20/07/24 21:06:13.80 QYuX0fqQ.net
【所持免許】普通自動二輪取得したて
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車限定
【購入資金】5、60万
【用途】
ツーリングやキャンツー（300～400kmまでを想定）
ちょっとした買い物などでの普段使いもしたいです
【年齢】28
【毎月バイクに使える金額】 2万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】172cm、68kg
【候補のバイク】
ジクサー250、CB250R
【その他】
気軽に街乗りや足に使え、それなりにツーリングやキャンツーもこなせて
見た目がネイキッド、かつ初めてのバイクとして扱いやすそうなもので
候補になったのがこの2台です（ちなみにジクサーにするなら丸目ライトにする予定です）
バイク初心者なのでこの2台の差があまり分からず非常に悩ましいのですが
ワインディングをゴリゴリ楽しみたいとか高速巡航でビュンビュンいきたいとか
そういったタイプではなく、例えばツーリングならゆったりトコトコ走る方が楽しめるタイプです
そんな私だとどちらを選ぶのが無難でしょうか？アドバイスよろしくお願いします
74:７７４ＲＲ
20/07/24 22:35:00 6iCxYYuU.net
>>7
キャンプ考えるとリアシート座面が広めもしくは後付けで良さげなキャリアがある方
公道用市販者でそこまでピーキーなバイクは今時ないからトコトコはどっちでもいけるはず
75:７７４ＲＲ
20/07/24 23:29:37 tcT1d6Vl.net
>>73
どっちも積載が悩ましい感じだけど、ジクサー買ってキャンプ用品に予算回す
もちろん両方とも現物見て跨らせて貰って決めましょう
76:７７４ＲＲ
20/07/25 00:29:27.06 q/W3bOVe.net
その用途なら自分もジクサーの方に一票
高速回転域は振動が激しいらしいけど、低中回転域に合わせたセッティングっぽい
ツーリングの距離的にも補給要らずだし、何より安くていい
77:７７４ＲＲ
20/07/25 08:14:46.86 1epIPKK0.net
>>73
俺もジクサーで良いと思うけど、ライトは換えないでいいだろ。
丸いライトが恰好いいと思うのは初心者だけだよ。
まして後付けなんて下手に弄った感でダサすぎる。
78:７７４ＲＲ
20/07/25 12:36:44.52 U9J2//mn.net
>>74-76
ありがとうございます、付け焼き刃知識ですがジクサーの方が
低速域を重視している設計？のように見えたので有力でした
キャリアはなんとか工夫しようと思います
今度の休みにスズキとホンダのディーラーで跨がらせてもらってきます
>>77
あの丸目がどうにも最高にカッコ良く見えてしまったんですよ…一目惚れです
バリバリカスタムする気はないんですが、ライトくらいならお店で色々相談に乗ってもらって
自分でできるようになっておこうかと思ってます、整備もしないとですし
いずれお金貯めて大型ネイキッドにステップアップしていきたいのもあります
トライアンフのTシリーズがカッコ良すぎる…でも高い…
79:７７４ＲＲ
20/07/25 12:36:56.71 a+zkB/zo.net
ゴキブリ顔のライトがかっこいいと思う方がズレてると思う
80:７７４ＲＲ
20/07/25 17:34:04.24 al0TNutz.net
【所持免許】大型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車限定
【購入資金】100万くらいまで
【用途】ツーリング
【年齢】37歳
【毎月使える金額】月5万
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】165cm 67kg
【候補の車種】MT07
【その他】ぱっとみ250ccか400ccの大型二輪がほしいです。逆車も興味あります。小さめの車体でお大型二輪はどれでしょうか。
81:７７４ＲＲ
20/07/25 18:20:50 OmIY8fq0.net
>>80
CRF450F
450/500EXC
FE450/500
見た目と車重は250トレールと大差無し
82:７７４ＲＲ
20/07/25 18:26:29 n2vMUzCy.net
>>80
あなたねぇ
>>1に
＞【用途】(それぞれの用途における往復の合計距離も記入して下さい)
＞【用途】(それぞれの用途における往復の合計距離も記入して下さい)
＞【用途】(それぞれの用途における往復の合計距離も記入して下さい)
って書いてあるのは読めなかった？
ツーリングというのが「具体的に往復どれくらいの距離を想定しているのか」と
「高速使用の有無」を書きなさい
それに「なぜ車体が小さい方が良いのか」「なぜ大型でなければならないのか」も理由が全く分からない
小さめの車体が良ければ、文字通り250ccか400ccのバイクで良いでしょう
何故そこに「大型でなければならないのか」という理由がすっぽ抜けていますね 自分で分かりますか
（ある程度、その理由はこちらで推察することも出来ますが、こちらの思い込みにしかならないため）
それから、初バイクなのかどうかとか、バイク経験があるなら過去乗っていた車種や
過去乗っていたバイクの良かった所、悪かった所、次に買うバイクに求める要件など
少しは自分の要望を相手に伝える努力をしましょうね
あなた37歳でしょ？ いい年してそんなことも分からないなんて大丈夫？
こういうド低能が身内にいると、あなたの家族や周りの人たちは、いつも苦労されていると思いますよ。
83:７７４ＲＲ
20/07/25 18:40:08 al0TNutz.net
>>81
どうも。450,500ってあるんですね。
調べてみたんですがみんな予算オーバーかな。結構値段高いんですね。
>>82
「具体的に往復どれくらいの距離を想定しているのか」一日400kmくらい、長くても800kmくらいかな
たぶん月1一回もやらない。
「高速使用の有無」有り
84:７７４ＲＲ
20/07/25 18:43:46 ZAZnjFkq.net
>>82
性格悪いね、あなた。
85:７７４ＲＲ
20/07/25 18:52:28.76 ntmQ9Wj2.net
これをやるためだけにスレ立てしてるからな
86:７７４ＲＲ
20/07/25 20:07:22.99 b1RZogDV.net
>>80
中型っぽく見える大型に乗りたいんでしょ
見た目の問題ならココで訊く必要は全く無いね、
自分で調べれば？
87:７７４ＲＲ
20/07/25 20:08:40.13 tj9UrlV3.net
仕事できます風に見せて出来ない奴の言い方っぽい
88:７７４ＲＲ
20/07/25 20:34:58.40 kATkzE8j.net
人に「性格悪いね」と言い放つ性格の良い人は見たことないや
89:７７４ＲＲ
20/07/25 20:40:26.52 66lB4cUi.net
レブル500でいいんじゃない？
250と同じサイズだよ
90:７７４ＲＲ
20/07/25 20:46:58.34 1epIPKK0.net
>>80
MT-07で良いと思うよ
候補外ならZ650、Ninja650
91:７７４ＲＲ
20/07/25 21:20:43.96 DxrrlI+Q.net
>>80
逆車に興味ありならば輸入車もあり？
つ トライアンフ ストリートツイン
92:７７４ＲＲ
20/07/25 21:21:53.73 DxrrlI+Q.net
あ、ごめん。
新車限定なら予算オーバーだわ
93:７７４ＲＲ
20/07/25 21:23:35.57 r99trWZ6.net
250ccや400ccと同じ車体サイズであればアメリカンでもいいのかビッグスクーターでもいいのか
94:７７４ＲＲ
20/07/25 23:20:07.65 4+5UdsVr.net
みなさんありがとうございました
早速明日かは実車置いてあるところ探してみてきます。
>>89
レブル500よさそうです
近所のショップにはおいてなかったのでどこかで実車みてきます
>>90
各社650-700クラスは候補です
ただ、MT09は大きかった、、
>>91
100越えたらダメってこともないので
実車置いてあるところ探して見ます
>>93
スクーター以外ならok
URLﾘﾝｸ(o.5ch.net)
95:７７４ＲＲ
20/07/26 15:11:15.50 MtylUrdV.net
【所持免許】普通二輪免許、取得から1年2か月ほど
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古。検討車種で新車があるのはSR400のみ、しかも予算オーバー気味
【購入資金】とりあえずコミコミで50万円からを想定
【用途】休日の街乗りで1日50km～60km、およびワインディングメインで300km程度の日帰りツーリング
【年齢】43
【毎月バイクに使える金額】1万円＋車検や修理等のかさむ出費は他用途を含めた積み立て2万円から
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない
【身長体重】172cm、65kg
【候補のバイク】主に400ccクラスのオールドルック。今回はキックスタート付きに拘りたい。具体的な検討車種や参考、好みについては後述。
250ccクラスを除外した理由は、観光地の山岳道路で他のバイクを見ていて「250ccクラス、なんか見劣りしてしてない？」とつまらない虚栄心に火が付てしまったこと、「この次にバイクを買う機会が来るのは数年は先、それまでに何かあったら二度とバイクは乗らないだろうな」と言う予感から「この際多少なりとも良いバイクに手を出してみたい」と思っての事。大型免許の取得や大型バイクを検討していないのは、わざわざ免許を取得しても好みに刺さる大型バイクがカワサキ・W650とロイヤルエンフィールドの500ccモデルしかなかった(W650については後述)から。
【その他】免許取得後はカワサキ・エストレヤに乗っていましたが単独事故で喪失。精神的に凹んでいることもあってバイクに乗り続けるかどうか自体を決めかねていますが、気持ちの整理も兼ねて、「次に買うとしたら」と考えてみた車種について自分で調べた感想を書き出してみました。勘違いや見落としの指摘等々、よろしくお願いします。
96:７７４ＲＲ
20/07/26 15:11:43.40 MtylUrdV.net
ザクっと調べた候補車種、および今回は候補から外している参考車種について調べた感想やらGooバイクで調べた中古物件やら
ヤマハ・SR400(より取り見取り。コンディションを妥協すれば予算にも余裕あり)
400ccクラスオールドルックのド定番。セル無しを除けば安心感はあるけどマイナー好みの捻くれ者としては定番であること自体に不満も。
問題は一にも二にもセルが無いという不安。見た目は好みからやや外れるけれどこれはこれで悪くはないし、カスタムの幅も広いのでそこまで気にはならない。
カワサキ・W400(数はそれなり。予算的には余裕はないかな)
「オールドルック≒シングル」を刷り込まれた自分にはWの売りであるバーチカルツインに思い入れはない。将来的に考えているカスタムにはサドルシート化が難しそうなのは残念ポイント。それ以外は好みに近い。大型(と言ってもミドルクラスだけど)のW650譲りだけあって車格も立派だし。
キックスタートに拘るとオプションを後付けすることになるけれど在庫があるのかどうか。自分で付けられないのでショップに頼むことになるけれど、その工賃なども考えるとむしろその金で大型免許を取ってW650を買う方がいいか？
ホンダ・CB400SS(数はそれなり。SR400ほどではないがW400よりは安め)
条件を機械的に当てはめると最適解はこれ。なんだけど、ホンダやユーザー諸氏には失礼ながら自分でも「何故ここまで」と疑問に思うレベルで見た目が好みに合わない。自分でも腑に落ちないのでよくよく観察したけどなんなんだろう。SR400と違ってカスタムパーツも少ないから自分では如何ともしがたいし。
ホンダ・GB400TT(相場云々以前にほぼ物件無し)
カフェレーサースタイルはそれはそれで悪くはないけど、ツーリングメインな自分には不向きな気が。そもそも入手自体が明らかに厳しいし、年式的に維持も難しそう。一応挙げてみたけど拘るほど好みに刺さるわけでもないので実質候補落ち。
スズキ・テンプター(検索したら10台ほど。選ぶ余地はないけどどれも一応予算内には収まる様子)
見た目的には好みに近い、マイナー趣味的にもレア感あっていい。キックが無いこと以外の問題としては年式、レア車であることから信頼性に対する不安。現実的には候補落ち止む無しか。
97:７７４ＲＲ
20/07/26 15:12:15.39 MtylUrdV.net
ヴィンテージバイク(参考)
個人的に好みに刺さるのは40年代頃の英車やその影響を受けたメグロ、他には50年代頃のBMW250ccモデル辺り。大ぶりなフェンダーとかサドルシートも肝かも。
当然ながら、現実的にはどれもこれも無理(メグロ・250SGならひょっとしてワンチャンあるか?)なんで、「ああ、こういう路線が好きなんだな」と言う程度に。
ロイヤルエンフィールド・クラシックorブリット(参考。検索すればあるにはあるけど完全に予算オーバー)
ある程度現行バイクに近い車種で一番刺さるはこれ。いろいろハードルをクリア出来れば欲しかったけれど、現実的には予算オーバー、ディーラーが県内にない、故障が多いらしい、とまぁ無理。
カワサキ・エストレヤ(参考。球数は割と豊富。予算内で割と余裕あり)
前述したとおり免許取得後に乗っていたバイク。下記アドレスで紹介されているのに近いスタイルでカスタムしてたけど残念なことに。
URLﾘﾝｸ(www.chicdesign.co.jp)
事故で落ち込んだはずみで無事だったカスタムパーツも含めて処分してしまったこともあって今は再購入する気にはなれないけど、自分にとてもしっくりくる良いバイクでした。もっと乗りたかったなぁ・・・・・・
スズキ・ST250(参考。球数はそれなり、他候補と比べるとバーゲンセール感)
前述したつまらない虚栄心やらなにやらが無ければ、正直現実的に見て一番の最適解。値段も手ごろ、キャブ仕様はセル・キック併用、見た目も好みに近いし乗っていたエストレヤに近いカスタムも可能だし。
精神的に穏やかな状態で、背伸びせず素直にバイクを楽しむ気持ちになれていたら多分すんなりとこれを買ってたんだけど、なぁ・・・・・・
98:７７４ＲＲ
20/07/26 15:37:56 KSGSNiNq.net
>>95
申し訳ないけど、ざっくり読んでて20歳ぐらいかと思った
40過ぎてるならさっさと大型取った方がいいよ
レトロ系の中型は恰好だけで、軽々しい排気音で必死に回して乗るのが実態だからね
あと中型のレトロ系はプレミア価格でお得じゃない気がする
10年前のバイクが新車で売ってた頃の値段かそれ以上なんだもの
99:７７４ＲＲ
20/07/26 16:16:41 t8du0rj7.net
多少とは言えW650に乗りたい気持ちがあるなら、まず大型免許を取ってからの再検討を勧める
大型に飽きたら最後はST250もいいかもね
100:７７４ＲＲ
20/07/26 16:41:47 3UUL9Dcr.net
だな。まずは免許だな
101:７７４ＲＲ
20/07/26 17:20:36 EOmCM2Nz.net
>>95
友達居ないの？
102:７７４ＲＲ
20/07/26 18:17:32.80 ToMMZGIA.net
この人、技術も経験もほぼなさそうなのに安易に大型勧めて大丈夫なのかな
エストレヤ喪失するほどの単独事故起こしてるんだろ、しかもかなり凹んでると
w650はミドルクラスとはいえ大型だし、トラウマ抱えながら運転とか
マジで死が見えるからおとなしく中型にしといた方がよさそう
103:７７４ＲＲ
20/07/26 18:25:41.51 KSGSNiNq.net
一度事故ってる方が慎重だろ普通は
104:７７４ＲＲ
20/07/26 20:14:48 YVTDIIdI.net
エストレアで起こす事故とW650で起こす事故はどう違うの？
105:95-97
20/07/26 21:16:20 MtylUrdV.net
皆様、レスありがとうございました。購入車種相談と言うより、やはりバイク乗りとして今後どうするかと言う話になりますね。
>>98-100
う～ん、大型免許の取得が先、ですか。事故前もバイクに関してネットなり書籍なりで色々な話を読んではいたけど
大型バイクを所有するかどうかとは別に大型免許の取得、体験を推奨する考えはたまに見たような
事故もあるので>>102氏の危ぶむ意見もありますし慎重に考えた方がいいだろうけど、自分の運転を教習所で見直すという意味でも
バイクをどうするかは先送りにしてそれとは別に大型免許と言うのはありかも。
>>102-104
とりあえず購入車種相談から外れるので省略しましたけど、事故の内容に関しては広域農道を走っていて油断したところに小動物(?)が飛び出して、
驚いたはずみで路外逸脱して法面を滑り落ちていった、という感じです
原因としては車種や技術云々以前の問題で完全に油断して気が抜けていたこと、遠因は悪い意味で慣れて慢心していたのとその日は長時間走っていての疲れを軽視したことかな。
正直、怪我がなかったこともあって事故そのものより「一歩間違えれば命を落としかねなかったことに未だどこか実感がない」心境が怖いのと、
トラウマと言うか気のゆるみで間抜けな事故を起こした自己嫌悪とでバイク復帰して大丈夫なのか？と。
とりあえず、結論を急ぐ話でもないしもうしばらくアレコレ考えてみることにします。
アドバイスありがとうございました。
106:７７４ＲＲ
20/07/26 22:05:07.32 YVTDIIdI.net
だから何はどうあれ大型免許だと。
がんがれよ
107:７７４ＲＲ
20/07/29 01:38:55.06 1MbYCzSt.net
【所持免許】中免MT 教習所1段回
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車
【購入資金】Max65万円
【用途】休日の街乗りで1日50km～60km、たまに300km程度の日帰りツーリング
【年齢】44
【毎月バイクに使える金額】2万円
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない
【身長体重】172cm、62kg
【候補のバイク】MT-03かVstrom250
【その他】
カーブを攻めるとかなく基本のんびり運転したいです。免許取り立てで乗るので重視したいのは扱い易いこと、腰痛持ちなので前傾姿勢にならず、なるべく普通姿勢で乗れることです。
よろしくお願いします。
108:７７４ＲＲ
20/07/29 07:49:16.61 lAKPt5P2.net
新車で予算が65万縛りか
ジクサー250なら新車でも諸経費装備含めてもきっと予算内で収まるぞ
用途にも合う
109:７７４ＲＲ
20/07/29 10:21:07.65 /K6FNW6z.net
すごく似たような内容で書かれてる人が少し前にいたので申し訳ないですがお願いします
【所持免許】普通自動二輪教習中
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車限定
【購入資金】50～60万程度
【用途】
ツーリング（300～400km程度）
普段使い、街乗り
【年齢】37
【毎月バイクに使える金額】 2万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】176cm、70kg
【候補のバイク】
SR400、CB250R
【その他】
普段使い（買い物など）、月2程度のツーリング用で考えています
初めてのバイクなので扱いやすそうで、ゆっくり流しで走れるようなタイプで
見た目でぐっと来たものを候補に選びました
とにかく心に響いたのがSR400だったんですが、キックスターターはともかく
振動がすごいという記事をよく見るので、実際どうなのか気になっています
速くても80km程度しか出さない（怖くて出せない）のでそこまで気にならないのかもしれませんが…
もう1台のCB250Rは同じく扱いやすそうで、価格も同等、オールマイティな性能で
最初の1台としてとても良さそうだなと思って候補にしました
100%インスピレーションによるSR400か、オーソドックスで色々な走りを経験できそうなCB250Rか…
110:７７４ＲＲ
20/07/29 12:23:18 lAKPt5P2.net
振動についてはココよりSRのスレで聞いた方がいいんじゃないかな
111:７７４ＲＲ
20/07/29 14:50:52.36 YRSe1K29.net
>>107
俺も腰痛餅なんだよな。腰痛の元凶の種類にもよるが、アメリカンの姿勢が一番合わないわ。
あんまり直立していると段差のたびに上体の重量を腰が受け止めてしまうのよね。
適度な前傾で路面からの突き上げを、上体が前後（上下？）する事で吸収できる姿勢がいいわ。
Vスト250はキャンプツーリング等沢山の荷物を持ってくなら一番手。上体が直立しすぎかもだが。
難点は少し重いのと、高速道路がなんつうか・・・少なくとも気分良くはない事かな。下道では十分っちゃあ十分。
こういう難点を解消して、さらに前タイヤ19インチで未舗装路への対応力も上がるのがホンダのX400。
ただし初心者がX400で未舗装路行ってもコケるだけだとは思う。予算もキツイし。
MT03は走りに関しては気持ちいいし、テクニックがつけばさらに楽しくなると思う。
大量の荷物は厳しいが、寝袋をもってライダーハウスくらいならなんとでもなる。
難点は良くも悪くも「速い」事かねえ・・あと車検があるのを気にする人は気にするかな。
一応提案として GSX250R かな。ただしGSXはカタチっつうか見た目に騙されないようにしないとだが。
つまりGSXはスポーティなのは見た目だけで、実用域重視なバイクなのよね。いわゆる「下道番長」。
高速は一応乗れるしオーバーヒートも気にせず走れますレベル。そりゃVストと同じエンジンだからね。
またがってみれば判るが、ハンドルも見た目だけで結構高い位置にある。下記参考ページ。
URLﾘﾝｸ(suzukibike.jp)
112:７７４ＲＲ
20/07/29 15:14:20.96 YRSe1K29.net
>>109
高速道路をある程度の距離を使う事も考慮するなら、俺的にはCB250の方を選ぶかなあ・・・
高速は乗っても短距離の予定なら、お好きな方を。
CB250は峠とかでコーナーを曲がっていくのが楽しい。ほんま素直で良いバイク。
SR400は未舗装路でも気にせず入っていける直進安定性が良い。そりゃ原設計はオフ車だからね。
その分舗装路でスイスイと切り返して行くようなのはCBに一歩譲るかも。実用的には十分だが。
ただな、SRって味のあるイイバイクだよ。高速道路は「罰ゲームかよ！」だが^＾；
都会でちょこまか走るゲタがわりならCBのがセル有も含めてお勧めになるが。
113:７７４ＲＲ
20/07/29 19:53:20.38 JGBepzq9.net
>>107
候補のバイクに「MT-03かVstrom250」と書いておられますが
中型自動車免許では乗れませんよ？
それと「【所持免許】中免MT 教習所1段回」というのはどういう意味でしょうか。
現在「普通免許」をお持ちで、「普通自動二輪免許」とは別件で「中型自動車免許」の教習中ということでしょうか。
また、購入資金の「Max65万円」というのは「普通自動二輪免許」の取得費用込みというご相談ですか？
114:７７４ＲＲ
20/07/29 21:25:47.34 Yp0l2isy.net
>>109
cb買ってもずっとSRが気になっちゃうと思うから予算が有るならばSR
振動とかは休憩すれば良いと思う
115:７７４ＲＲ
20/07/29 22:02:35.55 f0roNrlB.net
>>109
SR400の振動については、心配しなくていいよ。
何故なら、SR400の「ドコドコ感」や「鼓動感」というのは
キャブレターによる不完全な燃料制御によってどうしても一定割合で生じてしまう
る雑な燃焼、不良燃焼によるものであり
現行モデル（FI）では電子制御によってほぼ正確な燃料供給を行っているので
旧型モデル（キャブレター式）のような不完全さは無く
アイドリングはホンダ車のように不気味なほど正確になり
「ドコドコ感」や「鼓動感」と表現されるようなエンジンの味わいは皆無なので安心していい。
現行モデルのSR400は、まるでモーターのように静かで正確に回るので振動はほぼ無い。
旧型モデルのSR400のように「地面を蹴飛ばして加速する」というフィーリングも無い。
信頼できるインプレッションは、ここが詳しい。↓
バイクブロス・マガジンズスポーツ＆ネイキッド試乗インプレ・レビュー ヤマハ SR400（F.I. model）
URLﾘﾝｸ(www.bikebros.co.jp)
＞何気なくキックペダルを踏み降ろせば“ストトト…”と起動する。まるでホンダのスーパー・カブみたいだ。
＞実際に走っていると、確かにビッグシングル・エンジンの個性である“突進力”は「ヌルイなぁ」と感じることもある。
＞。高回転域まで淀みなく吹け上がり、より上の回転域でも息苦しさは無く、グイグイと身体を引っ張って行ってくれる。「SR ってこんなに良く“走る”エンジンだったっけ？」と、正直驚いた。
116:７７４ＲＲ
20/07/29 22:04:21.35 f0roNrlB.net
ちなみに、現行モデルのSR400は
SR400スレ民から「配達カブの方が良い音してる」と言われるほど鼓動感が無い
117:７７４ＲＲ
20/07/29 22:17:31 u0qW9Tkb.net
ミスリードを何度指摘されてもまた書くんだな
118:７７４ＲＲ
20/07/29 22:55:11 u0qW9Tkb.net
そもそもSRに鼓動感はないしな
振動が多いだけだよ
119:７７４ＲＲ
20/07/30 07:44:08.15 xWOxOZmK.net
そもそも聞かれてる以上の事をダラダラ書いてる奴は何なんだ
相談にかこつけて別の意図を滑り込ませてるだろ
120:７７４ＲＲ
20/07/30 14:40:41 SzBrbeNC.net
アドバイスする気もないくせに批判だけは1人前だな、おとなしく黙ってればいいのに
121:７７４ＲＲ
20/07/30 16:54:50 3FgxkALK.net
バイクに乗ったことないジジイがネットの記事拾って、さらに間違った解釈してアドバイスだって
122:７７４ＲＲ
20/07/30 19:18:16 W7FPOTjF.net
黙ってればいいのに反応してしまったあたり、>>120は相当ギクリとしたと見える
123:７７４ＲＲ
20/08/04 15:47:40.32 0J1DhieU.net
【所持免許】中型
【中古も可】
経費に関してはゆとりあり
【用途】キャンピングトレーラーに積んでいって、キャンプ場から渓流釣りの釣り場まで移動。
ヘッド車は家族が使うので。
一日の往復30kmぐらいか。
キャンピングトレーラーはただでさえ電気が厳しいので電動バイク不可。
【年齢】５０代
【身長体重】１７０／６０
【候補のバイク】ホンダ・イブスマイル ホンダ・ズーク ただし実動車があれば Ko-zaru（仔猿）も検討
【その他】トレーラーは前後の重量バランスがシビアなので、リアにバイクキャリアをつけてクロスカブｅｔｃは厳しそう。
アメリカントレーラーではフロントに積んでいる場合もあるが、これもフルサイズのアメリカのｓｕｖでないと
ヒッチボール荷重が厳しい。
結局はトレーラーの室内に持ち込み、車軸上に置きたい。
ついてはとにかく軽いものがいい。
124:７７４ＲＲ
20/08/04 16:02:39.98 pWbcxMmW.net
ア、ハイ
125:７７４ＲＲ
20/08/04 16:07:17.08 LEsTWNFP.net
>>123
チョイノリ
キャンプ場併設の釣り場とか私有地内ならグレーではあるけどPW50なんかも軽い
126:７７４ＲＲ
20/08/04 17:15:24.43 0GuCilON.net
バカって言うか、５０代って年齢を考えると世の中ナメてる感じかねー
他人はみんな自分の便利なアイテムくらいにしか思ってないんだろうね
127:７７４ＲＲ
20/08/04 19:21:59.65 yQtrwqbC.net
>>123
キャンプ場の電源で充電すればいいだろ
エンジンは重いから無理
あとは電動アシスト自転車にするか
128:７７４ＲＲ
20/08/04 19:56:06.10 fxXwWHD4.net
自分でも電動アシスト自転車にするな
電源厳しいなら、発電機もいっしょに持っていけばいい
バイク一台より軽いよ
129:７７４ＲＲ
20/08/04 20:25:43.45 bMtq/eCL.net
>>123
「渓流釣りの釣り場」って何のこと？
管理釣り場のこと・
130:７７４ＲＲ
20/08/04 20:25:57.01 bMtq/eCL.net
管理釣り場のこと？
131:７７４ＲＲ
20/08/04 21:01:23.29 M+yjnIuE.net
>>129
その情報で回答が変わるのか？
132:７７４ＲＲ
20/08/05 07:21:21.36 gvJBHf75.net
>>123
歩け
133:７７４ＲＲ
20/08/05 20:01:06 eWwYzs4h.net
>>123
未舗装路の走破力については 車輪が大きければ大きいほど可。
例えば、マッチ棒程度の段差を超えてコケずに走っていくとして、
500円玉と鍋のふた程度のサイズと、どっちが安定感があるかを考えればわかると思う。
一般的には前２１インチがフルサイズ、１９インチがオフも可能、１７インチになると基本は舗装路向け になる。
んで一般的に言われているのは、日本の山へ持ってって振り回せるのは 250ｃｃ空冷単気筒までの重量が良いらしい。
ただね、これは速度を保って乗って行くのにはなわけで、無茶なとこを超えていくなら、両足ついてローギアとか、極端な話担いでいけばいいだけ。
っつうことで富士山頂へ到達したような「軽いバイク」が候補になる。そんでもってタイヤが大きいやつ。
スクータはタイヤが小さい上に地上最低高が無いので、持ち上げたりすることが前提になるよ。
ヤマハタウニィみてーなのがあるとマシなのかなと思うが 今あったっけか？
いっそ軽いマウンテンバイクの方が 行きたいとこへ行ける希ガス。
134:７７４ＲＲ
20/08/05 20:10:03.36 eWwYzs4h.net
ああごめん、往復30ｋｍか。。。。。
チャリだと電動補助がないと厳しいな。
スズキの TF125とかハスラー165？185？とかの 軽い２ストかなあ。。。
135:７７４ＲＲ
20/08/05 21:19:38 jRt99QRw.net
そんな普通サイズのバイクが詰め込めるコザルなんて視野に入れないでしょ
アマゾンでも売ってる
CT200U-A
キャリアほしいなら
URLﾘﾝｸ(www.buyma.com)
けど同じ値段のサスペンション付の電動アシスト自電車選ぶけどね
高々100Vの電源確保できないってなんやねん
136:７７４ＲＲ
20/08/05 21:33:27 kBvupub0.net
お前ら真面目に回答する気ないだろ？
137:７７４ＲＲ
20/08/05 22:15:28.69 cgleW4uk.net
この内容で真面目に回答する気起きるか？
138:７７４ＲＲ
20/08/05 22:21:38 jRt99QRw.net
一応真面目に回答してるよ
コザル検討するぐらいだから、渓流釣りまでの道のりは平坦な道だろうし、
どれぐらいまでのサイズを詰め込めるか情報なしだけど
自分が勧めたのは現行買えるバイクでサイズも小さくて重さも50kg
釣り道具も詰めるキャリア付き
139:７７４ＲＲ
20/08/05 22:42:11 kBvupub0.net
>>138
リンク先の値段見てるのか？
あと保安部品ないバイクは公道走れないだろ
140:123
20/08/06 06:54:22.76 dHuMeYxz.net
モペット系、スクーター系、モンキーのもっと小さいの、という感じでしょうか。
141:７７４ＲＲ
20/08/06 07:23:13.06 fOiRw/+p.net
モトコンポがベストだな、カッコイイぞ
142:７７４ＲＲ
20/08/06 10:24:26.18 ur1myTro.net
>>139
値段の上限なんてどこに書いてんの？
質問者はふわっとした条件しか出してないんだから、推測しか出来ない状態
少なくとも40万は出す気で、中古の50ccモンキーを候補にあげてないんだから新車がほしいんだろう
保安部品なんて自己改造するかどこかの工場でやってもらえばいいし、
値段が高いと思うなら、米のネットならほぼ同様のバイクが10万程度で売ってたよ
後質問者が真面目に受け答えするつもりなら、
自分が出した情報から同じバイクの更に小さい100cc版もアマゾンで見てるだろうし
それで何かしら回答するでしょ
143:７７４ＲＲ
20/08/06 12:10:42.96 aINStiCs.net
>>142
自己改造w
排ガスとか騒音規制どうすんだ？
今はABSか連動ブレーキも要るしな
144:７７４ＲＲ
20/08/06 13:26:07.50 ur1myTro.net
求めるものが無ければ技術で
技術がなければ金で
それも出来なければ諦める
当たり前なんだよなぁ
145:７７４ＲＲ
20/08/06 14:07:46 0v+a/agq.net
5千万円ぐらいあればできるかもな
そのくらいは当たり前だよな
146:７７４ＲＲ
20/08/09 12:12:54 aoJxJd+Q.net
バイク乗りたいけど事故が怖いよ
147:７７４ＲＲ
20/08/09 12:58:35.77 DwDZNBvX.net
>>146
事故怖いよね
駅までの移動でしか使わないって思ってたけど
なんだかんだで出かけてる
だけどなるべく小さい道を走るようにしてるよ
誰もこない川沿いをのんびり走るのとても楽しいよ
148:７７４ＲＲ
20/08/09 18:12:02 bqefEbnf.net
転倒して誰にも発見されずにチーン
149:７７４ＲＲ
20/08/18 14:05:09 Jm1pAL6a.net
テス
150:７７４ＲＲ
20/08/18 14:05:18 Jm1pAL6a.net
テスト
151:７７４ＲＲ
20/08/27 20:32:54 juPfdO+F.net
【所持免許】なし これから取ります（普通自動車はある）
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車希望 中古を見極める目が無いので
【購入資金】60万円台 モノにより上下 自分自身の装備まで含めて100万はちょっと出せない。メットやシートバック等含めて80万以下希望
【用途】北海道キャンツー(4000km？/年) 買い物(20km×3回/週)
【年齢】43
【毎月バイクに使える金額】 必要な分だけ 希望としては年2万
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない
【身長体重】178/93
【候補のバイク】Vstrom250が本命 セロー・400X・ADV150?
高速に乗れるよう125cc以上。できれば車検なしの250cc未満
【その他】北海道キャンツーできる程度の積載と、函岳に行ける程度のオフ性能と、日常で買い物に出かけられる気軽さがほしい
Vstは、オフ性能が不安。フルパニアと航続距離が魅力
セローは、なんか評判がいいけど長距離が疲れないか不安。積載不足？オフ性能がオーバースペック
400Xは、結構よさげなんだけど結局オフ性能はVstと大差なさそう。それでいて車検必要
ADV150は、長距離どうなの？スクーターなのが正直いまいち。でも安い！積載なんてどうにでもなるでしょ。買物車として最高
でもADV程度の積載で我慢できるなら、ジクサーでいいんじゃ、、、、と迷走しています
免許もこれからな初心者？なので、おすすめの車種等教えてほしいです
152:７７４ＲＲ
20/08/27 21:33:28 yvjfncjR.net
>>151
体格的に400XかCRF250ラリーかな？
頭で考えないでバイク屋で跨がった方がいいよ
Vストはないと思うから
あと、車検は大して金掛からない
153:７７４ＲＲ
20/08/27 23:09:50 LmatSNTl.net
>北海道キャンツーできる程度の積載と、函岳に行ける程度のオフ性能と、日常で買い物に出かけられる気軽さがほしい
アホなこと言ってないで現実を見ろｗ
まずは免許取ってこい
154:７７４ＲＲ
20/08/27 23:13:25 u1EsqufE.net
>>151
年2万じゃ250ccどころか125ccでも維持できない
というか免許取ってから出直して来い
まだ教習バイクにさえ触った事もないようじゃ話にならない
例 → 400X買うつもりだったんですが教習車乗ってみて400やっぱり重たいんで250にしまーすｗ
例 → セロー買うつもりだったんですが教習車の重さ意外と平気だったんで400にしまーすｗ
155:７７４ＲＲ
20/08/27 23:28:25 8BeZDOH2.net
>>153
辛辣だがその通りで草
156:７７４ＲＲ
20/08/28 01:58:49 yORgemPO.net
>>151
どれも前乗せはまず無理だよ
取りあえず皆が言うように跨がらせてもらう＆教習所でまずバイクに乗るのがいいよ
乗り出し安くて燃費の良い現行MTとか言うならジクサーのどっちかだけど
157:７７４ＲＲ
20/08/28 02:59:43 SVHYXdCo.net
>>151
URLﾘﾝｸ(www.zurich.co.jp)
バイクの維持費は250ccで年間15万ほど
想定の10倍に行きそうなので金に関して再確認した方がいいかも
用途からするとツーリングセローが一番向いてると思う
高速道路での性能が他の候補より劣るがそれ以外は満足できると思う
北海道まで高速をバイクでいくのでなければ問題はないはずよ
高速性能も欲しいのであればCRF250ラリーがいいけど、セローより重いので、店で試乗できるなら乗り比べるのが一番かも
とりあえず、Vストとかはやめといた方がいい
初心者があれでオフロード走行するのは無理だ
158:７７４ＲＲ
20/08/28 06:41:47.88 OGBcyA6S.net
なんとなく勘付いてるんだろうけど年2万は月2万の間違いだと思うよ…？
159:７７４ＲＲ
20/08/28 07:34:48 mGiJgbTO.net
レスありがとう
Vstは無しでCRFも候補に入れたほうがってことですね
維持費は年2万のつもりでした
メンテ代+車検費用くらいに考えて、新車なんてほとんど掛らないだろうと
ガソリン代から含むんじゃ最低でも月1万以上、任意保険代によっては2万くらいいきそうですね
免許については、取っても欲しい車種がないとか、やりたい事できないなら意味ないというかモチベーションが、、、
試乗もできないんで免許が先ってのももっともですね
とりあえず店行ってみます
セローはもう手遅れかもしれませんが
160:７７４ＲＲ
20/08/28 07:40:52 7eveWtbn.net
多分そうなんだろうけど、この馬鹿っぷりを見るとマジで年２万なのかもしれん
161:７７４ＲＲ
20/08/28 07:41:21 7eveWtbn.net
あ、マジだったw
162:７７４ＲＲ
20/08/28 07:45:50 5CgI1Y8o.net
>>159
バイクの維持費が安いと勘違いする人が多いけど、車と変わらないからね
原付みたいな奴だと保険料とかかなり圧縮できるので安くなるけど、整備費とかは自分でやらない限り安くならないから
ちなみに、1~2年前の中古車なら過走行でない限り新車とコンディションあまり変わらないので、無理に新車で探さない方が良いよ
ヘルメットにジャケットや靴と人間の方の装備も結構金がかかるので車両代金で予算を使いきるのはまずい
ヘルメットはOGK、ジャケット等はコミネが安くて良いので、そちらの費用も見ておいた方がいいよ
163:７７４ＲＲ
20/08/28 08:06:00 mGtP86eo.net
俺は自家整備だけど、任意保険まで入れて年2万も掛かってないよ
164:７７４ＲＲ
20/08/28 12:40:07 IhWzBGuf.net
もう完結してるけど、条件みたらバーグマン200だなと思ってしまったｗ
165:７７４ＲＲ
20/08/28 21:23:11.80 q+/yfkSV.net
セロー手遅れってのは製造終了のことを言ってるんだと思うが、年内くらいは普通に新車で買えるんじゃないかな
でも>>162の言う通り新車にこだわる必要は無いぞ
166:７７４ＲＲ
20/08/28 23:37:11 jE9seU9e.net
>>159
セローは一般人には乗り心地が悪くて
一般人が30分も乗ればケツが痛くて
とてもじゃないが一般人が長距離ツーリングするには向いていない
積載性が悪いし、重心が高いから無理して荷物いっぱい積むと給油中にバイク倒れることもあるし
ちなみに「ツーリングセロー」ってのは
でかいリアキャリアが付いてるだけで全然ツーリングには向いていない名前騙しみたいなところあるから注意ね
167:７７４ＲＲ
20/08/29 00:11:38 2ShxQvij.net
オフ車を指して乗り心地が悪いと言う人初めて見た
フワフワして好みじゃないなら分かるけど
168:７７４ＲＲ
20/08/29 06:38:56 HGSB4foj.net
>>166
オフロード走れるバイクで座り心地いいのってあるか？
169:７７４ＲＲ
20/08/29 19:26:50 LJ3qb5ZQ.net
151です
とりあえず店に行ってきました
細身な方が日常使いによさそうっだったので、セローを本命にしようと思います
セローを一度レンタルしてみて（見つかれば激安セローで。コケてもダメージ無いので）
ケツの耐久性（チャリよりはるかに上等だったので大丈夫？）や積載時の感じを一度確かめたいと思います
セローがNGの場合は、Vストが思ったより良かったので諦め悪くVersys調べてみて
無理そうなら買うのやめます（原2は買うかも）
セローは今すぐ買わないとって感じでは言われなかったので、まだ大丈夫そうですが
新車が無ければ、オフローダータイプで探そうと思います
（中古は安くないし保証が不満なので）
間違ってるかもしれませんが、とっ散らかってる状況からは抜け出せました
ありがとうございました
>>162
一応、人とバイクの装備で10～20万見込んでいます
調べてて、Tシャツ短パンで不安なく乗れる車ってすごい！実は安い？とか思ったり、、、
170:７７４ＲＲ
20/08/30 21:56:23.35 s5Sianjw.net
>>169
オフロードも走りたいと言う要求を外せばVストロームがかなり良いと思うよ
オフロード適正と長距離ツアラーって方向性が真逆なのよ
一度自分がしたいことを整理してはどうかな
全てを一台でせず、必要に応じてレンタルバイクを借りるという選択肢もあるんだし
やりたいことがまとまらないなら、バイクのデメリットをイメージするといい
例えばVストロームなら、北海道ツーリングでオフロードを走れないので北海道ツーリングの楽しみが減る
また日常で使うには大きいため年数回のツーリングでしか乗らなくなる
セローなら、高速走行が大変なため、長距離ツーリングに行かなくなる
候補の一番ではなかったため、どうしてもVストロームと比較してしまうようになる
どちらがより嫌かで判断するという手もある
ちなみにあなたの希望を最大限満足させようとすると、北海道に行くときにレンタルバイクでVストロームを借りてツーリング、オフロードを走りたい日はセローを追加で現地レンタルするという方法でいいんじゃないかと思う
なんなら、北海道までは飛行機で行って現地でバイクを借りれば移動時間を短縮して北海道を満喫できる
日常は125ccのスクーターを買ってもいいし、車で買い物に行ってもいい
171:７７４ＲＲ
20/08/30 21:58:04.38 eNgSHHs3.net
三行で
172:７７４ＲＲ
20/08/31 09:46:24 rwUND3dt.net
最高速だけ気になるけどADV150で十分
173:７７４ＲＲ
20/08/31 21:06:15 q2uI1Q08.net
>>170
セローでダメならほぼ諦めるつもりです
高速は避難的に乗れれば良いので、話に出てたケツと積載性の問題だと思ってます
ただ免許取って諦めるが結論は嫌なので、セローがダメでもあがきたいっていう感じです
レンタルなら、キャンプ道具をレンタルするかな？
キャンプ場が制限されるのが欠点だけど積載は軽減されるし、結構いいかも
>>172
ADVはとりあえずはやめます
ちょっと実用に振りすぎなので無理に買わなくてもいいやと思い直しました
日常用に買う事があれば、PCXと比較すると思います
174:７７４ＲＲ
20/08/31 21:29:35 LjEjj7+x.net
>>173
身長が178cmだよね？ → >>151
セローはヒザの曲がりがきついから身長高い人には向いてないって昔から一番言われてる
身長176の人が跨るとこうなる
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
ここまで曲がるとふくらはぎがむくんでエコノミー症候群みたいになるから長時間は無理
レンタルで1日乗ってみれば痛感すると思う
175:７７４ＲＲ
20/08/31 21:35:30 LjEjj7+x.net
それとセローはノーマルマフラーだとアップマフラーでシートの真横までマフラーが来ているので
【マフラーの熱】のせいで荷物積載にかなり制限がある
「難燃性素材を使用」「オフロードバイク用」という商品であっても、真夏は【サイドバッグの類は熱に耐えきれず燃える】ので注意
燃えるまで至らなくとも【バッグが熱で溶けて脱落】【バッグが熱で劣化してパリパリになり走行中に脱落】は良くある話
そのためセローに荷物を積むには片側だけにサイドバッグ等を付けるか
高額なサイドパニアフルセットを購入して取り付ける必要がある
しかし、セローのシートは重心が高いためリアボックスなどを取り付けるとバランスを崩しやすく
給油中に勝手に倒れたり、走行中に異常な挙動が出たりする
だからセローは諦めた方が良いと思う
他のバイクにした方が良い
176:７７４ＲＲ
20/08/31 21:55:09.93 iIZ2+GPQ.net
>>151
>>178
デブと言うつもりはないが
セローはMAX18馬力しかなくて非力だから
体重93キロではパワーが足りん。。。
勾配がキツい峠の登りなんかは多分まともに走れない
177:７７４ＲＲ
20/08/31 22:04:25 3GD2hHPG.net
いつものヤマハネガキャンおじさん登場
178:７７４ＲＲ
20/08/31 22:08:48 4BvllYjH.net
デブがかなりギア落としてエンジンうならせながら峠を登ってるうちに
空冷特有の熱ダレでエンジンがオーバーヒートして終了する様子が容易に想像できた
179:７７４ＲＲ
20/08/31 22:26:21.42 3GD2hHPG.net
これでセローの売り上げが１台減ったら満足なのかな？
哀れな人生だな
180:７７４ＲＲ
20/08/31 22:34:06 GxYcesLh.net
>>175
パニアもパニアで装置自体は無事でも中身が熱でやられることがしばしば。
181:７７４ＲＲ
20/08/31 22:37:12 8gNVu7Tl.net
>>179
仮にヤマハ嫌いだったとしても本人がそう思ってるなら仕方ないじゃん
俺はヤマハ乗ってるけど別に気にならないぞ？
それよりも、それ見掛けると「ヤマハアンチだ」と食い付いてくキミの様なのみてると、余程憐れに見えてしまう
182:７７４ＲＲ
20/08/31 22:46:09 3GD2hHPG.net
もうセローも終了だし好きにしろよ
ちょっと検索すれば何が本当か分かるんだし
183:７７４ＲＲ
20/08/31 23:55:37 pH5BXnZz.net
>>173
上の方にも言われてるけど身長178でセローは厳しいよ
足が深く曲がりすぎ&足元が窮屈すぎ
それより個人的にセローの一番いやなところはパワーが無い上にギアも5段までしか無いので「もう1速欲しい」が常にコンプレックスになりがちなところ（KLX、CRFは6段）
空冷だからオイルの負担が大きくてオイルの劣化も早いしね
184:７７４ＲＲ
20/09/01 00:04:18 vXsEvGKH.net
趣味用なんだから、個人が気になったのを買うのが一番いいのに
デメリットだけを強調するのはどうかと思う
185:７７４ＲＲ
20/09/01 00:56:00 6O8OaGHQ.net
つまり騙して買わせろと
186:７７４ＲＲ
20/09/01 03:59:09.00 c9H83+dq.net
好きな見た目で選べば良いぞ
187:７７４ＲＲ
20/09/01 07:54:00 PllPu9v3.net
>>169
セロー貶してるのは基地外だから無視していいよ
俺は185?でセロー乗ってるし、サドルバックサポートがあるから振り分けバッグも使える
馬力が低いのは低速トルクに振ってるからで、おかげでかなり扱いやすい
熱ダレが多かったのは225の話だしな
188:７７４ＲＲ
20/09/01 21:24:05 JAOxHV9X.net
>>174
ヒザの曲がり方えぐいな
こんなん1日何時間も乗ってたら足の血流が悪くなりそ
189:７７４ＲＲ
20/09/02 00:40:18 Eyub6u6w.net
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車中古どちらでも可
【購入資金】車体のみで100万
【用途】通勤(往復30km)、1泊キャンプツーリング(片道100～200キロくらい) 、普段の足(往復5～50kmくらい)
【年齢】32歳
【毎月使える金額】月4万程度は使えます
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】173cm 65kg
【候補の車種】125～250ccクラスのオフロード、ネイキッド
【その他】通勤(山道と街中が半々位)と週末1泊程度のキャンプツーリングに使いたいです。資金面に関しては125～250クラスならこの位あれば資金による制限はかからないと思って用意しました。
190:７７４ＲＲ
20/09/02 07:23:42 ltgAQQfX.net
俺はまだ具体的な車種は答えないけど、
通勤とツーリングのどっちに重心を置くかは自分の中でハッキリ決めておいたほうがいいよ
191:７７４ＲＲ
20/09/02 08:28:36 yP9ANpcG.net
>>189
ヤマハのトリッカー
192:７７４ＲＲ
20/09/02 09:09:50.18 VMrWNsAL.net
>>189
キャンプ荷物の積載とオフロード走行を重視するならツーリングセロー
オフも走るけど、高速の走りも考えるならCRF250ラリー
雰囲気だけオフで良ければVスト250かVersys250
ネイキッドはいっぱいあるから、まず好みが判らんと
193:７７４ＲＲ
20/09/02 10:54:05 wd9cf0Me.net
ハンターカブおススメ
194:７７４ＲＲ
20/09/02 19:24:28 vhXDVQfy.net
ZZR400
195:７７４ＲＲ
20/09/02 20:44:30.23 nQCECE8m.net
>>189
「キャンプツーリング」って軽く言ってくれるけどキャンプ経験は？
荷物の量や重さによって
積める・積めないバイクというのがハッキリ分かれるので
荷物の総量を全部書き出してみてくれない？
・テントの種類 および大体の重さ タープの大きさ および大体の重さ
・マットは持って行くか 持って行く場合その大体の大きさ・枚数・重さ
・ランタンの大きさ・重さ
・寝袋の種類 および大体の大きさ・重さ（たたんだ時の大きさ） 枕は持って行くかどうか
・防虫用品 害虫対策
・ミネラルウォーターを何L持って行くか およびその携行方法（ウォータージャグはその大きさ・重さも）
・煮炊きをするかどうか する場合その道具一式
・保冷用のクーラーを持って行くかどうか その場合の代替の大きさ・重さ・中身の重さ
・持って行く食料
・テーブルやチェアを持って行くかどうか 持って行く場合その大体の大きさ・重さ
・その他（救急セット、衛生用品、食器、カメラ、水筒、釣り具、着替え、ツール類、等 ここに書いてない物も全部）
196:７７４ＲＲ
20/09/02 20:49:11 nQCECE8m.net
あと一番重要なのが
・どうしてバイクじゃなければいけないのか
も書いてね
普通免許持ってるかどうか知らないけど
極端な話、予算50万で月々使えるのが1万でも
普通免許取って中古の軽を買って
キャンプ道具一式買って出かけるって可能だからね
（普通免許なし → 自動二輪免許があれば普通免許MT25万で取れる）
197:７７４ＲＲ
20/09/02 21:19:13 NrYCKscz.net
変なの湧くよなw
198:７７４ＲＲ
20/09/02 21:25:37 wd9cf0Me.net
スゲー上から目線のレスを見た
199:７７４ＲＲ
20/09/02 21:27:32 YI3DxWts.net
>189
上でいろいろ書いてる人がいるが、まあ・・・普通の１泊キャンプする程度なら、
ネイキッドでもオフでも、ほとんどのバイクでなんとか積める。積めないなら工夫が足らんだけ。
ただね、最近のキャンプ雑誌に載ってる豪華なキャンプ用品に囲まれたようなのを志向するなら４輪の方が無難。
どっちかっつうと山屋のキャンプに近いようなシンプルなの+椅子 程度がバイクのキャンプ。
山屋との装備の差は 自力で担いで山へ登るのではないから重量的な制限がほぼ無いくらい。
もちろん設置してから近所のスーパーやコンビニへひとっ走りできるのが一番の差だが。
排気量の問題は、済んでいる場所によるかと。つまり高速道路の必要がないのか、多少あるのか、結構あるのかの差。
その点からは、 >>192 氏の意見に俺も賛成。
高速を中長距離以外はなんとでもなるセローが無難かな。キャンプ場のそばは未舗装路も通る事多いよ。
オフロードと高速はトロトロと越えれればいいだけなら 荷物の積みやすいVスト250も良い。
ちな俺は125ネイキッドでテント積んで北海道を回ってきたわ。山の登りで４輪に道を譲らないといけない以外はなんとでもなる。
むしろ軽いので砂浜へ乗り込んだり、利点も多い。
青森までの行き返りが下道で２泊ほどしないとだったのが難点っちゃあ難点（学生時代だったので期間は
無問題）
200:７７４ＲＲ
20/09/02 21:40:19 vUav3AAw.net
ツーリングセローなんてほとんど名ばかりで
所詮はケツが高くて重心の据わってないオフ車だから積載性は高くねえぞ
大量の荷物は積めないし 重い荷物を積むと倒れる。 マフラー熱の問題もある
何を以てゼロ―を勧めてるのか分からんが
無闇やたらにセローセロー言う奴が初心者騙してセロー買わせようとするから例の彼が暴れるんじゃないのかね
201:７７４ＲＲ
20/09/02 22:10:37 VMrWNsAL.net
暴れてる自覚はあるのかｗ
202:７７４ＲＲ
20/09/02 22:12:24 20Ne0Qym.net
ホンダの変なバイクあったろう200シーシーでsoxに置いてある箱が三つついてるあれ
203:７７４ＲＲ
20/09/03 07:40:30.11 i9MZVMBg.net
実はADV150で充分
204:７７４ＲＲ
20/09/03 08:47:46 udfNjt/j.net
>202
多分「ホンダと書いてあるだけの捌もん」の事だと思うが、
あれって空冷ではなかったっけか？
高速使うならセローなみだと思うが。
205:７７４ＲＲ
20/09/03 10:13:54 1eMzeaUP.net
>>202
CB190xですね。
自分でメンテナンスするつもりならいい教材ですよね。
一つじゃ足りないだろうけど、USBも着いてるし、ABS（前のみ）ついてて、空冷SOHC、オイルフィルター無し、むろん冷却水なし、チューブレスタイヤ、車体もかるいし、航続距離長い
206:７７４ＲＲ
20/09/07 03:53:45 b+fuQnBZ.net
【所持免許】普通二輪あり 現在大型二輪教習中
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車限定
【購入資金】頭金100万で残りはローン予定
【用途】
通勤、街乗り、ツーリング（2ヶ月に一度くらい）
【年齢】46
【毎月バイクに使える金額】 3万
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】187cm、95kg
【候補のバイク】Z900RS と Vストローム1050XT
【その他】タイガーカラーのz900rsに憧れて大型免許を取ろうとおもいましたが最近知った装備満載のvストローム1050xtも気になりましてこの2つをずっと検討してる最中です。
決めてになるひと押しが欲しいです。
この2つのメリット、デメリットあれば教えて欲しいです。
通勤につかうことも考えればz900rsでしょうか？vストロームは大きすぎますかね？
207:７７４ＲＲ
20/09/07 05:19:33 TVfl/3cV.net
>>206
あのさー
>>1
> 【用途】(それぞれの用途における往復の合計距離も記入して下さい)
> 【用途】(それぞれの用途における往復の合計距離も記入して下さい)
> 【用途】(それぞれの用途における往復の合計距離も記入して下さい)
って書いてあるの読めなかった？
「通勤」って言われてもね 片道5キロ、片道10キロ、片道20キロ、片道30キロ、
過去には「高速使います」「片道60キロです」なんて相談者さんもいたわけよ
何で「通勤」という単語を二度も使いながら「距離を書く」ということに思い至らなかったの？
46歳。その年でね、そこんとこ配慮できないというのは人間としてかなり終わってる
あなたみたいな無能がいると周りの人間はさぞ苦労されていると思う（ご家族や会社の人など）
あと、普通自動二輪免許を持ってて現在大型自動二輪の教習中ということは
普通自動二輪免許を取ってから、少なからず何かしらのバイクに乗ってたんじゃないの？
その時に何のバイクに乗っていて、このバイクのこういう所が気に入ってましたとか
こういう所が不満だったので次に購入するバイクではそういう不満が無いものを選びたいですとか
そういった情報を書き添えようという気持ちにはならなかったのかなぁ
（あるいは、ずっとペーパーで実は今回が初バイクです！とかの可能性もあるだろうけど）
つまる所「好きな方買え」以上の回答は出ませんね このままだと。
208:７７４ＲＲ
20/09/07 05:58:49.05 dOna4Jpr.net
>>206
そう。好きなほう買えば？
209:７７４ＲＲ
20/09/07 07:22:58 ItW+xxnA.net
>>206
通勤の事は考えない方が良い
または通勤特化で
210:７７４ＲＲ
20/09/07 07:38:25 bp3wuNno.net
>>206
憧れた方を買え、と言いたいところだが、体格的にVストの方が合ってるし、高速の風や雨や寒い日はスクリーンでかなり助かるよ
あと通勤で使うならトップケースはほしいけど、それもVストの方が似合う
初心者は見た目で憧れがちで、丸目のネイキッドを欲しがるけど、経験積むと機能重視になるからね
211:７７４ＲＲ
20/09/07 18:55:38 b+fuQnBZ.net
>>208-210
ありがとうございます。
気持ちはVストロームよりなのですが祝日あたりにSBS、kawasakiプラザまで現物を見に行こうと思います。
212:７７４ＲＲ
20/09/07 20:10:50 2rLacirF.net
>>211
人の意見を聞く柔軟さまで失われていると更に人間として終わってる
213:７７４ＲＲ
20/09/07 20:24:23 qbCCjIGN.net
ナイス基地外スルー
214:７７４ＲＲ
20/09/07 20:54:24 PGdaX3Yt.net
距離ぐらい書けばいいのに
結局まともなアドバイス誰もしてないし
215:７７４ＲＲ
20/09/07 21:16:58 5xTOh+1w.net
これではしたくてもまともなアドバイスは出来ないんよ
Z900RSとVストローム1050で迷うとか、ぼんやりとした好き嫌いや憧れであって、まだ人に相談する段階ではない
通勤の向き不向きで言うならどっちも論外、原二スクーター購入がベスト
216:７７４ＲＲ
20/09/07 22:20:02 jdI5KMK8.net
アフリカツイン一択
217:７７４ＲＲ
20/09/08 13:45:08 Z+egZXBz.net
>260
>209 氏の意見に賛成しときます。
218:７７４ＲＲ
20/09/08 14:23:05 Y4hmhpjV.net
背中押して欲しいだけなんだから、どっちが良いか理由付けて言ってやるだけでいいんだよ
219:７７４ＲＲ
20/09/10 10:05:03.08 cIapuqXd.net
【所持免許】大型二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車限定
【購入資金】全込みで100万
【用途】街乗り(10～30km程度)、日帰りでツーリングもそのうち行きたい。
【年齢】33歳
【毎月使える金額】月3～4万程度
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】185cm 100kg
【候補の車種】MT -03、SR400
【その他】久しぶりにバイクに乗りたくなって購入を考えてます。久しぶりだし使用用途的にも中型で検討してます。
10年ちょっと前にXJR400R乗ってましたが手放してそこからは後述の大型取得時以外乗ってません。
大型は8年程前に免許取得したけどその時は色々あり購入を断念したため教習所でしか乗っていません。
220:７７４ＲＲ
20/09/10 12:15:45 a4eqdnDL.net
>>219
MT-03は窮屈感あると思うな
SRはそうでもないと思うけど
ツーリング主体なら大型のアドベンチャーでも買った方がいいと思うけど、街乗り目的なら中型かな
221:７７４ＲＲ
20/09/10 12:23:47.06 eG+MVtv6.net
体重100kgって大学生のカップルが2人乗りするくらいの負荷だろ
SR400じゃ体重100kgを乗せて走るにはパワーも足りないしブレーキも貧弱
MT-03じゃ身長185cmではポジション的に窮屈だし体重100kgを乗せて走るにはブレーキが頼りない
XJR400Rで特に不満点が無かったのであれば中古でXJR400R買い直せば？
222:７７４ＲＲ
20/09/10 13:19:05.44 cIapuqXd.net
>>221
回答ありがとう
窮屈さと体重でのブレーキの効きが悪くなるのがネックか
当時はもうちょい痩せてたんだけどなあ
まあ誤差の範囲だけど
どうせ車検もあるしせっかく免許も取ったんだしもうちょい大きいの視野に入れてみる
223:７７４ＲＲ
20/09/10 14:31:35.30 a4eqdnDL.net
>>222
ブレーキは大丈夫だよ
250以下だと少し加速が悪い程度
80kg台なら何も言われないのに、100kg超えると急に普通じゃない扱いされるんだよな
224:７７４ＲＲ
20/09/10 14:32:50.70 eG+MVtv6.net
へーじゃあタンデムでブレーキが効きづらくなるというインプレは全て嘘になるのか
225:７７４ＲＲ
20/09/10 14:33:34.25 eG+MVtv6.net
↑
MT-03やSR400に限らず
全ての普自二クラスのシングルディスク車
226:７７４ＲＲ
20/09/10 14:58:09 PjGTqjSU.net
大学生カップルが100kgしかないとか栄養失調かな？とそっちの方が気になる
227:７７４ＲＲ
20/09/10 15:12:50.80 a4eqdnDL.net
>>224
効かないならレバーを強く握ればいいだけだろ
バイク乗ってんのか？
228:７７４ＲＲ
20/09/10 16:00:28.98 ywKF4Gcc.net
>>219
mt07かxsr700はどうでしょうか?
予算内で収まるし 街乗り 遠出ともに使い勝手もいい
229:７７４ＲＲ
20/09/10 16:33:08.90 XcQxdpCN.net
なんか前にも居たなぁ
ダブルディスクに拘る気持ち悪いの
230:７７４ＲＲ
20/09/10 18:52:30.30 PgpuV6UA.net
二人乗り相当の負荷が掛かれば制動距離が伸びるのは物理的に当たり前なんだけど
ヤマハのバイクを買わせるためには物理の常識を覆す>>223とかスゲェな
231:７７４ＲＲ
20/09/10 19:19:51.39 PRQMnjJm.net
みんな入れ知恵するなよ
232:７７４ＲＲ
20/09/10 20:15:16.86 FtRuBmPp.net
>>226
普通じゃね？男60キロ女50キロで110キロ
「大学生のカップルが2人乗りするくらいの負荷」としては妥当
233:７７４ＲＲ
20/09/10 20:20:23.22 P7CW4YUw.net
「みんな」とかリーダー気取りかよ
234:７７４ＲＲ
20/09/10 21:48:07.47 Zdh8NbOR.net
>>219
mt-07とかsv650はパワーもあってお値段もお手頃ですよ 400買うよりはその辺のミドルでもいいように思います
235:219
20/09/11 10:50:06.32 TmvYwTrG.net
>>234
ありがとう
予算的にも行けるし土日にでも実車見に行ってくるよ
236:７７４ＲＲ
20/09/12 23:03:25.23 6Ob2yQyi.net
【所持免許】大型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古可
【購入資金】100万くらい
【用途】1泊ツーリング(高速も含め600kmくらい) 、買い物(往復5kmくらい)
【年齢】28歳
【毎月使える金額】月3～5万円くらい
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】170cm 70kg
【候補の車種】大型ミドルカウル付き vfr800f cbr650r (又はf?)
【その他】安かろうで買って思いの外長い付き合いになってしまったcbr250r(mc41)から、大型へ乗り換えを検討中です。
本命だったcbr650rに試乗し、乗りやすく軽快で楽しい反面で、あまり乗れてない筈のところを機械に演出されているようで、正直いまいちでした。
vfr800が復活していた(無知で失礼)ので探して乗ったところ、安定感とV4がcbrより好みですが、価格とターゲットが希望からは上のカテゴリのバイクなのかなと感じました。
長く乗れば違ってくるのでしょうが、どっちの候補も欠点が気になってしまって、分からないです。
ところで話は変わりますが、ホンダちゃんF1もインディ500も勝ったって本当ですか？
もうバイク熱冷めそうなので、ホンダちゃんのファン辞めます！。
237:７７４ＲＲ
20/09/13 07:40:52.34 eQXd4PnN.net
>>236
4気筒が合わないんじゃないかな？
ホンダファンもやめるなら、Ninja650で良い気がする
238:７７４ＲＲ
20/09/13 08:47:17.59 RshFM9Y4.net
>>236
明らかに初心者じゃない奴がこのスレを都合よく利用しないでもらえるかな
239:７７４ＲＲ
20/09/13 11:54:57.80 WzUtOcKw.net
CBR650Rに試乗して満足できなかった人にNinja650勧めるとか
一体どんな頭の構造してるんだか
あー いい いい 言わなくていい
お前が次に挙げる車種はもう分かってるから
240:７７４ＲＲ
20/09/13 15:46:54.78 E217h1kY.net
>>239
ぇええ
俺もNinja650は良いと思うよ。
ツーリング向けの乗車姿勢とフルカウル
トルコンとか電子制御がない
ETC2.0までついて100万円キッテル
ホンダとおさらば
全ての条件に合うと思うんだけど
241:７７４ＲＲ
20/09/19 01:27:08.09 WxNqjie1.net
>>239
650Rと比べればいろいろ安っぽい（実際安い）けどABS以外の電気的なアシストもなくエンジンの雑な感じも相談者が求めてるモノかもしれない
242:７７４ＲＲ
20/09/19 08:55:10.42 5+8WhD+f.net
>>238と>>239は珍プレだな
「2気筒が4気筒より良い訳がない」ぐらいの根拠だろ
こいつはいつも偉そうに書いてるけど、自分のバイク持ってないし、バイクに乗った事すらなさそう
243:７７４ＲＲ
20/09/19 09:28:16.60 9yiBJhX8.net
珍プレとか久しぶりに聞いたなｗ
244:７７４ＲＲ
20/09/19 11:38:30.37 N46xpIZe.net
まあ、ただ否定するばかりで筋通らんレスじゃ疑わしいのもしかたないわな
245:７７４ＲＲ
20/09/19 11:54:31.83 O874CNp6.net
>>242
珍プレ連呼さんちーす
お元気そうで何よりw
246:７７４ＲＲ
20/09/19 17:12:21.93 J9ApTbxz.net
自分から名乗り出ちゃうしな
247:７７４ＲＲ
20/09/19 18:52:43.92 WAHB6DYW.net
余程、珍プレが大好きなんやろうな
248:７７４ＲＲ
20/09/23 00:17:50.76 dKp3gfuL.net
初心者ではないけど、ストリートトリプルRSとZ1000Rエディションで悩み中です。
皆さんのご意見ください。
249:７７４ＲＲ
20/09/23 07:24:58.46 DlnYH3Pp.net
帰れ
250:７７４ＲＲ
20/09/23 07:28:46.08 rrQjPt2F.net
>>248
ミドルだけど手を抜いてない、ストリートトリプルRSが良いかもね
このクラスで物足りなさを感じたら、次はリッタークラスにすればいい
251:７７４ＲＲ
20/09/23 22:45:19.02 HUj7wJb9.net
>>248
申し訳ありませんが、ここは単発の「質問」に答えるスレではありません。
・現有免許の有無
・予算
・用途（および、その想定距離）、
・年齢、身長、体重
・バイクを維持するために月々捻出できる金額、
・バイク経験
・バイクの好み など
の諸条件を元に
「どのようなバイクが合っているか」
「欲しいバイクが用途に対して合っているかどうか」
を総合的に判断してアドバイスを行う「相談スレ」です。
>>1にも明記してありますが、全ての相談者様は「相談テンプレ」への記入が【必須】となっております。
他の相談者のみなさんはきちんとスレのルールを守って「相談テンプレ」に記入の上で相談に来ているので
あなただけ特別扱いして「相談テンプレ」を使わないでアドバイスすることはできません。
・「相談テンプレ」に必要用件を【全て】記入した上で改めてアドバイスを乞う
または
・「質問を取り下げます」と宣言した上で（※重要）「質問スレに移動」する
よう、お願いします。
252:７７４ＲＲ
20/09/24 07:50:54.80 CsaZwn7P.net
【所持免許】普通自動車
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古のみ
【購入資金】安く
【用途】通勤 片道11キロ（30分）
【年齢】40代
【毎月バイクに使える金額】 安く
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含めない
【身長体重】180弱 80㌔
【候補のバイク】50CCスクーター
【その他】なし
転職に伴い通勤用に購入を検討してます。
1年位で車通勤に切り替える予定なので、できるだけ安くお金はかけないつもりです。
初めて買うので何も分からないのですが、近所のバイク屋さんでいいでしょうか？
〇円以下のバイクはやめとけとか、走行〇㎞以上はやめとけとか、気をつけることはありますか？
あと外観でこの店はやめとけとか分かる判断要素があれば、それも教えてください。
253:７７４ＲＲ
20/09/24 10:21:25.84 yq7zyKUp.net
そういう用途なら原付より電アシ自転車が一番いいと思う
通勤ということで三日坊主にも出来ないし、メタボ気味対策にもなる
254:７７４ＲＲ
20/09/24 10:27:39.91 rvXMLzw4.net
JOGZRヤフオクで。
255:７７４ＲＲ
20/09/24 11:59:12.88 pxInSHyV.net
>>252
50ccのスクーターならどれでも同じようなもんなので、その店で安く売ってるのでいいだろう
店選びとしては、店頭にスクーターを並べてるようなお店に行って通勤用途でって言えば邪険にはされないでしょ
でも一年持てばいい、みたいな事は言わない方がいいかな
256:252
20/09/24 13:05:06.63 CsaZwn7P.net
>>253-255
ありがとうございます。
答えがいのない質問してすみませんでした。道幅の狭い交通量の多い国道を走る区間があり
自転車はちょっと怖いですね。広めの歩道があると良かったのですが。
やはり原付レベルは神経質にならなくて良さそうですね。なるべく多く店頭に出してる店に入ってみようと思います。
メンテナンスなど考えると、価格を重視して遠い店に行くより何かあったら持ち込める距離にある店がいいですよね。
257:７７４ＲＲ
20/09/24 23:08:07.61 l3QzmBxo.net
店選びも大切だが、ちゃんと購入の意思が相手に伝わるように話をするんだよ
個人経営のバイク屋は冷やかし客を相手にしてる暇はないから、「こいつウチで買う気無いな」 と思われたら途端に雑な扱いになってお互いに不幸
まあ40代だし通勤だって言えば支払いの意思と能力は疑われないだろう
車種・メーカー問わず・車体価格＋諸経費で乗り出し10万円以内で、と言えばまあまあ整備されたのがあると思う
これを総額5万円以下に収めたいとか言い出すとロクに整備してない危険な車体になるしそんなもん売ってる店はやめたほうがいい
走行距離は気にしてもあんま意味ない
あと30分と言えど冬場のバイク通勤は重装備になるぞｗ
258:７７４ＲＲ
20/09/25 00:38:04.33 mVfecUvO.net
>>253
お前、簡単に言ってくれるけど片道11キロを自転車って結構な距離だぞ
電動アシスト付きでも夏は朝から暑いし職場に着く頃には汗だくになるぞ
冬は冬で、強風の向かい風の中を11キロ自転車こいで帰るのは辛いぜ
修行だと思って耐え抜けば人間としてのレベルが1個上がるけど お前やってみるか？
259:７７４ＲＲ
20/09/25 00:54:28.49 mVfecUvO.net
>>252
まず、オートマ車（スクーター）は中古で買うと
通勤1年を迎える頃にはほぼ間違いなく最低1回は駆動系フル整備が必要になると思う
Vベルト交換、ウエイトローラー交換 走行距離とタイミングが悪ければVプーリー交換もありえる
MT車なら（購入時点でスプロケ寿命、チェーン寿命でない限り）最低1年は消耗品交換せずに乗れるだろう
MT車（チェーン駆動車）はチェーンの定期的なメンテナンス（給脂、たるみ調整）が必要な代わりにAT車より部品寿命が長い
AT車（スクーター）を買う時は駆動系の整備状態（Vベルトの消耗、プーリーの消耗）をお店の人に確認すること。
あと別件で
もし「チューブタイヤの車種」を検討する場合はタイヤがパンクした時の事を考慮するように。
・パンクしたその場で自分でチューブ交換できるよう工具を揃えて普段から練習しておく
・パンクした時の事を考えて、途中で公共交通機関に切り替えられる通勤ルートを選定する
・パンクした時の事を考えて、パンク対処の時間を考慮して早めに家を出るか、パンクを言い訳に遅刻するか選ぶ
といったことを考慮する必要があるので注意
260:７７４ＲＲ
20/09/25 01:07:44.60 mVfecUvO.net
あと、予算はちゃんと書くように。
原付の世界は安かろう悪かろうがハッキリしている世界なので
安さに釣られて変な車種（代表例：チョイノリなど）を買うと
整備費用で痛い目を見たり、整備頻度で痛い目を見たり、たいして乗らないうちに廃車になったりするので注意
261:７７４ＲＲ
20/09/25 06:28:12.92 8oXYLOv+.net
1年乗ってたら愛着が湧いて
手放すのが惜しくなる可能性を考えると
スーパーカブとか長く大事に乗れる車種がいいかも
262:７７４ＲＲ
20/09/25 07:00:23.23 5OplNVp1.net
>>252
1年で乗るのやめるならレンタルしたら？
色々のれて楽しいかもしれん
263:７７４ＲＲ
20/09/25 08:05:54.36 v+Z7yJBB.net
原付きの中古って怖いんだよね
あんなの消耗品交換してちゃんと整備したらすぐに販売価格10万円超えちゃう
でも買う方は5万円くらい、下手すりゃ3万円くらいだと思ってるし登録費用も相対的に大きく見える
だからキレイに洗車だけしたほぼ現状渡しみたいのをお買い得車のように売る店があったりする
素人が外観からチェックできるのはタイヤくらいで、ベルトやらシューやら見えないしね
264:７７４ＲＲ
20/09/25 08:27:25.45 8TNxmYNB.net
>>258
それは高校生の時に通った道だから、そんなもので人間のレベルが上がらないのは知ってるよw
同じ距離を部活の為にランニングで通学してた人のことを言うなら納得だけど
265:７７４ＲＲ
20/09/25 10:47:27.04 nZIu2bCd.net
パンクは修理剤？補修剤？で大抵何とかなるけどな
そのまま使い続けてることも不可能ではないし、完全に修理するならチューブ交換して貰えば良い
266:７７４ＲＲ
20/09/25 20:26:53.16 keu6jSPQ.net
>>265
> パンクは修理剤？補修剤？で大抵何とかなるけどな
ならんよ
> そのまま使い続けてることも不可能ではないし
不可能
パンク修理剤使った事もないくせに
適当ぬかすな
267:７７４ＲＲ
20/09/25 20:41:54.97 Vfrd6Onu.net
また基地外が暴れてるのか
パンクに限らず通勤バイクでトラブったら、とりあえず置いてもらえる場所探して、後日バイク屋に引き上げてもらう感じだな
スキルだけあっても道具一式ないとパンクは直せないよ
268:７７４ＲＲ
20/09/27 17:09:06.32 wxXL01/j.net
【所持免許】 普通二輪（週末に大型卒検）
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車限定
【購入資金】 150～200万
【用途】 ロングツーリング（冬も走る）、峠
【年齢】 38
【毎月バイクに使える金額】 制限なし
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】 178cm、80kg
【候補のバイク】Ninja1000SX
【その他】
バイクを所有したことは一度もなく、レンタルで10車種くらい乗りました。面白いバイクはありましたが、
高速道路を使うロンツーだとエンジンの高回転振動が地味に身体に堪えるのを知り
買うならロンツーでも疲れない4発大型がよさそうと思い、大型を取得中です。
Ninja1000SX以外でロンツーも峠も楽しめるお勧めの大型あれば教えて下さい。
269:７７４ＲＲ
20/09/27 17:21:13.83 1Dz6To/C.net
ここは 「お勧め」 を訊くスレではありません
どうぞご自分の好きなバイクに乗られてください
270:７７４ＲＲ
20/09/27 17:25:20.40 wxXL01/j.net
そうですか、失礼しました。
質問は取り消します。
271:７７４ＲＲ
20/09/27 20:59:50.81 lqSsrFFr.net
その選外となった「レンタルで乗った10車種」ってのをきちんと書かないと
これからおすすめとして挙げられるぜ
272:７７４ＲＲ
20/09/27 21:31:38.49 3FlbYOhA.net
>>268
大型だったら4気筒じゃなくても高速で手が痺れる事はないと思うけどな。
あと「手が痺れる」っていう初心者は、グリップに力が入りすぎてるんだから、慣れると気にならなくなるはず。
人の回答にケチ付けるのが生きがいの基地外がいるから具体的に車種書かないけど、そこそこの高さのスクリーンが付いたツアラー系ならなんでもいいと思う。
273:７７４ＲＲ
20/09/27 23:21:52.58 lqSsrFFr.net
＞人の回答にケチ付けるのが生きがいの基地外がいるから
お前が言うな
274:７７４ＲＲ
20/09/28 08:09:50.45 l53vf+IH.net
>>272
BMWのGSとか乗ってみては？
個人的にはトレーサーとかタイガーみたいな大型三気筒が好きだが
峠道とか楽しいよ
275:７７４ＲＲ
20/10/11 23:42:37.67 caWGCUvx.net
FZ25とホーネット2.0どちらかでバイクデビューしたいんですけど、どちらがいいですかね
276:７７４ＲＲ
20/10/12 00:53:32.83 J5Lew7yv.net
どっちでも良くね
マトモに流通してないようだから見つかった方で良いんじゃないの
277:７７４ＲＲ
20/10/12 00:54:15.48 q2xIyr+C.net
>>275
ジクサーはダメなの？
278:７７４ＲＲ
20/10/12 01:15:01.38 wkfHuCLk.net
>>275
申し訳ありませんが、ここは単発の「質問」に答えるスレではありません。
・現有免許の有無
・予算
・用途（および、その想定距離）、
・年齢、身長、体重
・バイクを維持するために月々捻出できる金額、
・バイク経験
・バイクの好み など
の諸条件を元に
「どのようなバイクが合っているか」
「欲しいバイクが用途に対して合っているかどうか」
を総合的に判断してアドバイスを行う「相談スレ」です。
>>1にも明記してありますが、全ての相談者様は「相談テンプレ」への記入が【必須】となっております。
他の相談者のみなさんはきちんとスレのルールを守って「相談テンプレ」に記入の上で相談に来ているので
あなただけ特別扱いして「相談テンプレ」を使わないでアドバイスすることはできません。
・「相談テンプレ」に必要用件を【全て】記入した上で改めてアドバイスを乞う
または
・「質問を取り下げます」と宣言した上で（※重要）「質問スレに移動」する
よう、お願いします。
279:７７４ＲＲ
20/10/12 07:22:14.85 bsybWqQ5.net
>>275
失せろ
280:７７４ＲＲ
20/10/15 17:55:14.02 LR7KkkVE.net
基地外が居るせいでこのスレは機能してないね。
281:７７４ＲＲ
20/10/15 18:45:26.57 hRykkcQm.net
自分の部屋の中を荒らしまくった結果、自分の居場所がなくなったという感じだな
282:７７４ＲＲ
20/10/15 19:20:23.98 x5Z6iQiF.net
テンプレも碌に読まず単発の質問を投げる質問者が居るせいで の間違いでは
283:７７４ＲＲ
20/10/15 20:00:59.02 xeqqzdjb.net
雑談スレじゃないので別に賑わう必要はない
本当に悩んでいる相談者の力になれたらそれで十分
284:７７４ＲＲ
20/10/15 21:28:14.34 c0S+x5xi.net
賑わってるかどうかじゃなくて機能してない、と言っているのでは
どちらが事実に近いのかは知らん
285:７７４ＲＲ
20/10/16 07:21:38.90 SrmHaB5M.net
「機能してない」ってケチ付けたいだけのいつもの奴なんだから構ったらダメ
286:７７４ＲＲ
20/10/17 11:57:48.60 vinlLxVj.net
そも、何故テンプレの項目書き込み必須なのか、それに固執するのかは外から来た人には分からんし重要さも理解出来ない
次のスレタイにも【テンプレ項目書き込み厳守】とかやらないとライト層には分かりづらいと思うよ？
一々>>278みたいなもの書き込む手間も面倒だろうし、見栄えも良くない
287:７７４ＲＲ
20/10/17 12:05:23.79 FqoNVO/H.net
手間というか、ああいうの書くのが趣味だから・・・
288:７７４ＲＲ
20/10/18 08:50:16.52 tY40v/+t.net
テンプレはバカを弾くのに良いんだよねー
289:７７４ＲＲ
20/10/18 09:17:43.48 9nL7bIDq.net
本音出したな
面倒なテンプレ作って不備があれば叩く
社会の底辺の人間が唯一偉そうにできる場所
290:７７４ＲＲ
20/10/18 10:42:45.77 tY40v/+t.net
本音も何も最初からそうだよ？
テンプレもちゃんと記入出来ない奴なんて回答の必要ないでしょ
でなきゃ何のためのテンプレなのか、きちんとテンプレ埋めてる人が馬鹿みたいじゃん
291:７７４ＲＲ
20/10/18 11:05:30.73 Hw7H7YdZ.net
記入漏れがあっても良いじゃない
些細な事を許せない方がどうかしてるわ。
292:７７４ＲＲ
20/10/18 11:10:52.88 iVraQuZk.net
テンプレに記入漏れがあるのか、記入する気がないのか、テンプレの存在を知らないのか
293:７７４ＲＲ
20/10/18 12:26:48.57 SMmnd1hp.net
>>291
テンプレの各項目にはそれぞれ「その項目が必要な理由」がきちんとあるし
他の相談者はきちんと項目を埋めてきてるんだから
その相談者の判断で勝手にテンプレ省略して
それを甘やかしてなあなあで済ませるのは良くない
些細な事を許せないのではなく、他の人がきちんとしていることをやらないのが悪い
テンプレ不備を指摘している人も、どうしてその情報が必要なのかきちんと説明した上で諭しているので全く問題ない
294:７７４ＲＲ
20/10/18 12:27:22.93 SMmnd1hp.net
それに、このスレの方針が気に入らないのであれば
相談テンプレ使用禁止のスレがあるのでそちらを利用すればよろしい
バイク初心者のためのバイク購入相談スレッド 2
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板)
295:７７４ＲＲ
20/10/18 12:33:42.77 lv18zmnT.net
テンプレ不要のもう一つのスレの方が盛況になったのが答えだろ？
そもそもこのジジイは相談に不備がなくてもまともに回答してないだろうが
296:７７４ＲＲ
20/10/18 12:35:59.26 lv18zmnT.net
ずっとこの調子でやれば、誰かが間違って相談するのを防げるな
297:７７４ＲＲ
20/10/18 12:59:23.23 OH9LNToE.net
と、妨害工作員が申しております
298:７７４ＲＲ
20/10/18 15:14:47.30 l6gVEFBm.net
>>4のテンプレは読みにくいから、もうちょい改良しても良いと思う
住民は親の顔より見てるだろうけど、相談しにくる人は現状何項目か目を滑らせても仕方ないんじゃないか？
>9に関しても、長々と続くテンプレの最後に目立たず載ってるだけだから効力あんまりない気がする
親切・的確に答えるためのスレなのか、上から申し付けてやる為のスレなのかで直す直さないは変わると思うけど
299:７７４ＲＲ
20/10/18 15:15:18.96 9nL7bIDq.net
真面目に相談してるのに、些細な事で罵倒されたりする相談者がかわいそうだからな
なるべく相談者が書き込まない様にした方がいいね
300:７７４ＲＲ
20/10/18 16:10:57.98 pIRFsyMy.net
>>9を>>1の冒頭に持ってくるべきだな
あとスレタイに 「テンプレ記入厳守」 とかも入れておくと良いのでは
テンプレ使わない人は、テンプレ無しスレがあることを知る前に書き込んでるものと思う
まあ俺としては、高い買い物するんだからもっと慎重になれよと言いたいが
301:７７４ＲＲ
20/10/18 16:59:59.44 BrjXaLUO.net
>>295
一日数レスしかないのに「盛況」（笑
向こうは相談テンプレが無いから無駄なレスの応酬が多くて
見かけ上のレス数が増えてるだけだぞ
内容よく見ろ
302:７７４ＲＲ
20/10/18 18:12:15.36 9nL7bIDq.net
>>301
こっちは今月1件も相談がないんだが？
もうこのスレは機能してないんだから、いらないだろ？
303:７７４ＲＲ
20/10/18 18:18:54.19 EVf+7u4g.net
>>291
つまり「些細な事を許せない人」を許せない、キミ自身の自己紹介ですね。
304:７７４ＲＲ
20/10/18 19:28:09.22 Z+vdepEl.net
>>302
お前はそう言うだろうと思って、「このスレは賑わう必要はない」って言っておいたんだよw
305:７７４ＲＲ
20/10/19 11:49:20.73 diHNgSxX.net
結局、いつもの奴がスレにケチを付けていただけか
306:７７４ＲＲ
20/10/21 00:51:59.82 5KbXS5MN.net
>>304
言っておいたから何なの？
偉いの？
307:７７４ＲＲ
20/10/21 12:15:50.14 fEDWdKxl.net
バイク持ってない無職のジジイなのに、偉そうにしたい奴のスレだからな。
罵倒されたいMの奴は相談してくれ。
308:７７４ＲＲ
20/10/27 19:09:05.57 CNzqF1V5.net
【所持免許】 大型二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車希望
【購入資金】130万円
【用途】月一400km前後のツーリング
【年齢】 34
【毎月バイクに使える金額】 1万程度
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】 160/60
【候補のバイク】GSX-S1000F/Ninja1000/MT-09SPなど
【その他】現在の車種CBR250R
現状乗れなくはないのですがヘルニアになってしまい腰が辛いので3-4気筒/アップハン/シートが柔らかい&滑らない車種を検討しています
乗り心地優先で現行車種から探すとどのあたりがおすすめでしょうか？
309:７７４ＲＲ
20/10/27 19:53:36.24 Q1q976Pa.net
MT-09は毎月1万では維持できない
310:７７４ＲＲ
20/10/27 20:15:08.00 ArrD283D.net
ここで訊くよりその条件に合うやつ跨ってみりゃいいんじゃねえの？
311:７７４ＲＲ
20/10/27 21:20:45.36 sGJN7b9d.net
>>308
一般的には重量あって、サスストロークがあるバイクの方が腰に優しい。
大型アドベンチャーが良いんだけど160だと足つきが厳しいね。
足つきの良さと乗り心地の良さの両立なら2本サスのネイキッド、W800、CB1100、ストリートツインとか良さそう。
312:７７４ＲＲ
20/10/27 21:34:00.55 Z6DELfAw.net
とりあえずライザップ
313:７７４ＲＲ
20/10/27 22:12:59.22 ffTOTTqf.net
>>308
とりあえずMT-09SPは除外
MT-09SPがロングツーリングに向かない理由
・ガソリンがハイオク指定（レギュラー不可）
・実燃費20km/L以下
・タンク容量たったの14L（全量）
・ギアがクロスレシオだからギアチェンジの回数も多くなりガチャガチャ煩わしい
・足つきが極悪
・独特のシート形状のせいで尻や太ももが痛くなり長時間は辛いというインプレが極めて多い
・肩がこる・腕が痛いというインプレもしばしば見られる
・大型バイクにしては車両重量が軽すぎて横風に流されやすい
以上
レンタルで乗って確かめて下さい
314:７７４ＲＲ
20/10/27 22:24:04.44 sGJN7b9d.net
レンタルで乗ったら嘘がバレるだろｗ
315:７７４ＲＲ
20/10/27 22:29:09.80 xjixVIH5.net
ある程度試乗はしたのですが短時間だとSSなど極端なものを除いて背中腰痛くなるかはわからないので所有者がいれば聞いてみたかったというところです
各社ツアラー乗り換えた人は多いと思ったので
>>311
有難うございます
CB1100は盲点でしたので跨ってみます
>>313
有難うございます
まさにそういう情報が欲しかった！
サスが良いものを使っているので同ランクのバイクよりも乗りやすいかと思っていましたが違うようですね
316:７７４ＲＲ
20/10/27 22:52:33.16 sjqH9Fgy.net
ヘルニアで重いバイクは取り回し大変そうだけど
317:７７４ＲＲ
20/10/27 23:50:13.98 +AeOufOK.net
横風に流されやすいのは、車重よりもポジションが直立してる方が風を高いところで受けるので影響が大きいと思う、、、、
俺、むちゃむちゃ軽いレプリカに乗ってるけど横風は伏せるとどうって事無い
318:７７４ＲＲ
20/10/28 01:41:20.82 hGlZkot8.net
MT09重心が高めなせいもあって長時間乗ると疲れやすいよね
短時間のスポーツ走行は得意だけど
>>316
長距離ツーリング用のバイクは低重心で安定感の高いバイクを選ぶと間違いが少ないよ
319:７７４ＲＲ
20/10/28 01:53:45.70 6tF6TQL2.net
忍千も重心高いな
320:７７４ＲＲ
20/10/28 07:11:09.95 LaE9l2JA.net
>>317
ではMT-09じゃなくて、MT-07にすれば良いんですね？
321:７７４ＲＲ
20/10/28 07:48:14.94 sHli3Fvk.net
なんか>>313の書き込みをありがたがってるけどさ、車重とかタンク容量とかメーカーのホムペ見れば分かるし、それから店でも跨って見れば足つきやポジションもすぐ分かる事じゃないのか
他の車種についても何か自分で調べてるの？
322:308,315
20/10/28 08:14:47.07 BFpzV7p7.net
>>321
850mm以上など極端にシート高い車種を除き
シート高、取り回しについてはそれほど気にしていません
調べた範囲では
GSX-S750、Z1000はシート薄い、サス固めというのをよく見るため除外
W800は試乗会で乗り心地は良かったのですが2気筒というのとハンドリングが想像以上にのんびりだったので個人的に合いませんでした
KATANAも試乗会で良かったのですが若干予算オーバーなのでベースのGSX-S1000が気になっています
いずれにしても長時間乗っていないので車種絞り込んでレンタルなりしてみようと思います
323:７７４ＲＲ
20/10/28 08:40:37.98 XBlPdH/Q.net
>>322
だったらZ900RSでいいんじゃないの？
4気筒はすぐ飽きると思うが
324:７７４ＲＲ
20/10/28 19:32:39.03 GMIbK05b.net
>ンドリングが想像以上にのんびりだったので個人的に合いませんでした
これだけの事を言う人に他者がバイクを適切に勧められるとは思わない
325:７７４ＲＲ
20/10/28 21:45:12.99 Sto959vo.net
>>324
いやW800乗った事あるならすぐ判る事だけど？
326:７７４ＲＲ
20/10/28 21:49:44.88 Sto959vo.net
リッタークラスは今日欧州で発表された、新型MT-09がしばらく無双状態だな。
コスパの悪い他のライバル車で良いなら勝手にすれば？としか言えない。
327:７７４ＲＲ
20/10/28 22:19:06.58 XTsisr7V.net
コスパってw
少しは相談内容を読めよ
328:７７４ＲＲ
20/10/28 22:36:58.76 Sto959vo.net
>>327
読んでるけど何か？
乗り心地重視するならSPは良い選択だと思うけどね。
329:７７４ＲＲ
20/10/28 23:31:25.44 ix/KSqTe.net
>>328
なら>>313みたく、詳しく乗り心地の良さを伝えてあげたら？
ただ良い駄目だけしか言わないんだったらどこが何故そうなのか分からないじゃん？
330:７７４ＲＲ
20/10/29 00:12:53.71 z6r1l49p.net
>>329
ヤマハが売れたら何か困るのか？
SPの内容はヤマハのHP見れば判るだろ。
331:７７４ＲＲ
20/10/29 02:12:24.57 NdUgFBBL.net
>>330
いや、売れていいと思うよ？
でも実際乗ってみての感じはカタログスペックじゃ計れないじゃん？
332:７７４ＲＲ
20/10/29 07:22:43.74 nCtv2wsa.net
まあコスパだしね
333:７７４ＲＲ
20/11/09 19:28:10.05 xyGonjn+.net
バイク買うよりヘルニア治療したほうがよくね
334:７７４ＲＲ
20/11/10 07:43:15.56 TbUTJoSt.net
もっと言うなら腰椎プロテクター兼ねて腰にベルト巻くのが良い
335:７７４ＲＲ
20/11/14 05:30:37.95 DRKo29EZ.net
【所持免許】大型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車、中古でも可
【購入資金】200万まで
【用途】休日の街乗りと、たまのツーリングや峠を楽しむ
【年齢】30歳
【毎月使える金額】月5万程度は使えます
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない
【身長体重】170cm 80kg
【候補の車種】VFR800
【その他】CB400SFのパワーが物足りなくてステップアップを考えています。
サーキットは行かないので最高速度は低くていいので、とにかく加速力とパワーのあるバイクが乗りたいです。
あと嫌な思い出がありYAMAHA以外がいいです。
よろしくお願いします。
336:７７４ＲＲ
20/11/14 07:17:11.22 jSHbCWwx.net
＞CB400SFのパワーが物足りなくて
重いからじゃね？人間が
337:７７４ＲＲ
20/11/14 07:21:54.62 OAUrzpip.net
>335
>CB400SFのパワーが物足りなくて
>加速力とパワーのあるバイク
君バカでしょｗ
まあ２００万出せるならリッタークラスのバイクをどれでも見た目で選んで買えば？
338:７７４ＲＲ
20/11/14 08:51:14.40 GrLTbORM.net
加速とパワーならcb1300で良いのでは？
339:７７４ＲＲ
20/11/14 11:33:31.47 KIGA7i2u.net
何に乗るかより天気が重要媒体
今日みたいな天晴れ日和なら何でも楽しいぜ、
但し壊れて無ければ
しかし私のはSTEMベアリングが潰れたので、修理するかSV650かmt07新車で買うか悩むなぁ
腰とか背中とか痛いからもうでかいバイク無理
そこで上記2車種以外のミドルでおすすめあります？
340:７７４ＲＲ
20/11/14 11:50:23.56 xwCYfieW.net
>>335
少しは自分で調べる気はないの？
その情報では回答しようがない
341:７７４ＲＲ
20/11/14 11:53:36.84 xwCYfieW.net
>>339
Z650ぐらいかな？
個人的にはMT-07がいいな
あれはベテランほど判るバイクだわ
342:７７４ＲＲ
20/11/14 12:01:17.92 bug8qTMm.net
>>339
死ねば？
343:７７４ＲＲ
20/11/14 13:18:39.13 uYDgaQAM.net
>>335
CB400は9500回転くらいで最大トルクだから、それくらい回して峠を走ってみてはどうだろう
その上で「パワーが足りない」と感じるのならCB1300
足付き・取り回しに不安があるならMT-09も
344:７７４ＲＲ
20/11/14 18:26:20.81 61dm7yfJ.net
ヤマハ以外のバイクがいいって言ってる相談者にヤマハ車を押し付けるヤマハ信者
そういうとこだぞ
345:７７４ＲＲ
20/11/14 18:39:06.04 DHmg9erN.net
いっそカウル付きでＮｉｎｊａ650とか
>>344
いちいち出てくるなよ
質問者の自演が疑われるだけだぞ
346:７７４ＲＲ
20/11/14 19:09:50.72 cHBbtj4E.net
ヤマハの車種出すだけで信者とか
347:７７４ＲＲ
20/11/14 19:23:52.39 pMromc14.net
そもそも何故ヤマハが嫌なのか
怒らないから言ってごらん
348:７７４ＲＲ
20/11/14 19:26:54.02 DHmg9erN.net
案外ささいな事だったりするんだよな
俺も、昔、スズキ車でずっこけてから
「俺とスズキは相性が悪い」という設定になった
349:７７４ＲＲ
20/11/14 20:06:32.77 kuyMYAwD.net
>>335
CB400SFでパワーが物足りないってよっぽどだぞ
年式いつの車両か知らんがVTEC搭載年式以降ので「パワーが物足りない」なんて言ってると
ちょっと異常者寄りに傾いてると思う
後、もう1つ言うとその手の異常者が求めるのは「実際の加速」なのか「加速感」なのかに分かれるけど
要望に近いものとしてはどっち？ 実際の加速より加速「感」の方が大事？ → 例 650cc4気筒、900cc4気筒
それとも「加速感」が得られなくてもちょっとスロットルひねったら低中回転域で気付けばXXXキロ的な方が良い？ → 例 1300ccクラスのビッグネイキッド
350:７７４ＲＲ
20/11/14 20:13:40.46 HNM5W26y.net
空冷に限った話だが、1,300あっても速さよりも味というか趣を楽しむものだと思う
決して遅くはないけどね
けど速いかと言われると疑問
異論は認める
351:７７４ＲＲ
20/11/14 20:29:27.04 kuyMYAwD.net
そういう誰に宛てたか分からない中途半端なお気持ち表明コメントいらないから
回答者は相談者に直接回答しろ
352:７７４ＲＲ
20/11/14 22:47:32.66 DRKo29EZ.net
335です。
CB1300SF勧めていただいた方が多いので試乗してみます。ありがとうございました。
あと私を揶揄している人がいましたが、大型バイク乗ってる人の殆どは中型では満足できなかったから大きな排気量のバイクに乗っていると思いますよ。
恐らく小型バイクしか乗ったことない方だと思うので一度大型バイクに乗ることをオススメします。
353:７７４ＲＲ
20/11/14 23:01:06.68 FVcPjG/2.net
う～ん…煽り方がイマイチだなぁ
悔しさが滲みでてるので、そのへんを勉強してからまたおいでよ。待ってるから。
354:７７４ＲＲ
20/11/14 23:11:49.44 OAUrzpip.net
>>352
煽りはともかく、言われてる事は理解できた？
「キミ危ないよ」 って皆して言ってるんだよ