19/02/05 12:57:40.51 mynFko7o.net
心理ゲームって言うか、値引きはあらかじめ値引き分の上乗せを取ってくれるだけだよ。
昔からどこでもそうなっているよ。
最近は価格交渉せずに、店頭の価格をみてすぐ店を出る人が増えたから、値引きなし最安値をうたう店も増えたけど、ある程度は上乗せがあるから言えば安くなるのは事実かな。
でも本当に安く買えてるわけじゃないよ。
上乗せ分をとるだけ、それが適正価格だよ。
店員の裁量では簡単に安くはできないからね。
285:７７４ＲＲ
19/02/05 14:04:12.68 hWvwxyln.net
消費のレジャー的な側面（心理的な楽しさ）を否定はしないけど、
家電はネット通販が最安値の場合がほとんどだから、
リアル店舗で値引き交渉して買うメリットは基本的にない
ちなみに家電量販店がよくやっている「最低価格保証」は、
値引き抑制のための他店との暗黙の談合であって消費者が不利になる仕組みだよ
バイクは基本的には通販で買えないし、アフターサービスも重要なので、
ネット通販の家電と比べたら購入が面倒な商品ではある
286:７７４ＲＲ
19/02/05 20:20:12.08 +D2VSLCV.net
>>271
ネットでポチった方が楽で安いのに
店で値引交渉する方が経年劣化してないか？
店員とのお喋りを楽しみに百貨店で買い物する年寄りみたい
287:７７４ＲＲ
19/02/06 10:24:24.55 cxVrmGIa.net
レッドバロンでは、新車は高いってことですね。
かなり田舎でどこのショップも遠いから、
新車ならもう通販でいいかーって考えてます。
東京とか地方より10万以上安いし、
バイク用品店で整備してもらえるし。
近くにショップがある人が羨ましいです。
288:７７４ＲＲ
19/02/06 10:39:19.76 6f5h3LpP.net
高いって言うと、
オイルリザーブとレバレートの差で
数年でもとが取れるって営業トークしくれるよ！
289:７７４ＲＲ
19/02/06 10:50:57.63 4kIbRHUB.net
でもレバレートもいつの間にか上がったよね
今は1h9000円だっけ
ドリームとかも1h10000円とかだからいうほど変わらない
290:７７４ＲＲ
19/02/06 11:35:40.80 XrhW/wHw.net
>>274
うちのオヤジは(俺は違うけど)金持ちだったから、デパートで値切っていたよ。
「外商のＯＯ君を呼びたまえ」ってやるの。
すると担当者がヘコヘコしながら出てきて、それを引き連れて買い物をすると、
その都度、担当がフロアマネージャーと談判して値段を出す。
幼い頃に何度か連れられて行ったけど、なんかお大尽様になったようでそれは気分の良いものだったよ。
家電量販店での値切りって、壁に激突するギリを狙いあうチキンレースなんだよ。
他の人が言っているように商売人が儲けゼロで売るわけがない。
仕切り率50％とすれば10万円の商品の仕入れ値は5万円。
5万1円(実際は営業経費も乗る)を狙うわけ。
4万9999円になっちゃうと店員は去ってしまう。
さて、この商品の仕切り率はいくらだ？
それを探り合う、心理ゲーム。
通販ポチでは最初から敗北宣言したも同じだよ。
291:７７４ＲＲ
19/02/06 11:40:42.58 XrhW/wHw.net
ＨＹ戦争のさなか、どこのバイク店も大量の在庫をホンダ・ヤマハから押し付けられ喘いでいた。
俺はXJ400ZS（水冷ペケジェーで不人気車種）を当時まだヤマハオートセンターだったバロンに買いに行った。
店長と2時間にわたるバトルの末に、若く血気盛んだった俺は「そこまで言うんなら仕入れ台帳（まだパソコン化されていなかった）を見せてみろよ！」と詰め寄った。
これまた若かったフランチャイズの社長店長は「おう！見せてやるよ！」と言って茶色のキャンバス地で四隅に金属の補強のあるバインダーを出してきた。
「よし！じゃあこの仕入れ値プラス1万なら買うっ！」
「せめて5万くれ！」
「いや、儲けは納車諸費用で取っておけ！」
並んでいる同型の中古車より安かった。
値切りもここまでやると、立派なレジャーだよ。
292:７７４ＲＲ
19/02/06 12:56:40.45 ev0ykddK.net
そりゃ恫喝だわ(笑)
293:７７４ＲＲ
19/02/06 13:05:40.91 XrhW/wHw.net
用品屋の整備って高いだろ。
バロンってメーカーの設定した作業指数に9000円を単純に掛けるだけだけど、
用品屋や街バイク屋は違う。
特に重整備になるとその差は大きく、
水冷4気筒フルカウル車の腰上オーバーホールって45万~60万円くらいが相場なんだそうだ。
ところがバロンでは車検とクラッチ交換、シリンダーライナー新規制作まで入れて38万円。
オーバーホール代が実質20万円とすればどう考えても作業内容の差異範囲の金額じゃないよな。
おそらくなんだが、大将1人小僧1人のバイク屋では、重整備が入れば他の仕事が止まってしまう。
その仕事やってる1週間なり2週間なりは、店の運営費はその1台で取らなきゃならない。
でもバロンは1店舗に複数の整備士が要るから、他の仕事も並行してやれる。
だから重整備だからと言って割増し料金を取らなくても良い・・んじゃないかな。
294:７７４ＲＲ
19/02/06 13:08:13.12 TtlmoH9D.net
2時間も絡むのがレジャー
295:７７４ＲＲ
19/02/06 13:20:36.72 XrhW/wHw.net
>>280
>>282
あれは店長も史上最大の商談だったと語り草になってるよ。
元フランチャイズ店だから、直営吸収された今も転勤なしに居るけどな。
バイタリティのある良い兄貴分だよ。
2年前には真夏の炎天下の下で俺に
「年齢を重ねたら走り方を考えないとバイクを降りる羽目になるゾ」
と1時間かけて説教してくれた。
296:７７４ＲＲ
19/02/06 14:04:25.79 hla1lgEA.net
>>278
ウチの地域の家電量販店は他の実店舗との価格比較には応じるけどネット通販との比較には応じてくれないな。
価格ドットコムの最安値よりも安くなるなら値切りがいもあるけど、どこの地域の話？
297:７７４ＲＲ
19/02/07 00:09:07.95 cR7j+TLK.net
>>284
関西だよ。
価格ドットコムは意識してないな。
実は俺自身は他店との比較さえもあまり気にしていない。
値切りって、なにもゼニカネが惜しくってやるもんじゃないの。
自分が気に入った店でどこまで値引けるかがレジャーなんだからな。
なぜならネット通販は無店舗販売で店舗経営経費がゼロの代わりに、アフターも無いじゃないか。
壊れたら全て自分でメーカーに談判しなきゃならない。
自分でメーカー送りなんかにしたら、行きの送料だけでも馬鹿にならない。
そう考えると、実店舗の家電量販店と同列に並べて語る対象じゃないだろ？
それはバイク屋とて同じだよ。
バイクのネット通販。
おそらく殆どのバイク屋では診てくれないだろうな。
量販店の整備は、高くて、待たされて、専門性はゼロ。
預かり車置き場見れば、ヨレヨレっとしたポンコツばかり。
同列に並べちゃダメだよ。
298:７７４ＲＲ
19/02/07 00:10:39.61 cR7j+TLK.net
訂正
量販店の整備は、→X
用品店の整備は、→Ｏ
299:７７４ＲＲ
19/02/07 18:55:28.60 XFMjoQ2q.net
>>285
ソープとキャバクラも同列に並べちゃダメだな
総額ではソープの方が安いけどキャバ嬢口説いてホテル行った方が達成感があるｗ
300:７７４ＲＲ
19/02/08 00:51:53.19 POV/nmRw.net
>>285
しゃべりが好きな関西人のレジャーとしての買い物ならそういうのもありかもね
去年、名古屋のケーズデンキで「このタブレットいくらか安くなる？」と聞いたら
店員がスマホで価格.comの他の量販店の最安値を調べて「この値段にはできます」って即答されたよ
値切りゲームはお互いに労力の無駄って感じの今風の接客だと感じたよ
バロンに限らず、企業として営業している場合
理由の曖昧な値引はコンプライアンスの観点から難しい時代になった
301:７７４ＲＲ
19/02/09 17:20:06.81 VgCJoFU3.net
>>288
＞店員がスマホで価格.comの他の量販店の最安値を調べて「この値段にはできます」って即答されたよ
関西だとそういう場合は
「その店と一緒でエエんやったら、その店で買うやん。ワシはアンタにナンボまで行けるんや？と訊いとんや。」
とニヤつくな。
値引きの理由？
ちゃんとあるよ。
3連休には店員に大きなノルマが課される。
連休最終日の夕方に行くと、ノルマ未達成の店員が赤いハッピを�
302:�て焦り顔で寄ってくる。 5万円のはずの儲けを1円で売らねばならない、立派な理由なんだ。
303:７７４ＲＲ
19/02/09 17:26:41.56 pX9g09yz.net
関西はめんどくさい客来たら
「はいはい、売り切れ売り切れ」
とか言い続けるイメージだわ
304:７７４ＲＲ
19/02/09 22:48:44.91 niBcVzL8.net
>>290
これ、マジな話。
関西の商売人は客を面倒とは思わない。
305:７７４ＲＲ
19/02/09 23:46:30.97 u5VXR1Wk.net
>>289
他店競合ということでしたら値段を合わせた上で、汎用ケースをサービスで差し上げます。
他店価格保証制度のご利用にご署名頂けない場合、お値引きはゼロになりますがよろしいですか？
J-SOX法による内部統制でそう決まっておりますのでご理解願います。
ノルマ？
従業員に販売ノルマを課すのは違法なので当社ではノルマはありません。
もちろん、販売目標はありますよ。
でも、販売目標に届かないから値引きをするというのは内部統制上できません。
ええ、私にできるのは他店価格保証と販促品のサービスだけです。
306:７７４ＲＲ
19/02/10 00:36:33.24 KCWU6RX2.net
>>292
こりん星の話？
307:７７４ＲＲ
19/02/17 23:10:40.14 wKD3azHx.net
>>292
学生サンだろ？
社会に出るまでは夢見てるんだよな。
308:７７４ＲＲ
19/02/18 22:54:30.14 qOVa55SF.net
>>290
関西人って強欲なイメージがあるけれど、商売人がお客を疎んじるという事は、どんな最低商人だって絶対にやらないんだよ。
身内同士で喋ってる時でも「客」と呼び捨てにはしない。
「お客さんが」とかどんなに口の悪い商人でも「お客が」と言う。
309:７７４ＲＲ
19/02/18 23:07:13.22 OdJDFEwj.net
290だがほぼ実話なんだがな
俺の隣で、金額と数量が折り合わなくなった人がまだ交渉迫るんで追い払ってた
310:７７４ＲＲ
19/02/19 01:29:49.36 XqBeUJbB.net
コジマにスマホ見に行った時の店員とのやり取り
俺 「HuaweiかAsusで考えているんですが」
店 「今日購入すると決めてますか」
俺 「スペックと値段を見てから考えます」
店 「では、スペック表と価格を見て購入を決めたらお声掛け下さい」
マジで冷やかし客は客じゃないって扱いだった。
311:７７４ＲＲ
19/02/19 09:52:51.02 phxSab1N.net
コジマの駐車場見てみろ。
一般客じゃなさそうな隅っこに他府県ナンバーが集まってるよ。
つまり、他府県から転属でやって来た店員が結構いるって事。
312:７７４ＲＲ
19/02/22 16:07:11.14 EB61BQYf.net
こんなとこで聞くのもなんですが、
レッドバロンでETC付けると、総額いくらくらいでしょう？
313:７７４ＲＲ
19/02/22 18:09:52.73 9q1PcExd.net
ETtCは工賃込みで3万位だったよ。
バイク用は自分で付けさせて貰えないから工賃かさむよね。
314:７７４ＲＲ
19/02/22 18:17:47.33 MZjOmaFg.net
時期によって助成金一万円とかよくやってるから確認した方がいい
315:７７４ＲＲ
19/02/24 10:57:12.71 0Dtm8eTT.net
二輪用ETC助成金は、たいてい募集数より応募数が少なくて残っているから、いつ行ってもやってるよ。
そしてまた次の助成金キャンペーンが始まる。
316:７７４ＲＲ
19/02/24 13:22:28.62 +imgWacR.net
確認というのは店員が見積りに助成金を入れているかの確認ね。
あいつら黙って自分達の利益に取り込もうとするから。
317:７７４ＲＲ
19/02/24 16:30:29.16 0Dtm8eTT.net
自分たちの利益に・・というのは無いな。
助成金枠がまだ残っている事を�
318:mらずに申請しないまま、って事。
319:７７４ＲＲ
19/02/26 22:50:07.44 ZMO+W6/a.net
100爺に興味沸いてきた！
関西の兵庫県、須磨区白川台レックスマンションまで行けばバトルOK?!
どんな間抜け顔してるのか見て見たくなってきた。
御自慢のテクニックと勝負してみたいんだか？
ジジイ！出でこいよ。
出なきゃ此方から出向くからよ。
320:７７４ＲＲ
19/02/27 00:10:02.08 K8AnN8zS.net
あ、異常者だ。。。
321:７７４ＲＲ
19/03/17 01:08:38.33 QM9Frx/i.net
バロンって配線系のリフレッシュメニューって無いのかな？
譲渡車検で力を入れつつある8～90年代車って配線がかなり傷んできている。
俺のもバッテリーの電圧は出てるんだけども、
ヘッドライト点けるとアイドリングが下がるし、ホーンの音量も小さくなる。
322:７７４ＲＲ
19/03/30 04:44:19.24 Lt/QUZqx.net
>>307
赤男爵で直接聞け
323:７７４ＲＲ
19/04/21 15:15:05.86 x19j63gZ.net
カタナの車検ならレッドバロンがオススメですよ
324:７７４ＲＲ
19/04/22 11:39:03.31 pbaH5gju.net
二輪全般で車検はレッドバロンがお勧め。
ちゃんと整備やる中では再安価だわ。
325:７７４ＲＲ
19/04/25 05:25:06.25 I7LxHjJ4.net
>>309
声出して笑ったよ！
326:７７４ＲＲ
19/05/01 08:30:58.78 7iEthxRP.net
何年も前の話で笑えるとは、ずっと夢の世界に居るんだろう。
327:７７４ＲＲ
19/05/02 10:09:57.30 FkhLFVow.net
>>312
テレビとネット、たまにやる工場清掃のパートだけが現実世界との繋がりだからしゃーないで
328:７７４ＲＲ
19/05/21 10:34:34.29 kyVIqa/v.net
アンチがメーカーにバロンの悪事をリークしたんだってさ
しかも本社迄行って
329:７７４ＲＲ
19/05/22 08:30:58.49 zpq6WmrR.net
小学生のホラ話レベルだな。。。
330:７７４ＲＲ
19/05/22 21:41:30.11 mENhAlgA.net
>>314
一昨年くらいにも言っていたがなーんも起こらん
331:７７４ＲＲ
19/05/25 12:59:44.83 SUix2kED.net
とあるグッズの製造業だけど、年に一人か二人は「俺だけが知ってる問題点」みたいなのを話しにくるのがいる
粘着されても困るので、真剣に話を聞くふりをして適当なグッズの詰め合わせを土産に帰してる
332:７７４ＲＲ
19/05/26 18:46:15.37 37+TYYsQ.net
抱き枕？
333:７７４ＲＲ
19/05/27 23:24:13.92 lu8H5gCJ.net
日本一周と化するならバロンは心強いな
その点はさすが全国チェーンの強み
334:７７４ＲＲ
19/06/01 07:06:15.42 oiBLoAzM.net
バイクとともに引っ越しとかね
335:７７４ＲＲ
19/06/01 08:46:22.20 7xZKNuWt.net
しかも、前の店での整備記録や故障歴までコンピュータで見てくれるから、話が早いしな。
336:７７４ＲＲ
19/07/10 12:05:32.79 G+cltCFI.net
そうなんだけど
337:７７４ＲＲ
19/08/30 10:45:08.76 JpMLtktv.net
ツーリング先でレギュレターパンクしたっぽくて電話でそれっぽいとは伝えたけど
交換部品持って来てその場で復旧してくれた時は助かったな
保険のロードサービスとか最寄りのバイク屋までレッカーして終わりだよな
338:７７４ＲＲ
19/09/01 08:02:08.80 7h9VEaVE.net
知り合いが三台バロンで買ったけど故障後の対応は結構よかったよ。
県内だからかもしれないけど すぐ引き取りに来て無料で直したり。
それにつられて俺も中古の購入決めたけど。
339:７７４ＲＲ
19/09/01 18:31:00.37 le/wvkL0.net
>>323
在庫と車を出せるスタッフがいたって幸運もあるよ
パンクした時、渋滞時間なので何時に行けるのかわからない、近場のガソリンスタンドを探してって言われたことあるよ。
しかし、昔はツーリング中に故障してたらどうしてたんだろうって思うよ
飛び込み修理は断わられる事が多かったし、旅先でバイク引き上げを、知らない店に頼んでも来てくれるとも思えないしね
340:７７４ＲＲ
19/09/07 12:45:41.94 5K+L+Vmq.net
検索してはいけないワード
レッドバロンのカタナ破壊事件
341:７７４ＲＲ
19/09/20 22:31:20.77 Jn+cUlIt.net
誰もそんな古い話し検索しないから
1000年経っても忘れないってか？
日本人はそんな昔の事グチグチ言い続けねーんだよ
342:７７４ＲＲ
19/11/11 05:42:54 g3jHQFGx.net
開き直りなんてほんとクズだなぁ
343:７７４ＲＲ
19/11/12 21:38:30 QRIcvXwc.net
開き直りも何も
匿名の個人ブログのブログ主一方からだけの情報なんて
話半分に聞いとくのが常識でしょ、ブログ主を知ってるのか？信用出来る人物だと断言出来る根拠があるのか？
って事だ。
344:７７４ＲＲ
19/11/13 12:06:24 sCeMrfKL.net
少なくともお前のアホな擁護よりは信用できるな
345:７７４ＲＲ
19/11/13 18:17:15 c6PRQrCB.net
ＭＴ０７を買おうと思って見積もりして貰ったら定価で見積もり出された。
新車が安いのがバロンの取り柄なのに定価だよ、おかしくね？
346:７７４ＲＲ
19/11/13 18:53:13 qKEBlUfL.net
良心的じゃね？
347:７７４ＲＲ
19/11/13 20:10:19 oxiQw7md.net
新車が安いなんて聞いた事ないぞ？
年式落ち逆車が安くなってたり
中古車の展示数が豊富で全国の他店在庫車からお目当ての車種を探し
何処からでも引っ張ってこられる所が強みだろ、しかもキャンセル料も転送代も取られん
348:７７４ＲＲ
19/11/13 20:32:33 E0B46nHq.net
新車買った時、値引きは15,000円ぐらいであとは用品をサービスだったな
諸費用は安かったけど、総額では近所のディーラーより少し高かったな
だけど在庫があって納車が早かったので買ったわ
349:７７４ＲＲ
19/11/13 22:28:13 3F1Ca0nM.net
昔は結構値引きしてたね
定価より10万くらい引いて、諸費用でいってこいくらいだった印象
今は基本定価売りだよ
特に去年か一昨年くらいからは店舗ごとの差もほとんどなくなった
本社指導なのか、店長の裁量権もないに等しいみたい
350:７７４ＲＲ
19/11/13 22:47:11 oxiQw7md.net
時代なんじゃね？
今は４輪のディーラー間でも値引き合戦やらなくなったからな
351:７７４ＲＲ
19/11/14 08:55:27 qVyGaly6.net
YSPなら車体の値引きあるよ
YSPで買ったほうがいいね
今どきバイクを定価購入とかありえない
バロンで買うのはやめたほうがいいね
352:７７４ＲＲ
19/11/14 08:58:18 qVyGaly6.net
あとバロンは整備がポコンツだからやめたほうがいいよ
基本的にバイクを売るだけの店だと思ってたほうがいい
353:７７４ＲＲ
19/11/15 23:21:06 rTJVURu2.net
>>338
ポコンツ？
354:７７４ＲＲ
19/11/16 06:05:22 LTFBHqEJ.net
言語障害があるので温かい目で見てあげて下さいm(_ _)m
355:７７４ＲＲ
19/11/16 19:06:35 M5+Ig0RR.net
はっきり言うと訴えられる可能性があるからだろ
356:７７４ＲＲ
19/11/18 07:48:22 T1z+q0dX.net
いや、引っ越しとかツーリング先でのトラブルが不安で赤男爵で買ってるよ
任意保険で引き揚げできるようになったけど、そのバイクの預け先はどんなところかわからない
357:からな 何度も書かれてるけど、赤男爵は店長や整備士が替わると別店みたいになる
358:７７４ＲＲ
19/11/18 11:43:22 pG/YVqa2.net
バロンはコンビニよ、一定のマニュアル化されたサービスがある
バロンが特別素晴らしいバイク屋って訳じゃないけど
他のバイク屋も当たり外れは大きい、全ての面がバロン以上のバイク屋はそりゃあるけど
そんなバイク屋は少数で自分で探し出すのは大変、アンチが具体的にそんなバイク屋を指し示せない事からも分かる
359:７７４ＲＲ
19/11/18 13:00:59 f9nUa2F8.net
そもそも、ここで教えるわけがない
360:７７４ＲＲ
19/11/18 13:07:48 pG/YVqa2.net
教えないんじゃなくて知らないから教えられないって事だろ(笑)
批判だけして対案は出さない、やってる事は野党と一緒なんだよなぁ
361:７７４ＲＲ
19/11/18 13:38:05 pG/YVqa2.net
最近
バロンガァー！バロンガァー！
が
安部ガァー！安部ガァー！に聞こえてしゃーないわ(笑)
362:７７４ＲＲ
19/11/18 14:02:45 X3I1il8c.net
キチガイ爺さんに教えたら店に発狂してガソリンばら撒きに行きそう
363:７７４ＲＲ
19/11/18 14:07:52.37 T1z+q0dX.net
名前が出せたらねぇ
そのバイク屋の真ん前でパンク（チューブタイヤ）
修理頼んだら、車体に貼ってある他店のシールを見て
空気入れ貸してやるからそれでその店まで持つだろって言われたよ
とある新車が見たくて某SBSへ
それはなかったんだけど、店主曰く
「お客さんが費用を出してくれれば展示車として持ってこれますけどね」
一見さんの客かもしれないが、引っ越してきたばかりで整備頼めるショップ探してるとか新車の購入を考えてる奴かもしれないのに
364:７７４ＲＲ
19/11/18 14:09:26.07 T1z+q0dX.net
って俺は生涯の半数のバイクがバロン購入（同一ショップ）となってしまった
新しい店長になってからは多少は値引きしてくれるようになったな
365:７７４ＲＲ
19/11/18 15:51:33 f9nUa2F8.net
>>347
まじでやりそうだな
366:７７４ＲＲ
19/11/19 06:00:53 YDRFJsPE.net
アンチここ最近急に弱って来たな
10年以上活動して来たけど結局バロンに何もダメージを与える事は出来なかったなぁ
367:７７４ＲＲ
19/11/19 08:39:04 oLVQOsYy.net
弱ったのは嘘爺だというにｗ
368:７７４ＲＲ
19/11/19 22:17:45 ty6JkMMd.net
>>349
考えたら俺もそんな感じだな
中古は中古専門誌とかで探してて店より車両重視で
バロンは年式落ちで安くなってる逆車の新古車って感じだな
369:７７４ＲＲ
19/11/22 15:17:24 Il9i9ekz.net
バロンが一定の品質とか笑わせんな
エアフィルターのかわりに金網折り曲げたやつ放り込まれてたのは忘れないぞ
370:７７４ＲＲ
19/11/22 16:03:56.50 w7P62IlN.net
吸気効率上げてあげようとする男爵の優しさｗ
371:７７４ＲＲ
19/11/23 04:13:15 jrNqIB0n.net
田舎なんで地場ののバイク屋が廃業してレッドバロンくらいしか選択肢がなくなってしまったな
四輪だと専門店とかチューニングショップみたいな店がチラホラあるんだが四輪と二輪の市場規模の違いかね
372:７７４ＲＲ
19/11/24 09:27:52 FvDirlUB.net
個人店もバイクブームの頃は儲かっただろうに
設備投資とかしなくて飲む、打つ、女に使っちまったんじゃないのか？
アリtoキリギリスじゃないけど、それが今のレッドバロンとの差になってるな
373:７７４ＲＲ
19/11/26 21:08:22 PKxpYHzG.net
洒落たデザインの店舗にしてるが、整備スペースがないとか、当時でも雨後の筍のごとく増えたバイクショップは冷たく見られてたな
374:７７４ＲＲ
20/01/28 22:06:45 NIA1Qc+l.net
去年暮れにGSR750買ったがフロントが締まって無かった。
375:次はバロンでは買わん。
376:７７４ＲＲ
20/01/29 10:21:47 W5QoBsLI.net
眠れ眠れ～♪
377:７７４ＲＲ
20/03/11 12:39:05.11 39UGPHya.net
奈良県内もしくは東大阪市内のRBでハズレ店舗ありますか？
378:過去ログ ★
[過去ログ]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています