879:７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 98b6-UcEt)
16/06/20 08:03:27.40 uRWx7JID0.net
各メーカーは250のポジションをもっとSSよりにするべき
880:７７４ＲＲ (ﾊﾞｯｸｼ MMd0-qS7w)
16/06/20 08:07:13.93 giT3bQJdM.net
>>830の記憶で大体合ってる。
初期は聖王グループがスポンサーになって、シエラでサファリラリーに出てた。
その後クビになり、三沢自動車に拾われた。
881:７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 98b6-UcEt)
16/06/20 08:10:38.03 uRWx7JID0.net
R25もバイクそのものはかっこいいけど人が乗るとダサイんだよなあ
見た目はSSなのにネイキッドみたいな
882:７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ e1cf-qS7w)
16/06/20 08:15:22.83 mfQEJBGf0.net
一般人にも売りたいからしゃーない
883:７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ fc24-gSUD)
16/06/20 08:16:03.30 wbdJxzg20.net
吊るしでポジション変更できる車種出して下しあ
ステップ三段階は欲しい、もバーハンとセパレートを気分で選べればなぁ
セパレートでも高さの段階が変えられるだけで違うよね
884:７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ fcc9-4fuR)
16/06/20 08:19:30.09 X9e9yrbW0.net
今の若い250ccに乗るライダーはバイクのレースは見ているの？
MotoGPクラスでも有料CSに入らないと見られない今の時代にレーサーレプリカの250ccは売れないんじゃないかな
少しレーシーだけど実用性がある今の250ccスポーツは現代の交通事情に合っていて良いと思うよ
885:７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 6b99-4lrz)
16/06/20 08:26:14.22 f4SgUulk0.net
>>856
今時はネットで検索すれば海外サイトからいくらでもタダで見れる
レース自体はF-1より面白いから、見たいと思ってる人は見てる
興味のない人にまで見せるような状況ではないけどな
886:７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 98b6-UcEt)
16/06/20 08:36:50.81 uRWx7JID0.net
＞興味のない人にまで見せるような状況ではないけどな
興味がなければタダでも見ないやつがほとんどだと思う
887:７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 3599-qS7w)
16/06/20 08:41:27.96 0FYQX2eg0.net
たまたま見ちゃうことから興味持つことも
888:７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-ntlg)
16/06/20 08:42:28.10 yUVFwiOEp.net
そうかなぁ
サッカーとか野球より分かりやすくて知らない人にも良いと思うんだけど
889:７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 98b6-UcEt)
16/06/20 08:43:03.18 uRWx7JID0.net
あくまでも俺個人の意見だけど
バイク乗るやつって外走ってるバイク見て「かっけえ」って思うやつだな
そう思わないやつはバイク自体に興味がない
890:７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 98b6-UcEt)
16/06/20 08:48:02.98 uRWx7JID0.net
>>854
一般人にはあのダサさが理解できないのか
単気筒、二気筒よりあのポジションのダサさで
購買意欲なくすわ
891:７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ c611-qS7w)
16/06/20 08:52:05.88 s+UnGBWO0.net
>>860
麻雀漫画とか囲碁漫画とか楽しく読んだあともさっぱりルールがわからなかったわw
892:７７４ＲＲ (ｱｳｱｳ Sac5-qS7w)
16/06/20 08:55:16.11 wHe3HkMna.net
ワイルドスピードのバイク版みたいな映画が出れば売れると思うのん
893:７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-ntlg)
16/06/20 09:01:32.95 f5hoC6n6p.net
4輪もエコカーだのミニバンだのが幅を利かせてスポーツカー売れないのに
いまどき2輪のSSなんて実用性の欠片も無いもんが売れるかよ
894:７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 98b6-UcEt)
16/06/20 09:12:24.94 uRWx7JID0.net
バイクに実用性なんか求めるから売れないんだろ
車と違って完全に趣味の世界だぞこれ
路線が違うんだよ路線が
895:７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 98b6-UcEt)
16/06/20 09:16:43.34 uRWx7JID0.net
車って女もジジババも便利だから乗るわけよ
そういう需要が大きいからエコカーだのボックスだのバンだのが売れる
バイクはジジババはまず乗らないし乗れない
女も少ない
バイクかっけーって思うやつが乗る
だから実用性よりかっこよさが大事
896:７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 3599-wM7A)
16/06/20 09:19:06.55 0FYQX2eg0.net
ますます売れなくなるなその発想だと
まー俺はバイクが売れて欲しいとは思わないけど、売れないが故にあまり光学になっても困るが
逆輸入が今の価格帯で買えるなら何も困らん
もうすぐ第二次べびーぶーむが子育て終えるから、もうすぐ50～のバイク乗りが増えるかもしらんけど
897:７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 98b6-UcEt)
16/06/20 09:20:03.18 uRWx7JID0.net
売れなくなる根拠ある？
898:７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 3599-wM7A)
16/06/20 09:23:19.93 0FYQX2eg0.net
実用で使いたい人切り捨てるとその分売れなくなる
趣味としてのバイクはすでにあるから、切り捨てたからってもっと売れる理由が何もない
「車と違って完全に趣味の世界だぞこれ
路線が違うんだよ路線が」
↑これってバイクとくべつー、ニワカくるなーと言うつもりで言ってたんじゃねーの？
899:７７４ＲＲ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdb-CIKA)
16/06/20 09:23:56.52 GzIaFgcpK.net
>>864
トルクって映画がある
900:７７４ＲＲ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd0-qS7w)
16/06/20 09:24:12.34 sjpY7dqAM.net
シコシコピー量販社長ちゃんに訊け
901:７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 98b6-UcEt)
16/06/20 09:26:20.59 uRWx7JID0.net
俺が言いたいのはSSな
902:７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 3599-wM7A)
16/06/20 09:30:40.99 0FYQX2eg0.net
>>873
あなたのＳＳの定義から先に申していただかないと
250のＳＳとかのたまう良くわかってない初心者との区別がつかん
903:７７４ＲＲ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd0-qS7w)
16/06/20 09:31:36.34 sjpY7dqAM.net
SSP
904:７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 3599-wM7A)
16/06/20 09:34:14.99 0FYQX2eg0.net
＞各メーカーは250のポジションをもっとSSよりにするべき
ちなみにこの発言から、250ｃｃの話をしてるのと思ったが
世間一般でいう600.1000のＳＳでいいのかね？
昔メーカーが売り文句的に解説文イメージ戦略でつかったスーパースポーツと
カテゴリとしてそれこそ世界選で言われるＳＳとは別個の物な訳で
905:７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 0632-egCG)
16/06/20 09:58:38.30 79vRTmdO0.net
ビグスクブームが一時期到来したのは、やはり利便性を求めたうえでかっこよさも求めたからだよな。
それが終わって普通のバイクに戻った。
か、原二
ソース うちのマンションの駐輪場
10年前はビグスクで溢れかえってたのに、今はみんな普通のバイクに乗り換えてるようだ。
そこそこ歳も重ねてるから落ち着いたタイプが多いな。
ボックス率高。利便性はある程度欲しいんだろな。
906:７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 3599-wM7A)
16/06/20 10:06:13.68 0FYQX2eg0.net
ビクスク乗ってた人はそのまま消えてる気がする、ソースの回りレベルだけど
お父さんになってバイク引退のやつらばっか
907:７７４ＲＲ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM9b-qS7w)
16/06/20 10:09:21.89 lZy9JScbM.net
利便性でビグスク乗ってるから車になっちゃうよな
趣味で乗ってないとやめちゃうだろうね
908:７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 0632-egCG)
16/06/20 10:10:13.82 79vRTmdO0.net
>>878
うちのマンションとその周り、4輪の駐車場確保が絶望的なんだよ。
俺も車欲しいけど駐車場が見つからなくてなあ…。
だからバイクがうちは減ってない。
909:７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 3599-wM7A)
16/06/20 10:15:54.03 0FYQX2eg0.net
ビクスクで趣味のツーリングって、ビグスク出始めに北海道（長時間ライド）でド流行りしたそうだが
結局バイク本来の面白さが損なわれていて（それが何かは明文化しづらいが）、結局数年でほとんどいなくなった
スクーターにはスクーターの（車だって）、面白さとゆーのはあるんだけどね
プライド、ファッション的な部分で受け入れられない人もいるだろうし
910:７７４ＲＲ (ｱｳｱｳ Sac5-38Ru)
16/06/20 10:21:14.37 p1FOL+MZa.net
バイクは完全に趣味でもないけどな
それこそ、サッカーの日本代表戦観に行ったが、駅までは長蛇の列
車は駐車場からなかなか出られない。
それらを横目に自分を含めたバイク組が悠々とスタジア
911:ムを脱出成功だったよ
912:７７４ＲＲ (ｽﾌﾟｰ Sda8-qS7w)
16/06/20 10:21:35.17 RCSUxL3+d.net
ビクスク？ビグスク？
913:７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 3599-wM7A)
16/06/20 10:24:34.59 0FYQX2eg0.net
>>882
それは趣味じゃないのか
914:７７４ＲＲ (ｱｳｱｳ Sac5-38Ru)
16/06/20 10:26:12.28 p1FOL+MZa.net
サッカー雑誌にYAMAHAがサッカー観戦にバイクの使用が良いよ、と一面広告うってたこともある。
ジュビロ磐田のサポータAさんの愛車はもちろんYAMAHA。週末にはツーリング兼スタジアム観戦に～
みたいな内容だったね。
915:７７４ＲＲ (ｽﾌﾟｰ Sdbd-qS7w)
16/06/20 10:28:10.77 0V8LZRiCd.net
>>862
「ポジションがダサい」って感覚自体持ち得ないってば
916:７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ fcc9-4fuR)
16/06/20 10:31:32.23 X9e9yrbW0.net
>>884
サッカー観戦が趣味でバイクは移動の道具だから趣味ではないでしょ
917:７７４ＲＲ (ｽﾌﾟｰ Sdbd-qS7w)
16/06/20 10:31:48.76 0V8LZRiCd.net
あと観戦でバイクで悠々～っつーけどさ、並ぶの差し引いても個室ごと移動して移動中観戦仲間とわいわいできるほうがいいって思われるって
スポーツ観戦って試合だけじゃなくその前後含めてのレジャーなんだから
918:７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 125b-o3Bz)
16/06/20 10:39:22.06 x7XYQu2j0.net
まあ混んでも四輪がいいから
みんな四輪に乗ってるんだろ
919:７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 3599-wM7A)
16/06/20 10:41:15.65 0FYQX2eg0.net
>>887
大抵バイクなんて「そこに楽しさ」があるから車や電車じゃなくバイクにしてるやん
もちろん駅までちょっと歩けない距離だからとか言う人が言うならわからなくもないけど
本当に移動の道具な人なんて極まれだし、移動の道具と割り切ってるなら最寄駅からは電車だろ
スタジアムまでバイクで行くなんて「そこに楽しさ」がある趣味行為と考えた方が普通だと思うけどね
他に選択肢があるのに積極的に選ぶのは、移動の手段を超えている
まーそれでも移動の手段なんだーって言うなら価値観の差だろうけど、他人がそれに賛同するかねぇって事
920:７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 3599-wM7A)
16/06/20 10:42:01.52 0FYQX2eg0.net
ちなみに俺もみんなと車のなかで語りたいわ
何も一人になりたくないなそういう時は
921:７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ f308-4fuR)
16/06/20 10:42:07.46 +2O5ie9M0.net
レースの観戦
川口とか伊勢崎とか、、、
922:７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 6be5-UcEt)
16/06/20 10:48:48.17 QKshlG5O0.net
あのカワサキが専門店を５から１２０に増やすのを決心するくらいには
売れているらしいぞ
923:７７４ＲＲ (ｱｳｱｳ Sac5-qS7w)
16/06/20 11:18:09.51 yLu9uDoza.net
ミニss
ライトss
小排気ss
好きな呼び方でいいじゃん
無理に定義付ける事ないじゃん
924:７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 3599-wM7A)
16/06/20 11:21:27.08 0FYQX2eg0.net
相手に伝わらない呼び名では困るじゃないか
925:７７４ＲＲ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK76-IYfT)
16/06/20 11:27:34.80 2zjZQnmKK.net
>>894
ヴァッフェンSSとかアルゲマイネSSとか…
926:７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 0632-egCG)
16/06/20 11:29:04.18 79vRTmdO0.net
r25やら下忍やらをツアラーって呼ぶのもなんか違和感が。やっぱSSかなあ。メーカーもいってるし。
でもZZR下位をレプリカやらSSとは思わんな。ツアラーと呼ぶのはしっくりくる。
適当でいいんじゃね
927:７７４ＲＲ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd0-qS7w)
16/06/20 11:34:02.48 sjpY7dqAM.net
量販社長ちゃんおるやろ～ｗ
928:７７４ＲＲ (ｽﾌﾟｰ Sda8-qS7w)
16/06/20 11:34:27.34 912cyicFd.net
スポーツ(S)でいいじゃない
スーパーつけなけりゃどうとでもなる
929:７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 0632-egCG)
16/06/20 11:35:07.20 79vRTmdO0.net
キル・ビルに出てきたZZR250はﾉｰﾏﾙだと思うんだけどかっこよこったな。
あの場面に限ればツアラーに見えなかった。
どうでもいい事だけど。
930:７７４ＲＲ (ﾜｲﾓﾏｰ MMd9-qgVL)
16/06/20 11:35:21.76 97TJ78twM.net
250レプリカは成立するのに
250SSじゃ駄目なんだな
まあ時代、スペック、設計思想どれも違うってことか
バイク乗らない人から見たら区別つかないだろうけど
931:７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ c699-4fuR)
16/06/20 11:35:29.09 WIDc3MWY0.net
>>856
>MotoGPクラスでも有料CSに入らないと見られない今の時代
チュートリアルの福田が泣くぞｗ
ＣＳじゃないと見られなくなったのは今年のＦ１だ
932:７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 0632-egCG)
16/06/20 11:37:21.15 79vRTmdO0.net
>>899
そうだな
それだとしっくりくる
933:７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 3599-wM7A)
16/06/20 11:43:36.88 0FYQX2eg0.net
>>897
ああいうハンドルが上の方についてるのは、完全にツアラーカテゴリーじゃん（ＳＬ除く
トップブリッジから上に上げるように生えてるじゃん
フロントフォークから生えてるというかブリッジ下からでてるようなの
でも今はＳＳは世界選手権ベースで語るのが普及しすぎてるし、メーカーが言ってるって（該当頁知らんけど）
スタイリッシュって言ったらスタイリッシュが確定したのかとか、スタイリッシュカテゴリなのかと言う位意味ない宣伝文句
じゃないのかなー
メーカー的にスーパースポーツって言うとまずいのか、ユーザーが言ったとして乗せてるという笑い話は見たことあるけどｗ
934:７７４ＲＲ (ｱｳｱｳ Sac5-qS7w)
16/06/20 11:53:35.40 FucjPD4ma.net
SSってスズキのSに好きのSだろ。
935:７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 3599-wM7A)
16/06/20 11:55:46.61 0FYQX2eg0.net
URLﾘﾝｸ(www.kawasaki-cp.khi.co.jp)
こんな感じでハンドルがトップブリッジの下から生えてる感
最低限これがサーキットを想定したピュアスポーツの条件（のひとつ）じゃないかと
URLﾘﾝｸ(www.kawasaki-motors.com)
画像小さいので
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-27-origin.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(img.webike.net)
みたいにハンドルが非常に高い位置についてるのはツアラーでしょと画像付きで同じ事書いてますが
936:７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 6be5-UcEt)
16/06/20 11:56:50.81 QKshlG5O0.net
B K B
イェア～～
937:７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 21cf-qS7w)
16/06/20 12:01:07.96 sxP0Mnab0.net
どの世界でもカテゴリーにうるさい奴はめんどくさい
はいはいそうですねって言ってればよろし
938:７７４ＲＲ (ｽﾌﾟｰ Sdbd-qS7w)
16/06/20 12:07:53.41 0V8LZRiCd.net
事実カウルつき（ハーフカウル・ビキニ含む）・カウルなし・オフロード・アメリカン程度で事足りてたりするしな
939:７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ f308-4fuR)
16/06/20 12:10:53.26 +2O5ie9M0.net
バイクに限らず、一ジャンルの極端な細分化は衰退の兆しと思っているよ
“ツアラー”と呼んでた中にも、最近は“アルプスローダー”なんて区分けが出来てたり
カタログ上の“スーパースポーツ”は、メーカーの販売戦術としてそう呼んでるだけのもあるけど
940:７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ f308-4fuR)
16/06/20 12:13:14.97 +2O5ie9M0.net
仲間うちじゃ“和式”なんて呼んでたけど、
セミアップハンドルのヨーロピアン、教習車みたいなスタイルのは何になるんだろう？
941:７７４ＲＲ (ｱｳｱｳ Sac5-ntlg)
16/06/20 12:22:11.50 4yy3dY+Da.net
夜中とっこして朝方まで52レスとか草も生えんわ
942:７７４ＲＲ (ﾜｷｹﾞｰ MMae-qS7w)
16/06/20 12:23:06.59 G93UpjBoM.net
>>905
卍
943:７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 0632-egCG)
16/06/20 12:24:37.26 79vRTmdO0.net
>>913
凛…。(ry
944:７７４ＲＲ (ｽﾌﾟｰ Sdf8-qS7w)
16/06/20 12:25:14.57 vWYlw+S+d.net
ああ、OPの凜ちゃんのポーズSだったのか
いまさら気づいた
945:７７４ＲＲ (ｱｳｱｳ Sa76-9zU0)
16/06/20 12:29:46.47 kDIB6ipda.net
ロードスポーツでええやん(サーキット志向でないというニュアンスで
BMWはロードスターとか分類してるようだが
946:７７４ＲＲ (ｱｳｱｳ Sac5-qS7w)
16/06/20 12:33:59.86 Hr7JdWQJa.net
250はスーパースポーツではないわなぁ
ライディング姿勢はツアラー見たいなもんだろうけど、ツアラーって排気量じゃないし・・・
スモールスポーツで良いんじゃね？
947:７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 0632-egCG)
16/06/20 12:35:01.12 79vRTmdO0.net
>>916
アプリリア ロードスポーツ
とかになるのか。
いや、悪くないと思う。
そういや当時アプリリアどういう意味でつけたんだろ
まさにこれなのか？
948:７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 3599-wM7A)
16/06/20 12:49:40.90 0FYQX2eg0.net
アルプスローダー
アドベンチャー
949:７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ f308-4fuR)
16/06/20 13:08:44.42 +2O5ie9M0.net
あどべんちゃあ、、、平仮名で書くと、みなもと太郎っぽかったり
950:７７４ＲＲ (ﾗｸﾗｯﾍﾟ MM01-qS7w)
16/06/20 13:16:30.26 suq4GVDzM.net
トランザルプてネーミング好きだなあ。
音の響きがイイ。
951:７７４ＲＲ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd0-qS7w)
16/06/20 13:17:04.06 EC20lTBPM.net
シコシコピーして落ち着け量販社長ちゃんｗ
952:７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 9139-4fuR)
16/06/20 13:22:19.97 cnB1WkSn0.net
ジャンル分は
スーパースポーツ
ロードスポーツ
ストリートファイター
ネイキッド
ツアラー
クルーザー
オフロード
モタード
デュアルパーパス
ヨーロピアン
この１０種くらいで事足りるんじゃね？
953:７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 3599-qS7w)
16/06/20 13:24:05.17 0FYQX2eg0.net
アメリカンはないのか
954:７７４ＲＲ (ｱｳｱｳ Sac5-77//)
16/06/20 13:27:38.45 YJpHklRQa.net
アメリカンは今はクルーザーの分類ですね
955:７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ c699-4fuR)
16/06/20 13:31:56.38 WIDc3MWY0.net
「ビジネス」が抜けてる やり直し
956:７７４ＲＲ (ｱｳｱｳ Sac5-qS7w)
16/06/20 13:32:23.79 XYB3NiJ3a.net
>>921
俺はTENGAIってネーミングが好きだ。
股の疼きがいい。
957:７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 6be5-UcEt)
16/06/20 13:33:14.04 QKshlG5O0.net
オフロードの中にだってぶんｒ
958:７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 3599-qS7w)
16/06/20 13:33:35.85 0FYQX2eg0.net
>>925
逆じゃないの？
アメリカンはよく聞くがクルーザーなんてほぼきかないぞ
ヨーロピアンもだが
959:７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 0d6c-qS7w)
16/06/20 13:34:38.31 UQUMmNNH0.net
カフェは？
960:７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ f308-4fuR)
16/06/20 13:34:38.58 +2O5ie9M0.net
細分化しているようで
・トレール
・トライアル
・ダートトラッカー
が“オフロード”で一括りにされてるのって無体だと思う
961:７７４ＲＲ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK76-IYfT)
16/06/20 13:36:03.53 2zjZQnmKK.net
>>920
ホモホモ７ とか…
962:７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ f308-4fuR)
16/06/20 13:36:06.11 +2O5ie9M0.net
そういえば最近は“フリーライド”なんてのもあるんだっけ
963:７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 9139-4fuR)
16/06/20 13:36:53.10 cnB1WkSn0.net
>>929
住んでる時代が違うようですな
964:７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 0632-egCG)
16/06/20 13:39:29.61 79vRTmdO0.net
ストファイとネイキッドって、確かに分かれてるんだけど、一括りにしても別に通じるし文句も言われないな。
俺の知らんところで論争あったりするのかな
965:７７４ＲＲ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK76-IYfT)
16/06/20 13:39:44.52 2zjZQnmKK.net
>>933
薩摩守かな…
966:７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 0632-egCG)
16/06/20 13:41:36.99 79vRTmdO0.net
ああ、明らかにネイキッドをストファイって呼ぶことなんてまずないけど。
ストファイをネイキッドって呼んでもあまり目くじら立てられないイメージ。
どっかでは論争してるのかな
967:７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ f308-4fuR)
16/06/20 13:41:58.33 +2O5ie9M0.net
1980年代あたりじゃ普通に使われてたような（＞ヨーロピアン）
同じ車体でハンドル、タンク、シート、フットペグ位置を変えてアメリカンと作り分けるような半端してたけど
968:７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 3043-Ko5D)
16/06/20 13:43:41.38 9Vc4DlFf0.net
隼やZZR1400あたりをメガスポって呼ぶんだからR25やNinja250あたりはスポーツだろうな
わざわざプチスポとか嫌がらせっぽいし
969:７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 9139-4fuR)
16/06/20 13:44:27.25 cnB1WkSn0.net
いや、ヨーロピアンはトライアンフのボンネビルやノートンのこと
970:７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ f308-4fuR)
16/06/20 13:45:03.46 +2O5ie9M0.net
>>936
文春を何か横文字で呼んでるのの逆ですな
みなもと漫画は挑戦者たちを新旧どっちも揃えてます、、、学研の「＊年の学習」でも描いてたような記憶が
971:７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 6be5-UcEt)
16/06/20 13:45:11.45 QKshlG5O0.net
ストファイ 使い方
ネイキッド 見た目
ま
972:あ、類項目が違うってこったな
973:７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 3599-wM7A)
16/06/20 13:46:11.94 0FYQX2eg0.net
>>934
確かに50代60代の人はクルーザーかも
974:７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 9139-4fuR)
16/06/20 13:47:00.06 cnB1WkSn0.net
>>943
たまには家から出たほうがいい
975:７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 6be5-UcEt)
16/06/20 13:50:07.50 QKshlG5O0.net
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
じじぃ、ちっとも懲りてねぇｗｗｗ
976:７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 3599-wM7A)
16/06/20 13:53:58.28 0FYQX2eg0.net
>>944
超出まくりだが
てかｇｏｏｂｉｋｅとかでもアメリカンだし、高齢者（バイク自体50歳平均だろうが）しかクルーザー言わんけどなぁ
977:７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-ntlg)
16/06/20 13:58:26.72 f5hoC6n6p.net
ネイキッド自体レプリカブームのあとゼファーとか人気出てカウル付きと区別する為に呼び始めただけだからな
978:７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 3043-Ko5D)
16/06/20 13:59:50.05 9Vc4DlFf0.net
クルーザーってFJR1300や1400GTRみたいなのと思ってたけど違うのか？
979:７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 3599-wM7A)
16/06/20 14:04:01.74 0FYQX2eg0.net
>>948
そのへんはツアラーのでっかいのだな（しいて言うならメガツアラー）
980:７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 0d6c-qS7w)
16/06/20 14:11:10.16 UQUMmNNH0.net
14Rはメガスポ？
981:７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 3599-wM7A)
16/06/20 14:17:13.67 0FYQX2eg0.net
>>950
だね
ただカテゴリーというより、最高速アタッカーとしての称号に近いものがある
982:７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ f308-4fuR)
16/06/20 14:35:18.99 +2O5ie9M0.net
そもそも昔、クルーザーって呼び方が一般的だったのかと
100Rがロードスポーツ、ヨーロピアンで、スポーツ走行向けのカウル付きがRS
長距離走行用大型カウルやパニアをつけたツアラーがRT
GSってのは何の略だろう？トランキライザーじゃないよな
100RTと同格なGL1100のアスペンケイドが“ツアラー”扱いされてたから
やっぱああいうのはツアラーなんじゃないかと思う
983:７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 9139-4fuR)
16/06/20 14:38:15.90 cnB1WkSn0.net
そもそも？
でいうならそもそもアメリカンなんて日本でしか通じないジャンル名で語ってるのがおかしい
日本で言うアメリカンは欧米世界で言うクルーザー
984:７７４ＲＲ (ｽﾌﾟｰ Sda8-qS7w)
16/06/20 14:39:10.48 FsYXq8Njd.net
すべてオートバイって呼べばいい
985:７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 3599-wM7A)
16/06/20 14:43:02.43 0FYQX2eg0.net
イメージ問題かもしらんが
ｊａｚａとか50ｃｃマグナなんかクルーザーちゃう・・
250のアメとかジャメリカンとかはあっても
特に大型のアメリカンをクルーザー言うとか言うならイメージに合うけど
986:７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 6be5-UcEt)
16/06/20 14:48:32.02 QKshlG5O0.net
ある時期二輪業界を日本が席巻したからな
ジャメリカン＝アメリカンというカテゴリが過去にはあったかもしれないねぇ
987:７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ f308-4fuR)
16/06/20 14:49:17.24 +2O5ie9M0.net
>>953
日本人が日本で乗るのに国内で一般的な呼称をつかうのは自然なんじゃ？
ナンバープレートだって漢字や平仮名入ってるし、、、右ハンドルじゃないけどさ
988:７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 3599-wM7A)
16/06/20 14:52:47.07 0FYQX2eg0.net
そらそーだ
989:７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ c388-NPoH)
16/06/20 14:55:16.27 IVzhDjiG0.net
陸王をアメリカンなんて呼んでいたやつはいないんだけどな。
何れにしてもアメリカンなんて俗称というか誰が定義したわけでもなく
アメリカの伝統的バイクのフェイクをした時代を経て、日本流の小型でみみっちい
バイクを造る会社が20も30社もバイクを乱売したあげく、淘汰統合されて日本に
オリジナリティのスタイルが固まったころ、昭和初期を思い出したように
またアメリカ産のバイクをフェイクしだしてからの俗称だろ
そういう呼称が必要だったというのも日本の造り上げてきたオートバイ文化なんだし
世界に日本のようなオートバイ生産経緯の歴史があった国はないんだから当たり前。
990:７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 6be5-UcEt)
16/06/20 14:59:41.86 QKshlG5O0.net
陸王の時代はイギリスもドイツもあんなカッコウだったような
気がしないでもないが、、、
991:７７４ＲＲ (ｱｳｱｳ Sac5-X5gB)
16/06/20 15:04:50.29 1CQI6AOda.net
>>9
992:23 レーレプが無いぞ。やり直し。
993:７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ c388-NPoH)
16/06/20 15:05:03.98 IVzhDjiG0.net
>>960
イギリカンもドイチェカンも大差なかったのか。
ドイツの整備性を模倣したくてハーレーも水平対向造っていたしなぁ。
994:７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 3043-Ko5D)
16/06/20 15:08:38.61 9Vc4DlFf0.net
>>952
GSはゲレンデシュポルト
スズキのGSは意味あるのかな？
995:７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 3599-wM7A)
16/06/20 15:09:14.23 0FYQX2eg0.net
>>961
ヨーロピアンなんてほっとんど聞かないのはあるのにねｗ
オフロードがあるのにデュアルパーパスもあるし
偏り凄い
996:７７４ＲＲ (ｽﾌﾟｰ Sda8-kpa6)
16/06/20 15:13:10.21 8ige1Tu+d.net
>>963
グレイトサイレンサーヨシムラ
997:７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 9139-4fuR)
16/06/20 15:17:24.87 cnB1WkSn0.net
>>963
Grand Sports
998:７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ c6a2-qS7w)
16/06/20 15:27:35.95 7Gqe4Wh30.net
>>963
GSはゲレンデ・シュトラッセだろ。
999:７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ f308-4fuR)
16/06/20 15:29:00.34 +2O5ie9M0.net
全然名前が挙がらないけど、アメリカのオートバイって言ったらハーレー&ダビットソン（以下ハーレー）
インデアンも、、、って異論もあるだろうけど
日本流のアメリカンって、結局ハーレーのツアラーかチョッパースタイルの雰囲気を取り込んだもの
1970～80年代前半の国産車は、アップハンドルとティアドロップタンク、段付きシートに前よりのフットペグ
メガホンマフラーやメッキパーツで演出すればアメリカン
XS***スペシャルやCM、Z***LTDなんかがそうで、ちょっと別方向に質を高めたスペクターがあったり
後の時代になってXVビラーゴやSVイントルーダー、LSサベージやスティードが最初から専用フレームで
それぞれ独自色を出した
アメリカ風でも、ラットバイクは流行らなかったね、その亜流、一部でサバイバルバイクって呼ばれてるの含めて
>>963
なるほどゲレンデ
4輪のゲレンデヴァーゲンと同じね、ダンケ
1000:７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 0da1-qS7w)
16/06/20 15:31:04.95 TRkFn8wp0.net
日本にオートバイ文化はない、まで読んだ
1001:７７４ＲＲ (ﾜｷｹﾞｰ MMae-qS7w)
16/06/20 15:36:50.26 G93UpjBoM.net
>>961
何故かシールケって単語が浮かんだ
1002:７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ f308-4fuR)
16/06/20 15:47:25.67 +2O5ie9M0.net
>>970
私ゃガッツって聞くとBD7を思い出しますよ
ローラースルーGOGOとか
1003:７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ c388-NPoH)
16/06/20 16:09:48.32 IVzhDjiG0.net
>>968
結局が厳格なアメリカンの定義はなくてアメリカン＝アメリカっぽいね。
だったんでしょ。
LTD、アメリカっぽいね、カスタム、アメリカっぽいね
チョッパースタイル、クルーザースタイルをアメリカっぽいね
という表現で雑誌を中心にっぽいねを「アメリカン」と称して分類したって言う程度でしょ。
1004:７７４ＲＲ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd0-qS7w)
16/06/20 16:17:17.72 EC20lTBPM.net
で、量販社長ちゃんはシコシコピーしとるの？
1005:７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 017c-4fuR)
16/06/20 16:27:13.69 shqu4QkJ0.net
カテゴリの話は不毛だと思う
結論は出ないよ
俺だと、
オンロード
オフロード
トレール／デュアルパーパス
レーサー
モトクロッサー
エンデューロ
ラリー
トライアル
アドベンチャー
モタード
250クラス
125クラス
ビッグオフ
感覚的には
WR250Rみたいだな！
うおっ！KTMかよ！
BMWっぽいね！
テネレ、マジテネレ
この四つだよ
1006:７７４ＲＲ (ｱｳｱｳ Sac5-qS7w)
16/06/20 16:40:38.63 O+URyZpOa.net
アメリカンという言葉が日本でしか通じないと知った時から
恥ずかしくなってクルーザーと言い換えるようになった
これは俺だけじゃないはず･･･
1007:７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 3599-4fuR)
16/06/20 16:53:04.48 cQLD4gg20.net
日本でしか通じないのが恥ずかしいなら
まず日本語を使うのをやめろ！
1008:７７４ＲＲ (ﾗｸﾗｯﾍﾟ MM01-qS7w)
16/06/20 16:58:25.99 suq4GVDzM.net
まあ世界中で３／１９６の国力持ってて
バイクに関
1009:してはぶっちぎりのトップの国がアメリカンっつったら そりゃアメリカンが正しいよ そこらのヨーロッパ勢なんか日本の遥か下だしな
1010:７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 3043-Ko5D)
16/06/20 16:59:15.08 9Vc4DlFf0.net
>>974
TWとかバンバンみたいなのはどういうジャンルなんだろう？
普通のトレールと明らかに違うよな
1011:７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 9139-4fuR)
16/06/20 16:59:30.13 cnB1WkSn0.net
その理屈が一番恥ずかしい
1012:７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 017c-4fuR)
16/06/20 17:02:31.66 shqu4QkJ0.net
>>975
俺もいっときそうおもってたけど、
あの手のバイクってアメリカでは普通なんだよな
日本ではバイクっつったらCBみたいなのを指す（というか代表格）が向こうでは
あーいうクルーザーが代表的なカタチ
だから敬意を込めてアメリカンと呼ぶのは正しいと思うようになった
シャドウもボルトもドラッグスターもバルカンもアメリカンでいいと思う
ぜーんぶアメリカに持ってったら「もーたーさいこー」になる・・それでいいんじゃないかな
1013:７７４ＲＲ (ｱｳｱｳ Sac5-qS7w)
16/06/20 17:06:46.44 Hr7JdWQJa.net
面倒くさい、これでいいだろ
バイク
ハーレー(ジャメ含む)
原付
1014:７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 017c-4fuR)
16/06/20 17:07:40.40 shqu4QkJ0.net
うちの上司がオフ車のことをエキサイトバイクと言ってたのを思い出した
1015:７７４ＲＲ (ｽﾌﾟｰ Sda8-77//)
16/06/20 17:08:53.83 XjdVNrTFd.net
最終回放送でスレ埋められそうから次スレ立てた
女子高生×バイク！「ばくおん!!」 その157
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板)
1016:７７４ＲＲ (ｵｯﾍﾟｹ Sr4d-qS7w)
16/06/20 17:13:29.76 G2RMB481r.net
とりあえず250SSとか言ってるのはスレと板の違いもよくわかってないのと同じにおいがするわ
1017:７７４ＲＲ (ｽﾌﾟｰ Sda8-kpa6)
16/06/20 17:25:38.93 8ige1Tu+d.net
>>978
レジャーバイク
1018:７７４ＲＲ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-ntlg)
16/06/20 17:28:31.90 9swkuYYLp.net
>>984
250SS
1019:７７４ＲＲ (ｽﾌﾟｰ Sda8-kpa6)
16/06/20 17:31:30.77 8ige1Tu+d.net
>>980
君が生まれるずっと前にはヨーロピアンってカテゴリーがあったのだ
アメリカンは単にその差別化の呼称
チョッパーやボバーって単語がカスタム行為そのものと同義認識されておらず
そういうカスタムスタイルがあるんだって誤解があった時代
1020:７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ f308-4fuR)
16/06/20 17:31:53.27 +2O5ie9M0.net
レゴリータってってのも普及し（その兆しすら）なかったね
イタリアで今でも使ってるのかは知らないけど
1021:７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ f8f0-ntlg)
16/06/20 17:38:27.21 wI8GG6ap0.net
>>974
デュアルパーパスって言わないか？
1022:７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ f9e5-WlHT)
16/06/20 17:43:33.21 7ptLcc3D0.net
戦争から帰った人たちが社会からはみ出して族になり切ったり張ったりしたバイクが文化として根付いただっけ
1023:７７４ＲＲ (JP 0H3b-R7sH)
16/06/20 17:55:07.56 YLFfzG51H.net
キリン「昔は国産はロクでもなくてな・・・」
1024:７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 3043-Ko5D)
16/06/20 18:06:24.42 9Vc4DlFf0.net
>>985
そうそうレジャーバイクって謎のカテゴリーだったね
プレイバイクとかサンドバイクとか
砂浜を遊びで走る用途のバイクなんだろうな
1025:７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ab4b-4fuR)
16/06/20 18:12:00.04 u7mnMIj+0.net
オンロード
ヨーロピアン
アメリカン
オフロード
これだけで全てまかなえる。
1026:７７４ＲＲ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK76-IYfT)
16/06/20 18:16:13.67 2zjZQnmKK.net
>>983
スレ建て乙ゴールド
烈、早売り買って来た
千雨回とだけ言っておこう。
1027:７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ c6a2-qS7w)
16/06/20 18:20:28.72 7Gqe4Wh30.net
バイク 決まらない 分類
B K B ヒィーヤ！
1028:７７４ＲＲ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdb-CIKA)
16/06/20 18:23:23.03 GzIaFgcpK.net
>>983
乙 御苦労様
1029:７７４ＲＲ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK76-IYfT)
16/06/20 18:35:47.99 2zjZQnmKK.net
そういえば、模型雑誌に恩紗フィギュアの記事が出ていたな…
1030:７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 6b99-4lrz)
16/06/20 18:37:22.07 f4SgUulk0.net
>>983
ΛΛ ￣￣＼
（´∇｀）厂￣￣ヽ おつ！
（ ヽ /〃フ －ア
ο（ ＼＿つ 「／￣＞
ノ ）／ ｜ ヽ/ ヽヽ
/L（＿_） ｜ へ> ） 〉
/２ ／｜ ヽ＿_ノ
Ｌ＿_／彡｜ ／
＿＿ヽ＜＿＿／
Ⅱ(＿＿(＝＝／
||ヒ ） )
ヽ＿＿ノ
1031:７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ f308-4fuR)
16/06/20 18:47:35.46 +2O5ie9M0.net
人は言う。 >>999は我々のの心の中を走る青春という名のオートバイだと。
1032:７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 3599-wM7A)
16/06/20 18:49:14.64 0FYQX2eg0.net
へー
1033:1001
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1000kmの旅を愛車と終えた夜 ―
一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
。, .ﾟ。 + ☆。,ﾟ. o 。+ 。ﾟ.,
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ﾟ
｡ﾟ 日
(*'∀`)ノ ∫ ○ ∠〆～_-ワ
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