17/11/01 00:24:57.91 iVZwjcNm0.net
スレ立て、もつカレー（辛口） ヽ(´ω｀)ノ
3:７７４ＲＲ
17/11/01 00:42:15.22 iBQSA80Lx.net
よっしでかした、特に話題は無い、以上
4:７７４ＲＲ
17/11/01 01:12:11.68 ZQhan2UfK.net
雑誌の工具特集なんか�
5:ﾅはやたら輸入工具が登場するけど、国産の同じ様な工具が出て来ないよね。 個人的にはトップ工業なんか良いと思うんだが。 車本体みたいな輸入車信仰と言うかブランド化させて高く売る作戦にしか思えない。
6:７７４ＲＲ
17/11/01 01:27:36.78 iBQSA80Lx.net
んートップ工業ってなんかいいのあんの？
スーパーツールとかちょっとマイナーだと途端にさえなくなる
7:７７４ＲＲ
17/11/01 01:36:21.45 6BnC5xB3d.net
>>4
TOP工業のレンチは道具としては悪くない。
雑誌を飾る輸入工具は見た目にも気を配ってるものが多いのと、セット物のケースが良く出来てて持ってたら楽しいだろうなと思わせる魅力がある。
実用的には国産で何ら問題はないんだけどね、最近ではTONEが台湾メーカーのおかげでスマートな工具を扱えるようになってきたね。
8:７７４ＲＲ
17/11/01 01:43:41.09 d5pgxae80.net
>>5
モンキーレンチ(イグザクト、ハイパー、エコワイド)とコインドライバー
9:７７４ＲＲ
17/11/01 02:41:46.95 0KLBmSldK.net
最近似た事考えたんで、トップ、アサヒ、新亀、ベッセル、エイトのカタログ請求したよ
ネツレンとアサヒの片口メガネに8mmの設定がほしいな
10:７７４ＲＲ
17/11/01 09:23:14.58 TjxPybBlM.net
重複スレだぞ！
削除依頼出しとけ春日。
11:７７４ＲＲ
17/11/01 10:37:27.77 L8SbeInZa.net
>>9
ワッチョイどころかIDなしのスレなんてカス以下だわ
12:７７４ＲＲ
17/11/01 20:34:14.68 UGkvGW9C0.net
WITのサイトが重い
売り切ればかりだし
13:７７４ＲＲ
17/11/01 20:56:43.44 q3tCAfjJK.net
定価からの割引だからそんなに安くなかったよ
14:７７４ＲＲ
17/11/01 21:31:59.41 WWwJyu3T0.net
店舗は朝から凄く並んでた
15:７７４ＲＲ
17/11/01 22:23:47.92 oCkgbo4z0.net
死体に群がるカラスのようだな
16:７７４ＲＲ
17/11/01 22:36:46.42 dVugE7i20.net
工具なんてそんなに買い替えないしね
17:７７４ＲＲ
17/11/01 23:05:51.71 gu6p/yB40.net
いい工具を買うきっかけみたいなもんだろセールなんて
18:７７４ＲＲ
17/11/01 23:31:23.63 0KLBmSldK.net
スタビレーのファーストラッチが安くなってた気がする
19:７７４ＲＲ
17/11/01 23:56:28.03 6c5xGcEs0.net
工具はストで十分だから舶来品はいらない。
20:1000ZXL子
17/11/01 23:59:32.73 iVZwjcNm0.net
(*´ω｀*)KTC… 愛…
21:７７４ＲＲ
17/11/02 13:14:01.23 gCMPoqsgd.net
こっち本スレね？（確認）
22:７７４ＲＲ
17/11/02 20:21:52.64 JmUgnJv6x.net
ファストラッチいい商品だが個人ユースじゃ高いしこれじゃないとってとき無いな現状
だがこれはいい道具だから買っておきたいが24mmがないｗ
こういうのって結構消えちゃうよね
普通のレンチもギア式多くてただの非機械式パッとしないけどこれ標準的な軸力は満たしてるのかな
いまいちラチェット式信用できないのよね
23:７７４ＲＲ
17/11/02 20:53:39.12 uJMg9gUQK.net
メガネ部分が開くラピッドレンチも無くなってきたんだっけ？今出してるのはスーパーともう一社忘れたけど、以前はKTCとファコムかな
24:７７４ＲＲ
17/11/02 20:54:21.64 TYLn3iC60.net
>>6 TOPのコンビはオレも好き。話題に出してくれて嬉しいわ。
25:７７４ＲＲ
17/11/02 21:46:23.62 JmUgnJv6x.net
トップのコンビ普遍的でなかなかいいよな
26:７７４ＲＲ
17/11/02 22:58:27.80 0750YRBBK.net
トップやアサヒ、トネは機械屋さんとか工事屋さんが良く持ってるね。
トラック弄ってる車屋はトネが多いし、頑丈なんだろう？
27:７７４ＲＲ
17/11/03 00:20:55.10 2Mw/K707d.net
ワールドインポw
28:７７４ＲＲ
17/11/03 01:32:15.04 M2XVBYvH0.net
toneは普通のメガネが面接触になれば
文句なしなんだが。
旭の次世代はレボもライツールも番手が足りない。
シリーズどちらかでもコンビの8-19が
埋まらないものか。
色物のライツールメガネが一番サイズが
充実してる辺りもよく分からんし。
29:７７４ＲＲ
17/11/03 03:46:17.93 gstPvXIlx.net
>>26
うるせぇｗ
30:７７４ＲＲ
17/11/03 04:05:59.12 gstPvXIlx.net
しかしデーンのオフセットメガネかなりお気に入りです。
デーンザグリないのがうたい文句でぶっちゃけコストダウンで一石二鳥だよね
でもプロの人はざぐりあったほうがいいのかな
デーンの人見てるかわからんけどデーン全部ザグリ廃止でいいよなもう、あと持ち手のエッジやめれ、凹みやすい
31:７７４ＲＲ
17/11/06 09:12:43.71 K91RaHqrd.net
ワールドインポ
URLﾘﾝｸ(www.worldimporttools.com)
32:７７４ＲＲ
17/11/06 17:29:34.23 eIbee+FgM.net
インポテンツール最後までカスやな
33:７７４ＲＲ
17/11/12 08:23:22.45 36N10yuMM.net
バイクの車載にライツールは軽く小さくベスト
強度は知らん
34:７７４ＲＲ
17/11/12 08:35:37.85 xti9sLAI0.net
＞強度は知らん
それが課題なんだよなぁ
俺が車載に１／４を使わないのはそれが理由
35:７７４ＲＲ
17/11/12 09:11:18.10 aKsiBDIA0.net
想定作業によるでしょ。オンとオフでとかだと相当違うし。
レバー折れ対応とかなら1/4でも問題ないし、
足回りとかまでならメガネやコンビ一択だし。
36:７７４ＲＲ
17/11/12 10:36:51.92 mjd81Wvl0.net
>>32
旭金属のライツールでスパナ、メガネ、コンビはJIS取ってるから強度的には問題ないだろ
KEIBAのライツールは記載がないから分らん
モンキーはKEIBAのライツールよりエビのハイブリッドの方が軽い
37:７７４ＲＲ
17/11/12 13:09:24.99 u01TkZt10.net
俺は車載用を別に用意せずに
メインで使ってる３／８から選別して入れてる
リアＢＯＸがあるから出来ることだろうけど
38:７７４ＲＲ
17/11/16 07:01:44.04 RiEWxtzOa.net
1/4しかスペース的に車載できん
39:７７４ＲＲ
17/11/21 17:06:01.92 T3EtxVrvM.net
強度気にするなら普段から使えばいいんだよ！
作業灯探してるんだけど
今ならLEDかな
コンセントは延長でもって来られるんだけど
いろいろあるし
安かろう悪かろうも困るしでいい加減無いと暗くて作業で来ない�
40:ｩらおすすめ教えてください
41:７７４ＲＲ
17/11/21 17:50:29.59 8DhXLk3eM.net
LEDの懐中電灯で十分。今は明るいのあるよ。
42:７７４ＲＲ
17/11/21 18:17:51.01 b4OZUgFy0.net
>>39
固定が大変だよ
テープで止めるの？
出先でなら小型の持ち歩いてるからくわえて作業したりあるけども
43:７７４ＲＲ
17/11/21 18:23:32.24 8DhXLk3eM.net
そこで養生テープ。今はクリップやスタンド付のもあるんじゃないか？夜間工事照明もLEDでしょ？
44:７７４ＲＲ
17/11/21 18:37:50.01 5i2W/AIZM.net
上から照らせるならヘッドランプ、
手元を何とかしたいならフレキシブルアームな
USB給電のLEDデスクランプが便利。
光量が欲しいなら複数使う。安いし。
車ならマグネット貼り付けタイプでいいんだけど、
バイクだといい位置への固定難しいからねー。
45:７７４ＲＲ
17/11/21 19:14:34.26 b4OZUgFy0.net
真っ暗闇でそんな数ワットの明かりで作業できるの？
46:７７４ＲＲ
17/11/21 19:34:18.86 Zu4XNqVC0.net
あまり明るすぎるのも影が出来て使いにくい
作業灯って結局色々なタイプが必要になるよ
47:７７４ＲＲ
17/11/21 21:59:20.04 jueVOhZr0.net
>>40
カメラやビデオ用の単三使える安い照明ライト買え
携帯用の小さく畳める三脚にストロボ用のホルダー付ければ持ち運びも収納も楽な照明出来上がるぞ
48:７７４ＲＲ
17/11/21 23:01:28.48 GMTjbolrK.net
LEDの充電式の作業灯買った。
たまたま近所のホムセンがセールだったし。
やっぱりコードレスは便利だよ。
必要に応じてヒョイヒョイ動かす時にコードの事は考え無くて良いからね。
コード有ると地味に邪魔者なんだよね。
49:７７４ＲＲ
17/11/22 00:20:00.44 7oRkeKNAd.net
モノタロウの単3で使えるライト中々使える。
年々値上げされてるからお買い得感はなくなってきてるが。
単3はエネループじゃなくパナブランドの充電式がいい。他は知らんだけだがw
エネループは質は良いけどほんの少し長くて強引に押し込まないと行けないから使いにくい。
50:７７４ＲＲ
17/11/22 08:44:19.68 FYNqahopH.net
ライトで思い出したが塗装の調色で使える安いライトってないかねぇ。
51:７７４ＲＲ
17/11/22 10:02:19.43 T8tpVzBA0.net
>>47
商品ずばっと検索叩き出せるくらいの情報かURL頼むよ。
52:７７４ＲＲ
17/11/22 16:09:48.07 dS6PnvGI0.net
>>48
それは色温度の管理が難しいからしっかりしたもの買わないとだめでしょ
53:７７４ＲＲ
17/11/24 22:16:49.44 nKnTqDOV0.net
TONEセールいいな
工具持ってなかったらTONEセット買ってハンディーデジトルク貰いたかったわ
54:７７４ＲＲ
17/11/25 09:56:44.49 Vh8ZVgE70.net
ハンディーデジトルク、俺も欲しい
レンジは広いし正逆OKだしTバーでも使えるのが凄く良いよね
55:７７４ＲＲ
17/11/25 10:59:45.11 ENsInh7l0.net
ちなみにコレ↓な
URLﾘﾝｸ(www.tonetool.co.jp)
安いショップだと割引あるし、4万くらいで箱付きセット買えてデジトルクまで貰える
56:７７４ＲＲ
17/11/25 14:32:40.97 UKDcfiHv0.net
でも逆ネジでトルク計る必要があるところってほとんどないんだよな
昔トラックのタイヤ
57:止めてるネジで遭遇したくらいだ
58:７７４ＲＲ
17/11/25 14:35:12.63 ENsInh7l0.net
緩めトルク管理したことない人にはわからない話
59:７７４ＲＲ
17/11/25 14:43:31.40 YRyiJZwA0.net
左ネジに遭遇したらQLをひっくり返して使ってる。
両面凸のレンチもあるらしいけど、そこまでは必要ないわ。
60:７７４ＲＲ
17/11/25 16:24:50.73 UKDcfiHv0.net
>>55
ネジ山傷んで無いなら座面のトルクは変わらねーし緩めの方が軽いの当たり前なんだからバイク整備でそんなもん気にすることないわ
61:７７４ＲＲ
17/11/25 16:36:29.57 YDi/ajAE0.net
ボンゴも片側逆ネジだったっけ。
開発環境とかなら緩めトルクの計測も必要だが、
一般的なバイク関係なら何に使うんだろ。
きっと>>55が素晴らしい回答をしてくれると信じてる。
62:７７４ＲＲ
17/11/25 16:41:15.51 Vh8ZVgE70.net
まあ、金輪際左回しは測れませんという物より、左右どちらも測れますという物の方が不便だという事は無いんだし
この世の逆ネジは1本残らず全てトルクなんて気にしなくていいわけでもないし
63:７７４ＲＲ
17/11/25 18:00:57.15 YRyiJZwA0.net
きっとヤマハのミラーだよ
64:７７４ＲＲ
17/11/26 10:44:25.92 mTZnbDfOa.net
余計なものはｲﾗﾝ
シンプルライフ
65:７７４ＲＲ
17/11/26 16:53:38.50 uN68iHZLx.net
なんか共同購入を募るとこみたいなの知ってる人います？
ちょっと前も書いたけど送料高いよ、
トラブルとか詐欺になったりすると問題だからはやらないのかな？
66:７７４ＲＲ
17/11/26 17:01:17.44 Evvwg/0Op.net
>>62
高いって何万円もする訳じゃないだろ
みみっちあな
67:７７４ＲＲ
17/11/26 17:13:22.32 uN68iHZLx.net
みみっちいよ、否定すません
なんだかすいません
68:７７４ＲＲ
17/11/26 18:13:23.92 WjHtLwUp0.net
何を買いたいの？
アメ工具なら共同で買っても送料はそんなに安くならない
ドイツ工具ならば交渉次第
中華工具なら無料が当たり前
ちなみに、アメ工具なら送料が何万もすることは普通にある
69:７７４ＲＲ
17/11/26 18:15:08.27 WjHtLwUp0.net
>>61
機構としては、プリセットの「コクン」が余計なモノなんだけどね
本来は歪ゲージと同じ仕組みなんだからプレート型こそもっともシンプルなトルクレンチ
70:７７４ＲＲ
17/11/26 18:43:59.82 cvvSq+2Cd.net
>>66
常にプレートが正確に読み取れる作業環境なら良いんだがな。
71:７７４ＲＲ
17/11/26 18:44:10.67 uN68iHZLx.net
>>65
ドイツですね。
wiha、プライヤー類を結構多めです。多分15本くらい
ひねくれてるんでクニペックスやめようかなと
46ユーロって何故かオーダ内容伝えてないのに言われました
72:７７４ＲＲ
17/11/26 18:46:38.55 WjHtLwUp0.net
>>67
だからプレートと同じ仕組みで緩めトルクまで測定出来るデジタルが良いって流れでしょ
プリセットは同一トルクで複数のボルト・ナットを締めて面圧を手軽に均一にする目的以外優位性はないうえ最もシンプルからはかけ離れた仕様
73:７７４ＲＲ
17/11/26 18:56:07.18 cvvSq+2Cd.net
>>69
デジタル式は歪みゲージかませてる時点でプレート式とは別物。
電池がなきゃ動かないしシンプルとは掛け離れてる。
さらにブザーで知らせるのも騒がしいピットじゃ使えない理由になる。
結局環境と用途が多様だから色々な方式のトルクレンチがあるわけで「これが一番優れてる」なんてものはない。
74:７７４ＲＲ
17/11/26 19:00:10.89 WjHtLwUp0.net
>>66
サイズも重量も大したことなさそうだし、ドイツ工具でそのくらいのマトメ買いするなら交渉出来ると思うよ
おれがスタビレーをまとめ買いしたときに、最初は送料だけで2万と言われた取引が、最終的には送料無料にしてくれた
アメリカは日本と同じように送料が高い国だから仕方ないけど、中華ほどではなくてもドイツやイギリスなどは送料が安い
あと、EUはVAT込み価格で表示されている場合があるから、この点に注意
日本人が輸入するときは、付加価値税は必要ないので、表示価格から2割引になる
ちなみに、一般的な発送方法であれば工具に関しては関税は掛からないけど、消費税・地方消費税が掛かるので、そこらへんも計算すると、それほど安くはないって結果になることも多いよ
あと、送料交渉不可の場合、代行業者を使ったほうがトータルでは安い場合もある
75:７７４ＲＲ
17/11/26 19:02:56.17 WjHtLwUp0.net
>>70
どれが優れていると言っているわけじゃなく、シンプルを重視するならプリセットはありえないと言っているだけ
デジタルとプレートはどちらも歪ゲージを応用した仕組みで、プリセットのトルク調整機構が無い分シンプルで信頼性が高いのは間違いないことでしょ？
76:７７４ＲＲ
17/11/26 19:17:43.55 uN68iHZLx.net
>>71
2万だった送料が結局タダとかどんだけっすか、、、、
ぶっちゃけアマゾンのほうが課税価格で見ても安いんですけど、
ドイツアマゾンの梱包がちょっとわからんです。
米アマゾンなら結構ありますけど、梱包はいいと思ったためしがないです。
時計とかパッケージから出て箱の中泳いでましたもん、機械式なのに、、
アマ以外なら梱包融通きくかなぁと、、
77:７７４ＲＲ
17/11/26 19:20:57.91 cvvSq+2Cd.net
>>72
そうかなぁ、アナログの直読式ならいざ知らず、歪みゲージって結構繊細だよ。
78:７７４ＲＲ
17/11/26 19:32:52.23 WjHtLwUp0.net
>>73
中華ほどではないにせよ、工具の梱包は期待しないほうがいい
時計が泳いでいたのは酷すぎるけど、工具が中で泳いでいたとしても、「ちゃんと使えるんだし何が問題なの？」って言われるだけ
注文したモノが普通に届くんだからドイツはイタリアとかよりは全然マシだよ
イタリアとか中身全然違うモノ送ってきて文句言っても「いい商品でしょ？おすすめなんですよ」とか言い出す
「おれが頼んだモノじゃないし」と言っても「いやいやこっちの方がお勧めですし、こっちのが高いんですからお得ですよ」て感じ
ヘルメット頼んでブーツ届いても嬉しくもなんともない
>>74
知らないことにまで首を突っ込むのはやめなよ
プレート型トルクレンチとデジタルは校正出しても狂ってることは殆どないがプリセットは毎回ズレが出る
しかも、歪ゲージは剥がれが発生しない限り絶対的な測定値を出す信頼性があるからこそ、車体開発でも使われる
繊細だったら走行時のフレーム歪データなんて取れないよ
79:７７４ＲＲ
17/11/26 19:35:39.15 arHfh0xF0.net
デジタルは気温の変化で数値が変わるから嫌。
80:７７４ＲＲ
17/11/26 19:36:56.26 LpRcHh8S0.net
へー、そうなんだ
じゃあプリセットはやめておこう
なんて人は、たぶんただの一人たりとも出てこない無駄話
81:７７４ＲＲ
17/11/26 19:39:51.68 qn/lKTua0.net
結論
武器としてはプリセットの方が優れてる
82:７７４ＲＲ
17/11/26 19:42:28.77 ZKYjUYj60.net
>>76
それはどんなトルクレンチでも同じだと思うが？ｗ 金属なんだからな
ボルトも金属 受け側も金属だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
本当に高精度が必要なところは恒温
83:管理してるだろｗｗｗ つーかｗｗｗｗｗｗ病的だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ てめーが好きな奴使えばいいんだよ
84:７７４ＲＲ
17/11/26 19:44:57.49 WjHtLwUp0.net
ほんと理解力のない奴ばかり
シンプル重視ならばプリセットはありえないってだけの話を何こねくり回してんだ？
精密な測定やデータ取りはプロにまかせて素人はズレまくったプリセット使って満足しておけばいいんだよ
既定値のハーフで締めておけば素人さんレベルでは困ったことにはならない
85:７７４ＲＲ
17/11/26 19:46:53.34 LpRcHh8S0.net
ていうかさ、SMに締め付けトルク5N・mとか買いてあったら、きっかり5.00N・mでないとダメだとか思ってるのかな？
86:７７４ＲＲ
17/11/26 19:53:14.22 uj9e9PY20.net
プリセットで問題ないってだけの話を何こねくり回してんだ？
適材適所で使えばいいだけで一般用途なら何使っても問題ないんだけど。
自分の知識ひけらかしたいだけでしょ。
ここバイクの板なんだけど。開発環境とかのこと語りたいなら他でやってくれ。
87:７７４ＲＲ
17/11/26 19:53:25.17 cvvSq+2Cd.net
>>80
シンプル重視？
何がシンプルなの？
88:７７４ＲＲ
17/11/26 19:54:47.91 zF6ByP4Ta.net
プリセットよりビーム式の方が複雑な作りだと思うぞ
89:７７４ＲＲ
17/11/26 19:55:32.85 LpRcHh8S0.net
それな
90:７７４ＲＲ
17/11/26 20:05:55.84 qn/lKTua0.net
アストロプリセットの先にデジトルクをつけて使ってる俺最強
91:７７４ＲＲ
17/11/26 20:14:52.58 lkZ9gL980.net
いつも正しい事言ってる奴が叩かれるｗ
92:７７４ＲＲ
17/11/26 20:15:15.66 WjHtLwUp0.net
デジタルを >>61 でシンプルではないと言ってるから、プリセットこそシンプルからはかけ離れているという話の流れすら理解出来ない奴しかおらんスレｗ
>>81 ハーフと書いている時点で、ボルト・ナットの強度や規格に対する規定トルク幅の話をしていると理解出来ない時点で…
>>84 あっそ、おまえがそう思うのならそうなんじゃね？
93:７７４ＲＲ
17/11/26 20:18:06.47 qn/lKTua0.net
>>87
そうそう、いつも俺が叩かれる
94:７７４ＲＲ
17/11/26 20:33:52.00 cvvSq+2Cd.net
>>75
>歪ゲージは剥がれが発生しない限り絶対的な測定値を出す信頼性があるから
あれ？
シンプルで信頼性が高いはずなのに後から条件追加とは…
はっきり言ってデジタル式が信頼性を発揮できる環境と作業なんて限られてるよ。
95:７７４ＲＲ
17/11/26 21:01:08.68 WjHtLwUp0.net
歪ゲージ扱ったことすらない人の妄想なんてどうでもいいから
96:７７４ＲＲ
17/11/26 21:12:32.32 H8SOIW/Or.net
緩めトルクの測定がメーカーの開発現場では必要だという事は分かったんだけど、じゃあその手法をエンドユーザーが修理や整備の中にどのようにフィードバックさせていけばいいのか明示されない事にはいつまでたっても平行線のままじゃないのかな
このあたりの重要性を説いてる人って、コンロッドとかカムシャフトとか作っちゃうレベルのエンジニアさんなんじゃないの？
97:７７４ＲＲ
17/11/26 21:24:14.31 cvvSq+2Cd.net
だから「デジタル式が信頼性を発揮できる環境と作業なんて限られてる」のよ。
開発現場で製品のテストをする場合と、完成した車両を整備する場合では作業内容が異なる。
>>92
>カムシャフトとか作っちゃうレベルのエンジニア
そのレベルの人だと、何が最善か何がシンプルと言えるのかは条件次第でどれだけでも変化すると分かってるから、「歪みゲージ」なんかでここまで拗らせたりしないよ。
98:７７４ＲＲ
17/11/26 21:41:38.91 WjHtLwUp0.net
>>92
>>55
わかれとは誰も言ってないし、わからない人には重要ではないのだからわからなくてもいい
反論する余地すらないのに知らないことが恥だったかのように反応したがる奴らはなんなんだぜ？ｗ
今回の流れは、単純に Q：シンプルなトルクレンチは？Ａ：プレート型
それだけの話題をこねくり回して何がしたいんだかわけわからんｗ
>>93
デジタル式はプリセットなどの調整式に比べ、プレート式と同様に信頼性が高い
使う場所など
99:関係なく、工具単体としての信頼性の話 歪みゲージ貼ったことすらないんだろ？知りもしない環境を妄想してまで話を複雑にしようとするな
100:７７４ＲＲ
17/11/26 21:51:43.60 cvvSq+2Cd.net
>>94
>使う場所など関係なく、工具単体としての信頼性の話
工具を実際の現場で使う場合、作業環境によって信頼性が左右されるのはエンジニアなら普通に理解できる話だと思うが。
だから「工具単体での信頼性」という考え方そのものが成り立たない。
「最速の車」を決めるくらい無理(路面やコースレイアウトで何とでも変わる)な話。
101:７７４ＲＲ
17/11/26 21:57:22.34 WjHtLwUp0.net
>>95
作業環境などを問題視した話題がどこに出た？工具単体の話をすれば十分だろ？
工具の信頼性はどのような環境でも変わらない
変わるのは、求められる精度なんだわ
自分が経験し実績として知っているわけでもなく、環境に関してもすべてが妄想
妄想の話などに興味はないし、そんな環境を知っている俺でも、こんなところでそこまで話すことはない
なぜなら、工具の性能や信頼性を語る上で、そこまでの情報は必要ないから
何故妙な条件や環境まで出して来て複雑に考えたがるんだ？
102:７７４ＲＲ
17/11/26 22:03:24.68 arHfh0xF0.net
>>94
お前もしつこいなー
お前の額にも歪みゲージ貼ったら？
温度やケーブル長の補償はしっかりね！
103:７７４ＲＲ
17/11/26 22:04:45.93 VxSeXB8pa.net
そんなことより、ネトウヨ害虫の駆除の方法を考えようぜ
104:７７４ＲＲ
17/11/26 22:09:28.83 cvvSq+2Cd.net
>>96
>工具の信頼性はどのような環境でも変わらない
せっかく>>92がエンジニア扱いしてくれたのに、その一言で台無しだよ。
105:７７４ＲＲ
17/11/26 22:15:30.90 qn/lKTua0.net
まぁ、逆だわな
環境で求められる精度は変わらない
変わるのは工具の信頼性
106:７７４ＲＲ
17/11/26 22:27:00.07 WjHtLwUp0.net
>>100
はぁ…
町のバイク屋と、おれら開発エンジニアが求める精度が同じだとでも？
で、町のバイク屋が信頼出来る工具と、おれがが信頼出来る工具が別だとでも？
信頼出来る工具は、町のバイク屋でも、おれらメーカー側の人間でも変わらないんだよ
信頼性でベストと言える工具が、環境によって信頼出来ない状態となることはない
但し、すべてのモノには適正環境というものがあるのは事実
しかし、人間が使う工具が影響を受けるほどの過酷な環境で使用されることまで考慮する必要はない
107:７７４ＲＲ
17/11/26 22:36:44.53 qn/lKTua0.net
＞町のバイク屋が信頼出来る工具と、おれがが信頼出来る工具が別だとでも？
別ですよ
だって、求めるものが違うんだもの
108:７７４ＲＲ
17/11/26 22:39:28.67 qn/lKTua0.net
＞町のバイク屋と、おれら開発エンジニアが求める精度が同じだとでも？
開発エンジニアと街のバイク屋を比べてる時点で意味不明です
開発エンジニアがいじろうと、対象となるものが同じバイクの修理や整備とかなら求められる精度は同じ
ていうか、なんだよ開発エンジニアってｗ
109:７７４ＲＲ
17/11/26 22:42:39.32 qn/lKTua0.net
＞信頼出来る工具は、町のバイク屋でも、おれらメーカー側の人間でも変わらないんだよ
＞信頼性でベストと言える工具が、環境によって信頼出来ない状態となることはない
だから求める信頼性ってのがバイク屋と自称エンジニアでは違うんだって
バイク屋は精度はそこそこでも耐久性や強度を求めるかも知れないし
自称エンジニアは耐久性を犠牲にしても究極の精度を求めるかもしれない
110:７７４ＲＲ
17/11/26 22:43:21.88 qn/lKTua0.net
＞人間が使う工具が影響を受けるほどの過酷な環境で使用されることまで考慮する必要はない
誰もそんなこと言ってねぇよバカｗ
111:７７４ＲＲ
17/11/26 22:50:10.96 arHfh0xF0.net
なんか病的な
自称エンジニアに何を言っても無駄では？
112:７７４ＲＲ
17/11/26 22:59:23.13 WjHtLwUp0.net
>>そこらへん
へー、じゃあ俺たちが使ってるトルクレンチと町のバイク屋が使ってるトルクレンチは見た目も型番も同じなのに別物なんだ？
で、同じ見た目同じ型番なのに信頼性は別物なんだ？ふーん
工作機械の話でもないのに、この流れに関しては、求める精度と工具の信頼性はまったく別だとわかるレベルの人以外コメントしないでほしいわ
とりあえず、その環境に置かれた立場でもないのに、何もかも知ったかで語るのはやめてくれないかな
ドが過ぎる素人の妄想はこっちが恥ずかしくなる
113:７７４ＲＲ
17/11/26 23:00:42.39 qn/lKTua0.net
＞求める精度と工具の信頼性はまったく別だとわかるレベルの人以外コメントしないでほしいわ
おまえが一番わかってないよｗ
114:７７４ＲＲ
17/11/26 23:01:19.76 qn/lKTua0.net
＞その環境に置かれた立場でもないのに、何もかも知ったかで語るのはやめてくれないかな
おまえは街のバイク屋の環境にも置かれた立場なのか？ｗ
115:７７４ＲＲ
17/11/26 23:02:34.27 qn/lKTua0.net
＞俺たちが使ってるトルクレンチと町のバイク屋が使ってるトルクレンチは見た目も型番も同じなのに別物なんだ？
＞で、同じ見た目同じ型番なのに信頼性は別物なんだ？ふーん
おまえ、俺の言ってる意味の５％もわかってないだろ
工具の精度よりも、おまえの頭の精度を気にした方がいいぞ
116:７７４ＲＲ
17/11/26 23:04:04.79 WjHtLwUp0.net
>>108
大丈夫か？
クライアントの要望が一番わかってるのはクライアントなんだわ
で、メーカー側がトルクレンチに対して何を求めているのかを一番知っているのは、メーカー側の人間であるおれなんだわ
何でおまえがおれの要望を勝手に違うとか決めつけてんの？
書いてある内容と、精度と信頼性の違いがわかるようになってから反論しろよ
まじどんだけ頭悪いのか知らんけど、レベルが低すぎて話にならん
117:７７４ＲＲ
17/11/26 23:11:50.99 qn/lKTua0.net
ようするに、このスレに自称エンジニアはいらないってことだ
「開発エンジニアが語る工具の精度」とかいうスレでも立てて
そこで好きなだけオナっててくれ
ここはバイク好きが楽しく語り合うためのスレだから
118:７７４ＲＲ
17/11/26 23:11:58.89 WjHtLwUp0.net
>>109
おれは元はショップ側の人間だったからな
例えば○○○O○○○のエンジニアは○○Cにも所属しているなんて話は知ってる奴なら知っている
おれも昔は○○○○と○○○の掛け持ちだった
119:７７４ＲＲ
17/11/26 23:14:05.30 qn/lKTua0.net
うわ～
気持ち悪い
こういうのが一番たちが悪いんだよね
120:７７４ＲＲ
17/11/26 23:14:24.14 WjHtLwUp0.net
>>112
だからおまえらが勝手に話を複雑にしてんだろ？
流れの趣旨は、
Q：シンプルなトルクレンチは？ A：プレート型
それだけだったのを、おまえらがゴチャ混ぜてるんだぞ？最初から読み直して自分のアホさ加減を良く知ったほうが良いんじゃね？
121:７７４ＲＲ
17/11/26 23:16:26.72 qn/lKTua0.net
Q：シンプルなトルクレンチは？
↓
例えば○○○O○○○のエンジニアは○○Cにも所属しているなんて話は知ってる奴なら知っている
おれも昔は○○○○と○○○の掛け持ちだった
なんぞこれｗ
122:７７４ＲＲ
17/11/26 23:20:57.24 Kf628yjt0.net
緩みトルクからよくここまで話が膨らんだもんだな
123:７７４ＲＲ
17/11/26 23:21:58.90 WjHtLwUp0.net
>>116
おまえの>>109 に対してコメントしただけだが？
おまえが勝手に町のバイク屋を知らないと決めつけたが、それを否定しただけだ
すべての趣旨に関係のない内容は、おまえら素人のレスに対するコメントでしかない
何度も言うだろ？ごっちゃにして話を複雑にするな
論理的思考がないのか生まれながらのアホなのか知らんが、これ以上は相手する価値の無い人間にコメント出来ないね
勝手に吠えてなよ
124:７７４ＲＲ
17/11/26 23:23:13.00 qn/lKTua0.net
匿名掲示板で、
「俺は○○の○○だ！」っていうのは
一番痛いやつの見本なんだけどねｗ
125:７７４ＲＲ
17/11/26 23:42:54.13 uj9e9PY20.net
自称専門家がスレチで知識ひけらかすことほど無意味なことはない。
本人はアドバイスのつもりでも外部から見たらドヤ顔自分語りで参考にならん。
126:７７４ＲＲ
17/11/26 23:48:16.66 NtTvTmLUx.net
ま、みなさんもう寝ましょっか
ID:WjHtLwUp0 さんもありがとね、輸入参考になりました。
結局プレート式が良いっていうお話ですかね
単純かつリーズナブルでよいですね
しかしトルクレンチ話は何故か荒れ気味ですね毎度
127:７７４ＲＲ
17/11/27 00:01:10.96 VoYCQsnK0.net
>>121
個人輸入頑張ってください
で、流れは、勝手に主旨に関係ない質問して、それに対してコメントする流れを作り、本来の主旨を誤魔化しつつ、妄想話を繰り広げる
終いには、自分に理解出来ない話はすべて必要ないと宣う
だったら最初からレスすんなよって話
生活のために志願した売女を慰安婦像まで作って歴史を捻じ曲げるチョンと一緒
128:７７４ＲＲ
17/11/27 00:16:46.15 duPkP6Pg0.net
これだからネトウヨは笑い者なんだよね
安倍が日本政府を代表して謝罪した事実を受け入れられずに
129:７７４ＲＲ
17/11/27 00:20:00.41 duPkP6Pg0.net
＞おまえが勝手に町のバイク屋を知らないと決めつけたが、それを否定しただけだ
おまえ「例えば○○○O○○○のエンジニアは○○Cにも所属しているなんて話は知ってる奴なら知っている
おれも昔は○○○○と○○○の掛け持ちだった」
俺「なるほど！それは確かにおまえが町のバイク屋に勤めていた揺ぎ無い証拠だな！誰でも認める客観的な証拠だよ！」
と、言って貰えると思ったのなら、頭の精度がぐちゃぐちゃで信頼性とか語るレベルにないぞｗ
一度、プリセットトルクレンチで頭を殴ってもらえ
カチっというまでなｗ
130:７７４ＲＲ
17/11/27 00:41:45.24 /MyCXxLJK.net
トルクレンチの精度に拘るんならボルトにも拘ってるんだろうな？
各メーカーのボルトを大量に買って規定トルクで絞めてから取り外してボルトの伸びを測定して伸び具合が揃ってるメーカーのボルトを使うとか。
使用箇所に応じた伸び具合のボルト選ぶとか。
131:７７４ＲＲ
17/11/27 02:44:48.28 EWrODejk0.net
ワッチョイ無し スレ荒らしまくってるﾁｮﾝｸﾝ
ID:qn/lKTua0 ID:duPkP6Pg0
(ﾜｯﾁｮｲ bf74-wOFv)
132:７７４ＲＲ
17/11/27 03:40:55.10 makVaobxa.net
馬鹿同士は罵り合わなきゃ生きていけない生き物
133:７７４ＲＲ
17/11/27 03:53:46.00 Q2kmWV/tM.net
何を見てそう判断したんだ？馬鹿チョン
134:７７４ＲＲ
17/11/27 04:01:32.98 EWrODejk0.net
チョンって都合が悪くなると お互い悪い ドッチモドッチ 論で 何とかなると思ってるからな
最後の悪あがきなんだろうが もうそれは無理なんだ
135:７７４ＲＲ
17/11/27 04:21:54.26 N4qp5mcd0.net
日本には1.26億の人間と100万のチョンが住んでいるらしい
136:７７４ＲＲ
17/11/27 04:29:15.23 Q2kmWV/tM.net
その100万匹のチョンのうちまともに自立出来ているのは2匹であとはナマポと淫売
137:７７４ＲＲ
17/11/27 06:02:29.96 G7+pAs0X0.net
荒れないでくれ おれは真面目にデジトルクの活用法を教えて欲しいし語り合いたい
エンジン単体での組み付けであれば測定タイプのトルクレンチは有用なのは分かる
ただ、車載状態でオイルパン組み付けたり、カウルを外さずにフォークを組む時とか圧倒的にプリセット式が使いやすいと思うんだ
散々言われてる事だけど正に適材適所なんだと思う
以前アルミボルトで新品ガスケット挟んでクランクケースカバーを組み付けた時、低トルク用のプリセット式使ったんだが
ガスケットの潰れかボルトの摩擦か感触がつかめずボルトを折ってしまいそうな気がしたんで結局手トルクで締め付けた事があったんだ
こういった場合は測定式のトルクレンチが有用になってくるんじゃないかと考えてるんだけど、どうだろうか？
138:７７４ＲＲ
17/11/27 06:24:08.09 duPkP6Pg0.net
ネトウヨが夜中に火病を起こしててワロタｗ
昼間仕事しないで寝て、夜にゴキブリみたいにゴソゴソ蠢いてるのかｗ
139:７７４ＲＲ
17/11/27 06:30:29.69 duPkP6Pg0.net
＞チョンって都合が悪くなると お互い悪い ドッチモドッチ 論で 何とかなると思ってるからな
ネトウヨ「慰安婦はどこの国でもあったじゃないか～（号泣）」
ネトウヨはブーメランがお得意ｗ
140:７７４ＲＲ
17/11/27 06:50:18.39 EWrODejk0.net
bf74-wOFv で抽出すると面白い 流石だ。。。
141:７７４ＲＲ
17/11/27 07:04:28.06 RBgnvD5Ca.net
トルクレンチ、君はなんて罪な工具なんだ
142:７７４ＲＲ
17/11/27 08:48:36.38 GRVGPTxja.net
夜中中起きてて
２ちゃんねるを徘徊してるのかｗ
働けよ
143:７７４ＲＲ
17/11/27 10:21:56.54 N4qp5mcd0.net
>>137
>>114
144:７７４ＲＲ
17/11/27 10:43:31.14 VbIgBS2Dr.net
いつまでやってんの
面白くもないのによくここまで引っ張れるな
145:７７４ＲＲ
17/11/27 11:39:13.50 N4qp5mcd0.net
日本に馴染んだ韓国人が最も嫌い恥ずかしい人種だと思うのがチョン
146:７７４ＲＲ
17/11/27 12:27:08.46 QNMmZ0AL0.net
>>138
あれ？
図星だったの？
引きこもり無職のネトウヨちゃんｗ
147:７７４ＲＲ
17/11/27 12:54:18.20 QNMmZ0AL0.net
>>140
自分で言うぐらいだからそうなんだろうなｗ
同族嫌悪ってことか
148:７７４ＲＲ
17/11/27 16:31:03.79 IT+kQSw+H.net
「トルクレンチは何がいいか」みたいな話題であっても
最終的に「朝鮮人はけしからん」になってしまう5ch
149:７７４ＲＲ
17/11/27 16:44:41.85 +ndmBsXg0.net
５ｃｈというか、自称エンジニアのネトウヨ一人だけどなｗ
ｱﾒとかプロキシを使った自演だろ
確かアメリカからは書き込めないはずだから
自演のために浪人も買ってるんだろうなｗ
150:７７４ＲＲ
17/11/27 16:49:23.62 +ndmBsXg0.net
>>87とか>>79だけが自称エンジニアを擁護してるが
ブラウザがKsIqのままなんで自演がバレバレだしｗ
わざとｗを多用して別人のフリをしてるのがさらに痛いｗ
151:７７４ＲＲ
17/11/27 17:43:56.47 A8O/DxSSa.net
プリセットトルクレンチの起源は韓国
152:７７４ＲＲ
17/11/27 18:39:40.21 EWrODejk0.net
>>146
ﾏﾁｶﾞｲﾅｲｗ
複数IDでかき回してして何が何だかかわからなくしていこうっていう典型的なチョン・・・
ウ
嫌 リ
み う の
な. 奴 こ
ネ ら と
ト は
ウ
ヨ
糞
.∧_∧
∩#｀Д´>'')
ヽ ノ
153:７７４ＲＲ
17/11/27 18:45:12.88 N4qp5mcd0.net
馬鹿チョンは何もかも適当で無知過ぎ
154:７７４ＲＲ
17/11/27 18:48:47.98 N4qp5mcd0.net
アスペチョンはいつも自分養護に必死だから自演には詳しいかワッチョイの条件は知らないようだ
155:７７４ＲＲ
17/11/27 19:18:52.67 F9fJ9F3yM.net
ワッチョイはチョンあぼ～ん出来て便利
156:７７４ＲＲ
17/11/27 19:53:35.30 5kmGAIq50.net
トルクレンチだけで盛り上がる頭の軽さに脱帽だわｗ
157:７７４ＲＲ
17/11/27 20:33:46.07 IC4nmFHY0.net
ピントルクス（イジリ止め）なんだけど。
アストロとstraightで買った安もん工具はトルクス穴に入るのですが
今般購入したKTC（BOXショートT40）は入りもしませんでした。
ピン径が工具のほうが明らかに小さい。
トルクスボルト側中心のピン径にはそもそも規格がない？？
それとも
KTCが糞？
BOXショートで推奨メーカーあります？
欲しいのはT30/T40/T45です。
158:７７４ＲＲ
17/11/27 21:20:26.40 sco0iEkvx.net
ここも腐ってきたｗ
159:７７４ＲＲ
17/11/27 21:48:32.73 zL7R+wDK0.net
ネジのほうが安モンなんじゃないか？
160:７７４ＲＲ
17/11/27 22:15:25.45 gPH7iBiW0.net
>>152
Torx TRはISOやJISで規定されてる
お薦めはko-ken 3025-50辺りかな？
URLﾘﾝｸ(www.koken-tool.co.jp)
161:７７４ＲＲ
17/11/27 23:21:53.67 VoYCQsnK0.net
>>152
ピン径の規格は知らないけれど、昔のWeraのビットで入らなかったことがある
ショートでお勧めはko-kenのRS2025系か、3/8ならPB（型番忘れた）
162:７７４ＲＲ
17/11/27 23:31:46.29 o1iHiv2ed.net
>>154
ネジは・・・トミモリさんから買ったものなので
しっかりしてると思うのですが。
>>155
おぉ、これはいいかも。
知り合いのメカニックはスナップオンらしく
4kもするらしいので却下しました。
バンセールスから買えないし。
>>156
先出の知り合いもPBについて触れてました。
やはりKTCが糞確定な感じです。
コーケン探してみます。
皆さん大変参考になりました。
163:７７４ＲＲ
17/11/27 23:36:22.66 +ndmBsXg0.net
>>151
盛り上がってるのは自称エンジニアのネトウヨ一人だけどな～
みんなからリンチされてとち狂ってたｗ
今日もいい具合に狂ってるしｗ
164:７７４ＲＲ
17/11/28 09:55:45.23 avmvS4jF0.net
>>157
いじり止めヘックスローブで硬めのソケットを使うと簡単に割れてしまう
力の掛けやすい3/8でPBを勧めたのは、微妙なシナリがあるので割れる前に止められるから
ko-kenは少しシナリすぎる傾向はあるけれど、1/4のハンドルならば使いやすい
KTCのソケットがネジ式なら、BONDHUSを好きな長さでカットして打ち替えるけどね
ヘックスはそうしてる人結構多いと思うけれど、ファインカッターなどが無いと焼きが入っちゃうのが難点
ちなみに、SK11は突然砕けるように割れたし、プロクソンもすぐに割れた
このあたりの先端工具で前触れもなく壊れるのは危なくて使えない
165:７７４ＲＲ
17/11/28 11:12:09.01 RoEcu8c2d.net
>>159
>>157です。
ありがとうございます。
ボンダスって初耳メーカーでした。
（あっちでは有名なのかな？？）
ネジ屋の話ですと
TRFというところがパテント持っているので
それに準拠したボルトです
とのことなので、ボルトには問題無さそうです。
KTCにも当たっていますが回答来ません。
初めに知っていればこんなオチにならなかったんですが。
近所の加工屋にファインカッターなる設備があるかも聞いております。
166:７７４ＲＲ
17/11/28 11:53:30.91 dGulvcpU0.net
自称エンジニアは、ネトウヨキチガイなのがバレて逃亡したのか？ｗ
これも自称エンジニアの書き込みだろｗ
どんだけ韓国人女性が好きなんだよ
↓
536 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2017/11/25(土) 14:01:18.95
こないだ韓国女のケツにぶち込んだときちゃんと謝ったよ
562 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2017/11/25(土) 14:32:31.69
さて、同じことしか言えないアホ相手してもつまんねーし今日も韓国女でも買いに行くかな
あいつら飢えてっからみかん買うより手頃だわｗｗｗ
167:７７４ＲＲ
17/11/28 14:12:18.70 cswvqyjo0.net
>>161
まだチョンｸﾝ居たのかよ
おめーがチョンって皆わかってっから 分かってないのおめーだけだ
チョンの事が嫌いな奴は皆ネトウヨなんだろ？ 日本が嫌いなのに日本に居座って日本語使ってどうしたいん？ｗ
ウ
嫌 リ
み う の
な. 奴 こ
ネ ら と
ト は
ウ
ヨ
糞
.∧_∧
∩#｀Д´>'')
ヽ ノ
168:７７４ＲＲ
17/11/28 14:19:18.15 1upuDPRka.net
エンジニアを自称して適当なことを言って
フルボッコされたら逆切れか
169:７７４ＲＲ
17/11/28 14:40:24.63 avmvS4jF0.net
>>160
ファインカッターってのは、研削液を掛けながら0.5mmくらいの砥石でカットする切断機
熱を持たないので焼きも入らないし、正確で綺麗に一瞬でカット出来るので一番楽
焼きを入れなければ良いので、手切りする気があれば根性だけでイケる、はずだけど一番大変
ちなみに、リューターの先に1mm厚くらいのダイヤモンド砥石でゆっくりカットしたときは色を変えずにカット出来たけれど、
グラインダーでカットしたときは赤くなって焼き戻り状態になった
ちなみに、砂がすごく良かったころのヘックス系ソケットを作ってたのがBONDHUS
BONDHUSはたまに9本1980円くらいで買えるのでコスパも高いし、おれのヘックスのメインはKTCのソケットを利用したBONDHUS
ヘックスローブでやったことはないから確実な事は言えないけれど、手間を惜しまない人にはお勧めしたい
170:７７４ＲＲ
17/11/28 14:46:44.27 avmvS4jF0.net
>>162
まだ透明あぼ～んしてないの？
とりあえずチョンの自�
171:於p含め3つは登録しておくといいよ チョンだと確定した時点で相手する価値はない Sadb-wOFv bf74-wOFv bf74-2JzH
172:７７４ＲＲ
17/11/28 14:51:36.85 X5NwwVguM.net
ヒトとヒトモドキ(ヒトデナシ)の違いw
173:７７４ＲＲ
17/11/28 15:08:12.06 gP9SNzbLr.net
あー、ようやく謎が解けた気がする
エンジニアさんって自転車業界の人でしょ？
それだったら面圧よりトルクの絶対値を重視してる点や作業姿勢や工具の取り回しに無頓着な点、それら全てが納得できるわ
自転車の整備であればデジトルクは最適なツールだと俺も思う
174:７７４ＲＲ
17/11/28 15:43:01.96 ug7OAuxw0.net
トルクは所詮間接特性であることを知らない素人だよ
175:７７４ＲＲ
17/11/28 15:48:42.28 X5NwwVguM.net
わかりやすい
分名人とペクチョンには超えられない壁がある
176:７７４ＲＲ
17/11/28 15:52:19.40 dNqrMyyy0.net
ベクチョン！wwww
177:７７４ＲＲ
17/11/28 16:17:12.42 7iVdAShjd.net
>>164
詳しくありがとうございます。
"トルクス"にはどうも2種類存在するようで。
KTCがいうトルクスは、カムカー社の登録商標で
それに沿って作られているとのこと。
ボルト側は国内サイマコーポレーションのパテントで
作られたサイズ。
だから、正式にはトルクスボルトではない訳ですね。
一般呼称としては「ヘックスローブ」。
KTCが厳密には正式な「トルクスレンチ」なんかなぁ。
こっちとしては仕事になればどーでもいいんですがね。
178:７７４ＲＲ
17/11/28 16:17:52.20 8JCopcTp0.net
二面幅10mm、M6相当を対象とする場合、1/4と3/8ではどっちが出番が多いですか？
179:７７４ＲＲ
17/11/28 16:23:44.61 U6AkN2tx0.net
>>172
それは君のバイクと環境次第だと思うよ、そういうボルトが山ほどあるバイクで四六時中使う人と
そんなネジはタマーニな人だと全車は1/4を徹底して使うだろうし、後者は3/8で徹底するだろうね。
それは作業内容や作業対象バイクによるよね。
180:７７４ＲＲ
17/11/28 16:41:03.15 LvFbmq9Sa.net
ネトウヨ臭ぇスレになっちまったな
181:７７４ＲＲ
17/11/28 17:08:59.06 aocNC0Je0.net
>>171
トルクスには確かに2種類存在するけど、一般的にはT型とE型(凸と凹)の2種という認識じゃないかな？
サイマーの製品が弄り止め付きトルクス(TORX TR, TR TORX, TORX Tamper-Resistant)として販売されておらず、
ISOやJISから外れるオリジナル形状なら専用工具が必要な旨を記載すべきだと思うけどね
182:７７４ＲＲ
17/11/28 17:13:05.45 avmvS4jF0.net
>>172
おれは3/8のほうが出番が多い
理由は慣れたハンドルだからということと、1/4はソケットが小さすぎて外しにくい
183:７７４ＲＲ
17/11/28 18:14:20.05 8JCopcTp0.net
>>173
>>176
ありがとうございます
最近3/8の4mmHEXとか8mmとか全く出番がないなぁとか思って
これいらんかったちゃうんかなぁとふと思ったものですから。
1/4と3/8の境はどの辺りだろうと。M6なのかなと。
184:７７４ＲＲ
17/11/28 18:57:24.24 S9OGiJ7Ud.net
最初は3/8で揃えたんだけど、最近は1/4と1/2ばかり使ってるな。
185:７７４ＲＲ
17/11/28 19:09:16.50 GMOllxSgM.net
万能感のあるのはやはり3/8だが、
外装とか電装品メインでやるなら1/4のショートラチェが取り回ししやすいし、
最終的には作業内容と好みとしか。
最近はラチェットの本数が増えてきたから、
それぞれのラチェに違うサイズのソケット付けっぱで作業したりもするので
どのサイズがとかではない感じ�
186:ｩなー。 1/4ラチェに10mm3/8ラチェに14mmとかみたいな。
187:７７４ＲＲ
17/11/28 20:50:17.73 9lfz3xkbK.net
ジールの3/8コンパクトラチェットを買ったから結局1/4は持ってないな
188:７７４ＲＲ
17/11/28 20:55:41.98 AR+Dw/jYd.net
>>175
TとEの違い、という意味でなくTでも
パテント先の違いで仕上がり寸法が違うみたいです。
ただし、これは「イジリ止め」のピンに関してのことで
ボルト側中心ピンの太さに明確な規格がないようです。
189:７７４ＲＲ
17/11/28 20:57:29.15 AR+Dw/jYd.net
>>175
追記
トルクスに関してはISO/JIS規格の範疇ではないようですよ。
190:７７４ＲＲ
17/11/28 21:20:35.25 S9OGiJ7Ud.net
昔シグネットの1/4ソケット見たら3/8と外寸が全く同じで差し込み角が違うだけだった。
191:７７４ＲＲ
17/11/28 22:09:53.11 wyrK3GHk0.net
ラチェットハンドルははホント使わなくなったわ
1/4はスラＴとラチェアダプター3/8はスラＴとスピンナハンドルこればっか
192:７７４ＲＲ
17/11/28 23:10:32.04 aocNC0Je0.net
>>181
う～ん、ググっても詳細が不明
ボルト・ネジの形状やネジピッチの規格はあるけど、ヘッド形状はそれぞれみたいですね
図面を公開しているネジメーカーが多い弄り止め付き鍋ネジ(ISO 7380-1, Pan head screw with hexalobular socket and safety PIN)
で比較してもピンはM4でΦ1.1mm～1.35mmと幅があるので、確かに明確なピンの太さの規格はなさそう
あ、トルクス(ヘキサロビュラ, ヘックスローブ, ヘクスローブ)自体はISO/JISで規定されてますよ
193:７７４ＲＲ
17/11/28 23:48:19.57 1YVh5znt0.net
ネトウヨがワッチョイ無しスレで病気を発症中
自称エンジニアはもう二度と出てこないんだろうなｗ
あれだけバカにされれば当然かｗ
194:７７４ＲＲ
17/11/28 23:54:32.87 dNqrMyyy0.net
雑魚はスルーで普通に出て来とるやんw
チョンはワッチョイ見方も知らんのか
195:７７４ＲＲ
17/11/29 00:09:37.25 SvjHSFMi0.net
ヘックスビットソケットセットが欲しくてTONE、KTC、コーケンで考え中…
価格が安いからTONEにしようかと思ってるけど、多少値が張るが品質面考えてKTCかコーケンにした方が良いかな？
196:７７４ＲＲ
17/11/29 01:29:10.09 O/QPHko00.net
>>188
普通のヘックスならZ-EAL以外その3社の品質はそれほど変わらないよ
で、おれはガタの少なさでZ-EALをお勧めする
※Z-EALを使う場合、エクステンションもZ-EALで揃えると良さがわかりやすい
※ko-kenは安いショップならZ-EAL含め約半額で買える(RS3010MZ/8-L50で5500円くらい)
※ソケットレールなしのバラならもう少し安くなるかも？（Z-EALのレールは使いやすいけど高い）
でも、将来的に打ち替えを予定しているのなら、その3社じゃKTCのネジ式が最もコスパ高くなる
197:７７４ＲＲ
17/11/29 01:41:32.31 cUW4ltCcK.net
3メーカーとも長さが均一で無いので近い長さのですが単品価格トネ650円、コーケン720円、KTC770円余り差は無さそうかと思います。余計かも知れませんがエイト(7mm無し)880円です。しなりや固さ粘りの他にネジとの相性があると思います店舗での現物合わせをオススメしますね。
198:７７４ＲＲ
17/11/29 03:53:32.50 +zSHvyqT0.net
工具は静的に合わせても意味がない
199:７７４ＲＲ
17/11/29 06:39:04.92 FIkKFR410.net
俺もヘックスソケットを検討中
アストロにするかモノタロウにするか
200:７７４ＲＲ
17/11/29 15:09:18.38 gi1c8Viar.net
それと差し出がましいけど「環境」というのは機械加工時の室温管理の事じゃなくて、検証結果を得る�
201:ｽめの機材・設備が有る環境かどうかという話だと思うよ もうこの話は止めるけど、あまり興奮しないで話し合おうよ
202:７７４ＲＲ
17/11/29 19:42:13.88 RNO2zZYTx.net
いじり止めＴ型ヘックスで2種類とかマジかよ、、、知らんかった
203:７７４ＲＲ
17/11/29 19:42:42.43 RNO2zZYTx.net
いじり止めトルクスだた
204:７７４ＲＲ
17/11/29 19:47:14.95 pRP3eFk70.net
木ダボの位置決めマーカーも微妙なサイズの規格違いがあるよな
ダボドリルで開けた穴にマーカーが入らなくてショックだった
205:７７４ＲＲ
17/11/29 19:53:00.62 RNO2zZYTx.net
5角形とかあるしトルクス系わけわかめ
206:７７４ＲＲ
17/11/29 19:57:05.89 O/QPHko00.net
イジり止めピンの逃げが大きいほど汎用性はあるけれど、それだけ弱くなるというジレンマ
あとペンタローブはすぐわかるけど、トルクスプラスが騙される
207:７７４ＲＲ
17/11/29 20:03:30.04 RNO2zZYTx.net
というかいじり止めピンの径が仮に10％の遊びでもあったらもう全然想定強度出ないですよね
208:７７４ＲＲ
17/11/29 20:26:14.41 RNO2zZYTx.net
wihaさん、
アホのおいらには何言わんとしてるか全くわからないよ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
209:７７４ＲＲ
17/11/29 20:56:08.41 O/QPHko00.net
赤・青・黄色！カラフルだろ～？
暗闇でも光って教えてくれるから簡単に見つけられる！
赤は皿でも90°でも使えるように硬度やテンションが適正化されてる！
青・黄色はそれぞれ底の角度に合わせて最適化してある！
結果これらのビットは従来のモノに比べ120倍もの耐久性があるんだ！
トルクの立ち上がりに合わせて最適化してあるってことだろうけれど、耐久性同じなら赤でいいじゃん
210:７７４ＲＲ
17/11/29 21:09:48.94 RNO2zZYTx.net
ありがとうございまふ
それでもあほのおいらにはわかりまてんｗ
211:７７４ＲＲ
17/11/29 21:32:32.90 3dkKYQez0.net
トルクスプラスの存在を知ったときなんかもうなんなんだと思いました
212:７７４ＲＲ
17/11/29 21:38:31.80 wba7pKyC0.net
>>200
動画のコメントにも英語で同じ事書いてる人いるなwww
そしておれも赤でいいじゃんと思うわ
213:７７４ＲＲ
17/11/29 22:22:29.95 E48ABvDP0.net
>>194
トルクスと名乗れるのはアキュメント社の版権持ったもの
も一個はTRFとかいう似せたもの。
堂々とトルクスと名乗ってる。
214:７７４ＲＲ
17/11/29 23:30:06.41 wbmfiovVK.net
弄り止めトルクスはホムセンの安物ビットとL型レンチしか使った事無いが嵌まらなかった事は無いな。
弄り止めは高級品買わない方が無難か？
215:７７４ＲＲ
17/11/29 23:30:50.07 WHPE+aQA0.net
自称エンジニアは逃げ出したの？
早く、これがなんでバイク屋に勤めていた証拠になるのか解説して欲しいんだけどｗ
↓
113 名前：７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 5f6c-KsIq)[sage] 投稿日：2017/11/26(日) 23:11:58.89 ID:WjHtLwUp0 [15/17]
>>109
おれは元はショップ側の人間だったからな
例えば○○○O○○○のエンジニアは○○Cにも所属しているなんて話は知ってる奴なら知っている
おれも昔は○○○○と○○○の掛け持ちだった
216:７７４ＲＲ
17/11/30 01:02:32.09 q0zNV2d40.net
チョンはほっとけよｗ チョン隔離スレの方で必死に自演しまくって頑張ってるんだから呼び込むな
217:７７４ＲＲ
17/11/30 01:22:54.83 Lt471sDgM.net
誰も相手しとらんだろ
つーかあぼ～んしてっから見えてねーし
218:７７４ＲＲ
17/11/30 12:26:12.43 phawbqZyM.net
トルクスをいじりどめと考えたときには、
規格乱立で手に負えないほうが
本来の趣旨としては正解とも言える(´・ω・`)
今のところはずさなきゃってとこだと
キーシリンダーで出会ったくらいかな。
219:７７４ＲＲ
17/11/30 12:47:36.41 mraqoKFia.net
トライウイングの事もたまには思い出してやって下さい
220:７７４ＲＲ
17/11/30 12:56:14.28 LFk9OS5Md.net
いじり留めトルクスプラスとか
ポジドライブとか素人にはわからんよなw
IKEAの組み立て式家具のネジはポジドライブが多いって聞いた。
221:７７４ＲＲ
17/11/30 13:02:43.75 O9XPKcCcM.net
>>212
今もポジなの？イケアって
工具なかなか売ってなくて通販した思い出、、、
222:７７４ＲＲ
17/11/30 14:06:20.11 oi5u5d150.net
IKEA家具は最近のもポジとヘックス以外見たこと無いね
223:７７４ＲＲ
17/11/30 16:34:49.08 iZyQJYSp0.net
ポジドライブ悪くはないから入れ替わるなら一気に入れ替わってくれりゃあいいのにな
224:７７４ＲＲ
17/11/30 19:37:54.20 3qeYsXt00.net
IKEAの組み立て式デスクチェアーねじ山が全然噛み合わなくて電動インパクトドライバーで叩き込んだけど
付属の六角レンチじゃとても無理
225:７７４ＲＲ
17/11/30 19:44:43.39 S6T8SCIx0.net
工具スレに書き込む位なんだからタップくらい切り直しなよ
226:７７４ＲＲ
17/11/30 19:56:35.26 oi5u5d150.net
おれもPC部屋でIKEAのVOLMAR(ヘッドレストが付く昔のレザータイプ)使ってるけど、普通に付属の六画レンチで組めたよ
棚(KALLAX )と机(BEKANT)を組むときはインパクト無いと無理だったな
マキタのインパクトドライバー(TD090)＋Wera(Bit-Safe)ヘックスビット or ポジビットが大活躍
227:７７４ＲＲ
17/11/30 20:00:51.10 KuJMWgJu0.net
ＩＫＥＡ家具の組み立てについて色々と語るスレはこちらですか？
228:７７４ＲＲ
17/11/30 20:19:56.75 z/OL20uf0.net
バイク乗り御用達、IKEA家具に使える工具の話
229:７７４ＲＲ
17/11/30 20:40:51.35 PnQkgvhtM.net
インパクト買おうと思うんだが、TONEのAl4201とSMTのRSS98とIR-35MAXだとどれがオススメ？
230:７７４ＲＲ
17/11/30 20:47:41.88 oi5u5d150.net
IR-35MAXしか使ったことないけれど、エア消費量も少なめで100Vコンプ(Φ8ホース)でも使えるのでお勧め
ただ、すごく煩い
しかし、世界最小と謳うSMTのRSS98も気になるね
SMT買ってレビューしてよ
231:７７４ＲＲ
17/12/02 18:16:42.32 cGsF1RNN0.net
自称エンジニアが韓国工具を使っていた件
766 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2017/12/02(土) 14:36:52.43
最近チョン製ラチェアダ買ってみたが、あいつらの技術力には本当に驚かされた
795 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2017/12/02(土) 18:01:17.93
で、エンジニアに用があるなら工具に関係ない話題でスレに迷惑掛けずメールしなよ
799 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2017/12/02(土) 18:07:01.48
>>795
ん？
なんでメルアドを晒したのが自称エンジニアだと知ってるの？ｗｗｗ
おまえが自称エンジニアでメルアドを晒した本人だから？ｗ
801 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2017/12/02(土) 18:09:03.07
>>799
そうだよ？スレでしか騒げないチンカスチョンは未だにメール送って来ないけどね
232:７７４ＲＲ
17/12/02 18:22:26.82 KoC9wAhK0.net
何か間違ってるか？
766 自分：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2017/12/02(土) 14:36:52.43
最近チョン製ラチェアダ買ってみたが、あいつらの技術力には本当に驚かされた
まず、左右の切り替えが柔軟で左右だけじゃなく中間でも止めることが出来る
このためラチェット機能を活かさず、固定ハンドルとしても使える
また、ラチェットのカチカチ音壮大で、早朝に使えば目覚まし時計は必要ない
これの影響もあるのだろうが、空転が驚くほどしっかりしている
M4くらいのボルトなら、正転側でも緩められるんじゃないか、というくらいしっかりとした空転
どこかの製品の真似をしたんだろうが、これほどまでに別物になると起源説を唱えても誰も文句を言わないだろう
795 自分返信：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2017/12/02(土) 18:01:17.93
使いもせずに文句言うのはフェアじゃないので、ちゃんと使って感想書いたのに、またチョンが発狂してる
>>766 の工具は SMATOのラチェットアダプターという名前の付いたゴミ
233:仲間に見せたらかなり笑いが取れたからみんなもネタで買ってみたら？ で、エンジニアに用があるなら工具に関係ない話題でスレに迷惑掛けずメールしなよ 809 自分：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2017/12/02(土) 18:15:37.49 >>805 工具スレでチョンが随分と高飛車な態度を取ってるから、もしかして韓国工具は結構優れているのか？と現実を知るために取り寄せた 相手のレベルを知れば、多少は理解出来るところがあるかもしれないと柔軟に考えてみたんだよ と こ ろ が 学ぶところもないどころか、工具として販売されているのが不思議な代物、はっきり言ってゴミ 今までの印象通り、チョン＝ゴミ で間違いないみたい 文句あるならスレじゃなくメールしておいで
234:７７４ＲＲ
17/12/02 18:23:45.51 cGsF1RNN0.net
>>224
早く証拠の写真を見せてよ
捨てたとかそういう言い訳はいらんからねｗ
235:７７４ＲＲ
17/12/02 18:26:52.42 cGsF1RNN0.net
リアルでどこに勤めてるかも晒せないくせにｗ
自称開発エンジニアで社外ワークスのサポートメカでもあり、町のバイク屋で一般客のバイクも整備ｗ
801 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2017/12/02(土) 18:09:03.07
>>799
そうだよ？スレでしか騒げないチンカスチョンは未だにメール送って来ないけどね
リアルでとことん付き合ってあげるのに、所詮チョンだからビビってるのかな？
236:７７４ＲＲ
17/12/02 18:30:51.96 ih7o2O5Cx.net
スレよごすなー
237:７７４ＲＲ
17/12/02 18:31:41.51 cu/xiOy3a.net
おい！
自称だって認めちゃってるよｗ
799 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2017/12/02(土) 18:07:01.48
おまえが自称エンジニアでメルアドを晒した本人だから？ｗ
801 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2017/12/02(土) 18:09:03.07
>>799
そうだよ？
238:７７４ＲＲ
17/12/02 18:38:29.68 hRo2L0TX0.net
スレに迷惑掛けずにメールしておいでよ
小馬鹿にしてる日本人相手にメールすら送れないって何でそんなにビビリなん？
さすがペニスサイズランキングワースト１のチョンだけあって肝っ玉が小さすぎやしないかい？
239:７７４ＲＲ
17/12/02 18:41:42.23 cGsF1RNN0.net
>>229
ＬＩＮＥのＩＤ出してよ
リアルで相手してくれるんでしょ？
240:７７４ＲＲ
17/12/02 18:45:21.86 hRo2L0TX0.net
>>230
うち個人用端末でもLINE使用禁止だからLINEなんて使ってないよ？
言い訳は良いからはやくメールしておいで
メール出来ないのなら工具スレに適した話題にしてくれ
241:７７４ＲＲ
17/12/02 18:48:34.80 cGsF1RNN0.net
ＬＩＮＥ使用禁止じゃなくて
友達がいないし仕事もしてないからＬＩＮＥする同僚もいないんでしょ？
リアルで会社名も晒せないのに何をイキってるの？ｗ
242:７７４ＲＲ
17/12/02 20:49:30.25 QIorkbcKa.net
プライベートのライン使用まで禁止してる企業なんて本当にあるの？
243:７７４ＲＲ
17/12/02 21:05:12.32 nRdr8for0.net
>>224
＞左右の切り替えが柔軟で左右だけじゃなく中間でも止めることが出来る
＞このためラチェット機能を活かさず、固定ハンドルとしても使える
＞また、ラチェットのカチカチ音壮大で、早朝に使えば目覚まし時計は必要ない
＞これの影響もあるのだろうが、空転が驚くほどしっかりしている
＞M4くらいのボルトなら、正転側でも緩められるんじゃないか、というくらいしっかりとした空転
１、切り替えレバーを中間でとめて固定ハンドルとして使う
２、ラチェットと目覚まし時計の音を比較する
３、正規のトルクで締めたＭ４のボルトを空転で緩める
以上を動画で証明したら、ウソツキではないと認めてやるよ
あと、おまえのペニスサイズが韓国人の平均より大きいという証拠もなｗ
244:７７４ＲＲ
17/12/02 21:05:15.67 u7XC91hq0.net
バイクとは関係ないがおれの会社も使用禁止だな
245:７７４ＲＲ
17/12/02 21:06:36.31 nRdr8for0.net
なお、Ｍ４のボルトは、プレート式トルクレンチで締めるところも動画に撮ること
246:７７４ＲＲ
17/12/02 21:32:51.70 z/lZuyn8M.net
このおもんなさはチョン >>9e74-L6cJ
247:７７４ＲＲ
17/12/03 01:22:50.42 JttreSH70.net
おまいらいつまで続けんの？
248:７７４ＲＲ
17/12/03 01:45:49.98 GNniEghS0.net
チョン製工具とか 出回ってないから高そうだな？ｗ
あ 帰省した時に買ってきたのか 納得
249:７７４ＲＲ
17/12/03 03:21:58.95 mbrMCpLq0.net
作業台を作るための鉄脚を手に入れたんだが天板のオススメ素材はどんなの？
サイズ的には幅700奥行450位で考えてて厚みは素材によるんだろうけど頑丈にしてバイスを固定したい。
HCで物色した感じだと厚さ18の集成材を二枚重ねにするとかかな。それで3,500円位
安く仕上げてボロボロになったらまた天板だけ新調するのもありかなと思ってます。
使い方としてはハードではないです。
250:７７４ＲＲ
17/12/03 04:44:18.12 FzSLQ5oo0.net
おれはIKEAの200x60cmのテーブルを補強してガレージで使ってる
希望するサイズではないけれど、アイデア次第では作業台として使えると思う
URLﾘﾝｸ(www.ikea.com)
251:７７４ＲＲ
17/12/03 08:13:04.96 BDAzcE310.net
自称エンジニアが、また恥を晒してるよｗ
817 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2017/12/02(土) 18:33:29.03
>>813
おれはチョンみたいに嘘はつかないから
別に信じてもらえなくても痛くも痒くもないんだけど、グダグダなるのはスレの迷惑になるので出してあげるよ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
比較はおれのメインのラチェアダNKCね
905 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2017/12/03(日) 07:16:05.66
>>817
おい、それＫＴＣにもＯＥＭされてる台湾製みたいだぞｗ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
252:７７４ＲＲ
17/12/03 18:28:29.02 Nb+usLSbx.net
地味におなざりにされがちなスナップリングプライヤー
私はそれで悩んでいる
253:７７４ＲＲ
17/12/03 18:46:45.02 KzfJpS/h0.net
おなざりw
254:1000ZXL子
17/12/03 19:01:41.32 Y6vRUzsm0.net
なおざり、おざなり ヽ(´ω｀)ノ
255:７７４ＲＲ
17/12/03 19:12:20.86 J5gu122i0.net
金と場所があるならクニペックス
ないならKTCの差し換え式のやつでいいだろ
256:７７４ＲＲ
17/12/03 19:50:00.53 FzSLQ5oo0.net
>>242
文盲か？てチョンが日本語の微妙なニュアンスわからなくても仕方ないね
＞どこかの製品の真似をしたんだろうが、これほどまでに別物になると起源説を唱えても誰も文句を言わないだろう
チョン製にまで手を出すおれが、KTCで台湾製の1/4を扱ってるのを知らないはずないでしょ
1/4・3/8とサイズは違っても、工具スレの人ならKTCが扱っているGLK-RA2とそっくりなのもすぐに気付く
だから、「これほどまでに別物になると起源説を唱えても誰も文句を言わないだろう」と嫌味を書いてたのに通じてなかったとは…
ちなみに、KTCの1/4はもともとラチェアダとしては販売されていない
ラチェアダとして使うには正直言ってあまり良く出来ているとは言えない
それでも、この3/8のようにまったく使えないほどのゴミじゃない
てことで、来週水曜まで 9e74-L6cJ と 3d5d-bpph はあぼ～ん
>>234
使いやすさならKNIPEXの精密タイプ
でも、どのサイズに使うのか明確なら良いけど、汎用性を考えているのならばお勧めしない
理由は、精密過ぎて、サイズ別、タイプ別に数本揃えることになるから
で、使いやすさは置いといて、とりあえず何とか使えればいいって言うのならば、KEIBAのS-026(他S-025・S-027がある)
バイクならば、これ1本あればなんとかなるはず
257:７７４ＲＲ
17/12/03 19:59:37.86 g2ToG9tk0.net
>>247
言い訳にもなってなくてワロタｗ
で、台湾製を韓国製と勘違いして叩いてたことは言い訳しないの？ｗ
ウソツキじゃないなら、>>234の動画もあげられるよな？
あ、もう逃げ出したからそれで終わりにしたいってかｗ
だめだめ、ウソツキのネトウヨは逃がさな�
258:｢からｗ
259:７７４ＲＲ
17/12/03 20:23:16.72 FzSLQ5oo0.net
>>248
言い訳？何でおまえに言い訳する必要があるわけ？
KTCのは台湾製で、SMATOのは韓国製
KTCの1/4を真似して作ってるのがSMATO
理解出来るかな？
動画？なんでチョンにそこまで付き合わなきゃならないわけ？ｗ
逃がさないとかｗ
スレで強がることしか出来ないおまえがおれを逃がさない？ｗｗｗ
逃げ回ってないではやくメールしておいでよｗ
で、あぼ～ん追加 9e74-LWBv
アド晒してんだからこれ以上スレに迷惑掛けんなよ
260:７７４ＲＲ
17/12/03 20:29:42.07 8Jx6PYDrd.net
>>247
>ちなみに、KTCの1/4はもともとラチェアダとしては販売されていない
うんうん、それで？
URLﾘﾝｸ(encrypted-tbn0.gstatic.com)
261:７７４ＲＲ
17/12/03 20:50:05.89 tl5x0Qlm0.net
>>247
苦しいね
別スレをざっくり読んだが、KTC-台湾のを知ってたなら
＞どこかの製品の真似をしたんだろうが、
KTCを知ってて伏せるにしても、真似をしたと書くだろう
SMATOとやらが台湾のOEM品なら韓国製品として感想を書くのは間違い
KTC-台湾の偽物なら、どう違うのかを書く
両者の差異をつぶさに研究し、もたらす結果を考えるがエンジニアの仕事
眼前の品物を見て、ああでもないこうでもないと言うのはエンジニアでは無いよ
申し訳ないが、皆さんがわざわざ"自称"と書いて笑っている
自称エンジニアと呼ぶのには相応の理由があるのでは？
262:７７４ＲＲ
17/12/03 21:19:31.70 h7Sga4rR0.net
>>249
あーあ、ネトウヨってこれだからｗ
＞KTCのは台湾製で、SMATOのは韓国製
SMATOのが韓国製という証拠は？
どうせ下らない言い訳して証明せずに逃げるんだろうけどなｗ
263:７７４ＲＲ
17/12/03 21:23:20.30 h7Sga4rR0.net
>>249
＞ちなみに、KTCの1/4はもともとラチェアダとしては販売されていない
＞ラチェアダとして使うには正直言ってあまり良く出来ているとは言えない
つまり、KTCの方も買って使って比べたわけだよな？
じゃあ、KTCの写真も出せるわけだ
早く証拠写真を出してね
ウソツキじゃないなら出せるし
出せずに逃げ出すならウソツキだよねｗ
264:７７４ＲＲ
17/12/03 21:30:20.12 F0GSJztYa.net
自称エンジニアが自爆してるようにしか見えないw
265:７７４ＲＲ
17/12/03 21:48:17.02 b3l4xwOL0.net
朝鮮虫【ちょうせんちゅう】[名]
日本と日本人が嫌いなクセに日本人のフリをして生きている寄生虫。
寄生虫の宿命として宿主（日本と日本人）無しでは生きていられない哀れな存在。
北と南の二種類がある。→北鮮虫、南鮮虫
日本憎さのあまりに時と場所をわきまえずに2ch中のあちこちのスレに
反日カキコや反日コピペをして日本人住民に迷惑をかけている。
【特徴】
・自分の持論（捏造）を論破されるとスルーし、一時的には居なくなるが、
また他の持論（捏造）を持ってくる。それが論破されるとスルーし、
同じことの繰り返しで学習機能が無い。（＝虫の脳みそ）
・宗教家のように自らの持論のみを肯定し、他人の意見は頭ごなしに否定し耳を貸さない。考え方が一方通行で、発想が乏しい。
・文句を言われると逆ギレし、ルサンチマンむき出しで脊髄反射のごとく、
「差別」「ウヨ(ク)」「低脳」「嫌韓厨」など同じことしか言えない。
・日本人のことをどうこう言う前におまえはどうなんだ？と思わせる馬鹿な虫が多い。
・情報ソースと称するサイトは得体の知れない個人や、韓国民団や朝鮮総連の関連組織が開設しているサイト。
・南鮮虫
266:の場合、アンチ北朝鮮の投稿に対しても「嫌韓厨」呼ばわりし、 「嫌鮮厨」「嫌朝厨」とは絶対言わないので南鮮虫だとすぐバレる。 ・自分ではＡＡを作れないので、日本人の作ったAAをパクってコピペし、そのセリフだけを入れ替える。 ・日本語読解力が低い、日本語のボキャブラリーが少ない、文章構成が超ワンパターン、オウム返し系のレスを繰り返す。 ・自作自演が大好きで、自分のカキコに向けて同意カキコする。
267:７７４ＲＲ
17/12/03 22:14:11.37 V/HClh7BM.net
「(スレから)逃がさねーぜ！」w
馬鹿杉
268:７７４ＲＲ
17/12/03 22:27:35.19 OInuC1Td0.net
>>243
軸と穴は分けたほうが幸せになれる
共用は滑って使いにくい
269:７７４ＲＲ
17/12/03 22:30:20.18 FnsF3FBK0.net
ネトウヨが必死過ぎて笑えるｗ
都合悪くなると、「チョンガー！」
それで逃げられたと思ってるんだから
小学生かよｗ
270:７７４ＲＲ
17/12/03 22:42:28.06 FnsF3FBK0.net
>.>256
「俺にメールしろ！」
おまえ馬鹿杉ｗ
271:７７４ＲＲ
17/12/03 22:55:38.66 BqT96qVS0.net
だってスレがすべてのヒトモドキだもん
チョン
272:７７４ＲＲ
17/12/03 23:25:32.17 vqtjT0Fd0.net
FBF80を買おうかどうか思案中。
273:７７４ＲＲ
17/12/04 00:36:31.06 yUZo76MN0.net
>>261
早回しする人ならFBF80はお勧め
フレックスの角度制限があり、他のベントハンドルとは回しやすさが違う
早回ししない人なら、Z-EALのフレックスロングを待つのはどう？
274:７７４ＲＲ
17/12/04 00:37:29.98 AjxX1Ooa0.net
ラチェットがKTCでエクステンションバーが安物のSK11だけど、エクステンションバーをKTC等に代えたら劇的に変わる？
275:７７４ＲＲ
17/12/04 03:54:41.95 ye1veljr0.net
>>263
劇的に変わるわけないだろおまえアホなのか
276:７７４ＲＲ
17/12/04 06:56:58.54 4oNj/F2Od.net
>>263
ガタつきは激減する
277:７７４ＲＲ
17/12/04 08:11:06.01 nNlxrl/na.net
逆もまたしかり
278:７７４ＲＲ
17/12/04 15:52:21.78 O2kDKQna0.net
あまり出番はないけど300mmの先端樽型を初めて使ったときは感動したけどな
279:７７４ＲＲ
17/12/04 15:53:18.89 6cYo9wJc0.net
＞ちなみに、KTCの1/4はもともとラチェアダとしては販売されていない
＞ラチェアダとして使うには正直言ってあまり良く出来ているとは言えない
ネトウヨって頭がおかしいよね
「良く出来ているとは言えない」「もともとラチェアダとしては販売されていない」ものを韓国がパクって意味があるのかとｗ
しかも、ＫＴＣには価格が２倍から４倍のラチェアダがあるのにそっちはパクって無いんだとｗ
なんでわざわざ実売２５００円のをパクって１万円のネプロスをパクらないのかｗ
エンジニアとか自称しながらその程度の理屈も理解出来ないのはどうにもおかしいｗ
280:７７４ＲＲ
17/12/04 15:56:59.09 6cYo9wJc0.net
あ、でもエンジニアは頭がいい、理詰めで考えるという俺の先入観が間違ってるか
エンジニアと言ってもピンキリで、頭の悪い無能なエンジニアもいるだろうしｗ
281:７７４ＲＲ
17/12/04 16:16:03.03 ZRWfISdBd.net
KTCは地雷確定
282:７７４ＲＲ
17/12/04 19:16:24.40 e9R8Q+QCd.net
ここも汚鮮されたかw
283:７７４ＲＲ
17/12/04 19:29:47.75 yUZo76MN0.net
>>263
Z-EALのエクステンションを使えば劇的に変わる、かも？
Z-EAL同士が理想だけど、他メーカーと組み合わせてもガタが減るので気持ち良く使える
ガタなんてどうでもいいなら、延長用に使ってるKABOのロック付きエクステンション
おれが使ってるのは400mmくらいで長めだけど、ソケットがロック出来るので奥まった作業でソケットを落とすことがない
しかも、長めのエクステンションなのにまったくと言って良いほど力が逃げない
方向性は違うんだけど、エクステンションで随分変わるな、と感じたのはKABOとZ-EALだけ
ただ、KABOのエクステンションは重くてダサい
�
284:ｿなみに、SK11とKTCのエクステンションだけ変えても、劇的と言えるほど変わることはないよ
285:７７４ＲＲ
17/12/04 20:33:12.28 4oNj/F2Od.net
>>272
KTCのラチェットにZEALのエクステンション入れてみたけど、ラチェットの差し込み角がエクステンションのボール受けの部分に引っ掛かりやすいから作業性が悪そうだぞ？
勿論KTC同士ZEAL同士なら問題はないけど、KTCのラチェットにZEALのエクステンションは相性悪いよ。
286:７７４ＲＲ
17/12/04 21:12:58.29 yhwVdVnM0.net
相性悪いのはコマだろ
zealはお互いに引き合うように遊びを無くす作りで大きめのコマは底がラチェットに干渉する
エクステンションはどこにも干渉せんし使いやすいけどな
287:７７４ＲＲ
17/12/04 21:25:10.60 mmjVrREL0.net
ＫＴＣって聞くだけでクスっと出来るニワカ御用達ホムセンゴミ工具メーカー
288:７７４ＲＲ
17/12/04 21:30:37.94 4oNj/F2Od.net
>>274
コマじゃなくてKTCのラチェットの差し込み角のRがきついんで、ZEALのエクステンションの大きなボール受けに引っ掛かりやすいから相性悪いってこと。
>>263はKTCのラチェットに差すエクステンションについて尋ねてるのでKTC同士が一番相性が良いよ。
エクステンションをZEALにしたいならラチェットもZEALにした方がいい。
289:７７４ＲＲ
17/12/04 22:28:33.30 zPf2kKp7M.net
斜めにカットされた凹に玉を引っ掛けてガタを無くす作りだろ？
良くわからんけどうちも問題ないんだが
290:７７４ＲＲ
17/12/04 22:45:53.37 zPf2kKp7M.net
自称エンジニアヤバイw
291:７７４ＲＲ
17/12/04 22:48:38.55 yhwVdVnM0.net
誤爆か？ヤバイのはおまえだわｗ
292:７７４ＲＲ
17/12/04 22:52:17.37 kIooNAjM0.net
そんな画像が証拠になるかアホ
293:７７４ＲＲ
17/12/04 22:54:28.16 yhwVdVnM0.net
？？？
294:７７４ＲＲ
17/12/05 00:48:43.70 S3y0ZrN80.net
278 名前：７７４ＲＲ (ｱﾒ MMc9-SJEV)[sage] 投稿日：2017/12/04(月) 22:45:53.37 ID:zPf2kKp7M [2/2]
自称エンジニアヤバイw
↑
誤爆で自演がバレた馬鹿ｗ
295:７７４ＲＲ
17/12/05 01:26:09.24 8Wxy+AeDx.net
そんなに憎いか、、
そんなにエンジニヤがにくいかーっ！
296:７７４ＲＲ
17/12/05 01:45:07.13 S3y0ZrN80.net
結局、自称エンジニアは逃げ出したんでしょｗ
297:７７４ＲＲ
17/12/05 05:46:38.43 epnjN3Tb0.net
もうその話は辞めない？
298:７７４ＲＲ
17/12/05 07:51:22.42 m1Up5Eyv0.net
まぁ、自称エンジニアがウソツキのネトウヨだったことは
もうみんなわかってるしね
299:７７４ＲＲ
17/12/05 09:05:35.08 7fgXSeWAM.net
KTCはプロから初心者までユーザーが幅広い
300:７７４ＲＲ
17/12/05 09:09:31.99 ghb+Pfl00.net
>>287
すげーなそれ、他の工具メーカと一緒だ。
偶然にしてもすごい。
301:７７４ＲＲ
17/12/05 12:35:17.06 MZ7Acp9wd.net
>>288
スタビレーのユーザー層ってKTCと同じくらい幅広いの？
302:７７４ＲＲ
17/12/05 12:39:04.08 gGkijhH/0.net
韓国製だった証拠画像を出されて発狂し、スレを埋めたチョンがいるスレはここですか？
303:７７４ＲＲ
17/12/05 12:55:00.87 ZXR+xLy20.net
ヒント：
画像ふたつのつながりを示すものが何もない
画像を出すのを必死に拒み、なぜか丸一日経ってから出してきた
その画像を自称エンジニアが出したという証拠も無い
結論：
つまり、別の商品の写真だろｗ
304:７７４ＲＲ
17/12/05 13:25:03.97 ghb+Pfl00.net
>>289
広いだろうね、ドイツでも良いし世界規模でもいいがプロやアマが幅広く使う工具でしょ。
たとえばドイツの輸送機器修理工場とアマチュアのガレージを調査したらKTCより幅広く
愛用されてると思うけど。
305:７７４ＲＲ
17/12/05 13:38:18.13 gGkijhH/0.net
SMATO RACHET ADAPTER 3/8 MADE IN KOREA
しっかりプリントされてたけどなｗ
間違えを絶対に認めず謝罪もしない
都合の悪い事実は無理やりでも捻じ曲げ因縁をつける
それがチョン
306:７７４ＲＲ
17/12/05 16:02:46.50 C1vZHTDax.net
>>292
でもお高いんでしょう？
307:７７４ＲＲ
17/12/05 16:05:01.64 w7dSvLAU0.net
>>294
ドイツで買えば(ユーロ圏ならそれほど差はないか？)それほどでもないんじゃないの？
メルセデスもドイツで買う場合は日本でトヨタ買うのと同じ国産車だし
308:７７４ＲＲ
17/12/05 16:06:10.23 SHlHPsXRK.net
スタビレーってドイツのKTCみたいな工具じゃない？
自国製で全うな品質だから広く普及してるみたいな。
日本ではあの価格でマニアしか手を出しにくいよね。
309:７７４ＲＲ
17/12/05 16:12:12.23 ZXR+xLy20.net
こっちは都合悪いから答えないの？
>>224
＞左右の切り替えが柔軟で左右だけじゃなく中間でも止めることが出来る
＞このためラチェット機能を活かさず、固定ハンドルとしても使える
＞また、ラチェットのカチカチ音壮大で、早朝に使えば目覚まし時計は必要ない
＞これの影響もあるのだろうが、空転が驚くほどしっかりしている
＞M4くらいのボルトなら、正転側でも緩められるんじゃないか、というくらいしっかりとした空転
１、切り替えレバーを中間でとめて固定ハンドルとして使う
２、ラチェットと目覚まし時計の音を比較する
３、正規のトルクで締めたＭ４のボルトを空転で緩める
以上を動画で証明したら、ウソツキではないと認めてやるよ
あと、おまえのペニスサイズが韓国人の平均より大きいという証拠もなｗ
310:７７４ＲＲ
17/12/05 16:14:35.27 ghb+Pfl00.net
高品質とか高額ってのは事業者にしたら採算とかコストで導入しにくい反面マニアは垂涎で買い求めちゃったりする。
もちろん逆もありで採算度外視のプロフェッショナルは超高品位な設備をしっかり整える、アマチュアは手が出にくい。
ただ工作機械や精密測定器とちがって所詮ハンドツールは数千万とかの話し出もないんでプロが愛用するツールは
とうぜんその情報が支えてアマチュアも買い求めていくしね。
プロモ買わないアマも買わないというツールはあっても、どちらか片方しか買わないツールは少ないよね。
アマしか買わないような廉価な普及品だっていっても産業界には低コスト使い捨て文化見たいのがあって
コスパに優れた廉価な普及品を好んで大量購買してる事業者もあるわけで。
311:７７４ＲＲ
17/12/05 17:01:01.80 ZXR+xLy20.net
韓国メーカーの工具を好んで買ってる自称エンジニアもいるし
あ、別に批判じゃないよ
そこまで韓国が好きなんだなーとｗ
嫌いだったら普通、買わないじゃん
だって、韓国メーカーの利益になるわけだし
俺は韓国より日本が好きだから国産を買うけどね
312:７７４ＲＲ
17/12/05 18:36:52.19 MZ7Acp9wd.net
>>296
じゃあスタビレーとハゼットは
KTCとTONEみたいな感じか？
313:７７４ＲＲ
17/12/05 19:46:14.43 /sf+MLX10.net
>>293
良くわからないけれど、犬に噛まれたからと犬を噛み殺すのはナンセンス
おれなら餌を与えず餓死させるね
軽く煽ってもメールすら送ることが出来ず、スレでしか粋がれない輩を、スレで相手するのは餌を与えるのと同じ
弱い犬ほど良く吠えるが、何の価値も影響力もない輩の書き込みなどスルーすればいい
>>295
日本ほどではなくても、やぱり高いよ
メルセデスと同じで、現地で買うなら何故かアメリカで買うほうが安い
個人輸入する場合は、送料の兼ね合いでドイツから買ったほうが安いけどね
ちなみに、おれの知人のレンチは、Stahlwille率が異常なほど高い
支給される仕事用ではなく、自分の金で買わなきゃならない自前工具での話
確かに購入価格だけ見たら高めでも、みんな「HAZETほどではないがコスパの良いレンチ」と満足してる
本当の意味でコスパを意識すると、Stahlwilleは決して高くはないと思う
>>296
ドイツでDIYユーザーが使っている普及工具はホムセンのプライベートブランドだと思う
ただ、このPB工具が馬鹿に出来ない
廉価版ではあっても、作ってるのはHAZETだったりKNIPEXだったりするからね
もちろんマニアは高くてもオリジナルブランドネームの入った工具を買う
ところで、ストのセール品FLAGのインパクトソケット安いね
シャーシブラックの補充もしとこうかな
314:７７４ＲＲ
17/12/05 19:49:24.71 8dw7xTRq0.net
アップガレージの中古ネプロスはスゲー安いね。
新品価格からすると嘘みたい。
315:７７４ＲＲ
17/12/05 21:51:37.63 jsXtQirY0.net
>>300
日本のトネにあたるのはハイコーあたりじゃない
316:７７４ＲＲ
17/12/05 22:15:23.80 MbS6sZ//0.net
海外でのドイツ車の値段って商用車以下の残念装備で何を付けるのにも別料金のいわゆるオプション商法で
普通の日本車と同程度の装備にすると車体価格の1.5倍位になるんじゃなかったっけ？
あと、ドイツの売れ筋はプロクソンとかどこかで見た気がする。
317:７７４ＲＲ
17/12/05 22:17:43.88 /Ao/dWGb0.net
>>300
HAZETは創業者一族が経営権持ったままなのでTONEより山下工業研究所では？
318:７７４ＲＲ
17/12/05 22:23:14.58 jsXtQirY0.net
プロクソンってやってることはスエカゲやシグネットと大差ないけど
人気あるのか
319:７７４ＲＲ
17/12/05 22:28:52.76 /Ao/dWGb0.net
>>304
ドイツ品質を保ちつつ値段を抑えて販売する為に海外生産委託が主なメーカーだしね
製造国も初期は日本が主だったけど、日本に出回るようになった頃には台湾が主
電動工具は日本メーカー(キソパワーツール）製
320:７７４ＲＲ
17/12/06 01:09:53.85 ftCZWwF20.net
プロクソンはスリムラインと
ロータリーラチェットがウリなんでしょ
スリムラインは切削性がいいから
さらに薄くしやすいのも良い
321:７７４ＲＲ
17/12/06 07:41:40.47 TB4ehkHqM.net
晩年のガリクソンは残念だった
322:７７４ＲＲ
17/12/06 11:32:50.03 YBuQ4ywVd.net
そっちも？
323:７７４ＲＲ
17/12/06 11:38:03.82 IbGS/zYfM.net
多くの台湾工具が砂ポンに追従してピカピカ・ギラギラなのに対し
プロクソンは独工具らしく梨地でデザインもけっこう個性的なので好き
324:７７４ＲＲ
17/12/06 12:25:14.24 ygwFu/r4r.net
ラチェアダを使いこなせず持て余しています
Tレンならガキンと緩めてプシャーと高速回転させて例えばクランクケースを割る時なんか特に重宝するのだけれど、こういった使い方の時はラチェット機構が有っても全く意味がないし
強いて言えば片手作業で持ち替えが出来ないときに威力を発揮するくらい？
つまりはラチェット機構付のTレンと捉えるよりトリッキーなラチェットハンドルとして捉えるべきかと思うのです
自分もラチェアダマスター目指して精進したいんでテクニカルに使いこなしている凄腕メカニックの動画とかあれば紹介してちょ
325:７７４ＲＲ
17/12/06 12:48:58.14 EAchmy0Id.net
>>312
Tレン使いたいけど一回転させる振り角を確保出来ない場合はTスラ+ラチェットアダプタ+エクステンションの出番。
326:７７４ＲＲ
17/12/06 14:45:16.85 VvwO6pRRK.net
バイクだとTレンチで回せない所はラチェットハンドルも無理な事が多くメガネになるね。
だからラチェアダは通常のラチェットハンドルを使わずTスラ+ラチェアダがメインでないと出番が無い。
バイク以外も良く弄る人のパターンじゃないかな？
バイクだけだったらラチェアダの必要性を感じないよ。
327:７７４ＲＲ
17/12/06 18:19:05.14 EAchmy0Id.net
>>314
俺のバイクはキャップスクリューが多いからTレン、Tスラ+ラチェットアダプタ+ビットソケットは良く使うけどね。
328:７７４ＲＲ
17/12/06 18:40:49.58 8+UAcASm0.net
寒くて整備したくない
329:７７４ＲＲ
17/12/06 19:31:57.95 5tSymdET0.net
足掛け４年使った中華バッテリーで今年の冬は越せると思えなかったので
このくっそ寒い中でも頑張って台湾ユアサに交換しますた
330:７７４ＲＲ
17/12/06 21:16:56.53 sNAjSE870.net
WITの元江戸川店店長逮捕
「珍しいハーレーだった」ひき逃げなどの疑いで男逮捕
ひき逃げ事件、逃げていたのは珍しいハーレーのバイクでした。
東京・足立区の会社員、桑山太一容疑者（４５）は先月１３日、大型バイクを運転中、
江戸川区・東葛西の路上で会社員の男性（２７）をはね、そのまま逃げた疑いがもたれています。
男性は左足を骨折する重傷を負いました。
桑山容疑者は１９９８年式の「ハーレーダビッドソン」社製のバイクを運転していて、
現場近くを走行していたタクシーの運転手が「古いタイプの珍しいハーレーが事故を起こして逃げた」
と情報提供をしていたことなどから、桑山容疑者の関与が浮上したということです。
桑山容疑者は、「衝突したときの衝撃が大きく怖くなって逃げた」と容疑を認めているということです。
TBS Newsi
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
331:７７４ＲＲ
17/12/06 21:40:29.48 Olyc0+uy0.net
>>318
ＴＶのニュース見たけどコレってショベルヘッドだから1998年製じゃないよね？
一番新しくても1984年式だと思うよ。
332:７７４ＲＲ
17/12/06 22:18:01.26 YImltpnW0.net
自称エンジニアは、結局証明せずに逃げ出したのか
つまり、ウソツキだと自ら認めたんだな
333:通りすがりですみません。
17/12/07 00:52:54.56 KQNPXz8Hp.net
メガネ、スパナはKT○、ト○以外の国産でオススメありますか？
↑省いた理由はKT○のスパナに関しては口がめげたり折れたりが過去何度もあったからです（口コミ見ても誰も書いてないのが不思議）
ト○は問題無いけど普通なので。
334:７７４ＲＲ
17/12/07 01:06:13.23 JTncDX2d0.net
そんな経験持ってて他人におすすめを聞くのが不思議です
335:７７４ＲＲ
17/12/07 01:14:09.46 riUE+vT60.net
>>321
アサヒのレボウェイブ、ライツール、ロブテックスのOW(メガネのみ)、KBS(小林工具製作所)
336:７７４ＲＲ
17/12/07 01:47:16.17 SfzIRzBX0.net
>>321
だったら断然△△を薦めるっていうか選択肢としてそれしかないわ。
337:７７４ＲＲ
17/12/07 02:27:32.19 xR/myb+50.net
スパナめがねコンビで無難に良いのはスタビレーでしょ
ライツールの際物っぽさも嫌いじゃないけど
338:７７４ＲＲ
17/12/07 02:36:04.65 wnLDLfBs0.net
スタビレーって国産だったのかよ知らなかったよｗ
339:７７４ＲＲ
17/12/07 02:43:29.87 p8cPrloWa.net
>>321
スパナの口がめげるってなに？
340:７７４ＲＲ
17/12/07 03:49:01.49 JTncDX2d0.net
スパナはハードに使うと口が開く
341:７７４ＲＲ
17/12/07 04:03:13.83 mpMsAXINr.net
国産ということならミトロイとかはどうだろう？
342:312
17/12/07 06:21:51.45 Dp82qke0r.net
>>313
自分はその場合迷わずラチェハンに手が伸びます
ラチェアダの存在をすっかり忘れてしまっている有り様でございます
>>314
自分も質問している立場なのでよく分からないんだけど、おそらくスライド機構を上手に利用した使い方ではないかと予想しています
自分は単能型の工具を好んで地味ーな作業ばかりしているので、ラチェアダを変幻自在に使いこなしている人のテクニックを取り入れられたらなんて思っておりますん
>>321
バイク整備でスパナが破損するほどハードな使い方って？？
差し障りなければ具体的な作業内容を教えてもらえれば、スパナ以外の例えばフレアナットレンチとか問題解決の為の最適な工具や作業方法をアドバイスしてもらえるかもしれない
単にゴツいスパナをお求めなら、口にリブが付いた産業用が良いんじゃなかろうか
343:７７４ＲＲ
17/12/07 07:21:09.57 yRA/9xEed.net
>>321
スパナが開くような使い方をする人にはアサヒやTOPの打撃用がオススメ
344:通りすがりですみません。
17/12/07 07:50:28.15 KQNPXz8Hp.net
バイクカテゴリだったみたいですね、車いぢりで、スパナしか入らない狭いとことか回して口がワナワナしてるんです、サイズは10と12のスパナ、コンビのKTC3本共、、、同じ使い方してますがたまたまなのかロブスター、ベストツールの12コンビはそんな事にはなってません。
345:通りすがりですみません。
17/12/07 07:57:33.03 KQNPXz8Hp.net
KBSとミトロイとスタビレー見てきます、助かります、ありがとうございます。
346:７７４ＲＲ
17/12/07 07:59:48.58 3Yv52M710.net
使い方を考え直した方がいいんじゃないか？
メガネは掛からないの？
347:７７４ＲＲ
17/12/07 08:21:54.92 Xe/9j2FX0.net
おまえら釣られ過ぎだろ
ト○で問題無いって言ってるんだから
それ使わせておけばいいんだよ
348:７７４ＲＲ
17/12/07 08:28:03.76 peDnsUe0a.net
>>297
①は、元々固定ハンドルの機能を求めて買ったみたいだから
期待通りの性能ってことじゃないの？
＞あいつらの技術力には本当に驚かされた
349:７７４ＲＲ
17/12/07 10:04:23.30 bT16MzJHM.net
>>323
KBSって今でも国内で買えるの？
輸出向けで
メーカーサイトでも買えないようだけど
350:７７４ＲＲ
17/12/07 10:25:15.10 xR/myb+50.net
しまった質問者は国産限定だったのかｗ
351:７７４ＲＲ
17/12/07 10:55:31.50 Dp+NcNnfa.net
めげたり・ワナワナ
この単語の意味がわからない
352:７７４ＲＲ
17/12/07 11:11:51.64 3iy5ynMP0.net
>ト○は問題無い
>ロブスター、ベストツールの12コンビはそんな事には
ト○、ロブスター、ベストツールでいいのに
>口がワナワナ （などと意味不明なことを言っており）頭おかしいんか
353:７７４ＲＲ
17/12/07 12:14:10.47 Dp82qke0r.net
①工具や工具業界に精通している
②エンジニアやプロメカニックと交流がある
③バイクに乗っている
④ここ最近精神的に不安定だった
⑤連日の書き込みが途絶える
思い過ごしであってほしい
354:７７４ＲＲ
17/12/07 12:19:28.05 luzBlgj80.net
トネは国産じゃなくね
355:７７４ＲＲ
17/12/07 12:23:11.83 QBzh2ur5d.net
トネごときを伏せ字にする必要性が理解出来ん。
KTCは糞、だけは確定。
356:７７４ＲＲ
17/12/07 12:34:46.41 yRA/9xEed.net
>>332
スパナしか入らない所なら槍型の方が使いやすいんじゃない？
それもあってKTC選んでるんでしょ。
KTCのスパナが開くような使い方するなら他メーカーのスパナでもいずれ開くよ。
定期的にKTCを買い替えるのが良いんじゃないの？
それか作業の内容を見直すか。
357:７７４ＲＲ
17/12/07 13:53:37.52 Kplknstux.net
国産で良さげなスパナって思いつかないよねぇ、
そんな本締めありきな使い方だとナットも相当ダメージ来そう
だって未だに国産スパナってあれだもん、どこも未だにスパナは線接触だもの
悪口になるけどそれでやたらめったら鏡みたいに磨いて最高級唄っても何も感じないですわな、根本思想は覆せません
その使い方でフレアナットも使えそうにない所なら国外で頑丈そうなの探したほうがいいと思います。それだと梨地がいいのかな？もうスタビレーの15シリーズないもんね…
Gearwrenchですら今スパナ部は面接触というのに…
ましてやコンビに関しては国産に選択肢ないっすね
358:７７４ＲＲ
17/12/07 13:56:49.73 3E
359:XwSKrdd.net
360:７７４ＲＲ
17/12/07 14:06:11.60 Xe/9j2FX0.net
>>341
①工具や工具業界に精通しているように装ってる
②エンジニアを自称し、プロメカニックと交流があると妄想してる
③バイクに乗っているかどうかも怪しい
④ここ最近精神的に不安定だった
⑤都合悪いことを指摘されると連日の書き込みが途絶える
361:７７４ＲＲ
17/12/07 14:06:20.81 qWHyOxUyK.net
個人的な経験の範囲内ではKTCよりトネの方が頑丈だね。
出入りする車屋はトネが多くトラック整備する所はトネばっかり。
バイク屋はKTCが多いな。
362:７７４ＲＲ
17/12/07 14:11:45.50 o8a4oFk50.net
整備をする車（車名） GSX-R750
何をしたいのか/相談者整備スキル 装備やホントに簡単な整備
購入工具に対する予算/ブランドや生産国にはこだわらないのか？ すぐ壊れなければいいです。
バイクを購入し色々な装備や緩んでるネジの締め直しなどホントに女子でも出来るような
ことしかしないので、そんなに本格的なことはしないです。
できればセット物で基本これだけあれば用が足りるってものでお勧めを教えてください。
１つのセットだけでは用が足りないのは分かってますし、足りない物は追々追加する予定です。
363:７７４ＲＲ
17/12/07 14:16:03.40 Xe/9j2FX0.net
女子でも出来るようなことしかしないおっさんというオチかな？
364:７７４ＲＲ
17/12/07 14:39:51.78 o8a4oFk50.net
>>350
不器用なんでたぶん女子以下だと思います。
ねじ穴をなめるのがイヤなんで、そこそこしっかりした商品を希望です。
365:通りすがりですみません。
17/12/07 14:43:47.06 KQNPXz8Hp.net
口がワナワナ、、、画像添付出来れば早いのですが、、、
トネはすみません、前の職場でのトラウマがあり趣味で使う時に見たくないんですm(_ _)m
スタビレー、見てきたら国産じゃなかったですね。
ラチェット、メガネ入らない場合が多いですね、あと分厚いアサヒやトップのスパナも入りませんGIS H級のやつ。
ライツールはもし折れたりした場合に指に刺さりそうな気がしてあまり使わない13ミリだけ買ってます。ホムセンのボルトナットで何か自作する時だけ活躍。
3年保証って書いてて爆安なジェイテック、スエカゲのドルフィンレンチの使い心地知りたいです。
確かに使い方悪いのは否めないですねm(_ _)m
366:７７４ＲＲ
17/12/07 14:49:11.99 c45b7jyKd.net
>>349
何を揃えればいいかよくわからないならKTCの工具セットとかどうよ
入組によって値段は違うけど3～5万だせばある程度の物はついてくるよ
TONEでもいいと思うがそこは好みで
367:７７４ＲＲ
17/12/07 14:58:53.12 KQNPXz8Hp.net
>>349
コーケンのラチェットセット（3/8）とベッセルのドライバー＋1と＋2と貫通ドライバーマイナスがオススメですよ。
メガネは必要サイズだけKTC
スパナ、コンビレンチは、、、今の所トネ、ロブスターが良さそうです。
368:７７４ＲＲ
17/12/07 15:12:22.30 SfzIRzBX0.net
>>349
KTCの5万円くらいのセットと東日のプリセットトルクレンチ2本くらいで良いだろ。
整備はやっぱりできないわと使わなかったら即座に売れる。
369:７７４ＲＲ
17/12/07 15:27:17.23 QuQQGxTaK.net
ウェストバッグ落とした…
工具スレ的には旧デザインのトネの17mmコンビレンチをフォークプリロード用に入れてた…
絵に描いたようなコンビレンチのデザインが気に入ってセットでそろえてたのに…
370:７７４ＲＲ
17/12/07 15:34:05.95 SfzIRzBX0.net
>>356
そんな40年前の農協の爺さんが団体旅行で全員腰にすえてた袋なんか使うから。
URLﾘﾝｸ(amzn.asia)
371:
372:７７４ＲＲ
17/12/07 15:38:07.83 xR/myb+50.net
>>351
なんでも全部入りの数万円のセットは、全部入りに見えて実は足らないサイズのコマなんかが後で出てくる
ドライバー、ソケットレンチ、スパナメガネ、プライヤーニッパー、等ジャンルごとに
自分の必要なサイズが揃っているセット売りを買うのが効率いいと思うよ
例えばソケットレンチで１つ挙げるとPROXXON 82110、ほぼ全サイズのミリソケットが揃っていてリーズナブル
これで回せないのはスーパーカブのアクスルナット23mmくらいだな（25mm以上は1/2sqの領分）
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
373:通りすがりですみません。
17/12/07 15:44:25.83 KQNPXz8Hp.net
下3本がワナワナです、貼れるかな。
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
374:７７４ＲＲ
17/12/07 15:45:17.08 Xe/9j2FX0.net
＞自分の必要なサイズ
初心者がそれをわかってれば苦労は無いけどな
375:７７４ＲＲ
17/12/07 15:50:34.10 KQNPXz8Hp.net
>>360
確かにそうですね^^;すみませんm(_ _)m
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
376:通りすがりですみません。
17/12/07 15:52:38.71 KQNPXz8Hp.net
やっと貼れました、皆さんのスパナこうなってるやつないですか^^;下3本がKTC
377:７７４ＲＲ
17/12/07 15:58:57.57 Xe/9j2FX0.net
>>361
別に謝る必要ないしｗ
ていうか、ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp8b-cUpNがﾜｯﾁｮｲ 57d8-jFQ+なん？
378:７７４ＲＲ
17/12/07 16:03:14.54 xR/myb+50.net
>>351
ドライバーやプライヤーはホームセンターで適当な日本製の買えばOK（安い中国製はダメ、台湾製は許容範囲）
メガネはとりあえずソケットレンチがあるから、狭い箇所などで必要になるまで買わなくてもOK
スパナは俺が知る限りASAHI SMS621Hが一番コスパがいいと思う、これより安いので一流メーカー品は無い
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
>>360
まあそうなんだけど、だから3/8全揃いの奴をオススメしたんだ
19mmまではともかく22mmや24mmが含まれてないセット、よくあるからな
379:７７４ＲＲ
17/12/07 16:04:56.97 SfzIRzBX0.net
>>362
あいにくウチにはメガネもソケットもあるんで片口耐久選手権はしたことないからンナモンネー
380:７７４ＲＲ
17/12/07 16:05:23.76 KQNPXz8Hp.net
>>363
いえ、354書いたの私なので反省m(_ _)m
381:７７４ＲＲ
17/12/07 16:05:46.58 c45b7jyKd.net
コマは最初から揃ってればいいことにこしたことはないが、必要になったら買い足す感じでもええんじゃないか
382:７７４ＲＲ
17/12/07 16:14:22.63 KQNPXz8Hp.net
>>365
片口耐久選手権吹きましたw
確かにそうですね^^;私も普段はメガネ→ラチェなんですがデフ、排気系いぢる時入らずついスパナに手が、、、
383:７７４ＲＲ
17/12/07 16:20:03.13 SfzIRzBX0.net
>>368
どういう状況かしらないけど、場所によってメガネの良い感じの角度のものをチョイスして
グラインダーやディスクサンダーで薄く削って仕上げたり、場合によっては1辺を切り削って
C型にしたりして使うよ。
自分のバイクのココに使うSSTって考えなら工具1本くらい削ってもバイク所有期間最強の工具になる。
384:通りすがりですみません。
17/12/07 16:26:31.24 KQNPXz8Hp.net
>>369
な、なるほど、安いメガネ買って削ってみます、となると爆安のジェイテックが最適ですねw
385:７７４ＲＲ
17/12/07 16:45:33.25 SfzIRzBX0.net
>>370
考え方次第だけど何も安い工具買う必要ないよ、なんか加工するからモッタイナイみたいに考えてる
かもしれないが、加工するからこそ弱くなるしゆがむし質の悪い材質や質の悪い鍛造工具じゃ
逆に金の無駄にもなる、自分のバイクの自分の作業に最高最適なワンオフカスタム工具って考えたら
高い工具�