>>550

箱?バッグ?付いた状態のバイクの写真みたいです!

553:774RR
23/05/03 11:25:27.83 IT4kfN2g.net
>>550
GSR250Sが思い浮かんだ

554:774RR
23/05/03 11:31:18.92 jy+r698M.net
SHAD SH44買った

シリンダー内の板を外して簡単に回るように出来ないかな?と分解したけど、板が固定されてて外れませんね
GIVIだと入れ替えてる人がちらほら居たので簡単に外れるかと思ってた

差し込み口の化粧板のカシメ外さないと駄目っぽい?

555:774RR
23/05/03 11:58:42.34 0qaDZVoc.net
>>551
70,000ccです!!(゚д゚)

>>552
恥ずいw

>>553
CBR250R

556:774RR
23/05/03 14:52:12.32 GKe6lTqj.net
>>555
シャッドだと改造なんぞしなくてもつかえるだろ?解錠位置で運用できないのはGIVIのつかいにくいところだ。

557:774RR
23/05/03 16:45:51.75 1AoOJF9e.net
ジビとか純正とか鍵がないと使えないのがな
通勤時やコンビニなんかはSHADの簡易ロックが最高だわ

558:774RR
23/05/03 17:15:40.89 hGLZP6LZ.net
SHADとGIVIを両方使うと、少々SHADが華奢なのに気づいてしまう

使い勝手はSHADの方がいい
最近のGIVIは鍵なしで蓋をロックできるようになったけど
今度は鍵のとじ込みの危険がね……

559:774RR
23/05/03 17:18:05.27 Lfwqw43o.net
中華箱がしっかりしてるし、蓋ロックも使いやすいし、上位互換なのでは🤔

560:774RR
23/05/03 17:21:18.70 1AoOJF9e.net
ホンダは純正で共通スマートキーに出来るのがいいね
他もやってくれないかな

561:774RR
23/05/03 18:45:54.44 BeLFW02q.net
BMWは40年くらい前から…

562:774RR
23/05/03 22:49:29.08 pzT+3XH5.net
>>558
車のドアみたいにレバーで開閉、キーで施錠みたいになってないの?

563:774RR
23/05/03 23:15:25.97 DFUcmMLO.net
>>562
SHADはまさにそういう仕組みで、開閉と施錠が別
まあこの方が直感的ではある
GIVIは解錠しないと開閉のボタン操作ができないし、施錠しないと鍵が抜けない
つまり開け閉めには必ず鍵が必要
最近のGIVIは蓋が開いた状態で施錠して鍵を抜くことができるようになった
最後に蓋を閉めればそのまま施錠される

564:774RR
23/05/03 23:17:22.32 Ap+pJA/O.net
そもそも盗まれん為の装備だもんなぁ…

565:774RR
23/05/03 23:53:12.35 GKe6lTqj.net
GIVIはシリンダー改造しないと解錠位置で鍵が抜けないからな。
知らずに買うとめちゃめちゃ不便なGIVI箱
アルミ箱やプッシュロックじゃない上を引っ掛けてロックスタイプだと改造しても構造上走行振動で蓋が開いちゃうんだよな。

566:774RR
23/05/03 23:55:39.61 OiLAnHJf.net
極論すればあんなペラペラのプラスチックに盗難防止能力なんてないし
箱の価値は収納性と利便性だよ

567:774RR
23/05/03 23:57:53.60 Otry6zlg.net
ヨドバシ.com - ブリヂストン BRIDGESTONE 15TB(7610004BL) [BOXバスケット ブラック] 通販【全品無料配達】
URLリンク(www.yodobashi.com)
トップボックスではなくバスケット、スーパーに買い物に行って帰ってくるだけなので
ロックできるトップボックスは必要ないのでバスケットにしたいのですが
大型バスケットでこれの他にも定番的商品ってありますでしょうか?

568:774RR
23/05/04 00:35:09.09 E+wci5u4.net
>>566
いいえ
盗難防止の為に、メットホルダーでもバッグでもなくてBOXなんですよ

569:774RR
23/05/04 00:42:54.00 THA7Tftk.net
箱破壊されて中の物を盗られるってどういう状況だよw
やべーもんでも運んでるのか

570:774RR
23/05/04 00:59:36.88 sRnyotF/.net
盗人がその気になれば簡単に突破できる代物ってこと
稀だろうが可能性はある

571:774RR
23/05/04 02:12:10.07 +8H4ISA6.net
駐輪場で工具つかって箱バリバリやってたら一発で通報もんだろ。
それで中身がウエス一枚かもしれんし。
箱の防御力ってそういうもんだよ。
そんなの気にしないヒャッハーがウロウロしてるような治安と悪いところなら確かに無力だが。

572:774RR
23/05/04 02:15:54.72 vr+pHMm5.net
箱破壊されるくらい治安の悪い場所なら、もう箱どころじゃ済まんのよ
おそらく車両盗難やパーツ盗難のほうが遭遇率高いと思うよ()

573:774RR
23/05/04 04:16:21.67 OyIKumK1.net
カウルだってやろうと思えばさくっと盗めちゃうしね…
箱の中身より普通に高いまであるし
そこまで治安最悪な場所には住みたくないな

574:774RR
23/05/04 06:44:34.24 nhO7Cc/V.net
リアキャリアごとパクられるんちゃう?
ネジ6本くらいやろ

575:774RR
23/05/04 06:49:18.36 f3qgjIsO.net
そこらのたいていの箱は、中身(軍手、雑巾、本人は気づいていない臭いヘルメット、ゴミ袋)より箱自体のほうがはるかに価値が高いだろう

576:774RR
23/05/04 07:12:03.44 6qTsu1Ep.net
例外を基に一般論に反論する奴は基地外と実感

577:774RR
23/05/04 07:27:51.72 nkqolmFV.net
バイク持ってるやつだけで話せよ

578:774RR
23/05/04 08:27:58.74 y27BPjmQ.net
箱のセキュリティがーとか言う奴は糖質ってことやなw

579:774RR
23/05/04 08:56:18.88 rVnAc35g.net
マンションの駐輪場に止めてて箱破壊された事はあったな
新車でV125買った時ににオマケで着いてきたやつ
やったの住人の馬鹿ガキ臭かったが

580:774RR
23/05/04 10:52:16.18 G4Q3XVaR.net
箱盗みたいなら下からベースのボルト外せばええだけやろ

581:774RR
23/05/04 11:00:14.46 7RZFVIcF.net
緩めることはできても外すのは無理だべ

582:774RR
23/05/04 11:09:25.02 G4Q3XVaR.net


583:774RR
23/05/04 11:12:12.52 7RZFVIcF.net
?と思うならやってみろよ

584:774RR
23/05/04 11:16:04.27 G4Q3XVaR.net
緩められるなら外せるだろ
特殊な例を出して無理だと言ってんなら1人で壁に向かって喋ってろって感じだが

585:774RR
23/05/04 11:17:25.16 rVnAc35g.net
フィッティングベース止めてるネジのナットを緩めて空回りを上手くやり過ごしてナット外せたらスポッて取れるかな

586:774RR
23/05/04 11:18:20.24 7RZFVIcF.net
想像力の無い人間って凄いな

587:774RR
23/05/04 11:19:24.56 G4Q3XVaR.net
逃げるなら最初から出しゃばるなよ知恵遅れ

588:774RR
23/05/04 11:24:32.06 7RZFVIcF.net
ID:G4Q3XVaRはボルト側を抑えずにナットだけを回して空回りさせずに外す技術を持っているらしい

589:774RR
23/05/04 11:25:51.86 7RZFVIcF.net
この後も罵詈雑言でしか反論できない哀れなID:G4Q3XVaRであった

590:774RR
23/05/04 11:28:47.84 G4Q3XVaR.net
あ、空回りって言葉を覚えたのか
空回りの対処ができないなら緩めることすらできないけどな
さて今度はどうやって逃げるかな?

591:774RR
23/05/04 11:34:50.56 7RZFVIcF.net
想像力の無い人間って本当に凄いなあ
最初はガッチリ固定されているのだから緩めることはできるだろう
しかし、そこから先は反対側のボルトを抑えないと空回りするだけでどうにもならない
まさか、ここまで書かないと理解できない下等生物がいるなんて思わなかったw
人間と動物の最大の差は想像力の有無
想像力の無いID:G4Q3XVaRの知能は人間よりも動物に近いのだろう

592:774RR
23/05/04 11:39:28.77 G4Q3XVaR.net
>>591
空回りの対処の仕方を知らないのか
意外と簡単だぞ?
ググれば出てくる程度のことだし専門的なやり方もある
盗む気満々の連中は当然そのあたりも熟知してるだろうし

593:774RR
23/05/04 11:42:40.92 TnNTF5+c.net
争いは、同じレベルの者同士でしか発生しない!!

594:774RR
23/05/04 11:48:46.85 sCAS54vq.net
ベースごと外されて持ってかれたって聞かねぇけどな。車種によっては上からボルト固定だからベース外しは箱はずさないとできないがな。
いたずらでやられるってケースが多いんじゃね?

595:774RR
23/05/04 11:51:15.03 7RZFVIcF.net
>>592
じゃあ盗難事例も沢山あるんだね
怖い怖いw

596:774RR
23/05/04 11:53:02.23 G4Q3XVaR.net
>>595
そういう話はしてなくね?
君って逃げることばかり考えてるね
しかも他人の言葉を利用して
だっさいねぇ

597:774RR
23/05/04 11:56:49.64 G4Q3XVaR.net
頭悪い奴を相手にするとめんどくさい無駄なレスが増えるからイライラするわ

598:774RR
23/05/04 11:57:20.82 7RZFVIcF.net
>>596
逃げてるのはお前
そんな簡単に外せるなら箱ごと盗まれる事例が続出してるはずだろ?
ググれば分かるってのも典型的な逃げ口上
流石に空回りするだけで外せない事に気が付いて引くに引けなくなってるんだろ?
これだから想像力の無い馬鹿は困る
想像力の無いお前の知能は人間よりも動物に近いんだからワンワンとかニャンニャンとか書いてろよ

599:774RR
23/05/04 11:58:34.72 G4Q3XVaR.net
>>598
バイクは車体が剥き出しならいろんなパーツが簡単に外せるが
これだけで理解できる
1から100まで書いた方がいい?
もうめんどくさいんだが

600:774RR
23/05/04 11:58:46.91 G4Q3XVaR.net
あとレスがおせぇよ

601:774RR
23/05/04 11:59:19.01 7RZFVIcF.net
盗む気満々の奴は空回りさせずに外すやり方も熟知しているけど実際に盗難にあった事例は出せませんw
馬鹿は自分で書いてることの矛盾にも気が付けない

602:774RR
23/05/04 12:00:20.88 7RZFVIcF.net
>>599
パーツ盗難の事例はあるだろ

603:774RR
23/05/04 12:06:07.54 DiezvgM9.net
ボックスの盗難事例普通に出てくるけど

604:774RR
23/05/04 12:08:27.71 7RZFVIcF.net
>>603
単に盗難にあったという話なら聞くが手口までは分からんな
ID:G4Q3XVaRが言うような手口では無理

605:774RR
23/05/04 12:10:15.88 DiezvgM9.net
>>604
絶対に無理なの?
そこが論点だと思うが

606:774RR
23/05/04 12:10:33.75 7RZFVIcF.net
>>605
じゃあやってみろよ

607:774RR
23/05/04 12:11:38.24 uLGLQcVS.net
サクッと盗みたいのに
じっくり作業するバカはおらんよなw

608:774RR
23/05/04 12:11:58.47 DiezvgM9.net
>>606
ちゃんと質問に答えてよ

609:774RR
23/05/04 12:18:00.04 7RZFVIcF.net
>>608
じゃあ答えてやる
絶対無理

610:774RR
23/05/04 12:19:59.66 DiezvgM9.net
>>609
断言するけど絶対に無理ではないです

611:774RR
23/05/04 12:20:58.51 7RZFVIcF.net
>>610
じゃあやってみろよ

612:774RR
23/05/04 12:23:06.22 G4Q3XVaR.net
頭おかしい奴を相手にしても時間の無駄やで

613:774RR
23/05/04 12:25:02.72 7RZFVIcF.net
確かにそうだな
ID:G4Q3XVaRとかID:DiezvgM9とか

614:774RR
23/05/04 12:39:57.44 DiezvgM9.net
リアボックスを盗まれた タイガさんの勝手に言いたい放題
台座から盗まれたと書いてあるけどキャリアは付いてる
リアボックスのステーごと盗んで行った事例

615:774RR
23/05/04 12:41:23.44 fiTxaL6c.net
(箱って盗む意味ある……?)

616:774RR
23/05/04 12:44:23.06 wV3I7rsm.net
リンクも貼れない無能

617:774RR
23/05/04 12:53:16.97 ZYQa05Lt.net
リアボックスを盗まれた | タイガさんの勝手に言いたい放題
URLリンク(ameblo.jp)

618:774RR
23/05/04 13:00:33.86 bDWjybXm.net
>>603
>>ボックスの盗難事例普通に出てくるけど
パーツの盗難事例も普通に出てくる
バイク本体の盗難事例も普通に出てくる
高級四輪車の盗難事例も普通に出てくる
ルフィ強盗殺人の事例も普通に出てくる

あらゆる犯罪の事例は「普通に出てくる」なんて当たり前で、
要は
「どれくらいの確率で被害に遭うか?」
「その事例に対してどこまで対策出来るか?」
なんだよね。
個人的には「バイクから目を離してる時間帯に荷物を載せたままでも盗難を極力避ける」ことを目的として施錠出来るハードケース型の箱を使ってる。
盗まれたら本当に困る財布・免許証・スマホ等は箱に入れず身に付けてるし、
ホテルに泊まるときは箱ごと外すか
インナーバッグごと荷物を下ろして部屋に持ち込んでる。
箱ごと破壊されるとかボルト外してまで持ち去られるリスクは(確率はともかく)当然あるとして、
それでもツーリングネットで引っ掛けただけのバッグよりは大幅に盗難抑止になるんだよ。

619:774RR
23/05/04 13:00:55.57 wV3I7rsm.net
>>617
案の定なんの根拠にもなってないね
ID:G4Q3XVaRの言う手口によるものか他の手口によるものか
単に一部を破壊して持って行ったのか何も分からない
なんでそれが反論になると思ったの?
頭悪いね

620:774RR
23/05/04 13:02:19.80 wV3I7rsm.net
いいからID:G4Q3XVaRの言うとおりにして外せると思う奴は自分でやってみろよ
百聞は一見にしかずだ
やってみれば無理だと分かるよ

621:774RR
23/05/04 13:08:19.42 Bjn3ae8Z.net
アホが二人

622:774RR
23/05/04 13:14:06.13 CYyy0DF9.net
箱に付属のナットならロックナットだから、ナット側が緩んだ瞬間共回りしてしまい外すのは難しいだろう
まあでも不可能ではないな
ボルトの飛び出した部分をラジオペンチ等で咥えてナットを回す
ナット上部に隙間ができたら今度はそこを咥えてナットを回す
ボルトの長さに余裕があり、工具の入る隙間がある場合に限られるけどな

623:774RR
23/05/04 13:15:34.07 wV3I7rsm.net
アホはコイツ
579 774RR sage 2023/05/04(木) 10:52:16.18 ID:G4Q3XVaR
箱盗みたいなら下からベースのボルト外せばええだけやろ

624:774RR
23/05/04 13:16:25.03 G4Q3XVaR.net
>>618
長文ご苦労さんだけどそんな話は最初からしてないんだよな
何に対してそんなに必死になってるのか俺にはもう理解できないよ
知恵遅れはまだ屁理屈捏ねてるみたいだしバイク乗りの知能の低さはやばいね

625:774RR
23/05/04 13:16:26.24 wV3I7rsm.net
>>622
御託はいいから実際にやってみな

626:774RR
23/05/04 13:22:03.88 bDWjybXm.net
>>624
>>長文ご苦労さんだけど
わざわざ長文を熟読いただきありがとうございます。
>>バイク乗りの知能の低さはやばいね
あ、バイク乗ってない人でしたか。
そりゃ話が通じなくて当然でしたね。
バイク免許取れる年齢になったら教習所に通ってくださいね。
社会人になったらバイクと箱が買えるほどの給料がもらえるといいですね。

627:774RR
23/05/04 13:22:24.82 sSj+FPfm.net
おまえ少し頭冷やせよ

628:774RR
23/05/04 13:50:42.33 f3qgjIsO.net
争え…もっと争え……
>>553
昨日GSRのこと書いたら今日涼みに寄った公園駐輪場に一台だけ停まってたバイクがGSR250Sだった
ただしトップケースだけでサイドは無し、惜しい

629:774RR
23/05/04 14:01:02.66 XwiBW01+.net
>>624

バイク乗ってないのか
そりゃ納得

630:774RR
23/05/04 16:53:01.36 gGMi60D9.net
お前らツーリングでも行ってこいよ

631:774RR
23/05/04 17:03:42.24 ZYQa05Lt.net
質問です
GIVI FLOW E350B906 68041のパールホワイトなのですが黒く擦れたような汚れは
マジックリンとかジフ クリームクレンザーとか使っても大丈夫ですか?
汚れの正体がよくわかりませんが真っ黒でねっちょりしてます

632:774RR
23/05/04 17:33:01.03 /g/QOE9f.net
>>617
ベースのナット外そうとしても空回りすると思うんだけど取れるんか
実際取れてるから取れるんだろうが
ただ取っても鍵がないとゴミじゃん
プロなら鍵開けて鍵も作れるだろうが
そうすれば普通に外せる
安もんだし取るメリットがない
嫌がらせにしても変な嫌がらせだな

633:774RR
23/05/04 17:55:19.48 TnNTF5+c.net
>>631
マジックリンで落ちるかまず試してみよう
クリームクレンザーは研磨剤入ってるからあまり使わないほうがいい

634:774RR
23/05/04 18:19:16.50 CfwnS+KY.net
クレンザーはダメ、コンパウンドとしてもけっこう目が粗い部類だから傷になる
マジックリンも基本的にはダメ、ph12以上の強いアルカリだから、塗装を侵す可能性がある
中性洗剤で落ちないようならば、プラスティッククリーナーが無難
コンパウンドを含んだワックス類は溶剤を含むものは無塗装樹脂部分に付着するとよろしくない場合がある

635:774RR
23/05/04 18:40:17.45 E+wci5u4.net
>>631
まず、ドンキプレクサス

636:774RR
23/05/04 21:27:04.39 xGJOq4u2.net
ピカールに一票

637:774RR
23/05/04 21:29:48.56 ALiebP4e.net
>>631
単なるピッチとかタールでしょ、油には油で簡単に落ちるよ。
それか専用ケミカルがホムセンで買える。

638:774RR
23/05/05 10:10:56.38 BS8bBusl.net
おっさんの顔面油で落ちますか?

639:774RR
23/05/05 14:15:02.53 D1lZI/F1.net
本日の八幡平頂上
箱付:6台
なし:7台
>>631
溶剤/洗浄剤のスプレーを使う場合は箱に直吹きはいかんぞ
隅の方に流れ込んでクラックが生じるおそれあり
布にスプレーしてそれで撫でるヨロシ

640:774RR
23/05/05 15:47:59.02 M5jf7VhG.net
マジレスすると、カー用品店の洗車コーナーにあるピッチ、タールクリーナーみたいなのがよろしいかと。

641:774RR
23/05/05 17:06:24.76 GPKu4LSf.net
>>638
マジレスするとオヤジの顔油でちょっとした汚れは落ちる

642:774RR
23/05/05 17:31:36.86 BAjRqbPN.net
サラダ油も脂汚れには有効

643:774RR
23/05/05 18:14:42.02 UjEgSFxq.net
油汚れには油が効く。

644:774RR
23/05/05 18:40:21.74 iiCaxpgF.net
仁しぇんしぇえ

645:774RR
23/05/05 19:35:11.72 3ZeE2IMj.net
化粧落とし結構落ちるぞ

646:774RR
23/05/05 22:41:51.63 4Ecrk4to.net
>>592
検索キーワード教えてよ
調べてくるから

647:774RR
23/05/05 23:06:37.57 LvezQO62.net
いい加減しつこい

648:774RR
23/05/06 03:52:22.77 mfKTa3vQ.net
>>646
死体蹴りは程々に

649:774RR
23/05/06 04:19:56.35 BsxXczfr.net
え、知りたい教えて

650:774RR
23/05/06 06:25:19.14 NhZnEwYy.net
giviのベースはボルト頭の部分をさらにカバーするパーツで閉じられて、さらにネジ止めされて、その上から箱を固定されるからナットが外せないんだよな

651:774RR
23/05/06 07:42:03.74 e7/XrnW1.net
話蒸し返すのかよ

652:774RR
23/05/06 08:14:06.66 b8onZLV1.net
あとは自分で調べればいい

653:774RR
23/05/06 12:07:04.82 3HOyREH8.net
>>650
おれカバーつけてないわ
あのカバーいりますかね?
洗車したときに水滴がとれないし

654:774RR
23/05/06 12:21:06.42 1Eie0MQ5.net
ゴールデンウイークの間ずった顔真っ赤にしてたんだろうな

655:774RR
23/05/06 13:47:27.06 J97qkoAZ.net
あれだけ勢いがあったID:G4Q3XVaRさんが沈黙してるんだからそうなんだろうね笑

656:774RR
23/05/06 13:56:16.44 hR1wWMbJ.net
教えてくれないとか性格悪いなあ

657:774RR
23/05/06 14:13:42.21 aAPvWyfP.net
汚れ落としもパークリやシリコン油つけて拭き取るのが
最強だと思いきや水にしか溶けない汚れは全然落ちないんだよな
逆に油でしか取れない汚れもある
なので水と油の混じったエマルションタイプが便利
具体的にはクレポリメイト

658:774RR
23/05/06 14:14:59.26 enVvG+9x.net
いつ持ち主が帰ってくるかもしれない状況で
回り止めの儀式をしてじっくりと盗むドロボウ
そこまでしても手に入れたかった
キーが無く蓋のあかない内容物不明の中古の箱の物語

659:774RR
23/05/06 14:19:45.13 1UlNi89Z.net
>>655
>>656
もうやめてあげて
可哀想だろ

660:774RR
23/05/06 14:24:21.34 oJ7cp75K.net
553だけど俺の投稿から荒れててワロタ…俺の為に争わないで(違
単純に鍵増えるのがだるいし、出来心で盗むヤカラ対策で良いやって感じで簡単に回せるようにしようかなーと思っただけなんだ(ヘルメットが普段OGKなので箱の中身も安い)
…というのは建前でカギ落とす自分が見えたからなんだよな(笑)。でもSHADは使ってみるとロックかけないのが便利だし鍵かけない運用でよさそう
元々ヘルメットミラー掛け族だったことを考えれば大きな進歩だし
それはそれとして外に反射テープを小さく切って貼り、内側にネットを取り付け、スベリ止めシートを敷いて、ベースに荷掛けフックつけてカスタム終わり

661:774RR
23/05/06 14:38:03.04 0PiQVpxT.net
ワイのヘプコ、ロック壊れた
 
これ修理できるのか?パーツ出るのか?

662:774RR
23/05/06 14:57:21.87 e7/XrnW1.net
>>657
そりゃそうだ。溶け方が違うからな。
塩、砂糖、油脂、牛乳あたりは溶媒への溶け方はそれぞれみたいなもん。
最強なクリーナーは存在しない。適材適所やね。
そう考えると水性油性に対応できるエマルジョンは最適解のひとつ。(車だとガラスに付くとアブラギッシュになるけどバイクだと関係なかろつ。)

663:774RR
23/05/06 15:13:44.02 HwRRw/52.net
サラダ油を床にこぼしたら小麦粉をドサッと載せて指でコネコネしていると団子になって綺麗に取れる

664:774RR
23/05/06 15:21:51.79 W8tMprGM.net
>>655
お前のことだよ

665:774RR
23/05/06 18:50:51.69 NCvcfpus.net
家の玄関の鍵だって斧で扉ぶち破れば侵入されるわけで、だからといって玄関に鍵をかけるのは意味がないです、とはならんだろ。

666:774RR
23/05/06 19:23:39.05 tFjgO9AY.net
熱湯で油は流せる

667:774RR
23/05/06 19:24:57.04 TSYCMnEC.net
GIVIベースのカバーのタッピングビスは日が立つと錆びるんだよな。

668:774RR
23/05/06 19:38:16.17 YRLpq9w7.net
>>661
どの箱か知らんがヘプコはほぼ全ての補修パーツが買える
URLリンク(www.motorcycleadventure.com.au)
URLリンク(www.motorcycleadventure.com.au)
URLリンク(www.motorcycleadventure.com.au)

URLリンク(www.hepco-becker.de)

669:774RR
23/05/06 22:22:34.11 40x9Fd8y.net
緩んで抜け落ちないように緩み止めナットを使ってるわけだけど
ネットで調べればいくらでも方法が
出てくるなら対策しないといけないわけで
同じ箱ユーザーとして、ぜひ知っておきたいんだ。

メクラふたがついていて箱がセットされている状態でボルトの頭ペンチで摘まめば良いとか基地外じみた説明じゃなくて

大切な箱盗まれるのも嫌なんで、マジに教えて欲しい。

670:774RR
23/05/06 22:55:00.17 ZXqpI8jn.net
自国製品が調達しやすいのもあるだろうが、
ドゥカティの純正OPのパニア/トップケースはGIVI製、トップケースのマウントはモノキー。
後はわかるな?

671:669
23/05/06 23:08:15.31 ZXqpI8jn.net
空気読めてなかった。

箱付状態で底からナット緩めて箱だけ盗む、か

672:669
23/05/06 23:14:38.64 ZXqpI8jn.net
途中送信したったw

手口の助言になり得るからとりあえずハイリスク、とだけ

673:774RR
23/05/06 23:30:27.49 WWJnYe21.net
俺も外せると思う

ただトルクはあんまりかけれないから
対策としてはネジ山を軽く傷つけておくだけでいけるんじゃないかなーとは思う

674:774RR
23/05/06 23:54:32.78 WVJCG52S.net
ID:G4Q3XVaRの手口を俺が教えてやろう

ボルトを溶断するんだよ
ユニックなんかで車体ごと設備のある所まで運んでボルトを溶断
箱を外したあと用済みの車体は元の場所に戻す

な、簡単だろ

675:774RR
23/05/07 00:13:42.42 m4dmA95Z.net
今はコードレスのディスクグラインダー有るから本当に箱を盗む気ならキャリアごと切断して持ち去れるだろ?
しかし盗む為の道具類を携行する連中が箱だけ盗むはずが無いからな。

676:774RR
23/05/07 00:38:37.42 KhdBCd+x.net
キャリアごと盗られるとか思ってる奴に限って乗ってるバイクはPCXだったりするんだよなあ

677:774RR
23/05/07 00:44:37.06 KNFkneHZ.net
まあ箱を盗むのならサンダーなんか使わんよ
時間かかるしうるさいし
使うならボルトクリッパーとバールに鉄パイプといったところだろうな

678:774RR
23/05/07 00:54:25.80 ec/JUTNV.net
ロックナットは摩擦で止まってて、摩擦源はナイロンの反発力なので温めて軟化させると効果が減る(ググれば一発で出てくる)
摩擦なので摩擦低減材も効果ある

ロックナットの摩擦が減れば箱や取り付け金具を横に押してねじとキャリアの摩擦>ロックナットの摩擦の状態になれば外せる(という机上の空論)

でも理論上は箱は無傷で外せるってだけで盗人は素直に鍵穴をマイナスドライバーでこじると思うんだよねぇ

679:774RR
23/05/07 01:04:44.32 m4dmA95Z.net
プロの泥棒ならピッキングで箱を開けるだろ?
で、金目の物が無ければ次に行く。
PCXなら箱より車体に価値が有るから車体ごとトラックで持って行くわな。

680:774RR
23/05/07 01:29:08.95 Fe8kfJBU.net
プロの泥棒(笑)とか冷静に書いてるんだろうなw

681:774RR
23/05/07 01:34:50.65 FdprbrEM.net
プロの泥棒「よし、開いた……ってまたカッパじゃねーか!どこに金目の物が入ってるんだよ!」

プロ()が効率悪過ぎる単コロのケース破りwwww

682:774RR
23/05/07 04:34:54.20 poGr/Yse.net
泥棒の集まるスレだった

683:774RR
23/05/07 08:29:25.53 erxT7Tqt.net
>>678
それは色々な種類があるロックナットのうち、「ナイロンナット」と呼ばれるモノの話だね。

684:774RR
23/05/07 08:36:25.04 +YcMzhGo.net
営利目的の窃盗犯がわざわざバイクの箱ごときを狙うのか疑問

685:774RR
23/05/07 10:28:06.93 XEkCaidu.net
狙う訳無いやろw

686:774RR
23/05/07 10:30:05.96 sThPXF7y.net
防犯というより糞ガキのいたずらを防げればいいんだよな

687:774RR
23/05/07 10:55:11.28 ec/JUTNV.net
>>683
せやな。GIVIについてくるのがナイロンロックナットなので

688:774RR
23/05/07 13:01:54.98 BA8ragdU.net
>>678
イメージだけど暖めたり溶かしてもネバネバした接着剤状態でそんなやり方ではハズれないような気がする
というかそんな手間かけてまでやるヤツいるのかって話じゃね
ID:G4Q3XVaR曰く簡単なやり方があるようだが防犯上wの理由で絶対に公開しないんだろうなw

689:774RR
23/05/07 13:09:10.03 2lWAgYhm.net
ID:G4Q3XVaRさんが>>592で言ってる方法を公開してくれたら俺あの娘に箱を贈るつもりなんだ!

690:774RR
23/05/07 13:26:38.50 paplvAEJ.net
>>689
犯罪のニオイしかしない

691:774RR
23/05/07 13:34:42.18 CYPUSHj4.net
>>678
雨降ってるけどナット買ってくるわ!

692:774RR
23/05/07 13:39:24.32 ubbtcv2A.net
結局ID:G4Q3XVaRが一生懸命ググったが方法が見つからず、防犯を理由に逃げているに一票w
>>587の勢いどこへやら絶賛逃走中って事w

693:774RR
23/05/07 13:40:46.96 mEWO8V96.net
ID:G4Q3XVaRはこの中にいる🤓

694:774RR
23/05/07 14:28:56.85 xmI7K6Hg.net
箱ではないが実際に共回りして外せなくなったナイロンナットを>>622の方法で外した経験がある
とりあえず誰でも思いつきそうな話だし、なんでこんなに伸びるのか理解不能…

695:774RR
23/05/07 14:47:50.02 EVhqS5p8.net
>>691
タレと辛子無しなら安いぞ

696:774RR
23/05/07 19:58:47.63 ec/JUTNV.net
>>688
ドライヤーで温めるって感じの記載だったから、ねばつくまで温めるのは流石にどうなんだろ。ねじ山に張り付くだろうし
と思って手持ちのナイロンナットで試してみた

対象:中華ケース付属のM6中華ナイロンナット青色ナイロン入り(使用済み)+M6六角穴付きボルト
状態:手でボルトとナットを思いっきり握って回さないとまわらないぐらい固い
実験方法:トングで掴んでネジとロックナットの状態で新富士バーナー ポケトーチでナット部を加熱して水で冷却

1回目2秒ぐらい
→何も変わんない
2回目5秒ぐらい
→元より緩くなってた。スルスルっとはいかないけど苦も無く回せる感じ。冷却時にジュッって音はしなかった(ただ冷やすまでに5秒ぐらいかかった)。臭いも見た目も変化なし
3回目20秒(調子にのりました…)
→完全に固まってますね・・・動きません。当然のごとく冷却時にジュって音有り。見た目は青い樹脂が真っ黒に

恐らく融点225°なのでそれ超えたらアウトてことで
5秒で緩くなったのはナイロンの使用範囲温度が140°とからしいのでそれを越えると軟化してかかり続ける応力でナイロンが永続的な変形を起こしてロックが緩くなった…のかな?
実際の荷台で加熱して緩くするのは荷台に逃げる熱等が未知でそこまで上手くいかないはずですが

※もともと溶けるまでやるつもりだったから温めた状態で周りかたに影響があるかどうかは未検証


次ページ
最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch