17/12/08 16:33:16.09 CPz3Su8B0.net
>>463
ハードな使い方をすると口が開くというのを改善するためにメガネが出来たんだけどねえ
スパナしか入らないところにそんな高トルクを要求すること自体がある意味欠陥ととらえるかもなあ
技術の進歩で工具の硬度も上がってまた勘違いしはじめてるのかもしれないが進歩も大事だから痛しかゆしｗ
485:７７４ＲＲ
17/12/08 16:39:24.79 9vcZBrAbd.net
>>463
自分では煽ってないように思ってるかもしれんがこうやって荒れてるってことはそういうことだぞ
あんまなんでもかんでも決めつけて話すのはよくねえわ
486:７７４ＲＲ
17/12/08 16:41:36.07 c2a765cY0.net
＞大型ハンマーでガンガン叩いてギリギリの隙間開けてレンチを入れるなんて作業したことないでしょ？
これも、バイクや車のレベルじゃないしなぁｗ
精々、事故車の修復ぐらいか？
にしても、大型ハンマーってｗ
書き込むとこ、間違えてんじゃないか？
こういう極めて例外的なことを持ち出して煽るから自称がバレるんだよね
487:７７４ＲＲ
17/12/08 16:54:48.61 c2a765cY0.net
>>389では、こんなことも言ってて、
大型ハンマーの例を持ち出すのと矛盾してるしｗ
＞作業環境は関係ないよ
＞どんな状態で作業しようとも、工具を限界まで使えるのは腕が無ければ出来ない
488:７７４ＲＲ
17/12/08 16:57:51.59 xrzlXfFMd.net
スパナで殴るぞゴルァ
489:７７４ＲＲ
17/12/08 17:09:45.71 nf81Hh680.net
ドラマではバールとかスパナとか人を殴る工具としてよく出るけどな
490:通りすがりですみません。
17/12/08 17:30:28.91 v6A3NXR2p.net
仕事終わりました^^;私のスパナ探しのせいで皆さんに気分悪い思いさせてしまい申し訳ありませんm(_ _)m
整備は大した自信はありませんが、タイヤ付きホイール転がし競争なら自信ありますよw
ん～せめて面白い事言って和んで頂こうとしましたがこれ限界m(_ _)m仲良く情報交換できればなと思います(o^^o)
491:７７４ＲＲ
17/12/08 17:32:49.33 IrJy72rD0.net
>>465
TONEのセットいいよね、おれもライムグリーンの箱が欲しいくらい
で、オマケはハンディーデジトルクの3/8がお勧め
バイクのトルクレンジは殆どカバーしているし、個人的にも最近一番良く使うトルクレンチ
でも、これを有効に使うには、スラＴとラチェットアダプターが欲しくなるんだよねぁ
>>468
荒れてるように見えるんだ？
例の自演しまくりの奴は即あぼ～んしてるし、ちゃんとコメントする相手は選んでいるの、よく読めば気付くはずだけど…
はっきり言えることは、今回の質問者に対してコメント出来るだけの経験値の高い人はこのスレには少ないということ
まあ、例の嵐を見分けられない人がいるように、この時点で理解出来るだけの経験値がないから理想論しか語れないんだろうけどね
492:７７４ＲＲ
17/12/08 17:50:49.38 pQqAsquQ0.net
ちょっと落ち着け落ち着け
493:７７４ＲＲ
17/12/08 17:53:17.28 3HAPaSPX0.net
もう秋田
お友達と示し合わせて悪ふざけのつもりか知らんが、この茶番のゴール地点は一体どこなんだい？
494:７７４ＲＲ
17/12/08 17:55:11.43 tPbz8MXia.net
頭脳労働者のワイそっと閉じ
495:通りすがりですみません。
17/12/08 17:55:26.92 v6A3NXR2p.net
またあれなんですが、、、今のところ国産スパナランキング付けるとしたらどんな感じか聞いてもいいでしょうか？^^;
496:通りすがりですみません。
17/12/08 18:01:28.24 v6A3NXR2p.net
アサヒレボウェイブ、ミトロイ、スエカゲで迷ってます、使った事ある方、使用感などあれば情報下さいm(_ _)m
497:７７４ＲＲ
17/12/08 18:06:32.20 9vcZBrAbd.net
また燃料投下されたな
498:７７４ＲＲ
17/12/08 18:19:53.21 H0bJVNKX0.net
ほんまや。なんでランキングがいんねん。ええかげんにせえよ。
499:通りすがりですみません。
17/12/08 18:36:14.96 v6A3NXR2p.net
ごめんなさいm(_ _)m
500:７７４ＲＲ
17/12/08 18:36:48.21 v/zLOmJhM.net
>>478
誰がなんと言おうとネプロス最強だから
これ以外は似たり寄ったり
なのでネプロス買っとけ
501:７７４ＲＲ
17/12/08 18:42:10.23 oeSzdX3vM.net
土方が混じってるのか
502:７７４ＲＲ
17/12/08 18:48:08.20 IrJy72rD0.net
>>478
強いていうなら、
1：nepros
2：LOBTEX
3：TONE
4：KTC
>>479
この書き込みはまったくあてにならないと思うけど…
レボウェイブ 手が痛い・設計が謎（装飾？は逆でしょ？手が掛かるところ薄くしてどうすんの）
ミトロイ 手が痛い・硬い・使いにくい（これ逝くときは一気に逝くだろうな…）
スエカゲ：使いにくいことはないけれど、コスパ悪い（半額なら買ってもいいかも）
ちなみに、No1にしたneprosだけど、個人的には硬くてコスパ悪くて使いにくい
これは、単純におれが求めているレンチの方向性とはまるで違うし、これだけ硬いと使いこなすのは難しいと言う理由
でも、やっぱり力任せに使っても壊れそうにない安心感はすごいと思う
503:７７４ＲＲ
17/12/08 19:09:09.35 BtLUBdBm0.net
お前らがスパナスパナいうから工具見てたら
KTCのメガネ安かったから買ってしまったじゃないか
504:７７４ＲＲ
17/12/08 19:24:30.61 3RbwhJL+p.net
>>485
ありがとうございます(o^^o)参考になりました！エビ買います。
505:通りすがりですみません。
17/12/08 19:28:33.68 3RbwhJL+p.net
>>486
安売り！どこで買ったのか知りたいです。
506:７７４ＲＲ
17/12/08 19:36:45.88 BtLUBdBm0.net
>>488
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
507:７７４ＲＲ
17/12/09 00:01:09.96 2gS/MOtda.net
>>473
あなたのせいじゃないので、お気になさらず
エンジニアを自称する人がみんなに嫌われてるのにも気がつかず
一人でイキってるだけですから
508:NC30
17/12/09 00:21:23.01 5kk5Yvc30.net
２年前の夏にワールドインポートで
この人からクニペ買ったんだけど
すごく対応良かったし
残念だね
仕事が上手くいってなかったのかな？
509:７７４ＲＲ
17/12/09 00:34:59.93 Q6iO3+4B0.net
閉店するぐらいだから上手くは行ってないわな
510:７７４ＲＲ
17/12/09 00:48:36.41 F7FNxDIa0.net
本人もこんな形でテレビデビューするとは思わなかっただろうね
511:７７４ＲＲ
17/12/09 02:32:26.41 pNQVxJv10.net
自分で工具を使ったこともないファクギの店員とかと違って、自分で実際にバイク触る人だから好感持てたんだけどなぁ
ひき逃げなんてするようじゃ人としてダメだわ
512:７７４ＲＲ
17/12/09 03:03:00.22 0eHpxFjnK.net
壊れた部品外して隠してたって完全に故意だもんな。
まだ事故のショックで動揺して思わず逃げたなら判るが、車検切れかな？
任意掛けて無くても自賠責は出るから逮捕よりマシなはずだが…
513:７７４ＲＲ
17/12/09 03:11:07.70 sr4D48mv0.net
検切れ、無保険、飲酒のどれかでしょ
514:７７４ＲＲ
17/12/09 08:26:54.59 0jkGykr90.net
ひき逃げしなくても
バイクが壊れたら直すだろ
515:７７４ＲＲ
17/12/09 11:04:19.72 F7FNxDIa0.net
災難だよなwit店員も。
テレビデビューしたから、今住んでるところは引っ越さないといけない。
witも表に立たせるわけにもいかない。
もし、今の職場辞めて再就職するなら内定取り消しだろうね。
516:７７４ＲＲ
17/12/09 11:10:18.77 gfOoTs2X0.net
>>498
店は閉店で縮小の流れだから人員整理の筆頭で解雇できるんだから良いだろ。
住居については1-2回の逮捕歴や懲役歴があったって別に住宅環境でなんの問題もないぞ？
君は近隣の見知らぬオヤジに逮捕歴あるかどうか調べるか？
調べたとしてわかるのか？そして前科があったからって追放運動するのか？ｗ
せいぜい危険を感じた自分が引っ越すくらいだろ。
517:７７４ＲＲ
17/12/09 13:51:07.12 Y/ZqsAEq0.net
仲間内でスタビレーのパチモンの旧エビと最近買ったデジトルクを馬鹿にされたもんだから学生ノリの悪ふざけでしつこくアピールしてたというのが真相なんだろうなぁ
知ってる事を質問しといてわざとらしく「へぇー、ほぉー」言ってた鋳造スパナくんが奇妙な書き込みをしたあたりから始まって、最近どんどんエスカレートしてきたよな
新キャラ・スパナマニアくんもお仲間だろ？
仲間と一緒だから気が大きくなってしまったんだろうけど、ちょっとやりすぎじゃないか？
君が実作業の経験に乏しい事は簡単に読み取れる
それに人生経験に乏しい事も
君が言葉を重ねるごとに自己紹介になっていた事、君自身気づいている？
君が素人呼ばわりして見下した人もまた、それぞれの分野で生計を立てているプロフェッショナルの職業人なんだよ（＊ニート除く）
それぞれの世界で君には想像も出来ない位のデカイ仕事、エグイ仕事をしている人たちも大勢いるだろう、それに対して敬意を持てるようになれるといいな
もうこんなアホなこと止めにして、そろそろネタばらししたら？
518:通りすがりですみません。
17/12/09 14:01:31.05 vqI04moGp.net
>>500
やっと御飯m(_ _)mスパナマニアって私ですか？、、、確かに好きかも^^;だってメガネやラチェでどうにもならない時にだけ切り札で登場するんですよ、なんかかっこよくないですか？
お仲間ってリア友って事ですか？リア友に自分より詳しい人が居たら、悩みまくってここに行き着いて質問したりしませんよ^^;
519:７７４ＲＲ
17/12/09 14:13:42.83 jQHTuzos0.net
こいつ絶対わざとやってんだろ
520:７７４ＲＲ
17/12/09 14:43:58.65 eYCsXVqtx.net
いやぁなんかすいません
スレ賑わしちゃって
今の私の課題はズバリ、シノ付きでない良さげな19のオフセットスパナはあるか？です
オフセットってアングルじゃなくてオフセットメガネみたいな軸と平行方向へのオフセットです。
ちょっと必要で、バイク以外で
ボンダス教えてくれる方とか知らない事も多々あるんで正直有難いんですが、まぁきっとそういうやりとりが臭いんですかね
そこんとこすいません。
521:７７４ＲＲ
17/12/09 15:14:09.91 4B8nFZXN0.net
クロウフットレンチと好みのエクステンションバーかな。
シノ次のハンドルがあるか知らないけど。
522:７７４ＲＲ
17/12/09 15:24:26.66 eYCsXVqtx.net
そうなりますかね、やはり
オフセットスパナなんていうニッチのいいところな方向で語るのはどうかしてますけど、
よく使うから一体物の片口で欲しくても、なかなか魅力的な片口系は見つからないですね
特に片口スパナで面接触とか皆無ですね、今の所
523:７７４ＲＲ
17/12/09 15:27:16.87 ifALod/t0.net
メットリンチでも買っておけば。使えりゃの話だが。
524:７７４ＲＲ
17/12/09 15:34:32.98 C4w3zMSo0.net
比較的安価なソケット探してて、koken、KTC、TONE、Signetあたりで見てるんだけれどもオススメありますか？
また、kokenのスタンダードとZEALで使い勝手に差はありますか？
525:７７４ＲＲ
17/12/09 15:36:05.74 ifALod/t0.net
zealじゃ12角が選べない。ここに差が生じる。
526:７７４ＲＲ
17/12/09 15:42:08.55 gfOoTs2X0.net
>>507
どこの会社も六角を用意してるから叩き売りで安い会社の六角でいいんじゃね。
12角で痛む生ネジも6角ならしっかり使える。
527:７７４ＲＲ
17/12/09 16:22:07.25 4B8nFZXN0.net
やすいソケットならFLAGだな。
オススメはダイヤモンドカットシリーズだけど、ダイヤモンドカットじゃないやつでもいいよ。
528:７７４ＲＲ
17/12/09 16:39:18.52 uhz1aiOZx.net
確かに6角のみってなにか哲学感じるけど、
実際問題あのギア数のラチェットで6角推奨ってどうなんでしょ
529:７７４ＲＲ
17/12/09 16:45:50.56 gfOoTs2X0.net
>>511
あのって？
36とか？
530:７７４ＲＲ
17/12/09 17:27:02.74 uhz1aiOZx.net
>>512
いぇｓ
531:７７４ＲＲ
17/12/09 18:17:48.93 Rldcuiyh0.net
初めて買う工具セットのことで質問させていただている者です。
TONE TSA3318とKTC SK36718のどちらにしようか迷ってます。
そこでいくつか質問があるので教えてください。
工具箱は見開きと引き出しタイプがありますがどちらがいいですか？
ラチェットとメガネレンチ、スパナは同じ目的に使うと思いますがなにがちがうんでしょうか？
違うメーカで工具の接続ってできるんでしょうか？
たとえばTONEのラチェットにKTCのソケットをつけるなどです。
532:７７４ＲＲ
17/12/09 18:25:36.91 JQ6mYJWDd.net
>>514
実際のところ、どっちが良かったかなんて当事者じゃないと分からない。
ある人には良くても貴方には良くない可能性もある。
KTCもTONEもプロが使ってるメーカーの工具だから普通に使えるしホムセンのプライベートブランドより精度が良いし長持ちする。
一定基準以上のもの、自分の要求が高くなってきたり特殊な使い方をするようになったら、専業メーカーを検討してみても良い。
533:７７４ＲＲ
17/12/09 18:35:29.05 JQ6mYJWDd.net
>>507
安価なソケットでセット買いならまずはファコムがオススメ、次に余裕があるならZEALを追加。
いきなりZEALだとギア数やソケットの低さ、精度が良すぎて使いにくい場面もあるから。
シグネットは品質が安定しないのとエクステンションのガタつきが2世代前のレベル。
まぁ普通に使えるけどね。
KTCはソケットだけを指名買いするには特徴がなさすぎるかな、究極の普通だね。
悪くはないけど、同じ値段なら他にも良いのはある。
534:７７４ＲＲ
17/12/09 21:06:27.04 1UeNQdu+0.net
>>507
安価ならFLAG
使い勝手ならZ-EAL
ko-kenスタンダードとZ-EALの使い勝手は随分違うよ
Z-EALのほうがボルト・ナットの座り？（安定してる）が良く、縦方向でもソケットの中で遊ばないように出来ている
その上タイトな作りなので、遊びやガタが少なく使いやすい
ただし、Z-EALのショート？はバイクでは短すぎる場合があるので、3/8ならセミディープがお勧め
でも、長持ちするのはko-kenのスタンダード
Z-EALは減るというか、広がるというか、ハードに使っていると、タイトなフィーリングが長持ちしない
>>511
遊びの少なさと空転の軽さでラチェットのギア数がカバー出来る
どんなに歯数多くても、空転重ければ次の歯に掛かるまでに少し逆回転側に戻る
酷いのになると、歯が変わらずに行ったり来たりするだけ
ソケットの遊びやガタの少なさと空転の軽さで、実際の使用感は72歯とそれほど変わらないどころか勝る場合だってあるってこと
個人的には、ラチェットで一番重視するべきは歯数じゃなく、空転の軽さと歯が滑らない安心感
これを上手く両立しているのがZ-EALだと思う
でも、個人的にはZ-EALのラチェットはメインとしては使ってない
理由は、お気に入りのZ-EALのソケットが外しにくいという事と、メインのギアレスのほうが空転軽く振り幅が狭いから
535:７７４ＲＲ
17/12/09 21:09:28.69 1UeNQdu+0.net
>>514
持ち運ぶならば見開きタイプ、将来的に工具を増やして行くつもりならば収納力と取り出し易さで引き出しタイプ
でも、KTCの引き出しタイプに工具詰め込んだらひとりじゃ持てないくらい重くなるよ
で、工具の使い分けに関しては「この場所には、こっちのほうが使いやすい」なんて感じで徐々にわかってくる
とりあえず、ソケット＋ハンドルが基本で、それを楽に作業出来るようにしたものがラチェットハンドル
ソケット＋ハンドルで入らなかったり、反対側の抑えが必要なときにはメガネの出番
メガネが入らなければスパナで…みたいな感じ
また、ソケットやラチェットには凹凸があり、そのサイズが規格化されている
一般的には、1/4in(6.35mm)・3/8in(9.5mm)・1/2in(12.7mm)などのサイズがあり、同じサイズならばメーカー関係なく接続出来る
536:７７４ＲＲ
17/12/09 21:20:29.67 Bcsd2yoN0.net
製造元がコーケンの外国ブランドのソケットってどのブランドですか?
537:７７４ＲＲ
17/12/09 21:27:16.95 oVjZ+xdrd.net
Beta
538:７７４ＲＲ
17/12/09 21:28:49.60 dGkHRr
539:UQ0.net
540:７７４ＲＲ
17/12/09 21:35:56.86 1UeNQdu+0.net
>>519
betaとの契約はとっくに切れてるし、現状で海外ブランドのソケットを作ってるなんて話は聞いたことがないなぁ
実際海外でもko-kenブランドで流通してるし…
>>521
今回エアインパクト用にFLAGのインパクトソケットを買ったんだけど、価格からは信じられないほど普通に使える
まあ、まだ使い始めたばかりだから耐久性はわからないけどね
ちなみに、電動インパクトではFLAGの普通のディープを使ってるけれど、1/2のセミディープ出して欲しいね
541:７７４ＲＲ
17/12/09 21:42:16.56 +yiBEbgf0.net
初めてショックドライバーを購入しようと思うのですが
精度と使いやすさからお勧めを教えてください
542:７７４ＲＲ
17/12/09 21:56:08.90 1UeNQdu+0.net
>>523
おれはko-kenのAN112A（だっけ？安いほう）を使っていたけれど、バイクでは殆ど使わなくなった
理由は、回したい方向とは違う軸方向に叩く処理が入ることが、バイクに優しくないと考えたから
で、アタックドライバーの代わりにマキタの電動インパクトドライバー(TD090D)を使ってる
アタックドライバーとしてko-kenのは良く出来ているけれど、もう少し出して電動インパクトという選択肢も、ある？
543:７７４ＲＲ
17/12/09 22:42:39.31 0eHpxFjnK.net
>>523
高いけどハスコーがイチオシ（15000円程度）
電動は溝を潰しがちだから叩くのが間違いないよ。
544:７７４ＲＲ
17/12/09 22:46:05.41 fA38cQyG0.net
手動と電動の値段の差が無くなったのは困りもんだな
サンデーメカ程度なら間違いなく電動勧めるけど
545:７７４ＲＲ
17/12/09 22:46:26.14 dAw+8RpTa.net
自称エンジニア君は、相変わらずだなぁｗ
出来ればコテハンをつけてもらいたいぐらいだね
ＮＧに出来てスレの巡回が捗る
546:７７４ＲＲ
17/12/09 22:53:23.93 UbvdRGpj0.net
電動インパクトとアタックドライバーは使用目的違うだろ…
547:７７４ＲＲ
17/12/09 23:21:05.31 n8OLkgded.net
アタックドライバーきいてるのに電動インパクトドライバー進めててわろた
548:1000ZXL子
17/12/09 23:22:49.16 IiJZXpvn0.net
つショックドライバー
549:７７４ＲＲ
17/12/09 23:29:09.76 fA38cQyG0.net
ショックドライバーだと回せないものけっこう多いじゃない
あと手もよく叩いちゃうしｗ
550:７７４ＲＲ
17/12/09 23:31:27.51 1UeNQdu+0.net
>>525
バイクって叩きたくない場所で皿ネジに出くわすことが多いでしょ？
特にEng内部なんて回転方向以外の打撃は加えたくない
おれ自前でインパクト持ってなかった頃は、Eng内部の皿ネジなどは、オートポンチでカチカチ緩めてたからね
それでも緩まないときのみアタックドライバーの出番
でも、エア環境揃えて、ホースの取り回しが面倒で電動インパクト、インパクトドライバーと揃えて、今ではアタックドライバーの出番はなくなった
>>526
SK11の赤いインパクトドライバーなんて、マキタのTD090程度の大きさで14.4V
しかもお値段1万円程度とお買い得
価格が何倍も違うなら勧めないけれど、今アタックドライバー買うくらいなら電動インパクトだよねぇ
これが、車スレなら話は別、車でアタックドライバー使うところは大抵ブレーキ回り含め足回りなんで、電動インパクトでは使い物にならない
>>530
ショックドライバー(一般名称)とアタックドライバー（ko-ken）は同じ
紛らわしいのがKTCでは、ショックドライバーのことをインパクトドライバを呼ぶ
>>531
いや、アタックドライバーと電動インパクトドライバーなら、アタックドライバーのほうが緩める力は上
固着ネジに打撃は有効な手段だからね
でも、やっぱり叩きたくないんだよねぇ
551:７７４ＲＲ
17/12/09 23:35:09.77 1UeNQdu+0.net
間違えた
＞これが、車スレなら話は別、車でアタックドライバー使うところは大抵ブレーキ回り含め足回りなんで、電動インパクトでは使い物にならない
電動インパクトX 電動インパクトドライバー○
552:７７４ＲＲ
17/12/09
553:23:47:51.85 ID:JQ6mYJWDd.net
554:７７４ＲＲ
17/12/10 00:00:37.26 cTAdN5gX0.net
>>534
使ったことある？メガドラインパクタはかなり強く叩かないと回らないよ
慣れた人なら、間違いなく普通の貫通ドライバーのほうが上手く回せるし、アタックドライバーの方が全然優しい
個人的にはバイクに使うべきではない工具として、ネジザウルスと一緒にゴミ箱で保管してる
555:７７４ＲＲ
17/12/10 00:16:23.55 0cVyYzML0.net
う～ん、気持ち悪いｗ
556:７７４ＲＲ
17/12/10 00:16:34.21 ASslWmxSd.net
まーたスパナガイジが暴れだすぞー
557:７７４ＲＲ
17/12/10 01:04:58.81 nYthudwr0.net
ワッチョイいいな
チョンの必死な自演が華麗にスルーされててワロエル
558:７７４ＲＲ
17/12/10 01:41:45.39 B6dY/diuK.net
6ポイントのメガネレンチが気になってるんだけど使ってますか？
559:７７４ＲＲ
17/12/10 01:47:41.84 gLkhhedaK.net
何故ハスコーが良いかと言うとスプリングを内臓して無いショックレス方式だから普通のショックドライバーみたいに重めのハンマーでガツン！と叩か無くても良いから。
250g程度のハンマーでカツンで回るからケガしにくいし部品に掛ける衝撃も少ない。
電動は一気に溝を潰すから皿ビス等で困る。
完全に溝潰れたネジを取り外す技量無ければ面倒しか生まない。
ハンマーで叩く手動が力加減は自在だから手動で作業するべき。
560:７７４ＲＲ
17/12/10 01:49:21.09 nYthudwr0.net
ワッチョイなくても自分で書いて自分に連投コメするからすぐわかる
次の水曜までNG登録しとけ
Sdbf-WWPg
bf74-rxUg
bf74-T0Wg
bf74-oF0E
Saeb-oF0E
Sr8b-mFI4
561:７７４ＲＲ
17/12/10 02:02:08.69 hYhCGEgz0.net
>>540
最近の電動使ってみ
よほど下手糞じゃなけりゃネジ溝なんか潰さんよ
562:７７４ＲＲ
17/12/10 02:09:33.20 tEr4F+sq0.net
俺も電動インパクト派だわ。
ショックドライバーとか数回使ったっきりで何処かに仕舞ってあるんだぜ。
563:７７４ＲＲ
17/12/10 03:04:29.39 gLkhhedaK.net
連投なんかしてないぞ？
ただTスラ君かな妙な拘り有る人が定期的に出没するね。
彼の主張には思う所が有るので持論をぶつけてるよ。
564:７７４ＲＲ
17/12/10 07:11:24.86 KYfFRr3xr.net
おれは>>538と>>541のワッチョイはどうやっているのか分からないほど知識ないんで自演とか無理
それにおれがしたいのは主張＋主張の強化じゃなくて質問だから自分にコメントするメリット皆無（ラップ調）
自分は状況によって答えが変わってくる事に対して漠然とした質問は各々が頭の中に描く前提条件がバラバラなだけに荒れる原因になると思ってる
ゆえに具体的な案件に絞ろうと心がけているんだけど、それが妙な拘りの書き方になってしまってる原因かも
あとスパナの彼に車板勧めたのも、工具に固執するのではなく方法に目を向けてみてはという提案だったのね
プロ同士ならみな同じような経験していて共通の悩みだったりするし、具体的な話をすれば実は意外な解決策があったりなんて事もあるから
でもここのみんなの興味は工具そのものであって工具の先にあるものではないように思えしまう
まあ「工具について語るスレ」なんだけど
自分の主張を押し通すのが目的でお互いの議論から何かを見つけ出そうなんて雰囲気じゃないからおれはROMに戻るよ
レスしてくれた人ありがとうね
565:７７４ＲＲ
17/12/10 07:20:57.87 WhnZV2940.net
韓国人に認定すれば勝てると思ってる自称エンジニアが痛過ぎる
韓国人でも言ってることが正しければ素直に聞けばいいし
日本人でも間違っていれば指摘すればいい
自分を否定するのは日本人じゃないはずだという偏執的な思い込み
ネトウヨが嫌われ笑われる理由はそこにある
566:７７４ＲＲ
17/12/10 07:24:34.89 WhnZV2940.net
結局、他国人を差別するのは
自分に対するコンプレックスの表れなのではないか？
自分に自信があれば、相手がどこの国の人であれ冷静に応対出来る
567:７７４ＲＲ
17/12/10 08:44:10.10 MBhYM7Ci0.net
zealのハンドルはプッシュリリースにしてほしいな
外しにくくてイラつく
568:７７４ＲＲ
17/12/10 08:57:32.46 iduz7iHj0.net
工具をバラバラに買って工具箱に入れる場合、セット物と違って固定されないですよね？
持ち運びの場合とかにガタつくと思いますが、その場合ってどうしてますか？
569:７７４ＲＲ
17/12/10 09:18:28.72 f41+g2BG0.net
>>549
ロールケース、レンチホルダー、ソケットホルダー
570:７７４ＲＲ
17/12/10 09:18:28.78 /hvxC6Ss0.net
>>523ですが皆様ご回答有難うございました
今乗ってるバイクの部品取り車の固着ネジや山が潰れたネジを緩めるために導入するので
ハスコーのショックドライバーSD-8Hを購入しようと思います
571:７７４ＲＲ
17/12/10 09:19:49.32 53CXWfbt0.net
>>531
自分はこういうのを使っている。
思いっきりたたけるので成功率が上がった。
URLﾘﾝｸ(www.anextool.co.jp)
572:７７４ＲＲ
17/12/10 09:26:15.93 WhnZV2940.net
>>549
俺はバラバラのまま入れてるよ
傷がつこうがガチャガチャ言おうが気にしない
まぁ、そんな傷はつかないし
取り出すのも一々ホルダーから外さなくていいから面倒がないし
573:７７４ＲＲ
17/12/10 10:46:34.48 FTF0Xu/sM.net
レストアならショックドライバーよりタガネ
テーパー以外の固着じゃ役に立たんよ
574:７７４ＲＲ
17/12/10 12:07:40.07 XpyqiXE5M.net
ショックドライバーか、SST並みに使う機会が少ないな
電動インパクトのほうが早いし
575:７７４ＲＲ
17/12/10 15:42:18.08 Zg5z7cqDx.net
日本は雨多いし湿度高いから固着解消の打撃ドライバ系がはやるのかな？
576:７７４ＲＲ
17/12/10 22:37:06.43 dQ7+tf+b0.net
いきなりですが質問します。
この度、奮発してネプロスの45度オフセットのメガネレンチセット買ったんですが、ふと今見ていると、22-24の穴のセンターが外側にふられているような気がするのですが仕様でしょうか？
外側の肉厚が薄いんです。
シグネットなどのレンチはちゃんと円の肉厚が一定しているのですが、不良品でしょうか？
577:７７４ＲＲ
17/12/10 22:52:10.35 gLkhhedaK.net
昭和40年代までの旧車はエンジンから足回りまでプラスネジがびっしり付いてるよ。更に古いと-の皿ビスなんかも使っててショックドライバーないと手の付けようがなかったりする。
がっちり錆びてるのは電動インパクトドライバーは無力で溝が潰れるだけで回らない。
やっぱり叩かないと無理なんだよな。
彼は相当なシロモノをレストアするんだろうね。
578:７７４ＲＲ
17/12/10 22:54:34.35 lAS/Bd2u0.net
自称エンジニアは都合悪くなると
ＮＧしてるとか韓国人がどうとか言って説明を拒んで逃げ出すからｗ
579:７７４ＲＲ
17/12/10 22:56:22.89 r4HCnSAf0.net
ネプロスは知らんけど、マックのソケットの軸ズレがひどくて、
クレームいれたら、ウヤムヤにされたからもう来ないでいいスヨ。
って、バンにいった。
スナップオンのコンビセット買ったとき、二本気になる所があったから、
聞いたら、快く交換してくれた。
ちゃんとした正規店でいい金額出して買ってて、気に入らないなら
交換なり返品なりさせてもらいな。
580:７７４ＲＲ
17/12/10 23:03:34.04
581:R6O+G5vW0.net
582:７７４ＲＲ
17/12/10 23:13:47.93 Lmwlwy4q0.net
どこで買うかと誰から買うか
は同じじゃないのか？
583:７７４ＲＲ
17/12/10 23:28:01.04 dQ7+tf+b0.net
軸ズレとかあるんですね、シグネットのはど真ん中でした、ネプロスがこの程度とは残念です。明日聞いてみることにします。
ありがとうございました。
584:７７４ＲＲ
17/12/10 23:37:00.47 cTAdN5gX0.net
>>548
Z-EALの1/4ショートの外し難さは異常
ラチェットに直接挿すと外し難いから出来る限りエクステンションを使うようにしてたけれど、そうなるとラチェアダでいいやってことでラチェットの出番は大幅に減った
Z-EALのラチェットにプッシュリリースついたら使用頻度が上がると思うんだけどねぇ
>>549
ある意味工具選びよりも難しいのが工具の整理
特に収納はアイデアとセンス次第で収納量だけじゃなく使いやすさまで変わる
まずは、実際の整備で工具を使いながら、何がどこに、どう配置されているほうが作業性が良いか、などを考えることが大切
考えがまとまれば、どんな収納用品を使うべきか見えてくるし、無ければ作ればいい
これはセットを買っても同じで、工具が増えれば、最初の工具箱内のトレイは処分することになる
工具箱の有効活用に興味があれば、youtubeで、「tool organization」や「ToolBox Tour」をキーワードにして、関連動画を見ると楽しいよ
>>554
確かにショックドライバーは皿ネジなどの固着には有効だけど、サビボルトは延々と叩かないとならないからね
どうせそんなボルトやネジは再利用しないから、エアインパクトで頭飛ばすし、端っから潰れてるならドリルで頭飛ばしたほうが早い
585:７７４ＲＲ
17/12/11 00:24:22.42 Emu3s2Pcd.net
>>557
画像あげてみたら？
586:７７４ＲＲ
17/12/11 00:43:02.55 bIVWhai+x.net
メガネのスロッターの冶具が設定ずれてるってことかな
製造行程知らんけどｗ
この前買ったデーンは気持ちずれてるのあった、が気にしない
その後かったファコムは全然そんなことなくってすごいばちぴたセンター感
冶具次第なんだろうね
587:７７４ＲＲ
17/12/11 00:48:58.75 3Ipnltu90.net
>>565
これです。
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
588:７７４ＲＲ
17/12/11 00:53:50.75 bIVWhai+x.net
あ、結構ずれてる
ヌプ高いしこれなら文句言うかも
上下持ち手方向にずれてるだけならちょっと程度によるって感じだけど
上下左右振れてるのはちょっちねって感じね、言ってみなはれや
589:７７４ＲＲ
17/12/11 00:54:52.66 bIVWhai+x.net
しかしこんな接写に耐えられるなんてさすがネプ
すごいね
590:７７４ＲＲ
17/12/11 01:05:00.64 dn29UeJR0.net
アマゾンなんかで買ってしまっているし、返品面倒くさいし、バラでもう一本買う事にしてこれは無茶用に使いますorz。では。
591:７７４ＲＲ
17/12/11 01:09:56.87 bIVWhai+x.net
機械に持たせて使うわけでもなく人間様が手で使うからこの程度大丈夫っていえば大丈夫だけど、なんだかね
以外に普通にずれてたね、おやすみ
いいもん見た
592:７７４ＲＲ
17/12/11 01:40:19.71 KhrNH50U0.net
気になって自分のネプの22-24みてみたけど24側は>>557と同じ感じだったわ
裏側は肉厚同じようにみえるけど接触する側は上が薄かったわ
593:７７４ＲＲ
17/12/11 06:28:44.13 3FFvqwYbM.net
細かい事を気にしすぎる小男の小言は見苦しい
594:７７４ＲＲ
17/12/11 06:38:49.24 Cs1t+hgDa.net
え？工具でしょ？意味があって設計的にやってるのでなければ
595:会社が潰れるレベルかと
596:７７４ＲＲ
17/12/11 06:41:15.65 Cs1t+hgDa.net
KTCに直接問い合わせたほうがいいよ。連投ｽﾏｿ
597:７７４ＲＲ
17/12/11 07:39:06.94 Fez7Vx3M0.net
コーケンのラチェットが評判いいみたいなんですが
他社と比べるとギア数が少ないですが問題ないのでしょうか？
598:７７４ＲＲ
17/12/11 08:53:01.63 pJMCiO4M0.net
>>576
問題あったらここまで売れてないと思うが。
空転軽くて使いやすいと評判。
599:７７４ＲＲ
17/12/11 09:44:58.60 YXZ0KdQLd.net
>>570
尼なら返品交換すぐに対応だろうよ？
MonotaROは超面倒くさだけど。
600:７７４ＲＲ
17/12/11 09:46:10.69 8mU6Uxjrp.net
>>576
樹脂ハンドルさえ抵抗なければ神掛かってるよ
しかしコーケンはほんといい
601:７７４ＲＲ
17/12/11 10:21:59.37 RFaMLP0rd.net
557です、他の店頭在庫を確認しました。全く写真のものと同じオフセットでした。 これが普通なんだとひと安心しました。
602:７７４ＲＲ
17/12/11 10:36:55.28 Va5trcdb0.net
コーケンの3725Z、柄がもうほんの少し長いと俺的にはパーフェクトなんだよな
かなりの小型ヘッドだし、空転が軽いし、耐トルクは信頼できるし、良いラチェだと思う
あと気になってるのはASAHIライツールの新作3/8ラチェハン、軽量なこいつを普段使いに
高トルク箇所用にKTCやTONEのラチェまたはスピンナーと使い分ければ良さげ
URLﾘﾝｸ(www.abit-tools.com)
603:７７４ＲＲ
17/12/11 10:37:01.12 KhrNH50U0.net
いくらネプロスでもメガネやソケットの内側とかに傷が入ってるのもあるから気にする人は店頭で選んで買った方がええね
604:７７４ＲＲ
17/12/11 11:15:49.59 pK+QGtNq0.net
月曜朝から書き込み多いけどオマエラ仕事してないの？
605:７７４ＲＲ
17/12/11 11:20:49.83 2pDFp/o4M.net
今トイレの個室でおサボり中！仕事はしてるぞ
606:７７４ＲＲ
17/12/11 11:36:08.43 7HI/Xri3r.net
>>583
朝からベッセルのメガドラ回してエイトの六角でボルト外してと仕事してるぜ
607:７７４ＲＲ
17/12/11 12:25:07.64 drCjy2hvx.net
休憩中にコメントしているぞ
608:７７４ＲＲ
17/12/11 13:31:37.50 pr/oP8b4x.net
>>583
絶賛退職1ヶ月目だよ
悲壮感ないよ、バカになってしまったのだろう
609:７７４ＲＲ
17/12/11 13:39:31.55 FjfOE+Nv0.net
仕事中
610:７７４ＲＲ
17/12/11 13:47:30.85 oqATgRiB0.net
>>583
仕事と遊びが両立できない職場は糞だなｗ
611:７７４ＲＲ
17/12/11 14:54:37.34 ES7+XvDod.net
>>584
トイレでサボってる時点で仕事してねぇぇぇぇ！
612:７７４ＲＲ
17/12/11 15:08:28.34 sodvNSKwd.net
休憩の合間に仕事してます
613:584-591
17/12/11 15:25:03.15 4N5sBgZT0.net
実は僕無職だけどね（ﾎﾞｿ
614:７７４ＲＲ
17/12/11 15:31:57.00 53BrsUY6H.net
ちなみに今は家から電話がかかってきた感じでビルの外に出てサボり中ですよ
615:７７４ＲＲ
17/12/11 15:36:30.95 bpLLSwD+a.net
今朝、ママチャリで軽快に通勤中、突然ポンカラキンコンカンとコッタレスクランクナットが緩んで落ちた
参ったなぁと思いながら、500m圏内にコーナンがあったのを思い出し、ノーブランドの14mmソケットと500円ぐらいのハンドルを買って事なきを得た
やれ、どこぞのソケットはああだの、ここのラチェットはこうだの
そんなのは全く問題じゃなかったなぁ
工具があってネジが回せるだけで大助かりなんだ、という事を思い知ったよ
616:７７４ＲＲ
17/12/11 15:39:22.
617:70 ID:wcAtv42Gp.net
618:７７４ＲＲ
17/12/11 15:53:21.21 oqATgRiB0.net
>>594
その通りであるとないとは大違いなので「あればいい」というひとはゴミのような廉価な
東南アジアツールをかき集めてるひとも多い、実用主義っていうのかね。
反面で高くなくても国産ブランド品をそろえたり高級こそ正義なひともいる。
君も今回の経験から高級な自転車車載コンパクトツール買ったりするんじゃないの？
619:７７４ＲＲ
17/12/11 16:09:35.81 R2j0BtE+K.net
俺は仕事中に書き込んでるのにみんないいな
よく使うベタな工具、メガネ、ソケット類は高級とは言わない名前が通ってるメーカー品だけど
どうでもいいのやあんまり使わないチェーンカット兼カシメ、シート貼り替えのタッカーetcはヤフオクのよく分からない激安中華使う
案外使えたり信じられない壊れ片する時もあるけどまあ博打を楽しんでる部分もある
一番びっくりしたのはホイルベアリング抜く時にその辺にあった100均の金鎚使ったら頭が砕け散った、柄の周りに巣があったよ
620:７７４ＲＲ
17/12/11 19:00:23.70 Emu3s2Pcd.net
>>594
その時はブランドが関係ない条件であっただけで、日頃整備に使うならやはり信頼性は必要。
621:７７４ＲＲ
17/12/11 22:00:58.09 CxRTEpOIx.net
そういえばちょっと前ギアレスラチェット常用と書いてる方いましたけど、使用感どうです？
メーカどこでしたっけ？コバルトあたりですか？
622:７７４ＲＲ
17/12/11 22:53:10.87 1u2vB1C6K.net
レンチ類はホムセンでトップやSK11でも普通に使えるけど特殊工具類は専門メーカーの高いのを買うよ。
以前は滅多に使わないのにプロ用の高いのは勿体ないと思ってアジアン使ってたが壊れて、工具だけなら良いが部品まで壊れて挙げ句ケガまでする始末…
以来特殊工具はプロ用しか買わない手持ちのアジアンは全部捨てた。
部品出なくて中古バカ高い車両イジるから部品壊す様な工具はダメだわ。
623:７７４ＲＲ
17/12/12 01:04:35.77 64Cafyks0.net
>>599
その人に触れたらだめ
今は韓国製のラチェアダ使ってるみたいだし
624:７７４ＲＲ
17/12/12 01:20:23.47 ExawexBVx.net
ご心配ありがとうｗ
だけど、工具の良しあしが問題なんで人種とか製造国とかわりかしどうでもいいっすｗ
625:７７４ＲＲ
17/12/12 01:25:27.34 64Cafyks0.net
おう
あなたはまともだね
あなたは
626:７７４ＲＲ
17/12/12 02:03:45.70 tExmrWt50.net
ソケットって長さが３タイプあるけど、短いのだけじゃダメ何ですか？
長いのがある理由ってなんでしょうか？
あと、一つだけ買うならどの長さがいいでしょうか？
627:７７４ＲＲ
17/12/12 02:42:59.92 ExawexBVx.net
それだけ力が入るよ！
大は小を兼ねるただし、使い勝手は考慮しない
一本なら400くらいあればいいよ
小さいのもあればもっといいよ！
Ｔレンチあればさらにいいよ！
まいど！
628:７７４ＲＲ
17/12/12 02:44:41.39 QiAz8o5k0.net
使い方思いつかないなら必要ないんじゃない？
エクストラディープがオススメ
629:７７４ＲＲ
17/12/12 02:49:06.06 CfbWwVnu0.net
>>604
通常は短いのでいい
長いのはネジが突き出てたり回す対象が奥まってたり周りに邪魔なものがあったりするものに使うから
それが必要になってからその対象に合わせて買えばいい
ちなみに自分のディープソケットは8,10,12,14とプラグレンチくらいしか持ってないしセミディープは使ってない
630:７７４ＲＲ
17/12/12 06:10:14.38 tExmrWt50.net
ありがとうございます。
結局、どっちがいいんでしょうか？
中でいいですかね？
631:７７４ＲＲ
17/12/12 06:16:15.24 7EGscuyB0.net
>>608
短いの買って整備してればそのうち回せない物にぶつかるよ
そしたら長いの買ってくればいい
632:７７４ＲＲ
17/12/12 08:10:36.89 tExmrWt50.net
>>609
了解です、短いの買います。
633:７７４ＲＲ
17/12/12 09:22:32.37 qGJr/CI/d.net
工具ってサイズがかなりあるんですけど、とりあえずこのサイズってのはショップで売ってるセット物のサイズ買っておけばいいですか？
634:７７４ＲＲ
17/12/12 09:29:34.00 ZDeWjfVnH.net
>>611
何に使うのかによる
乗り物の整備に限定しても、自転車を整備したい、国産バイクを整備したい、アメ車を整備したい
それぞれでとりあえず揃えるべきものは変わってくる
全くなにもわかりません、とりあえず工具が無いと始まらないから…、というのなら
全部入りの工具セットを買うしかない
635:７７４ＲＲ
17/12/12 09:54:55.44 n676ON1E0.net
>>611
国産バイクに限って言うなら・・・
（６）、（７）、８、１０、１２、１３、１４、１７、１９、（２１）、２２、（２３）、２４、２７
を揃えればメーカー関係なく間に合うよ（カッコ内サイズは車種により稀に存在）
具体的にはメガネレンチの場合、こういう入り組のセットなら良いけど
URLﾘﾝｸ(images-na.ssl-images-amazon.com)
URLﾘﾝｸ(cdn.snsimg.carview.co.jp)
こういう入り組だと必要なサイズが無かったりする
URLﾘﾝｸ(images-na.ssl-images-amazon.com)
URLﾘﾝｸ(images-na.ssl-images-amazon.com)
636:７７４ＲＲ
17/12/12 10:23:07.45 QMHqanbe0.net
>>611
重要なのは自分で何をするか、オイル交換しかしない人はオイル交換の工具があれば済む
君はエンジンを全部分解して組み上げる予定ある？
そういう自分の作業状況でそろえる工具はけっこう違うよ。
ざっとバイクを見渡して車輪脱着とかブレーキOHとか未来の夢でも良いから自作業のシミュレーションを
すれば数えるほどの工具しかつかわないだろ。
セット工具は多少安いこともあるんで、それを含んだチョイスでOK
それすら目星が付かないなら作業ごとに必要なものをかって一定のながれができたら高額投資でドンと行く
637:７７４ＲＲ
17/12/12 11:02:03.12 vHdc/MDC0.net
>>611
最小限の目安としては、車載工具のサイズがあれば、
・チェーン張り
・レバーやミラーの調整
くらいはできるよ。
・オイル交換
・ブレーキパッド交換
あたりになると、場合によっては一つ二つの工具が足りないかも知れない。
だからまず、
車載工具と同じサイズの工具を揃える
というのも良いかもね。
車載工具は緊急用と思って、基本的には使わないものと考えよう。
638:７７４ＲＲ
17/12/12 11:35:58.60 0+m8wCjK0.net
>>607
まず、スタッドボルトとナットの関係を考えてみるとわかりやすいと思うけれど、ナットを締めた状態で、ボルト部分がナットから飛び出している
このナットを緩めたり締めたりする場合、飛び出しているボルト分、長さに余裕があるソケットが必要になる
これが、様々な長さのソケットがある理由のひとつ
で、一般的にはスタンダード、セミディープ、ディープの3種類
自分のバイクしか整備しないのであれば、自分のバイクで使える必要最低限の長さのソケットを揃えれば問題ないんだけど、最初からこれがわかっていれば苦労はしない
工具は、それなりの汎用性をもたせて揃えたほうが良いし、整備を長く続けると結局3種類とも欲しくなる
てことで、最初のソケットとしては、バイクの場合3/8サイズのセミディープをお勧めする
ソケット単体でも握りやすく、スピンナー無しでもソケットに指を掛けて回すことも出来るし、汎用性が高い
そして、短いソケットが欲しい場面が出てきた場合は、ギアレンチ系を増やすと無駄がない
また、ソケットのサイズを増やす場合は、1/4をディープ、1/2をスタンダードで揃えると、何かと利点が多い
ちなみに、セミディープやディープはサイズによって長さの変わるタイプはお勧めしない
揃え方の一例ではあるけれど、何故こう揃えるのが良いのか、勉強熱心な君なら、整備を通じて気付くときが来るよ
639:７７４ＲＲ
17/12/12 11:37:00.03 0+m8wCjK0.net
間違った、>>616 は >>604 へのコメント
640:７７４ＲＲ
17/12/12 13:30:59.68 hiIDrEQHK.net
ヤフオクでトネのコンビレンチのセットが5000出てる、悪くないと思うよ
641:７７４ＲＲ
17/12/12 14:43:33.64 8OvPwWMX0.net
自称園児にあは本当にヒマなんだなぁｗ
642:７７４ＲＲ
17/12/12 14:43:53.28 Bb2K7uUr0.net
そうですか。見てみましょう
643:７７４ＲＲ
17/12/12 14:55:34.99 rRNshvjn0.net
でも悲しいかな、隠し切れない素人臭さがそこかしこに出てる
＞整備を長く続けると結局3種類とも欲しくなる
欲しくなるじゃないだろｗ
ディープソケットは、「必要だから」揃えるんであって
＞1/4をディープ、1/2をスタンダードで揃えると、何かと利点が多い
素人の考え、休むに似たり
１／４は狭いところでの取り回しに意味がある
何が悲しゅうて、わざわざ狭いところでディープを使わないといけないのか
１／２は、スタンダードが利点じゃなくて、そもそもディープを使う機会がほとんどないだろし
「整備を長く続けると」１／２のディープが欲しくなるなんてこともないｗ
644:７７４ＲＲ
17/12/12 15:35:56.41 QR80RCTB0.net
バイクだとセミディープだけあれば殆どまかなえる
ショートはあまり使うことないよ
645:７７４ＲＲ
17/12/12 15:41:23.01 qGJr/CI/d.net
>>613
ありがとうございます。
スズキのバイクです。
逆車でも国産でいいんですよね？
教えていただいたサイズで揃えます。
646:７７４ＲＲ
17/12/12 15:51:19.10 hahfH1SMa.net
ショートしか持ってないけど困ったことないなぁ、ちなモッサーでつ。
647:７７４ＲＲ
17/12/12 15:58:21.25 pPf3mQ0Z0.net
>>616
＞整備を通じて気付くときが来るよ
整備慣れたプロでも1%も気付いてないと断言するわｗ
99%が>>621みたいな雑魚
648:７７４ＲＲ
17/12/12 16:56:28.67 rRNshvjn0.net
すごい自演ｗ
649:７７４ＲＲ
17/12/12 17:38:13.98 wKzgP9GKM.net
>>621
隅々までSMとPL読んで作業ってやらんければ、
工具のせいで作業が止まることもある。
長くいじってればそのムカつきがわかると思うが。
そのために必要なものは先に揃えておくわけで。
んで、ある程度いじってれば、一通りのディープは手元にあると思うが。
1/2のディープはエアインパクト用で揃えとるわ。
標準サイズはエアインパクト付属品。
車いじると足回りで結構使うし、
エクステンション使うより場合によっては力がかけやすい場合もあるよ。
少しだけオフセットしたいとか。
なので選択肢として色々持ってる。
思考が凝り固まってないか？
好みも用途も人それぞれだよ。
650:７７４ＲＲ
17/12/12 17:50:55.22 0+m8wCjK0.net
>>625
一般的なプロは備えを意識する傾向があり、工具を厳選することが苦手で、更に増やすことを考える
旅慣れた人が荷
651:物が少ないように、ある程度の腕があり勉強熱心な人なら気付くが、このあたりは人次第 もしかすると、素人よりもプロのほうが気付かない可能性が高いかもしれない でも、気付いたときには既に沢山の工具を持ち、無駄な投資が多かったことにも気付く 工具を増やすのは簡単でも厳選するのは難しいから、まだ工具を持ってない人には、工具箱スペースもお金も効率よく使って欲しいね つまり、>>616 は今から工具を揃えようとしている人に対するコメンであって、既に工具を沢山持っている人向けではない あと、専ブラを有効利用している人なら、奴は透明人間 批判するだけでプラスになる情報を書き込める知恵も経験もないのだから、コメントするどころか読む価値すらない 無駄に絡めないで欲しいね
652:７７４ＲＲ
17/12/12 17:55:22.02 VVqWEgIPM.net
趣味のバイクじゃディープはあんまし出番がないけど
仕事で年１回ある事（籾摺り機のゴムローラードラム交換）には14mmと17mmのディープが必須なのであった
653:７７４ＲＲ
17/12/12 18:10:23.76 4FtdBkqUM.net
何が必要ですかって、そんなの必要なたびに
アストロで買ってれば5年で揃うだろ
654:７７４ＲＲ
17/12/12 19:14:51.08 tExmrWt50.net
いざ整備しようと思って使いたいサイズが無いことが度々あると面倒なんで、とりあえずこれだけあれば困らないってことが聞きたかったんです。
サイズがなくって作業が中断するのもイヤなんで。
655:７７４ＲＲ
17/12/12 19:47:48.90 jcvDqflD0.net
>>631
とりあえずセットモノ買うか、既にある程度あるならセットモノを参考にして買ってけば？
656:７７４ＲＲ
17/12/12 19:53:20.96 hiIDrEQHK.net
最初にって言われると
コンビレンチかメガネと両スパナを勧めるか考える
コンビレンチだけだと同じサイズのボルト＆ナットで挟んでる場所困りそうだし
ミラーなんかは同サイズのスパナが必要だったりだからコンビレンチ+両スパナもいいか
その都度揃えるのが確実だけど面倒なのは分かるし
最大公約数的な解答はどうなんだろ
657:７７４ＲＲ
17/12/12 20:21:26.38 FdXXXfdj0.net
>>631
金あるならネプロスかスナップオンの各レンチセットをまとめて大人買い
ロールキャブに整然と収まってる姿見るだけでも充実感が得られるよ
金無ければストレートかアストロとかの安物工具セットを買う
そのほうが手っ取り早いし無駄も少ない
度々あると面倒って心配も少ない
658:７７４ＲＲ
17/12/12 20:21:28.80 AZl+2eLY0.net
ボックスソケットを手に入れることを考えると、
レンチではメガネ形状は各サイズ一つずつでいい。
スパナ形状はサイズが被るように揃えるといい。
メガネ＋スパナなら
メガネ 8-10 12-14 17-19
スパナ 8-10 10-12 12-14 14-17
コンビ＋スパナなら
コンビ 8 10 12 14 17 (19)
スパナ 8-10 12-14 (17-19)
みたいな感じじゃなかろうか。
車種によってもう少し増えるかも知れないけど。
まあ、異論は認める。
659:７７４ＲＲ
17/12/12 20:46:06.54 GP8uVho5d.net
セット買いスタートが良いか、バラ買いスタートが良いかはその人の予算と考え方次第。
何ならハイメカツールセットから始めたっていい訳だし。
660:７７４ＲＲ
17/12/12 21:04:48.58 by6E4emN0.net
FBF80をポチっとな。
661:７７４ＲＲ
17/12/12 21:31:37.34 IHwTWLYd0.net
とりあえず車載工具のレンチと同サイズのメガネレンチとボックスと
ラチェットとスライドハンドルとエクステンションバーとヘックスビットソケット
あとはラジペンとプライヤーとモンキーでスタート
どうよ
662:７７４ＲＲ
17/12/12 21:38:34.79 +rlxMRduM.net
ソケット長の質問にどこまで話広げるんだ？
663:７７４ＲＲ
17/12/12 22:05:50.01 n676ON1E0.net
>>623
必要サイズをコンビレンチで揃えるか、メガネとスパナの組み合わせで揃えるかは好み次第
スパナはミラーやペダルの調整など、メガネ＆ソケットが使えない場所限定で買えばいいよ
逆にアクスルナットなどになる22mmや24mm、27mmあたりはスパナ不要、ってか無理
メガネでもきつい場合が多々あるので最初から1/2ソケットとロングスピンナーで回すのが無難＆楽ちん
664:７７４ＲＲ
17/12/12 22:22:36.32 sJ2L0rcz0.net
メガネとソケット揃えてたら大抵のことは出来るだろ
スパナしか使えない所のサイズだけスパナかコンビ買えばいい
後は必要に応じて買い足せばいい
665:７７４ＲＲ
17/12/12 23:40:10.48 tExmrWt50.net
めがねはやっぱオフセット物の方がいいの？
666:７７４ＲＲ
17/12/12 23:42:20.87 V/YnFwqB0.net
>>642
オフセットが何のために設定されているか考えれば�
667:墲ｩるでは？
668:７７４ＲＲ
17/12/12 23:51:03.69 GP8uVho5d.net
>>642
力の伝達効率はストレートが一番良いから、使える環境であればなるべくストレートを使った方がいい。
障害物でレンチが振れないならオフセットを使う。
669:７７４ＲＲ
17/12/13 00:00:24.71 Logj/18A0.net
>>642
バイクの場合、オフセットメガネは >>640 で紹介されているようにスピンナー(ラチェット)＋ソケットで代用出来るケースが殆ど
ソケット系に出来ないのは、ストレートメガネやスパナの代用
つまり、メガネはストレート形状、またはフレックスギアで揃えたほうが整備の幅が広がる
オフセットありのコンビとストレート形状のメガネを揃えたら、それほど困ることはない
670:７７４ＲＲ
17/12/13 00:09:26.24 BJGd7/x70.net
汎用性の面でもはじめてメガネを買うっていうならまず45度からだろ
必要になったらコンビの15度買い足せばいいんだし
671:７７４ＲＲ
17/12/13 00:44:39.06 +AI/3HTLK.net
メガネレンチのオフセットの設定は15度45度75度でしたっけ？
672:７７４ＲＲ
17/12/13 00:58:20.10 ruJbuwIl0.net
45度と15度あれば基本的には事足りる
必要になったら75度買えばいい
673:７７４ＲＲ
17/12/13 01:08:48.22 Jp+H6lXxK.net
取り敢えず予算に応じたセット物だろうね。
で、使ってみながら不足を買い足すと。
機の利いたセット物ならディープソケットも少し入ってるから初心者の整備には不足はないと思う。
自分もディープは余り使う機会がなくて特殊工具並みだよ。
674:７７４ＲＲ
17/12/13 01:20:19.61 PpZMcUas0.net
途中で足りなくなったらイヤですって気持ちはわかるんだが、多くの人は必要に迫られた
作業は行わないとならないし、その時点で事前にざっと必要箇所の工具そろえは見るよね。
なんで作業前にすこし系の違う工具は買い足してからスタートするのが普通だよね。
作業難航でスタボルリムーバ買いに行ったとかセンサーソケット買いに行くなんてことはあるんだろうけど。
675:７７４ＲＲ
17/12/13 01:32:46.16 Jp+H6lXxK.net
習うより慣れろでやってみるしかないよね。
初心者だと事前に何が必要か判断出来ないからまずやってみて壁にぶつかったら乗り越える方法を考えて行くしかない。
でなければ総合工具メーカーのフルセットにオプション全部足しになるよ。
676:７７４ＲＲ
17/12/13 01:33:01.52 eOE/X/j60.net
スパナやディープソケットは使用箇所が限られる、ある意味でのSSTだな
たまにしか使わない＆強大なトルク掛かった場所でない事が多いので
趣味として高級品で揃えたいのでなければ台湾製やFLAGでお安く済ませるのが投資効率は良い
677:７７４ＲＲ
17/12/13 02:24:22.78 vqUuMtH90.net
おまえら車の工具オタクだろ
それか整備じゃなく工具集めが目的になってるヤツ
678:７７４ＲＲ
17/12/13 02:34:18.28 HxxxJsW40.net
逆にセミディープをメインにして入らないとこはショート使うな。
ソケット交換する時にショートは掴みにくいからｗ
679:７７４ＲＲ
17/12/13 02:34:58.86 6+Zm4cky0.net
ディープはあんまり使わないから汎用性を重視してスプラインソケット買ったわ。
これ一つで6角のミリ、インチ、E型トルクスとかも回せる。
ディープとE型トルクスのソケットほしいなーって思ってた時に、たまたま砂のスパイダーのセットが700円で売ってたのもあって。
680:７７４ＲＲ
17/12/13 02:35:46.84 o33HdvTpM.net
バイクはジジイ以外あんまメガネ使わんよな？
681:７７４ＲＲ
17/12/13 07:30:21.34 kleBI6fPM.net
メガネもコンビもスパナもソケットも全部使う
682:７７４ＲＲ
17/12/13 08:30:39.81 xyAn5+Sp0.net
１／４にディープを奨めてる間違いを指摘されると
「透明（ＮＧ）だから見えてない」で逃げる卑怯な自称エンジニア
本当は見えてるけど、反論出来ないから見えてないことにして
逃げてるんじゃないのか？ｗ
683:７７４ＲＲ
17/12/13 08:48:13.55 jb6O7J8Hp.net
1／4デープは理解できるよ
だって1／4って3／8でアクセス不可な時に使うときは明確に1／4である必要あるから、そういう場合にでーぷじゃないとって時もちょくちょく
それなら最初からでーぷで、っていうのはわかります。
基本を3／8とした場合の考え方ですね。
普通にありだと思われ
684:７７４ＲＲ
17/12/13 08:57:11.74 5/Y8VJPMd.net
ショートソケットを使ってると車体と手が近くて使いにくいから俺はディープをメイン使いにしてる
ラチェット振ってる最中に車体と手がぶつかることがちょいちょいあるから
685:７７４ＲＲ
17/12/13 08:58:16.99 Sgp1oZKL0.net
>>659
３／８で入らない場所でちょくちょくディープを使うって、例えばどことどことどこ？
686:７７４ＲＲ
17/12/13 09:09:54.19 YsK7rR/+x.net
250スクータのエンジンケースとかだったかな
初めて1/4必要だなと思ったときそうだった
3/8デープでも行けたけどちょっと格好悪かったような気がする
10とか12なら1/4で問題ないし、受けがアルミだからたかが知れてるしね
一体tレンチでも行けたのかな、地面に引っかかったかな
687:７７４ＲＲ
17/12/13 09:13:30.79 Sgp1oZKL0.net
デープとか言ってる人は
ふたつのスマホを使い分けてるのか？ｗ
688:７７４ＲＲ
17/12/13 09:14:03.62 YsK7rR/+x.net
左様でございますw
689:７７４ＲＲ
17/12/13 09:15:32.27 Jp+H6lXxK.net
400で4気筒のマフラー交換なんかも1/4がやりやすいな。
3/8でも出来ない事はないがフレームに干渉するかギリギリなんで回し難いし。
社外マフラーだとフランジが純正より薄くてボルト飛び出してる場合が有るからディープ要るし。
690:７７４ＲＲ
17/12/13 09:52:11.52 XYDJMRJ20.net
クランクケースカバーとかは1/4ディープの
8mmとか使うじゃん。
691:７７４ＲＲ
17/12/13 10:36:03.93 VkWPJKmJ0.net
ドライバーなんですが例えばベッセルの型番についている
+2×150、930+1×75、-8×150とかはなにを意味しているのでしょうか？
あとセットだとだいたい＋－が３本づつのセットになっていますが
どのサイズを用意すればいいでしょうか？
692:７７４ＲＲ
17/12/13 10:46:25.66 YsK7rR/+x.net
型番ぼ付け方の癖はメーカ次第
+はphドライバのこと マイナスはこれ先端幅かな
ググれ、ph ドライバー
693:７７４ＲＲ
17/12/13 11:09:53.79 mVZiHwy40.net
>>667
後半の数字はシャンクの長さをmm単位で表記している
プラスは１・２・３番が要る（使用頻度は圧倒的に２番だが）
マイナスは要らない、というかマイナスネジに出くわして初めて、そいつに合ったマイナスドライバーを買う
厳密にサイズが規格化されてない事もあって、セットで買っても帯に短し襷に長しって事も多い
694:７７４ＲＲ
17/12/13 11:15:31.76 mVZiHwy40.net
マイナスはタガネ代わりに必要って意見もあるけど、それなら最初から本物のタガネか
タガネドライバーを買った方が使い勝手も良い、貫通だからブッ叩けるしね
695:７７４ＲＲ
17/12/13 11:18:12.31 F3t95jh30.net
ドライバーは全部貫通で揃えたら良いんじゃね？
電気弄る時は絶縁工具使えばいいし。
696:７７４ＲＲ
17/12/13 11:34:12.60 Logj/18A0.net
流れを無視しているかもしれないけれど、1/4ディープに異論が出ているってことかな？
一般的なバイクで必要なディープのサイズは14mmまで
それ以上のサイズが、アクセス性の問題でディープやショートが必要ならば、メガネやギアレンチを使えばいい
14mm以上のサイズでは、ナットが障害物に埋まった状態であるケースではなく、エクステンションで対応出来るなど、長いソケットである必要のないケースが殆ど
何よりそんなケースで使用するメガネやギアレンチは、どんなショートソケットより、そしてどんなディープソケットより汎用性が高い
レンチを抑えに使うことが多いバイクの場合、メガネ部を持つコンビ主体になるだろうけれど、ここで安物でも十分使えるモノが多いフレックスギアコンビを選択するのも悪くない
これらの条件を元にすると、バイクで使うディープは1/4サイズがメインで問題ないどころか、使い勝手でプラス面が多い
>>616 に書いた内容で、1/4(ディープ)・3/8(セミディープ)・1/2(ショート)という部分があるけれど、これはハンドルまで含めた実オフセットが近い数値になることも考慮してある
ハンドルサイズが変わっても、実オフセットが似た数値であれば、力の入れ方を戸惑うことなく使いこなせるうえ、ハンドルと整備対象物に一定のクリアランスを設けることで、使い勝手を良くし、怪我のリスクも減らせる
慣れたオフセットは、整備に慣れてくるとかなり重要で、力の掛け方が変わらなければ、手ルクもズレにくい
さらに、どのサイズでもソケットに指を掛けて回す共通の使い方が出来るうえ、ソケットの取り外しなども苦労しない
ソケットの高さが変わるセミディープやディープをお勧めしない理由も、これらの使い勝手を考えてのこと
工具を厳選するのは難しいけれど、量が少なくできれば持ち運びも楽だし、何より無駄なお金が掛からない
バイク特有の揃え方だとは思うし、この情報は車では通用しない可能性もあるけれど、車でも趣味で弄る程度ならば、困ったことはないよ
異論は認めるけれど、反論するなら無意味な批判じゃなく、しっかりとした対案を出して欲しいね
697:７７４ＲＲ
17/12/13 11:39:04.13 Logj/18A0.net
>>667
＋は先端形状でプラスネジ用
No001・01・1・2・3などは先端サイズ
150など後に続く数字は軸の長さ
PH・PZなどの記載がある場合は、フィリップス用やポジ用などの対応ネジの種別
－の場合は、大抵のメーカーで先端幅と長さで、厚みまで表記されている場合もある
なお、VESSELの＋1や－4以下は、MEGADORA普通軸より、細軸(910)のほうがバイクでは使いやすい
>>671
マイナスは全部貫通でも良いけど、軽量ボルトの多いバイクでは、プラスの貫通選びは難しいよ
貫通が必要なければ無駄に重いだけだし、価格も割高な場合が多い
そして何より、バイクで使いやすい柔らかい先端を持つ貫通が少なく、そんなドライバーは減りが早いのでコスパが悪い
698:７７４ＲＲ
17/12/13 11:41:43.51 KIiMj6q40.net
久々にこのスレ来ちゃいましたが盛り上がってますね！
ラチェットアダプターの使い道の話が出てましたが、
あれってTハンやブレーカーバーで使う人が多いですが
スピーダーを回転させずにラチェッティングして使う感じが元々の使い方だと思います。
古い木工のハンドドリルなどもワンウェイラチェット機能が付いてるものがあるので。
スピーダーはネジが重い時にグルグル回すと芯ズレしやすいですが
押し回しみたいな持ち方でラチェッティングすると芯ズレしないで回しやすいです。
それと、最初に買う工具セットの話ですが、僕が手持ちの工具全てを消失したら
ebayでトランク入りのミリタリー工具セット欠品少なめ美品を狙いますね。
最近ではメトリック中心の物も出ているので。
URLﾘﾝｸ(pages.ebay.com)
例えばコレなんかは送料込み6万以下で、代行使うともう少し高いでしょうけど
ミリサイズは1/4と3/8のショートが26mmまでフルセットでコンビレンチ8～32mm
インチ工具はケース入りコンビレンチとソケット少々なのと、
板金関係なども不要ならヤフオクで転売とかできますし、
掴む挟む叩くは最強ブランドで揃ってますから
日本人的に選ぶならメガネ買い足すくらいだと思います。
699:７７４ＲＲ
17/12/13 11:44:37.10 VtCYPiUUa.net
自称エンジニア君って仕事何してんの？
700:７７４ＲＲ
17/12/13 11:50:15.
701:47 ID:kjZ31Lm9x.net
702:７７４ＲＲ
17/12/13 12:04:32.76 BTPU7ITt0.net
初めて工具を揃える初心者がクランクケースカバーの交換するとかもうね。
703:７７４ＲＲ
17/12/13 12:08:33.68 BTPU7ITt0.net
大は小を兼ねるとは言うけど、工具の場合はそうじゃない。
ボルトの頭の延長線上に他の部品が邪魔したりする。
長い工具を短くすることはできないけれど、
エクステンションを使えば短い工具を長くすることはできる。
最初に揃えるべきソケットの長さは、おのずと理解できるはずだ。
クランクケースカバーの奥まったボルトなんて例外だよ。
704:７７４ＲＲ
17/12/13 12:11:51.15 yubxu2//r.net
>>671
おれも全部貫通にしてる
普通ドライバーで回そうとしてなめそうだから叩きたいって時にいちいち持ち変えるのが億劫だし工具最小限にしたくて
ドライバーは貫通の+2、+3、-7とタガネドライバー
その他のサイズはPBのインサイダーでビットを使う
705:７７４ＲＲ
17/12/13 12:17:21.46 kjZ31Lm9x.net
>>678
確かにそうですね、
要所要所で「最も」適してるのが一般的なセットにあるっていうのも、これまた多いとは言えません
ただ、1/4のディープ(ちゃんと打てた)は8、10、12くらいはついでに買う感じであったほうがいいと個人的に思いまふ
スクータだと逆にエンジンの中はそんな特別なソケット個人的にはない印象です、特工はすごいいりますけど
うーーーーーーーーーーーーんやはりそういわれると難しいな、やっぱり私は3行目の結論かな
706:７７４ＲＲ
17/12/13 12:18:41.48 VKGUahUhM.net
>>677
揃える位の人ならクラッチ位は自分で整備すんじゃないか？
707:７７４ＲＲ
17/12/13 12:31:52.47 Logj/18A0.net
>>674
おれの回り限定かもしれないけれど、Ｔスラ＋ラチェアダの基本的使い方は、
最初にカキン！と緩め
重めのトルクが抜けるまではカリカリとラチェッティング
ある程度軽くなったらバトンのように手首でクルクル
更に軽くなったらＴレンのようにシャーー
この一連の作業を繰り返す
慣れたら工具の握り変えも少ないし、ベントハンドルの早回し(スピーダーに似てる)より早く確実な作業が出来るよ
>>677
初心者だからと作業内容を決めつけているようだけど、初心者だからこそどこをバラすかわからない
少なくとも、「車載工具と同じものを揃える」なんてレベルの質問ではないと思うんだけど、何が不満なの？
しかもクランクケースカバーなんて完全に軽整備じゃん
コケて割る可能性だってあるし、作業的にはタイヤ交換よりも簡単だと思うけど
例に出てたスクーターの場合、ベルトケース内の掃除は普通のメンテでやる作業でしょうに
>>678
ボルトの頭の延長線上に障害物があれば3/8のセミディープやメガネを使えばいい
しかも、エクステンションで伸ばせる部分なら最初から長いソケットは必要ない
単純に考えてみたらわかると思うんだけど、ショートソケットとディープソケット、バイクで汎用性が高いのは？
まったく理解していないみたいだけど、何のためのディープなのか？から考えたほうがいいよ
そもそも、今回の流れは、「5万円の予算でセットを買いたい」から始まってる
工具を増やすことが目的ではなく、無駄なく揃えた最小限の工具で整備をすることが出来るのが予算的にも理想
そのために汎用性も意識したバラで工具を揃えようかな？なんて変化したところ
質問者の意図を意識し、適したアドバイスをしているつもりだけど、何か不満でも？
708:７７４ＲＲ
17/12/13 12:35:46.21 LqztsFLDa.net
オフセットがちょっと変わっただけで力加減がわからなくなるってどんだけ素人だよｗ
その程度だったらエクステとかユニバーサルジョイント使ったら手トルクバラバラなんだろうな
709:７７４ＲＲ
17/12/13 12:38:21.
710:72 ID:kjZ31Lm9x.net
711:７７４ＲＲ
17/12/13 12:39:20.99 KIiMj6q40.net
俺の場合、セコイ話と言うか、
特にプラスは消耗品なので貫通だと研いでマイナスにするか、
シノやポンチにする感じだけど、
貫通じゃない方はシャンク抜いてヤスリのハンドルとかにもできるので
どちらとも言えないなぁ。貫通よりボルスターの方が重要だし、
ボルスター付いてればそこそこ叩けるし、
強く叩くときはインパクト使う方が良いし、、、
各サイズ一本づつ限定なら間違いなく貫通ですけど。
712:７７４ＲＲ
17/12/13 12:40:20.60 BTPU7ITt0.net
>>680
＞要所要所で「最も」適してるのが一般的なセットにあるっていうのも、これまた多いとは言えません
だからね…
特定の車種の特定のボルトにベストな工具は一般的な形状の工具とは限らない、というのは確かだけど、
初めて工具を揃えるときに用意しておくべきものは？というテーマへの回答として、それは適切ですか？
713:７７４ＲＲ
17/12/13 12:44:51.54 Lz+XvxqI0.net
そもそもクランクケースカバーに１／４じゃないと使えないってのは一般的な話なの？
普通に３／８で間に合うはずだが
714:７７４ＲＲ
17/12/13 12:45:49.74 W/KtpEPGd.net
なんだかんだ手に取るのはセミディープだな
715:７７４ＲＲ
17/12/13 12:48:36.80 kjZ31Lm9x.net
あいかわらず強烈すなぁ
1/4だとディープセットはちっこいサイズ多いからバイク見るならディープ10mm前後だけでいいんじゃないかなとは思う、これだとバラだよねーうーん
716:７７４ＲＲ
17/12/13 12:53:54.72 Logj/18A0.net
>>684
バイクを手に入れたばかりで、工具の予算を増やせても、それほど多くはないのでは？
出来れば当初の予算5万円で共用ボルト・ナットが多く、ディープやセミディープが特に使いやすいスズキ車GSXR750を、ある程度不満なく整備出来る環境を整えてあげたいと思うのはおかしくないですよね？
で、ギアレスラチェットはNKCを使ってますが、これ既に一般流通していないので話題に出しても意味がないかと…
ちなみに、振り角2度で、耐トルク240N/m、空転トルクは軽くカジったベアリング並でZ-EALより軽いです
>>685
おれも最近はインパクトドライバーのほうが出番は多い
でも、メインで使っているドライバーはWeraの貫通で、プラスは先端が甘くなったら買い替えてるのでコスパは最悪かも
で、研げる貫通って先端加工が何もされていないことが条件のひとつになってしまうけれど、先端加工がされていない貫通って実は少ない
先端だけ色が変わっているタイプは削ってしまうと一気に減りが早くなるし、貫通はマイナス以外初心者に勧めて良いのか迷うところ
>>689
結局のところ、最初に揃えるべき3/8は、セミディープにしておいたほうが、様々な面であとあと無駄がないよって話なんですよ
で、ディープが必要になったときは1/4で、1/2が必要になったときはスタンダードにすると言う将来的なビジョンの話です
717:７７４ＲＲ
17/12/13 13:01:26.56 kjZ31Lm9x.net
NKCってこれもうオワタ系ですよね
ふーーーむ、工具業界あるあるだからなぁ、ほぉーーー
どうもありがと
718:７７４ＲＲ
17/12/13 13:06:34.75 Lz+XvxqI0.net
ディープが必要になったら１／４って、ハンドルから買い揃えないといけないのに１／４を奨める意味がわからんｗ
３／８でディープ買い増ししたらいいだけの話だろ
719:７７４ＲＲ
17/12/13 13:12:47.57 VkWPJKmJ0.net
>>682
おっしゃる通り、セットで5万の質問の流れです。
予算うんぬんではなく、使わない物もあると思うので
必要な物だけを購入したいと思って質問を繰り返してます。
みなさんのおかげで購入するものがだんだんと絞れてきました。
720:７７４ＲＲ
17/12/13 13:14:23.52 kjZ31Lm9x.net
そいつはけっこうでござる
もう私はディープ談義はしません、流れが逆流したりするからｗ
光るレスだけ汲んでくださいｗ
721:７７４ＲＲ
17/12/13 13:17:16.80 Lz+XvxqI0.net
ていうか、それだったらスズキのスレ�
722:竚ﾂ人の整備ブログを見て 必要な工具を調べるのが早いよ ８～１７ｍｍぐらいまではどの車種でも使うけど スパークプラグや足回りに必要なサイズは車種によりけりだから ここでも聞いても必ずしも正解にたどり着けるわけでもなし
723:７７４ＲＲ
17/12/13 13:27:18.77 GyWf6fLC0.net
ワッチョイスレで必死に自演してもスルーされるだけだぞw
724:７７４ＲＲ
17/12/13 13:30:38.39 0kfFtnv2d.net
流れぶったぎってすまん。ネプロスのメガネの軸ズレの件なんだがKTCに突撃してみた。答え知りたい？w
725:７７４ＲＲ
17/12/13 13:31:50.34 SYUH7DXTH.net
いいえ
726:７７４ＲＲ
17/12/13 13:32:29.67 kjZ31Lm9x.net
>>697
ききたいききたーーーい
727:７７４ＲＲ
17/12/13 13:34:23.76 nwMztADqa.net
>>697
今後TONEしか買わないと思うけど、教えろ下さいますか
728:７７４ＲＲ
17/12/13 13:39:51.38 0kfFtnv2d.net
ある程度の個体差があると認識している。
程度のばらつきはあるが不良品ではない。
よって返品交換には応じない。
気になるひとは現品確認して購入してくださいとの事。
やはり仕様ではないらしいです。
しかし最上級グレードでばらつき許しちゃダメだと思うんですかね。
今後はKTCは外す事になりました。
729:７７４ＲＲ
17/12/13 13:42:45.61 nwMztADqa.net
>>701
ご報告ありがとん、ちょっとひどい対応ですね。
730:７７４ＲＲ
17/12/13 13:47:37.32 Gtc3qkw2d.net
>>695
そうだね。
GSX-R750の年式は不明だけど、
昔の水冷Wクレードルモデルだと、
少なくとも1100は車載工具の専用プラグレンチ(フレキシブル)
以外ではプラグ交換が難しい、とかあったよ。
移動中なのでﾜｯﾁｮｲ変わってると思うけど、俺は >>678 。
俺もディープとかの話題からは撤収しますわ。
731:７７４ＲＲ
17/12/13 13:48:20.30 kjZ31Lm9x.net
どうもありがとう、あんま芳しくないっすね
あんまよろしくないなぁ、国内企業社員食わすのにあっぷあっぷだからなぁ
メガネは穴が一番大事なのにね、ちょっとね
冶具の問題だから最低ロット単位の問題っぽいですね
732:７７４ＲＲ
17/12/13 13:53:00.20 nwMztADqa.net
ケイティも
夜はお水の
バイトかな
733:７７４ＲＲ
17/12/13 13:53:54.35 W/KtpEPGd.net
現物いうてもそんな何本も同じ商品置いてあるところとかどこにあんねん
734:７７４ＲＲ
17/12/13 14:12:39.17 VkWPJKmJ0.net
>>695
>>703
そんなに本格的なことはしないです。
プチカスタムが主な使用用途です。
機械部分には手を出さない予定です。
年式はL7です。
とりあえず５万円ぐらいで必要だと思う工具を揃えます。
不足分は後々足していきます。
今迷ってるのは、スパナ系をどうするかなんです。
コンビレンチがいいとは思ってるんですが、めがねも必要かもって思ってしまって。
まっいつまで悩んでても前進しないのでコンビで行ってみます。
735:７７４ＲＲ
17/12/13 14:23:17.87 Gtc3qkw2d.net
>>707
今はコンビ＋スパナ数本が主流だと思う。俺もこっち派。
メガネ＋スパナでもいいと思うけどね。
736:７７４ＲＲ
17/12/13 14:28:00.77 /8AHEtrR0.net
【テレパシー】世界教師マイトＬーヤの演説『大宣言』は、１４歳以上、３つの体験、１４名の覚者を紹介
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737:７７４ＲＲ
17/12/13 14:30:17.86 ugS5ceg00.net
>>707
両スパナ、コンビ、両メガネ
これはもう好みの問題と言うしかないからなぁ
長文垂れ流しの人だったら適当な理由で押し付けてくるだろうけどｗ
738:７７４ＲＲ
17/12/13 14:31:07.74 nwMztADqa.net
スパナなんてミクニのアイドル調整スクリューのロックナット位にしか使わないな、ちなYZ125X
739:７７４ＲＲ
17/12/13 14:34:51.52 ugS5ceg00.net
>>707
あっ、でも８ｍｍ、１０ｍｍあたりは狭いところで使うことが多いから
ラチェット機構のついた本緩め出来る丈夫な一流品を買っておくといいよ
ギアレンチとか、ラチェットメガネレンチと呼ばれてるやつね
先端の角度が変えられる首振り（フレックス）タイプなら尚可
740:７７４ＲＲ
17/12/13 14:39:26.57 ugS5ceg00.net
>>711
まぁ、スパナは選択肢の一番じゃないからね
でも、１／４のディープと違って、スパナじゃないと絶対にだめって場所があるから
一通り必ず揃えるべきものだと思うよ
その一通りが、８ｍｍからどのサイズまでかは、車種にもよるけど
もちろん、８ｍｍより小さいサイズが必要な場合もままあるし
741:７７４ＲＲ
17/12/13 14:41:18.80 GyWf6fLC0.net
パテントガチガチのギアレンチで一流品ってどこのだよｗ
742:７７４ＲＲ
17/12/13 14:46:26.59 ugS5ceg00.net
>>714
上を見ればキリが無いけど、シグネットのギアレンチは一流品とされてるね
ＫＴＣも、本緩め本締めが出来ると明記されてたと思う
743:７７４ＲＲ
17/12/13 15:05:22.69 KIiMj6q40.net
>>682さん、>>674です。
ラチェアダは俺もその使い方しますがスライドの動いちゃうのが嫌いで
3/8の中間凹みありなのでまぁ良いのですが1/4はどこのメーカーもバーが動いちゃうし、
そもそも短いのでクルクルがやりにくい。
だけどエクステンションは細い方が良いから12mmくらいまでは1/4使いたいので
3/8Tスラ、変換ソケット、1/4エクステンション
になっちゃうとラチェアダ入れたらグラグラで気持ち悪いので
溶接かエポキシ接着してやろうかと思ったくらいですが
蓋物や楕円穴固定のパーツなどは締めてる途中でちょっと緩めとかあるので
結局ラチェット無しで使う方向に落ち着きました。(気分で変えますが)
質問してた人もそのパターンかなと。
744:７７４ＲＲ
17/12/13 15:11:32.12 KIiMj6q40.net
>>715さん、>>714さんが言ってるのはそう言う意味じゃなくて、
どこのを買っても台湾特許の2種類くらいしかギアレンチはないから
一流もホムセン良品も台湾製で変わりないってことだと思います。
マックやスナップオン はコンビのスパナ側で価値を出してるので。
745:７７４ＲＲ
17/12/13 15:32:43.40 ugS5ceg00.net
>>717
パテントって構造のことでしょ？
作ってるのも台湾だけなの？
746:７７４ＲＲ
17/12/13 15:34:49.21 KIiMj6q40.net
連投スマンコですが、
ギアレンチの一流品でも壊れる時は壊れますの一例と
あの頃の鉄は良かった言われるスタンダードな工具は長持ちする一例です。
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
747:７７４ＲＲ
17/12/13 15:40:04.24 KIiMj6q40.net
>>718 作っているのも台湾だけ、
もしくはUSA刻印有りのものがあったとしてもギアのパーツは
台湾から入って来てると思います。ビルドインUSA？
上の写真のはUSA刻印無しでパテントナンバーはスパナ側の特許です。
748:７７４ＲＲ
17/12/13 15:52:02.83 ugS5ceg00.net
なるほど、じゃあパテント云々じゃなくてＯＥＭってことですね
特許だったら、他のメーカーでも作れるのでは？
それとも、他メーカーに作らせない独占的な特許があるのかな？
そういうのはさっぱりわからんけど
749:７７４ＲＲ
17/12/13 15:57:40.54 KIiMj6q40.net
俺は集めて使い倒す専門なので詳しいことはわからないけど
特許は似通ったものまで全て申請してブロックかけてると追います。
商品名や屋号の一文字違いを登録しとくのと同じ感じで。
750:７７４ＲＲ
17/12/13 15:58:23.85 Logj/18A0.net
>>714
ギアレンチの一流品はKABOだと思う
ていうか、KABOが特許専有しすぎていてKABO系以外どれも似たような感じ
KABOが出してるスパナ部がFACOMの40Rみたいなフレックスギアコンビが欲しいんだけど、なかなか見つからないので、今度台湾行ったときにでも買ってくるつもり
でも、実際に使うのはSK11のフレックスコンビで十分じゃないかな、安いし
とりあえず、フレックス部分が締め込めるタイプが使いやすいので、その点考えるとGEARWRENCH系(SIGNETなど）よりは、GEARTECH系(SK11など)のほうが作りはまとも
>>716
スラＴはセンターを溶着して使ってるけれど、KTCのBHM2と、TONEのSL20はセンターロックありだよ
TONEのほうがハンドルが太めで溶着すれば使いやすいんだけれど、KTCと比較してガタは大きめ
ちなみに、Z-EALにスライドしないスラＴの要望出してるのもおれです
エクステンションが細いほうがくるくるしやすいのも同意
だから、3/8では細めのko-kenのウォブルを使ってたけど、最近はガタが少ないほうが気持ちよく回るのでエクステンションはZ-EALに変えました
751:７７４ＲＲ
17/12/13 15:58:44.79 PDLW/LclM.net
>>711
スロットルワイヤーで使わない？
まあコンビでもいいんだけど、
スパナ側を頻繁に使わんから、
基本はメガネとスパナって揃え方しとる。
んでメガネはサイズがかぶるように揃えるってのが一番効率いい気がする。
752:７７４ＲＲ
17/12/13 16:15:27.67 nwMztADqa.net
>>724
はい、使いますねｽﾏｿ。クラッチケーブルの調整&ロックナットでも使いました。
753:７７４ＲＲ
17/12/13 16:23:30.88 Ao0J5lrya.net
開発エンジニアってヒマそうでいいなぁ
754:７７４ＲＲ
17/12/13 16:35:18.70 KIiMj6q40.net
>>723 飲みたいくらい話が合うので草w。sk11は安いのに良くできてますよね。
ラチェットについてsk11に電話したことがあるんですが、
最初のオネイチャンの対応も、後から電話対応した担当者も最高に良い人でした。
スライドしないTスラって、、、
俺は両サイドに熱縮チューブつけたりシリコンホース付けたりしてます。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
755:７７４ＲＲ
17/12/13 16:42:06.80 PXxPkUIZd.net
KABOのフレックスギアレンチ欲しいんだけどあれどこで売ってるか全然わからん
KTCの高いタイプやMACのギアレンチはKABOっぽいけどどうせなら本家のが欲しい
756:７７４ＲＲ
17/12/13 19:41:00.89 Jp+H6lXxK.net
スパナをケーブル調整にしか使わないなら150mm位の小さいモンキーレンチで済ませて8～17コンビそれ以上メガネが無駄が少ないと思うよ。
プチカスタム主体で本格的な修理しないならソケットレンチは3/8で8～19位かな？
757:７７４ＲＲ
17/12/13 19:47:17.02 Jp+H6lXxK.net
↑追記
オイルで汚れる様な作業せず素手で工具持つなら�
758:cルツルに磨いて有るのが持ちやすい。 オイルで汚れるからゴム手ならザラザラが滑りにくいよ。
759:７７４ＲＲ
17/12/13 19:58:01.22 90TzlGwYd.net
>>727
なるほど、熱縮チューブ良いね
真似させてもらいますよ
760:７７４ＲＲ
17/12/13 20:50:44.34 0Aajykv50.net
T型レンチの8mmと10mmだけは必須
究極的にはT型レンチが使えない場所の工具を買い足していけばいいだけ
バイクの話ね
761:７７４ＲＲ
17/12/13 20:52:54.62 x/dkPR9Xx.net
↑なんかそんな気がする
762:７７４ＲＲ
17/12/13 21:58:12.32 wMkU23RR0.net
>>732
T形レンチどこのを使ってますか？
KTCとか少し高いからストレートのを買おうかと思ってます
763:７７４ＲＲ
17/12/13 22:20:06.46 x/dkPR9Xx.net
うんそれがいい、ストレート
764:７７４ＲＲ
17/12/13 22:29:15.33 hJBCdv2Z0.net
Tレンは学生時代奮発してネプの買ったな。
8、10、12、14の4本で1.5万くらいした記憶が…
765:７７４ＲＲ
17/12/13 22:40:45.00 sOexdYKtK.net
モンキーはたまには使うんだけど
小さいサイズだとちょっと心もとない
場合によってはプライヤーかバイスプライヤー使う
766:７７４ＲＲ
17/12/13 22:46:08.16 Logj/18A0.net
>>724
バイクは反対側のボルトを抑える工程が割りと出て来るから、サクっと差し込めるスパナ部分が便利
供回りして軽く抑える程度でなかった場合や、供回り確認に差した状態で放置する場合は、くるっとひっくり返してメガネ側を使う
対象が埋まっているような状態のときはソケットを使うけどね
で、コンビはオフセット違いで沢山持ってるけど、所謂スパナはダブルナットの抑え用に薄口しか持ってない
あとバイク用に使うメガネはストレートしか持ってない
これでもバイク整備では困ったことはないよ
でも、車だとメガネのほうが良く使う
何しろ知恵の輪みたいに差し込まないと作業出来ないこともあるし、メガネとメガネをスピンドルツールなどで連結して使うようなイレギュラーな作業も多い
車弄ってると、無駄とも思えるような「備え」がないと作業が止まってイライラするときもあるけれど、バイクではそんな経験はない
きっちり想定内の工具で作業出来るので、バイクの人のほうがこだわりの工具を揃えやすいと思う
てことで、まだ工具を持ってない人なら、バイクに使うレンチはコンビがお勧め
>>727
お互いスライド制限は苦労するよね
例えばKTCの場合、スクウェアの反対側に穴があるので、そこに削った溶棒入れて極細にしたバーナー当てるだけで固定出来るよ
溶着というよりも、低温ロウ付けだね
見た目も変わらないし、極細に出来るガス溶接設備があれば焼きも入らないからお勧め
>>732
すばらしい
>>734
おれはKOWAのロングフレックス(1m)がお気に入り、だった
去年までは半額以下で買えたのに、何故か値段が倍以上上がって気軽に買えなくなった謎の工具
でも、溶着箇所の仕上げがとても綺麗で使いやすい
767:７７４ＲＲ
17/12/13 23:16:25.59 KIiMj6q40.net
俺もバイクメインなら>>732さんの意見に大賛成です！
でも車載は別で持たないといけないし、
工具管理が工具箱の外側になりやすいですよね。
引き出し無しのカートにTハンホルダーとか外付け増やすと
ロボみたいでカッコいいですけど周り歩いてて引っかかったりするしで
結局下にはろくな物入れてない引き出し工具箱が増えて行く。。
768:７７４ＲＲ
17/12/13 23:24:27.96 0Aajykv50.net
>>734
今はネプロス使ってますけど、最初の20年ぐらいはずっとコーケンの普通のヤツ使ってましたよ
769:７７４ＲＲ
17/12/13 23:34:51.59 0Aajykv50.net
>>738
>>739
賛同頂いてアリガトです笑
工具好きで高級なものとかたくさん持ってますけど、バイク弄る時はまずTレン、ソケットには頭がいかないですね
あとは、定番のBETAのT型ヘキサゴンも使い勝手良過ぎで良く使いますね
オフ車メインなので、オン車だとまた違ってくるかもですけど
770:７７４ＲＲ
17/12/13 23:39:16.23 KIiMj6q40.net
>>731熱縮チューブ良いですよ。寒い冬は特にオススメですし、
梨地は錆びやすいのでカバーにもなります。
しっかり固定したいなら3Mのスプレー糊吹いてから刺すといいですが
糊無しならシリコンホースの方が固定力ありますね。太くなりますけど。
>>738なるほど、それならしっかりしそうですね！
スクエア反対側の穴はロックボール取り付け用のですよね、
あそこにタップ切ってイモネジ入れる作戦を考えてます。
あとはトルク強度的に心配だけど一体感優先だど
スナップオン のTシャツ型ラチェドラの袖部分に貫通穴開けて
スラバーとかエクステンションの前後ブッタ切って差し込んで固定するか
エンプラ握り付きのレバーみたいなのつけて魔改造しようかと思ってるので
上手く行ったら画像載せますね！
771:７７４ＲＲ
17/12/14 00:32:13.67 Gm+WO8nh0.net
>>742
ロックボール取り付け部分ではなく、頭のところと言えばいいのかな？
天辺？の穴の中をろう付けするって感じ？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
イモネジ作戦はいいね、考えつかなかった
おれも挑戦してみようかな
772:７７４ＲＲ
17/12/14 01:01:34.57 m/wN5E4g0.net
>>743 そうっス。天辺です。
ただおそらく厚み3mm無いでしょうから
ネジピッチが細かいイモネジ用意して、
出っ張ると痛いから平らになるように先端切ってとかめんどくさいので
案はあっても実行までなかなか。。もしくはツマミネジですね。
昔ながらの蛇口のノブ固定するネジとかは4mmで真鍮にメッキだったはず、、、
でも溶着も試したい。
773:７７４ＲＲ
17/12/14 01:16:28.83 BIltVMkpa.net
なんか変なのが居着いちゃったなぁ
これからもT型ハンドル買えば済むような話を延々続けるのかな
魔改造とかナル臭い自賛しながら
774:７７４ＲＲ
17/12/14 01:43:30.52 KC7WQL7L0.net
レスに特徴があるから・・・ｗ
775:７７４ＲＲ
17/12/14 01:44:21.18 m/wN5E4g0.net
Tハンドルだとラチェット機能欲しい時にって話。
もう書かない。おやすみ！
776:７７４ＲＲ
17/12/14 01:51:20.38 fkouBShPd.net
もうコテつければええんやない
777:７７４ＲＲ
17/12/14 06:00:11.55 aSCKp4wEd.net
Tハンドルが使える＝ハンドルが回転するスペースはある
のなら、ハンドルを一方向に回転させれば済む作業で、
どうして往復作業をさせる(＝ラチェット機構を活用する)んだろ？
ハンドルを逆回転で空回りさせるぶん、作業効率も
半分になるし、どうにも理解できないんだ。
778:７７４ＲＲ
17/12/14 07:29:27.89 4tGr5f5ed.net
>>749
ハンドルは回転するけど1回転はできないスペースで、レンチを掛け直すのは効率が悪いからじゃない？
779:７７４ＲＲ
17/12/14 08:15:08.71 Fas5Uh0+0.net
もうTハンドルはお腹一杯です
780:７７４ＲＲ
17/12/14 08:18:41.50 6D0hstsdx.net
そこはラチェハンに付け替えてもいいんじゃないかなとは思う
781:７７４ＲＲ
17/12/14 08:35:12.23 aSCKp4wEd.net
>>750
すごい条件出してくるね…
ただ、1回転できない状況でT字ハンドルを
使うのはとても効率が悪いね。
通常のハンドルで270度の回転角が得られる条件で、
T字では90度しか回せないんだもの。
782:７７４ＲＲ
17/12/14 08:40:11.27 LSL8oO1QM.net
スレが荒れた時は初心者のフリしてどんな工具セットを買えばいいか質問すればおさまる
783:７７４ＲＲ
17/12/14 09:05:09.71 JYo+Tvbs0.net
Tレンチが一回転出来ない時は、エクステンションバーを使いましょう
ラチェットで問題ない！
784:７７４ＲＲ
17/12/14 09:20:23.64 BnRcE6He0.net
>>749
俺の手首は、機動戦士ガンダム第一話で、コロニーのハッチを開けるザクの手首の様にグルグル何回転もしないから。
785:７７４ＲＲ
17/12/14 09:23:42.26 VKpltAd/a.net
Tレンチのどこがいいのかサッパリワカラン。横からアクセスする分にはまだいいけど。いんテンションバーとかないしねぇw
786:７７４ＲＲ
17/12/14 09:35:48.77 rwONayBK0.net
>>754
それじゃあ俺にローラーキャビ
787:ネットのオススメ教えてくれないか バーコの8段の１０万オーバーのが本命なんだが謎メーカーの３万円台のでもそこまで変わらんのじゃないかと迷ってるんだ
788:７７４ＲＲ
17/12/14 09:53:32.09 dNnfmtUA0.net
謎メーカーの3万円は最初から鍵閉まらん
789:７７４ＲＲ
17/12/14 10:07:41.90 F9ZrS6Y10.net
オマエラ今日も朝っぱらから
仕事行けよｗ
790:７７４ＲＲ
17/12/14 10:07:50.36 5b9fTURSK.net
工具ビッシリ詰めたら引き出しがスムーズに開け閉め出来なくなる。
791:７７４ＲＲ
17/12/14 10:46:02.49 ngThWHXe0.net
>>750
そういう変わり者が日本に一人ぐらい居てもいいが
なぜか同時に２～３人現れる不思議ｗ
792:７７４ＲＲ
17/12/14 11:08:52.41 rwONayBK0.net
レスありがとう
所詮は謎メーカーか
初めから鍵がかからんほど酷いとは俄には信じられんがやめといた方が良さそうだな
しかしバーコは高額なだけにイマイチだった時のショックが大きい
実物見れたらいいんだけどな
使ってる人いたら感想聞かせてほしい
793:７７４ＲＲ
17/12/14 11:23:22.52 3/MqxpOtM.net
キャビネット欲しいなー。
多分一生ものな気がするから
そこそこカネかけてもいいとは思うが、
買うかーと検討してると、そのついでに見かけた工具買ってて
キャビネットはまたでいいかの繰り返し…
今はメタルラックに過去に買った工具箱を複数置いてるけど、
これでも特に困らんのよね。
794:７７４ＲＲ
17/12/14 11:28:36.53 k3kDRHVO0.net
>>763
今のバーコって砂ポン傘下のせいで無駄に高いくせに
自社製のモンキーや握り物の他は知らぬ顔して台湾製ってイメージあるんだが
795:７７４ＲＲ
17/12/14 11:37:47.79 69rDIYzB0.net
>>758
謎メーカーじゃわからん
全部昔のタイプで5万くらいだが、Seednew・HARA・STRAIGHTあたりは普通に使ってる奴いるぞ
おれはコストコで2万くらいで買ったステンレスキャビネット使ってるがまったく問題ない
KIKAIYAのステン使ってる奴もいるが軽く加工して問題なく使ってる
なんか問題あるなら加工するなり補強すりゃいいと思うんだが
>>762
バイクスレでＴレンの良さがわからんやつが午前中から複数出て来るほうが謎だろ
796:７７４ＲＲ
17/12/14 11:50:10.37 zp4RYyI70.net
誰もＴ型レンチの良さを否定なんてしてないんだけどｗ
797:７７４ＲＲ
17/12/14 12:08:55.95 VSh+kZhaa.net
コーケンにスライドしないTスラを要望するメールを送ったらしい
メーカーの中の人も大変だなw
798:７７４ＲＲ
17/12/14 12:43:58.69 nrCfZxceM.net
スライドしないTスラッて、単なるT型ハンドルだよね
799:７７４ＲＲ
17/12/14 12:46:25.67 UtjkIIEkH.net
バイクに乗らない仮面ライダーは単なる仮面みたいな感じか
800:７７４ＲＲ
17/12/14 13:02:51.06 8XDoxQR60.net
>>756
俺はTハンドルの回し方を知らない
まで読んだ
801:７７４ＲＲ
17/12/14 13:03:53.52 ccXQXTWDx.net
Tハンドルの丈を短くしたものならまぁ現実的かなとは思うけど出してもそんな種類は出せまいて
802:７７４ＲＲ
17/12/14 13:10:55.64 zp4RYyI70.net
そうかなぁ？
Ｔ型ハンドルのシャフトを短くしたら逆に使いづらいし
エクステをかますなら短くした意味が無いし
エクステの長さを自由に変えられるにしても
Ｔ型ハンドルを回すスペースが元々取れてる前提なら
シャフトの長さを変えても大した意味は無いはず
803:７７４ＲＲ
17/12/14 13:13:45.40 HcIf05fba.net
Tハンとかネジ山なめそうで怖い。最初と最後以外は基本手で慎重に回す。
804:７７４ＲＲ
17/12/14 13:54:07.64 E8UWth80M.net
今日はチョンの自演が炸裂しとるな
自己レス連�
805:ｱレス頭脳レス
806:７７４ＲＲ
17/12/14 13:58:33.41 C/BoNBfV0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
807:７７４ＲＲ
17/12/14 13:59:22.22 zp4RYyI70.net
都合悪くなるとすぐにそうやって逃げるのが
自称エンジニアことネトウヨの常套手段だね
そんなことをしても、スライドしないＴスラのおかしさは隠せないのにｗ
808:７７４ＲＲ
17/12/14 14:36:03.41 rwONayBK0.net
>>766
情報ありがとう
謎メーカーの中で一番の候補はモノタロウの角が丸いツールキャビネット 7段引出タイプってやつなんだわ
URLﾘﾝｸ(www.monotaro.com)
教えてくれた原工具の分は二番手候補ではあるんだけど在庫切れなんだよね
いつ再販されるか分からないのを待つ程の商品なのか悩んでる
一生モノのつもりで買うから良い商品なら待てるんだけど悩み過ぎて迷走中
809:７７４ＲＲ
17/12/14 15:35:10.24 69rDIYzB0.net
>>778
コストコに売ってあるアメ製に似てるな
角が丸くて両サイドが凹んでてパークリ立てるスペースがある
幅が違うが丈夫な作り
だが天板プラが気に入らない
ステンキャブから想像するとKIKAIYAのがよさげ
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
810:７７４ＲＲ
17/12/14 16:08:11.64 riE74hFkd.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
バイクじゃなくてすまない
811:７７４ＲＲ
17/12/14 16:31:11.91 rwONayBK0.net
>>779
良い商品を教えてくれてありがとう
そちらの商品はノーチェックだったけど作りが良さそうだし何よりコスパが素晴らしい
かなり本気で検討してます
後は所有欲を満たせる有名メーカーにするかこれにするかかな
一生モノだから贅沢もありだけど無駄に高価なだけなら勿体無い
触って確かめれたらいいんだけどな
812:７７４ＲＲ
17/12/14 16:56:09.47 dNnfmtUA0.net
>>778
それだよ鍵の掛かんないやつ
もっと安く買ったし鍵なんか使わないからいいけど引き出しの隙間から中が見えるのが安っぽい
でも下段が深いのはいい
てかこれツール大国のカタログに載ってたヤツの天板変わっただけだよ
813:７７４ＲＲ
17/12/14 16:59:07.17 dNnfmtUA0.net
>>778
それだよ鍵の掛かんないやつ
もっと安く買ったし鍵なんか使わないからいいけど引き出しの隙間から中が見えるのが安っぽい
下段が深いのはいいけどお勧めはしない
てかこれツール大国のカタログに載ってたヤツの天板変わっただけだよ
814:７７４ＲＲ
17/12/14 17:00:25.87 dNnfmtUA0.net
ゴメンだぶっちゃた
815:７７４ＲＲ
17/12/14 17:14:20.40 pYNPJEzh0.net
>>781
予算、それと使い方によるけど・・・
引き出しはオートロック付きが良い
最後まで手で押し込んでストッパーが効くのはイマイチ
引き出しの上下入れ替えができると尚良いよ
自宅ガレージで使うならキャスターは4輪とも首が振れると小回りができて便利
鎮座させるにしても、掃除や模様替えもあるだろうから動かしやすいほうがいい
自動車が2、3台入る広いガレージなら関係の無い話だが
それと軽い奴はダメ
作りとか強度は実際に見ないと分からないけど
軽いのは間違いなく、板厚が薄く補強も無いから使ってると歪む
持ってないから強くお薦めするのは微妙なんだけどDEENのはどう？
店頭で触った感じはそこそこ良かったよ
ホムセンやアストロの安い奴みたいな粗大ゴミ箱じゃない
816:７７４ＲＲ
17/12/14 17:28:20.07 m/wN5E4g0.net
予算や置き場所の関係で引き出し付きツールカートなども使わずに
全面引き出しのロールキャブ一個、
又はそこにトップチェスト乗せる感じ済ませるなら
引き出しの内が60cm以上あるものをお勧めします。
今は持っていなくても長さ24インチの工具をいつか買うことになりますから。
エクステンション、プライバー 、ブレーカーバー、1/2トルクレンチなど。
一般的なロールキャブは横幅約66cmですが、
耐久性があるもの程外枠が太くなり引き出しの幅が狭くなりますから、
箱の外寸ではなく引き出し幅でチェックするのが良いです。
高価でしっかりしたもの程55cmくらいしかありません。
トップチェストは引き出し幅60cm確保出来るものがありますけど。
強度面でいうと、重い工具を沢山入れた場合でも引き出しに問題が出るものは少ないです。
作業場の広いプロの人や、未舗装のエリアを通過しなければならない人は
本体側の歪みが出る可能性がありますが、ガレージの片隅で移動する気がないなら
キャスター4輪がしっかり着地している状態で使用すれば5万円以下のでも全く問題ないです。
それと、中古も検討されるなら一気にグレードを上げられますし、
意外と知られていないのは、旧モデルだと、made in usa 刻印がないけど
米国ケネディ製、ktcは米国ウォータールー製のものがありますよ。
スエカゲ、シグネットあたりもUSA製かどうかはともかく、
しっかりしたウォータールー製です。mac同等ですね。
ウォータールーはかなり手広くやっていて、
mac.proto.matco他にも何社かやってます。
スナップオン が以前はウォータールー製だったという話が出たりしますが、
アレは間違ってて、自社生産になる前はmbcというメーカーが作っています。
ブルーポイントはウォータールー製があるかもです。
また今日も長文を書いてしまった。。
817:７７４ＲＲ
17/12/14 17:37:21.83 m/wN5E4g0.net
ベアリングレール以前の物は重いものを入れるほどスムーズになる傾向があります。
古いロールキャブのoem元確認がしたい人がいればmbc,waterloo,kennedyなら
作業場にあるので写真見たければ撮ってくるのでリクエストしてください。
818:７７４ＲＲ
17/12/14 17:38:09.81 zp4RYyI70.net
っている」という。日本画全般の題材として「富士見西行」が
あり、巨大な富士山を豆粒のような人物（僧、西行法師）が見
上げるという構図で、水墨画や彫金でも描かれている。千円札
、旧五千円札のモデルとなった本栖湖からの富士山近代では紙
幣や切手のデザインにも用いられている。富士山が紙幣のデザ
インに用いられる例は数多くある。古くは１９１３年発行の５
０銭政府紙幣があり、愛鷹山からの富士山でる。その後の１９
５１年と１９６９年発行の旧五百円札は大月市の雁ヶ腹摺山か
らの富士山を元にしている。１９８４年発行の旧五千円札と２
００４年発行の千円札は本栖湖の湖畔からの富士山である。富
士山を描写した切手が郵便局から発売された。河口湖、西湖、
精進湖、本栖湖、山中湖（１９９９年（平成１１年））葛飾北
斎（１９９９年（平成１１年））オオマツヨイグサ・山梨県（
２００５年（平成１７年））文学における富士山富士山は和歌
の歌枕としてよく取り上げられる。また、『万葉集』の中には
、富士山を詠んだ歌がいくつも収められている。「田子の浦ゆ
うち出でてみれば真白にぞ富士の高嶺に雪は降りける」（３．
819:３１８）は山部赤人による有名な短歌（反歌）である。また、 この反歌のその次には作者不詳の長歌があり、その一節に「… 燃ゆる火を雪もち消ち降る雪を火もち消ちつつ…」（巻３・３ １９・大意「（噴火の）燃える火を（山頂に降る）雪で消し、 （山頂に）降る雪を（噴火の）火で消しつつ」）とあり、当時 の富士山が火山活動を行っていたことがうかがえる。『新古今 和歌集』から。富士の煙が歌われている。風になびく富士の煙 の空にきえてゆくへもしらぬ我が心かな西行（＃１６１３）都 人にとって富士は遠く神秘的な山として認識され、古典文学で は都良香『富士日記』が富士の様子や伝承を記録している。『 竹取物語』は物語後半で富士が舞台となり、時の天皇がかぐや 姫から贈られた不老不死の薬を、つきの岩笠と大勢の士に命じ て天に一番近い山の山頂で燃やしたことになっている。それか らその山は数多の士に因んでふじ山（富士山）と名付けられた とする命名説話を記している。なお、富士山麓
820:７７４ＲＲ
17/12/14 18:23:24.33 dMEpxZ1ex.net
ご乱心である！
821:７７４ＲＲ
17/12/14 21:50:39.40 rwONayBK0.net
皆さん具体的な情報本当にありがとう
DEENはそんなに考えてなかったんだけど良さそうですね
四輪とも動くのは確かにポイント高そうだと感じました
ツールカートは考えていないので引出しの内寸60cmも意識してみます
使い方はガレージ内のみですので移動距離は大してありません
予算は１０万円ぐらいまでですがせっかくなので新品を買いたいと思ってます
ウォータールーのものは気になっていたのですが多くのメーカーに納入しているのですね
全ての条件を満たすというのは難しそうですから妥協しながら最大限満足のいくものを探してみます
これだっていうのを見つけるのは本当に難しいと実感してます
所有欲の方に暴走気味でこんなのも欲しいなと思ったり
スタビレー ツールトロリー 90/6A ローラーキャビネット STAHWILLEURLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
スタビレーの工具なんてまだ一本も持ってないんですけどね
コスパが魅力な
KIKAIYA 新型ローラーキャビネット7段 リンクル塗装 ブラック×レッド ツートン 艶なし ロールキャブ 工具箱（個人宅配達不可）URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
頑丈そうで機能面も良さそう
BAHCO（バーコ） 8段ローラーキャビネット（1475K8）URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
ウォータールーに興味あり
シグネット/SIGNET工具箱 54067 ヘビーローラーキャビネット/7段マットブラックURLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
この辺りで迷ってます
色々と迷うのは楽しいですね
皆さんがとても親切で嬉しいです