【任意入れ】交通事故相談スレッド part78【二輪】at BIKE
【任意入れ】交通事故相談スレッド part78【二輪】 - 暇つぶし2ch800:774RR
16/05/20 11:14:19.41 cMHFKm3Y.net
>>766
お前は馬鹿だろ。
70万円で売られている車やバイクの全損額が30万円と言われて、被害者が
決まりだからそれで良いと言う馬鹿だったら保険屋は泣いて喜ぶ。

お前は親にでもせがんだ金で買ったバイクにでも乗ってるんだろ!

801:774RR
16/05/20 11:14:22.11 u05ZrOXp.net
修理範囲でもめにもめて入庫が遅れ
修理完了までの
47日間借りっぱなしになった。

損ジャは案外太っ腹だぞ。

802:774RR
16/05/20 11:17:07.14 u05ZrOXp.net
その前に、30万の提示を拒否することだ。

803:774RR
16/05/20 12:03:52.40 cMHFKm3Y.net
>>773
当然、全損30万円は拒否はしている。
ただ、ネックになっているのが対物差額修理費用保障特約で修理は可能と言われていることで、
80万円の修理代は払うが、買い替えの費用として70万は払えないと言われたことだ。

保険屋内部での都合なのだろうが、全損はレッドブックでの金額程度に抑えたいらしい。
被害者としては中古車購入の見積書で全損額の上乗せを認める保険屋だったら良かったのだが。

バイクでも値上がりしている旧車などは事故ると、市場価格と経過年数で価値を決める
保険屋の算定が違いすぎて大変らしい。

804:774RR
16/05/20 12:40:30.06 l4IOjVmw.net
>>774
それは保険会社の都合だから示談しなければいいだけの話では?
示談って所詮は話し合いだからどっちかが折れるか裁判するかの2択だよ。
裁判になれば貴方の主張に無理や問題がなければ物損は基本的に認められる。

保険会社が一番困るのは長引くこと。
貴方が人身でも損害賠償請求する予定なら一方的主張してあとは無視をしてればいい。
相手の過失100なら、相手が確認訴訟を起こしてきても意味が無いから反訴するなりして争えば普通に勝てる。
長引けば長引くほど損をするのは相手の保険会社だから時間を掛ければ相手が折れる。

弁特に入ってるなら弁護士に相談しますでしばらく放置すればいい。
基本的に事故保険会社は基本的に軽微な事故は1年以内に解決するのが担当者のノルマ。
だから時間が経てば焦って相手が折れる。
当然代車も請求しておけばいいよ。

805:774RR
16/05/20 12:53:57.87 u05ZrOXp.net
裁判で、調査した市場価格を
証拠として提出すれば
お前が勝訴するだろう。

裁判の前に、保険屋に突きつけてやれ。
態度が変わるかもよ。

806:774RR
16/05/20 13:14:32.12 s5AMc5oX.net
>>776
これな

中古相場70万円って結果が出てるなら負ける要素皆無だと思うが
バイク屋と第3者の見積もりが当然いるが

〇ジャ関係なく、時価以下の金額持ってきたらおりあわないわ
100;0じゃないなら話は話変わるが

807:774RR
16/05/20 13:47:39.18 u05ZrOXp.net
あ、言っておくけど。
直せるものを全損扱いにしてくれと言うのはムリ。

足元見て30万と言われてるだけだから。

808:774RR
16/05/20 13:48:44.06 u05ZrOXp.net
見られて

809:774RR
16/05/20 14:03:39.79 u05ZrOXp.net
80万より70万の方が安くていいだろなんて言っても
保険屋には通用しない。

全損ではないのだから全損扱いにするのはおかしいといわれるだけ。

ただ、半値以下(30万)なら、特別にしてやらないこともないよ(ニヤリ)

ということ。

810:774RR
16/05/20 14:06:52.61 u05ZrOXp.net
足元を見られてるということだ。

直せるのだから、同等の中古車価格(証拠)を主張してもムダ。

811:774RR
16/05/20 14:07:54.19 u05ZrOXp.net
正式に全損ならお前の勝ち。

812:774RR
16/05/20 14:18:36.18 1UbvVsw3.net
いつまでスレチな話してんだ馬鹿共

813:774RR
16/05/20 15:31:01.81 PcX7hOj3.net
んじゃ修理すると言ってその金貰って 買い替えれば?

814:774RR
16/05/20 16:18:59.70 s5AMc5oX.net
>>784
完全に忘れてたわwww
これできたなそういえば

815:774RR
16/05/20 16:35:22.44 y/N5XKot.net
>>774
弁護士特約入ってるなら、そちらにお願いしたら?
バイクの事故全損でかなり良い査定にして貰ったよ

816:774RR
16/05/20 16:35:57.20 PLxUgBbr.net
>>785
特約で修理の場合たしかその方法使えない

817:774RR
16/05/20 16:43:30.18 s5AMc5oX.net
>>787
つかえるよ

818:774RR
16/05/20 17:29:20.06 l4IOjVmw.net
>>788
使えなくはないけど代金を修理業者に直接振込を主張する保険屋がいる。
糞面倒。
というか知らない人が多いから保険屋は修理業者に直接振り込むわって言ってくるんだよね。
俺がバイク事故った時もそういう風に主張してきたから俺の口座に振り込めでグダグダしたことがある。

最終的に受け取り拒否して遅延損害金まで請求してようやく保険屋が折れた。

819:774RR
16/05/20 21:41:54.26 u05ZrOXp.net
見積金額と 実修理金額(請求額)との間には

差額があるから

保険屋は直払いにしたいんだよ。

820:774RR
16/05/20 21:48:02.40 u05ZrOXp.net
修理費を受け取っても

修理しなくていいんだ。

自分の車だ、どうするかは自分で決めればいいんだ

直払いできなからといって保険屋は支払いを免れないんだ。

821: ◆d6/83ScKS.
16/05/20 23:39:01.17 aAxOxvuz.net
【お名前】
 名前欄にコテハンつけました
【事故日・時間帯】
 今日の夕方、曇
【車両等】
 50ccスクーター同士
【警察への届出の有無と処理】
 警察に届け済。物損か人身は判断は経過待ち
【保険の加入状況】
 相手:自賠責のみ、自分:自賠責・任意(ファミバイ)
【怪我人の有無と程度】
 双方緊急搬送、今のところ無事
【車両等の損壊状況】
 相手の破損状況は不明(見た感じ軽微)、自分はみたままだとヘッドライト付け根、フェンダー付け根破損
【現場の状況】
 住宅街の丁字路(中央線はなし)、丁字路は普通車2台が余裕で離合可能
【で、何を相談したいか?】
この場合の過失割合を知りたいです
参考にURLリンク(imgur.com)
あと物損にするか人身するかは何日か経過してからになったんですが人身になるとまずいのでしょうか?
物損にした場合、治療費は自分持ちなんですか?バイクの修理代とかはどうなるんでしょうか?
あと今まで無事故無違反なんですが、今回はゴールドになれないんでしょうか?

822:774RR
16/05/20 23:53:16.64 zUqpAA+8.net
>>792
◆d6/83ScKS.(8:2)相手かな?
なら人身にした方がいい。修理代ももちろん請求する。過失割合で差っ引いた分ね。
人身でも物損でも相手が任意保険に入っていないなら一時的に自分で払うことになりそう。
ファミバイは2種類ある。人身傷害付きと無しのタイプ。有りなら自分の保険使って通院。請求は保険会社がする。
免許は多分大丈夫。

823:774RR
16/05/20 23:54:21.25 zUqpAA+8.net
すまん逆だった
◆d6/83ScKS.(2:8)相手ね

824:774RR
16/05/21 00:09:09.12 lqJZ6p0X.net
>>792
優先はどっち?
相手が小回り右折してきた感じ?
標識は?
方向指示器は?
速度は?

まぁ証拠があれば争って相手の過失100に持っていける可能性はある。
ドラレコ積んでるか具体的に証言が出来る目撃者がいればの話だが。
絵のとおりなら相手の過失9かな。

少なくとも貴方側に大きな過失は無いようだから人身にしても特に問題はないよ。
物損にしても損害は残るので過失割合に応じて相手が払う。
ただし後に争う場合は物損は事故記録しか残らないので不利になる可能性がある。
バイクの修理代も過失割合に応じて相手が払う。

今回の事故で警察があなたに運転をするにあたって違反があると判断すれば点数は取られる。
その辺りの判断は警察によるが基本的に人身届を出した被害者に加点することはあまりない。

まぁ相手が見るからに金無だったら面倒かも。

825:774RR
16/05/21 00:27:36.48 1jSpahSp.net
>>793
自分は一応見てもらったのですが結構かかりました(5万)
怪我はなく違和感があったので診察してもらいました
これは自己負担になりますか?
自分も相手も救急搬送されましたがどちらとも自立歩行ができます

>>795
自分は15km/hも出てませんでした
優先はどちらもないです、相手が丁字路を小回り右折してきました
一時停止、信号はなしで道路の幅はどちらもおなじくらいです
自分も後遺症なければ物損でいいかなと思ってはいます
いや相手側が人身にした場合が加点されますか?

826: ◆d6/83ScKS.
16/05/21 00:28:18.44 1jSpahSp.net
ID変わってしかもコテハン忘れていました
レスありがとうございます

827:774RR
16/05/21 00:37:23.03 lqJZ6p0X.net
>>796
それは相手がどう主張し警察が客観的な証拠などから双方の違反等を精査し決める。
あなたの言う通りで問題ないのならあなたの免許に傷はつかない。

ただし、警察が双方の事故を目撃したわけじゃないから、双方の意見が食い違えば、双方を処分することがあり得る。

相手が素直に非を認めればややこしくはならないけど、あなたの言う事故状況と相手が認識している事故状況が食い違えば争うことになる。
それを踏まえた上であなたが人身届を出して実況見分と供述調書をとったほうが良いのでは?と個人的には思う。

どうするかはあなた次第。

828:774RR
16/05/21 00:43:10.86 R+0ie6oX.net
損ジャがこっちのスレにまで来るようになりやがった…

829: ◆d6/83ScKS.
16/05/22 00:19:22.91 F8/TWApa.net
>>798
今日自分の保険屋に連絡を入れました
実況見分ってのは相手�


830:ニ自分の言い分を警察に説明することですよね?それはもうしました 自分は救急車で病院にはいきましたが、怪我はないのですが人身にできるんですか?



831:774RR
16/05/22 00:48:08.28 Ea0N0ihY.net
質問は真面目に

832:774RR
16/05/22 09:13:29.46 FbhdjAJF.net
なんか隠してそうだなぁ
自分が相手側の立場だったりしてw

833:774RR
16/05/22 09:47:13.35 OpIgmiN/.net
>>800
実況見分は道路状況、事故状況、環境状況、双方の説明による図説。客観的なものが主体。
供述調書が双方の主張の記録。ただし交通事故の場合はテンプレ化してるので必ずしも自身が述べたものが記録されるわけじゃない。

人身にしていないのなら事故記録で詳細な記録は取られていない。
つまり何らかの争いになった時は裏付けなどがなされていない記録なので証拠能力が物凄く弱い。

救急車で病院に行ったけど怪我がないというのはどういうこと?
全く痛みも無く、どこかぶつけたわけでもないって言うことなのか?
それなら救急車を呼んだ理由がないよな。事故だから呼びました乗りましたでは物凄く迷惑なのだが。
痛みがあったり、体をぶつけたり、激しい衝撃を受けたのなら当然救急車に乗るのは問題ない。
でもバイクがぶつかっただけで身体はぶつけたりしていないのなら救急車に乗る必要性がない。

834:774RR
16/05/22 10:24:23.39 p/qAuXJs.net
>>803
なんもなくてもバイク事故では救急車くるし乗るよ
頭打って動かしちゃいけない状況とかいろいろ考えられるし
本人がぴんぴんしてて、事故処理するような状況だとまた違うけど

そもそも投げ出された人見て、警察呼んで症状確認して、呼ぶべきか判断してるわけじゃない
事故って投げ出された人見たら怪我してると思って呼ぶでしょ
救急車もぱっとみ怪我してなくても、麻痺っててわかってないだけとかあるから普通に乗せてくよ

835:774RR
16/05/22 10:46:44.70 oYylcyLU.net
1コマ目:磯野波平さんが衝突事故を目撃する
2コマ目:波平「大変だ。すぐに救急車を呼ばなきゃ」
     (携帯電話が無い時代なので公衆電話で119番通報)
3コマ目:事故当時者2人「奇跡だ」「なんともないや」/波平「・・・」
4コマ目:(申し訳なさそうな顔をしながら救急車に乗り込む波平さん)
   野次馬「救急車を呼んだ責任を感じて自分が乗って行くようだな」

っていうサザエさんの4コマ漫画を思い出した

836:774RR
16/05/22 10:49:48.77 OpIgmiN/.net
>>804
救急車来るかは状況による。
警察に通報時に怪我人ありならかならず来る。
バイク事故だから救急車がかならず来るとか嘘はやめろ。

貴方が言ってるのは何かぶつかったり、バイクから投げ出された事故のことを言ってるだろ?
その状況で救急車に乗って病院に行って怪我無しはない。
事故時に怪我の状態が分からないというのは確かだが、意識鮮明で体ぶつけたり投げ出されたりしてもいないのにバイク事故だから救急車に乗るのはナンセンス。
もちろん意識が一瞬飛ぶような事故なら当然救急車に乗るべき。

状況によって救急車については使い分けする。
相談者の事故はそういう激しい事故じゃない。

837:774RR
16/05/22 10:51:36.97 RloRiTY/.net
>>804>>806って同じ事いってるように見えるんだが

838:774RR
16/05/22 11:00:16.85 p/qAuXJs.net
>>806
別に必ずとかいってないし、いってることかぶってるし
投げ出されたら絶対に怪我するわけじゃないし
病院いってなんもなしはふつうにあるよ
ちなみになんもなかった場合で物損にした場合、検査費用は自賠責からでます(初回一回のみ、痛くなったらそれ人身だしね)

839:774RR
16/05/22 11:33:47.71 OpIgmiN/.net
>>808
投げ出されたりぶつけたりしたら必ず最低でも打撲という診察が出る。
これは


840:絶対。 なぜならその状況で人体に外部からの衝撃が加わったことは明らかであるから。 交通事故の場合は医者ってのは画像診断で何もなくても万が一を考えてそういう診断を下す。 少なくともぶつけたり投げ出されたりして何もなしは絶対にありえない。 >>なんもなくてもバイク事故では救急車くるし乗るよ 状況によるし次の文で矛盾が出てるじゃないか。 なにもないなら救急車は来ないし乗らない。 >>救急車もぱっとみ怪我してなくても、麻痺っててわかってないだけとかあるから普通に乗せてくよ 状況による。 車両破損が軽微で衣類に損傷なく、頭部を打ち付けた体を打ち付けたという状況もなく、本人申告で痛みがない違和感がない、痙攣や反射に異常がないなど。 を確認して問題なければ救急車には乗せない。本人がぶつけたかもしれないから検査を受けたいという場合は病院に搬送するが。 普通に何かあれば救急車を呼ぶか救急外来に行って下さいと言ってから救急車は引き上げる。



841:774RR
16/05/22 11:38:49.07 p/qAuXJs.net
>>809
それは打撲したところが痛い場合ね
投げ出されても受け身よければどこも打撲しないなんて普通だよ
高速時ではともかく、スクーター低速とかこけただけでも投げ出されるんだしさ
だから患者が痛いっていったり、あきらかに打撲痕があるなら打撲診察でるけど
そうでない場合は申告扱いになるから
必ずつくってわけじゃない、結局患者しだい

んでなにもなくても救急車がくるっていうのは他人が呼ぶ場合ね
それで被害者が打ったかもしれないよくわからないっていったら
乗せてくしかないでしょ、彼らは医者じゃないし

842:774RR
16/05/22 12:21:24.19 /DOZPoFg.net
秋葉原の書泉の前で肉団子みたいなデブが他のバイクに煽られて
文句言ってて
それでよそ見してたうえに、ビビらせてやろうと思ったのか、蛇行しながら急加速したら、
年配夫婦のセダンにぶつかり、バイク転倒。
ボディ剥がれた。デブうずくまる。
あれはデブが100%悪いね。交差点内で車線変更してたし。でもあのデブ押し強そうだから、バイク新品、保険金搾取の流れかも。
年配夫婦が不利になるようなことがあれば、証言したいです。一部始終見てました。

843: ◆d6/83ScKS.
16/05/22 13:48:47.09 F8/TWApa.net
>>803
自分は事故後しばらくしてから腹部の違和感が出てきたのでどこかぶつけたのかもと思い、念のため呼びました
事故後警察の方がメジャーなどで距離を測ったり、衝突した場所(バイクはそのまま)の写真を撮っていました

844:774RR
16/05/22 13:49:24.23 WIN876Xl.net
損ジャは来るなよ…黙ってピーピー泣いてろよまったく…

845:774RR
16/05/22 15:08:14.37 7dWyS22B.net
>>812
それは記録しただけ。
人身にしないと裁判資料にならないよ。

846:774RR
16/05/22 21:17:39.68 pP8j5NLB.net
>>811
>交差点内で車線変更してたし。
交差店内での進路変更は禁止されていませんけどね。

847: ◆d6/83ScKS.
16/05/23 19:23:48.77 4OPdHeFH.net
事故にあった原付に怖くて乗れないんですが、どうしたらいいんでしょうか?
過失割合もまだ決まっていなくてかなり不便です
通勤(片道2.7km)で使うんですが行きは送ってもらって帰りは歩いています

848:774RR
16/05/24 09:35:33.90 EcCcoUdc.net
>>816
>事故にあった原付に怖くて乗れないんですが、どうしたらいいんでしょうか?

どういう理由で怖くて乗れないのか解らなければ答えようがないですよ。

849:774RR
16/05/24 12:23:00.18 LABOfUI5.net
>>765
765の4輪で事故ったスレ違いのバイク乗りです。いろいろアドバイスありがとうございました。

きのう保険会社の示談提示額、大幅アップで円満解決となったので報告。
(スレ違いで投稿は、相談より愚痴を言いたくてなので勘弁してね。)

中古車店掲載価格70万円・コピーを根�


850:窒ノ交渉したら60万円で示談成立した。 最初に提示されたのは、全損30万円だったが「8年落ち・8万キロ走行、FF車」の レッドブックの評価額のようだ。 車が「8年落ち・5万キロ走行・4WD・MT車」と寒冷地の中古車店でぼったくり価格でも 売れる車種だったのが功を奏した様だ。 中古車店で8年落ち70万円の中古車を買うつもりは無かったので、全損60万 + 数十万円で 4年落ちの中古車を買おうと思っている。 中古車店掲載価格70万円・コピーで交渉後は、あっけなく保険会社責任者から60万円の 提示があり 損X・ジャパンでも常識的対応をする営業所の様だ。 バイクの場合でも程度のいいゼファーとか新しめ絶版車は、保険屋評価額と中古車価格が かなり違うので中古車店掲載価格で交渉が有効のようだ。



851:774RR
16/05/24 12:43:49.88 MhLO2AeU.net
10万円損したってことだな

852:774RR
16/05/24 17:14:32.79 dufL/nv9.net
目先の10万より交渉時間が減った方が10万以上の価値がある人もいるということだな

853:774RR
16/05/25 00:16:13.84 DZqSx9nj.net
>>818です。
事故の物損賠償は保険屋と被害者が合意できる額まで行けば、上出来だと思っている。

示談交渉を勝ち負けと考える人なら10万円マイナスは負けなのかもしれないが、
事故後10日程度で中古車額の9割弱払ってもらえる提示なら納得できた。

下手に、中古車購入の全額出すまでは示談しないとなれば、保険屋も「修理なら
全額負担するのだから早く修理に出してくれ」と矛先をそらされる可能性もある。

現状回復に必要な額の9割提示は保険屋としてはかなり譲歩しているようと思えたので
サインしたことに後悔は無い。

854:774RR
16/05/25 09:01:50.23 2sG7DcAT.net
本人がいいというならそれでよい

855:774RR
16/05/25 11:37:48.01 2sG7DcAT.net
俺の場合は、17万円弱の見積もりで
実際の修理費は15万円ちょっとだった。

相手の保険屋は俺の口座に
振り込んでたから、2万円弱得をした。

相手の保険屋は、俺とは早くケリをつけた
かったのだろう。

わかる。

856:774RR
16/05/28 09:18:39.14 BeKT/3Pd.net
保険屋から振り込まれた修理代をどう使おうと勝手だからな。
全部自分で修理してもいいし、一部修理して他は放置でもいいし。

保険屋は消費税分が上乗せされているので、実際に修理しない場合は
消費税分払いすぎているとか言ってくるらしいが。

857:774RR
16/05/28 15:37:51.19 hmK48BtC.net
以前こちらで、ご相談させて頂きました
>>728です。

加害者側が5:5の主張を諦め、私側の主張に沿う方向で話し合いたいと打診を保険担当から頂きました。

男性機能も正常でしたので、徐々にはありますが元の生活に戻れそうです。
皆さまのご指南のお陰で、納得の出来る結果に至りました。

ご相談に乗って下さった方、心配して下さった方、皆さま誠に有難う御座いました。

858:774RR
16/05/28 15:45:33.20 TXPkPgfI.net
よかった!

859:774RR
16/05/28 15:46:16.48 5+xSMVBb.net
>>825
諦めなくてよかったな。
まだ終わりではないから気を抜くなよ。

860:774RR
16/05/28 17:48:04.57 eFfH1y7w.net
>>825
今度はこっちの番でしょ
緊急回避行動をとったが避けることは出来ず、回避不可能な状態だった。と言って10:0を主張すればいい

861:774RR
16/05/28 18:07:18.93 Ti11ptul.net
>>828
走行レーンを変更できるくらい回避行動を起こせる時間的余裕はあった。
何故減速するという回避行動をとらなかったか?

減速して先に行かせてしまえば、事故は防げた。 って言われたらどうするの?

過失割合は�


862:Oにはならない、というかそれを覆すほどの相手の落ち度がない限り。



863:774RR
16/05/28 18:30:19.43 eFfH1y7w.net
>>829
わけがわからない。直進車がなんで道を譲って先に行かせなければならないのか。頭大丈夫か?
君は被害者になって多少経験積んだかもしれないけど素人なんだから引っ込んでろよ
自分の心配してろよいい加減なアドバイスして人のことかまってる場合じゃないだろ

864:774RR
16/05/28 19:15:12.67 DIpmdM39.net
>>830
>直進車がなんで道を譲って先に行かせなければならないのか。

危険回避のための行動なら、必要かつ重要な選択肢じゃあないのか?
自分が優先車両であるという事を主張して事故を起こしてしまったら
過失割合がどうあれ肉体的にも精神的にも損失を被るのは自分だろ?

事故回避のための防衛策があったのにも関わらず
その行動をとらなかった過失は免れない。

それと人のことをド素人呼ばわりするって
君は交通事故に精通した弁護士か、事故鑑定士なのか?

865:774RR
16/05/28 19:17:22.67 eFfH1y7w.net
あぁうぜえ、おまえはなんも分かってない

866:774RR
16/05/28 19:22:54.25 DIpmdM39.net
>>832
事故を起こせば、被害者であってもウザイことこの上もないほど
相手との交渉は厄介なものなんだけど、解らないの?

867:774RR
16/05/28 19:40:06.54 8qbNR+VS.net
>>833
この事故に関係ない人が何言ってんだか

868:774RR
16/05/28 19:46:33.63 lQl2fqcj.net
そもそも1:9を0:10にする価値があんまないでしょ

当初の段階ならレンタカーの手配料とかいろいろ考えられたけど
自体が収束に向かっているときに労力かけて変更する意味があんまない

869:774RR
16/05/28 19:47:21.31 BafZ2zrW.net
>>834
それじゃあ、このスレは成り立たないんだがな。

870:774RR
16/05/28 19:55:12.18 8qbNR+VS.net
>>836
あなた、ずれてるよ。

871:774RR
16/05/28 20:23:08.01 kGo8c4fg.net
キチガイに触るな

872:774RR
16/05/28 21:06:24.57 /UJSdhyA.net
過失0のハードル。(2/2)


1.予見の可能性の有りや無や、

2.回避の可能性の有りや無や。

873:774RR
16/05/29 11:09:34.60 QFXVO/vh.net
>>831
危険回避のための行動と過失が発生とは関係ないだろ。
お前さんの考えでいくと譲らないと過失が発生するってことだろ。
こちらが譲って危険回避して事故を防ぐことが出来たんならそれはそれでいいことだけど
譲らなかったから事故になって過失が生まれるわけではない。

譲らなかったから事故になった。ただそれだけ。
譲ったから事故にならなかった。ただそれだけ。

874:774RR
16/05/29 12:14:43.32 4pxeTf6N.net
道路は危険だらけだ

875:774RR
16/05/30 00:26:06.81 NnF2UdM7.net
交通事故相手と8:2の過失割合なんだが
相手の保険会社が自賠責基準の慰謝料しか払わない
弁護士雇わずに裁判起こしたいんだがどうすればいいんだ?

876:774RR
16/05/30 00:49:44.65 5Kf5CUXs.net
>>842
本人訴訟でググれ。
請求額が決まっていて、主張の根拠となる資料が揃っているなら裁判所に問い合わせて行けばやり方は教えてくれる。
まあ、裁判なら1年とか普通にかかるから覚悟したほうがいいぞ。

裁判の前に相手に内容証明郵便で請求してみたら?
下手に素人が裁判すると長引くから相手が折れるように交渉したほうが無難。
それか第三者に間に入ってもらうか。
それでもダメなら裁判しか方法がない。

いきなり素人が裁判は厳しい。

877:774RR
16/05/30 00:50:49.17 LXIA+CE1.net
>>842
差額が60万円以下なら少額訴訟
それ以上なら普通の民事訴訟
勝ち方は弁護士の無料相談に聞く

裁判おこし方、書面の書き方は裁判所の職員が割と丁寧に教えてくれる
いうて勝てるなら弁護士が動く金なんて数万円だから
交通事故相談無料の弁護士に相談するのが一番早いよ結局
くっそめんどいぞ、裁判は

878:774RR
16/05/31 00:05:58.69 bRNVs4BM.net
>>844
> 裁判所の職員が割と丁寧に教えてくれる
こういうアドバイスは大事ですよね
ネットで聞くよりずっといい

879:774RR
16/05/31 09:21:20.06 XmL827C2.net
裁判所は中立を装うから
一方に有利なことは一切言わない。

880:774RR
16/05/31 09:22:53.04 XmL827C2.net
裁判所(書記)の口癖





それは弁護士にご相談ください。

881:774RR
16/05/31 09:28:59.68 zUu28+Xh.net
>>846
それは裁判内容の話ね
裁判に至る過程ではいろいろアドバイスくれるよふつうに
勝ちやすい書き方なんてのはもちろん無理だが

882:774RR
16/05/31 12:35:33.71 IAhGaprA.net
よくYahoo!知恵袋なんかでも通院のみの14級辺りで金欲しさで悩んでるのがいるが。
俺に言わせたら救急車に乗って病院で倒れて入院して、退院言われそうだなと思ったらまた倒れて入院延長を繰り返してれば3カ月で大分稼げるぞ。

脳硬膜出血を疑われた俺が最後は10級認定まで弁護士が持っていった位だから。

3カ月入院なら弁護士も無料着手してくれるし。
俺なんか弁護士に「通院分の慰謝料は出ないと思って下さい。退院したら即働いて下さいね。」って言われた。
確かに示談終わったら通院慰謝料なんかゴミみたいな金額だったわ。

マジで倒れて脳とか疑わせておけ。
必ず得だから。

とは教えてもみんなやらないんだよな。
後から後悔してる。

883:774RR
16/05/31 12:43:35.38 HwSBRZfo.net
>>849
ほとんどの人はまともに働いてるからそんな長期入院できないんやで。

884:774RR
16/05/31 15:11:39.46 JJCK7agh.net
>>849
疑ったって他覚的所見が無きゃ認定されないだろそんなうまくいくかアホ

885:774RR
16/05/31 19:01:45.62 bjKHi0QD.net
95対5と9対0って被害者側からしたらどっちが得ですか?
現在物損扱いですが、これから医者に通って人身扱いにする予定です。

886:774RR
16/05/31 19:16:17.88 zUu28+Xh.net
>>852
まずだいたい後者

887:774RR
16/05/31 20:31:56.01 XmL827C2.net
双方の破損の具合による。

888:774RR
16/05/31 20:32:38.49 XmL827C2.net
双方の人身の具合にもよる。

889:774RR
16/05/31 20:45:51.16 bjKHi0QD.net
修理費
自分40万、相手20万
人身
自分かるいむち打ち、相手今の所なし

890:774RR
16/05/31 21:00:08.03 XmL827C2.net
計算すりゃわかるだろ

891:774RR
16/05/31 21:17:10.20 bjKHi0QD.net
それはそうなんだけど、こちらが5だと
例えば相手も通院しだしたら、5はこちらが負担するわけでしょ。
そういうこと考えたら、どーなのかなって。

相手の保険屋は、当初9:1で言ってきて、こちらに非がない事を主張し続けると、今日になって95:5を提案してきたわけ。
それを飲むか、こちらから9:0か95:0を提案すべきか迷ってるわけ。

892:774RR
16/05/31 22:55:51.75 OR9FSoHU.net
むち打ちならリハビリで倒れて看護士や医師の言葉に反応しなければ後遺障害4級も可能
むち打ちで1年間無反応にしているだけで10億ゲットも可能

893:774RR
16/05/31 23:06:28.12 zUu28+Xh.net
>>859
プロ野球選手かな?

894:774RR
16/05/31 23:41:56.44 HwSBRZfo.net
>>860
サッカー選手やろ。

895:774RR
16/06/01 02:39:28.00 FM5rKqqs.net
ジンバブエドルだろっ!

896:774RR
16/06/01 13:11:28.17 p0RTTHUL.net
【お名前】
 ninja400r
【事故日・時間帯】
 6月1日、朝8時35分頃
【車両等】
 自分 バイク
相手 車 日産マーチ 高齢者 外装いたるところボ


897:コボコ 【警察への届出の有無と処理】  警察に届けは済んでいるか? 届け済み扱いは物損事故か? 人身事故か?今のところ物損事故 【保険の加入】 自分 自賠責 任意保険加入 相手 自賠責 任意保険加入 【怪我人の有無と程度】  怪我人がいれば 自分 左ふくらはぎ擦り傷 右足首擦り傷 股関節打撲 首打撲 相手 怪我無し 【車両等の損壊状況】  車両が壊れていれば、双方の車両の状況・程度を分かる範囲で。 自分 Fフォーク曲がり 右バーエンド傷 アンダーカウル傷 マフラー傷 スライダー傷 ヘルメット傷 ズボン汚れ 相手 無傷 【現場の状況】  交差点か否か? 車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の有無と状況など、必要な範囲で。 十字路交差点にて相手側止まれ有り、自分側は無し。道幅は双方同じ 相手が一時停止せず交差点に進入したため交差点真ん中で衝突。相手右フロントフェンダーとホイルに衝突 【で、何を相談したいか?】  過失割合・交渉方法など、何を相談したいかを教えてください。 警察の現場検証では相手側に止まれ標識あっても当方は優先道路では無いと言われ、当方の安全確認不足もあり、双方が被疑者の事故で人身にしたら当方の免許証もキズつきゴールドじゃ無くなると言われた。 このような場合の過失割合はどれ位が、普通なのか知りたい。 また、ヘルメット、社外品マフラーやスライダー等は全て保険で直して貰えるのか?



898:774RR
16/06/01 13:23:03.81 qCJnQdFm.net
相手に一時停止があるなら貴方のほうが優先で基本過失割合は9:1
貴方は被害者なので免許に傷など付かない。警察は人身にされると面倒だから傷も大した事なさそうだったからそう言っただけ
コレを読んだらすぐ病院に行き診断書を作成してもらい警察署に提出する

899:774RR
16/06/01 14:03:11.26 agzP1h0d.net
>>863
仮にゴールドで無くなっても、人身での出費や負担を考えたら、人身にするかしないか考える余地はないと思うがね

900:774RR
16/06/01 14:22:42.29 q0nbsXfH.net
>>863
基本過失割合はこれ。
URLリンク(kashitsu.e-advice.net)

修正要素で過失が変動する場合には双方の違反を元に免許の点数が加算される。
例えば過失4:6だけど修正で2:8になった場合など。

基本的に過失1~2割の場合は免許に点数を付与することは少ない。
もちろんそれは警察の裁量次第だけど万が一にでも点数が加算された場合は異議申し立てすればいい。

そもそも点数付与については1人の警察官の判断にて行われるわけではない。
なのでたった一人の警察官がゴールド免許ではなくなるといった所で本当かどうかは不明。
これが飲酒運転などの明らかな違反行為を現認していれば明言する。

ヘルメットのほか着用していた衣類、装飾品、携行品(携帯電話等)など全て減価償却した上で支払いがある。
ただし改造パーツ等については保険会社が拒否する例が多数ある。
基本的に古いパーツや中古パーツなどでなければ賠償対象ではある。
しかし査定した結果、価値0だったりするのでその辺りは見積もりを出してもらうバイク屋に相談するしかない。

物損賠償額は客観的な証拠を提示して交渉すれば基本的に価値0はない。
社外品でも中古パーツ価格を提示するなどで具体的な市場価格を相手に見せれば応じることが多い。
保険会社がこれ以上払えないと言うがそれは常套手段。

市場価格の提示でガラリと対応が変わる。

ちなみに弁特は入ってる?
交渉が遅々と進まない場合は弁護士投入も検討したほうがいい。

901:774RR
16/06/01 15:25:40.20 qCJnQdFm.net
>>866
お前は出てくるな

902:774RR
16/06/01 16:12:30.97 p0RTTHUL.net
色々レスありがとうございます。

まだ相手側が保険屋に連絡して無く相手保険屋からの連絡待ちです。

当方の保険屋から人身にするか物損にするから相手側の保険屋と話ししてからとなりました。

ヘルメット等の装備品は保険で直ると言われました。

弁護士特約は入ってません

バイクは2年前に新車購入でマフラー等の社外品は全て新品購入です。

車の事故の場合は代車を請求出来ますがバイクの場合は代車を請求出来るのですか?

903:774RR
16/06/01 16:35:01.45 q0nbsXfH.net
>>868
弁特は今からでも遅くないから入っておくことを進める。
万が一の時は面倒な交渉をしなくて済むし相手もスムーズに話を進めてくれる。

社外品が全て新品であっても装着し使用している以上は価値が下がる。
なかなか難しい部分があるけど賠償請求は可能だし価値は市場価格で争う。
どこで妥協するかは貴方次第だけど相手側の価値0という一方的評価に従う必要はない。

代車請求は可能。
ただしそれが日常で使われているやそれがなければ生活に支障が出るといった理由が必要。
判例でも一定の必要性を求めており、且つ代車は必要最低限の期間や車種の選択が求められている。
車が認められるのは日常的に常用されることが想定されるから(都会だと公共交通機関が発達しているので車でも拒否されることはある)
代車についてはケースバイケースだからあなたの生活環境などに左右される。
だから必ず代車の請求は可能とは言えない。

特にバイクのような趣味の乗り物については日常生活に支障なしと判断されることが多い。

904:774RR
16/06/01 17:03:06.23 qCJnQdFm.net
>>869
はぁ?10:0なら代車出るよ。それ以外はなかなか出ない
生活に支障なしとかそんなこと関係ない。
ninja400r さんは名前欄に記入するようにね。それとageているのはすべて素人だから
q0nbsXfHは女性でバイクの免許もなければ車もない

905:774RR
16/06/01 20:20:41.40 qVkq7/Dx.net
はぁ? 代車に過失割合なんて関係ないだろ。

906:774RR
16/06/01 20:23:55.25 qVkq7/Dx.net
過失割合が決まった時点で
それぞれが負担する代車代が決まるんだ。

907:774RR
16/06/01 20:31:10.83 7uD4DYxz.net
>>871
基本、0:100で無過失でないと代車出ないぞ。

908:774RR
16/06/01 20:42:36.38 qVkq7/Dx.net
そんなわけないだろが。

909:774RR
16/06/01 20:44:20.64 q0nbsXfH.net
代車に過失割合は関係ない。

事故によって被った損害を賠償するのが損害賠償請求。
そして過失割合に応じて負担割合が決まる。
また基本的にはお金で解決する。

代車は修理会社あるいはレンタカーなどから借りる。
その間に発生するレンタル料は事故がなければ当然発生しないのだから相手に請求できるという仕組み。
だからぶっちゃけ相手の同意は必要なくて、代車を借りて後にその費用を請求しても全く問題ない。
請求したその費用は過失割合に応じて支払われる。

ただしその代車が必要かどうかが争点となる。
例えば代車を借りたけど特に使うこともなく家の駐車場に置きっぱなしとか軽自動車の代車にベンツなどの相手への過度な負担や利益を甘受するのは許されない。
代車が必要であるという正当な理由がなければ相手が支払を拒否する。
その場合は相手の同意なくして代車を借りていれば当然その費用は自腹となる。

実際に代車費用については争った事例が多数あるので詳しくはググれ。
同意がないとこういった面倒なことがあるから予め正当な理由を相手に伝えた上で代車を借りたほうが良い。
こういったことは弁護士がいればかなりスームズなんだけどね。

910:774RR
16/06/01 20:45:06.65 qVkq7/Dx.net
代車代は過失割合に応じて夫々が負担するんだ。

911:774RR
16/06/01 20:51:13.18 bnft5uuQ.net
>>875が正しいみたいね。
ま、弁護士特約なかったらめんどくさいんじゃね?

912:774RR
16/06/01 21:17:19.11 Oav7bUOH.net
無過失でも代車費用はもめることもあるラインだから

過失ありならもっと慎重になるべき


913: おりるからへーきへーきってわけにはいかない できれば保険会社、最低でも弁護士の保障はほしい



914:774RR
16/06/01 23:37:54.47 GNxwujVA.net
代車かわりにタクシー代が出るよ
俺はハイヤー代で300万出たよ

915:774RR
16/06/01 23:56:23.72 Oav7bUOH.net
>>879
上の10億円のスポーツ選手の方ですね

916:774RR
16/06/01 23:58:43.49 P+ljHAYL.net
【お名前】
 ST
【事故日・時間帯】
 20日程前、夜、晴
【車両等】
 自分=バイク、相手=ピザ屋のバイク
【警察への届出の有無と処理】
 自損事故扱い
【保険の加入状況】
 自賠責・任意保険共に加入
【怪我人の有無と程度】
 転倒した際アスファルトに素肌で右側手腕足まで擦過
【車両等の損壊状況】
 走行は可能だが、ヘッドライト部歪み、ミラーヒビ、フロントカウル傷等
【現場の状況】
 走行中、前方横の小道から飛び出たピザ屋のバイクにフルブレーキでスリップし転倒、転倒しながら擦り進んでた目の前ギリギリを相手側すり抜け、思わず怒鳴ったがそのまま走り抜け。近くに居た人が通報してくれ、取り敢えず救急車に乗り病院で治療。
その帰りに警官と現場で話し合いになったが、相手のピザ屋は見つかったが、ブレーキ痕からかなり離れた所からブレーキを掛けており、30km制限道路で5,60kmは出てたと思われ、相手も遠くに見えたから飛び出したとの事。
事故処理するなら貴方も怪我した上に速度違反の処理もしなければならないし事故にしない方がいいとの事。
納得は行かないので色々言いはしたが、最近免許の点数が戻ったばかりでまた点数を傷付けたくないのも有り結局渋々了承。
病院で保険が使えない等言われ調べても今一分からず、事故処理自体もやはり納得行かないので点数が傷付いてでもキチンと処理したいのですが、今から警察に申し立てに行ってもやはり無理でしょうか?

917:774RR
16/06/02 00:26:37.25 ZtjUIzZH.net
>>881
スピード違反は現行犯のみ。事故によって点数が引かれることなどない
それに速度超過は相手が証明しなくてはいけないこと
交通事故は健康保険を病院が嫌がる。後で裁判になった時など面倒に巻き込まれる可能性もあるから旨味がある自由診療じゃないとやりたくないのだ
今の段階では物損事故にもなっていないのかな?確認して病院に診断書を作成してもらい警察に提出しろ
なんにせよ逃げる馬鹿野郎に遠慮することはない。点数が減るのは相手だ。しばらく仕事も出来なくさせちまえ
と言いたいとこだが過失割合はそれ程有利にはならんと思うよ。

918:774RR
16/06/02 00:30:54.82 Klqat6bN.net
>>882
そもそも過失つくかどうかも怪しいレベル

919:774RR
16/06/02 00:51:37.06 ZtjUIzZH.net
接触していれば8:2。していないから7:3…。相手が逃げてるから重過失が付く・・のか?よくわからん
保険会社に任せればいいよ。ピザ屋任意保険に入ってんのか?入ってねーと思うんだけど

920:774RR
16/06/02 00:53:40.92 S+G3V0xn.net
誘因事故ではあるが過失の証明がめんどくさそうだな

921:774RR
16/06/02 07:36:30.26 1Zxa69y9.net
>>881
スピード違反については具体的な証拠があれば現行犯でなくても全く問題なく違反と出来るよ。
自動速度取締機が何のためにあると思ってるの。
基本が現行犯だけど別に現行犯で無くてはならないという法律はない。
争うとすればブレーキ痕が自分が付けたブレーキ痕かどうかってところ。
そしてそのブレーキ痕から明らかな速度超過を警察が証明できるか。

仮に速度超過だとしても過失割合に影響するのは1~2割。
とすれば5:5か4:6ぐらいが妥当だろうな。
少なくとも相手に被害は無いんだから最低でも自分の損害の半分は相手持ちになるんだから人身にしたほうがいいと思う。
警察に届け出るのは今からでも問題ないけど少し時間が経ってるから早めに行ったほうがいい。

決めるのはあんただから警察を言い負かせる知識と証拠を揃えて実況見分に望むことだ。
ま、弁護士がいないと警察も素人がギャーギャー言ったところで取り合わないと思うけどね。

922:774RR
16/06/02 08:02:10.17 Pf3W6g93.net
>>886
自動速度取締機は顔、ナンバー、車両、時間を記録できるから現行犯として逮捕できる。
ブレーキ痕なんかでいまどき速度を割り出すなんてことは重大事故でない限りしない。
ブレーキ痕なんか今時の車はabsでつかないし回避したかどうかの確認だけだ

923:774RR
16/06/02 08:29:51.90 l9qMGHaP.net
警察が相手調べてくれただけでもいい方だろうね
勝手にこけたっていって調べてくれない事の方がおおい

924:774RR
16/06/02 08:31:30.56 1Zxa69y9.net
>>887
顔、ナンバー、車両、時間の全てが揃ってるよ。
具体的な速度だけ。
そしてブレーキ痕からの速度割り出しは計算から求める。
数値は既にあるだろうからあとはそれを計算式に当てはめるだけ。

ブレーキ痕あるって言ってるしABS云々はこれには関係しないよ。

925:774RR
16/06/02 08:34:19.81 l9qMGHaP.net
スレリンク(bike板:881番)
一部抜粋
 走行中、前方横の小道から飛び出たピザ屋のバイクにフルブレーキでスリップし転倒、転倒しながら擦り進んでた目の前ギリギリを相手側すり抜け、思わず怒鳴ったがそのまま走り抜け。近くに居た人が通報してくれ、取り敢えず救急車に乗り病院で治療。
その帰りに警官と現場で話し合いになったが、相手のピザ屋は見つかったが、ブレーキ痕からかなり離れた所からブレーキを掛けており、30km制限道路で5,60kmは出てたと思われ、相手も遠くに見えたから飛び出したとの事。

↑金ケチってるのか、俺は上手いからABSいらないんだな人なのか知らんが
ABS車ならブレーキかけたってだけの話になりそうなケース

926:774RR
16/06/02 09:07:27.58 l9qMGHaP.net
失礼、事故予防のスレにはろうとしてミスった

927:774RR
16/06/02 12:41:12.36 ZWA2r3Gv.net
30k道路を40.50kだしてる時点で駄目だろ

928:774RR
16/06/02 13:58:34.34 smRQ5xxo.net
>>892
30k道路を30kで走っている車などいない。免許持ってんのか?w
ブレーキ痕からの速度割り出しなど重症死亡事故でない限りやらないよ

929:774RR
16/06/02 14:23:24.62 l9qMGHaP.net
リヤだけで滑った場合と、リアを滑らせつつフロントでも制動した場合とか色々やるんでしょ
10キロ刻みかなんかで
でも、ブレーキの付き始めた位置から判断してコケが相談者のスピード出しすぎ+ただの未熟だったりしたら
ピザ屋もいい迷惑だしな

930:774RR
16/06/02 14:47:49.81 ZWA2r3Gv.net
>>893
お前の村と一緒にするな俺30k制限守ってるけど?30k道路でスピード出してまともに急制動出来ないから転けるんじゃねえの?そりゃ田舎は法規無視でいいんだろうけど

931:774RR
16/06/02 14:51:11.04 wAka46+7.net
いないね。
30キロ厳守の車なんて。

932:774RR
16/06/02 14:58:53.47 smRQ5xxo.net
中川「40km/hの道を40km/hで走ってる車はほとんどいませんよ!!」
両津「だからいいんだよビシビシ取り締まればいいんだ!!」

933:774RR
16/06/02 15:11:10.33 1Zxa69y9.net
>>893
誰がそんな決まりを作ったんだ?

934:774RR
16/06/02 18:20:15.50 89PCTkiD.net
>>893
皆やってるからOKなんて法律はない。

935:774RR
16/06/02 18:47:35.49 wAka46+7.net
みんなやってれば取り締まらないのが警察だ。

936:774RR
16/06/02 18:48:08.61 wAka46+7.net
みんなやってるから最高速度が120キロになるんだ。

937:774RR
16/06/02 18:53:54.94 Klqat6bN.net
別に30キロの道路でいくら速度を出すかはかってにすればいいけど
上のやつみたいに速度オーバーして、勝手にビビってこけただけなのに被害者意識もつなや
とは思う
自己責任やん

938:774RR
16/06/02 18:59:21.01 smRQ5xxo.net
>>902
だからバイクに乗らない奴は引っ込んでろよ

939:774RR
16/06/02 19:57:59.34 1Zxa69y9.net
>>902
相手にするのはやめようぜ。
僕だけルールの基地外君みたいやから。

940:774RR
16/06/02 22:11:29.47 SZxJT84A.net
590です。

事故からもうすぐ3ヶ月が経ち、身体の損傷もリハビリの甲


941:斐あってかだいぶ回復してきました。が、まだ元の動き(筋力、歩行等)が出来ていません… 事故当時の記憶も思い出せないままですし(ー ー;) そこで質問です。 このたび病院から外泊許可が出まして、弁護士さんの元へ行くことにしました。そこで何か言っておいたほうがいいことなどありますか?



942:774RR
16/06/02 22:16:44.46 l9qMGHaP.net
>>905
事故の原因が自分の未熟と飛ばしすぎの可能性が極めて高いですが、お金取れそうですか?
かな

943:ninja400r
16/06/02 22:19:43.93 qq3LB7/w.net
本日朝起きたら身体中が痛く仕事休みました。

昨日、病院でレントゲンを何枚も撮り診断して貰った所、骨には異常無く、胸の痛みが異常に痛くなったらまた来るように言われたくらいで
リハビリ等の説明なかったので、本日相手の保険屋に連絡して接骨院に通っていいか聞いたら許可おりたので行きました。
接骨院の先生の話だと完治まで3カ月位と言われました。

バイク屋に修理等お世話になるので顔出しに行ったら、店長と話しでまだ見積もりはとって無いけど、パッと見でFフォーク曲がりあるからもしかしたらフレームまで被害出てる可能性を言われました…

保険屋アジャスターが明日見にくるから明日どうなるか分かります。

944:774RR
16/06/02 22:25:45.34 l9qMGHaP.net
>>907
普通は最初の1週間は安静が基本だよ、もちろん行けば処置はされるけど可能なら1週間待った方がいい(一部スポーツ選手なんかは別)
そんなすぐアジャスター動くってninja400位では珍しい気がする、新車に近い状態で超大破したん?

945:774RR
16/06/02 23:12:19.46 Y1j1fdU/.net
>>905
それは予め弁護士さんにどういった情報や資料が必要か聞いたほうがいいのでは?
相談は無料とかにしてるところもあるけど客観的な証拠などがないと具体的な話はしない。
相談者の話が事実かどうかを弁護士が判断できないから。
だからこうなると思いますとかこれぐらいですっていうあやふやな答えを貰うだけ。
最悪その状態から契約しちゃうと後の客観的な資料から話が違うってなって揉める場合もある。

聞いたほうがいいことは沢山有るけどまずは資料集めからじゃない?
相手は起訴不起訴判断出たの?
あと実況見分や供述調書は警察は取ったの?

そういう基本的なところを調べた上で弁護士に相談したほうがスムーズだと思う。
怪我の状態も回復したわけではないんだから何度も行き来するのはキツイだろうから準備は念入りに。

946:774RR
16/06/02 23:20:24.23 Y1j1fdU/.net
>>907
昨日の話なんだからしばらくは安静にしつつ体の異常を観察。
異常があれば早めに病院へ。
上で言っている人もいるけど画像所見がなければ1週間位は様子見が基本。

見積もりについては1~2週間はかかるし、アジャスターもすぐには入らない。
余程タイミングが合ったとかだったら早い段階でそういうこともあるかもしれないけど。
ちなみにアジャスターってほとんどがバイク屋の見積におかしいところがないかとぱっと見で傷の確認するだけ。
高級バイクでもない限りはそんなしっかりとは確認しない。
というかバイク屋がバロンとかだとアジャスター自体が来ないこともザラ。

事故で不安かもしれないけど焦ってもやることはないし下手に騒ぐと面倒なことになる。
今は落ち着いて安静にして治療に専念する段階。

947:ninja400r
16/06/02 23:21:07.02 qq3LB7/w.net
>>908
事故処理やってる時から首周り違和感出て今日になったら全身が痛くなった

ninja400rは2012?かなのninja400に切り替わる年の最終型で型落ち新車を一昨年9月に納車されて走行距離6000キロ位。初転倒が事故でかなりショックだった

948:774RR
16/06/02 23:29:27.50 Y1j1fdU/.net
>>911
事故の瞬間は一瞬で体の筋肉に力が入って硬直するから筋肉痛になる。
人によってはそれで筋断裂する人もいる。

少しずつ痛みが取れるなら問題ない。
痛みが持続したり強くなるのなら早く病院で再検査を受けたほうがいい。
痛み止めを貰ってるだろうけどそれも過度に服用はしないほうがいい。
どこが痛いのかわかりにくくなるし痛みの強弱がわかりにくくなる。
軽い筋肉痛程度なら服用は避けたほうがいい。

949:774RR
16/06/02 23:32:51.09 jGI0Hsr9.net
>>905
弁護士の方に電話すれば向こうから喜んで来るよこれだけの事故なんだから
あなたの場合は本気モードでやってくれるだろうね

950:774RR
16/06/02 23:35:03.44 l9qMGHaP.net
>>911
翌日痛むのは普通だからいいんだけど
通常アジャスターがすぐ動くような事故じゃないと思うのだが、相手死んだかなんかした?
普通の400ccバイクですぐじゃなくてもアジャスターが入るって、何十件に1件とかな気がする(データはないよ)
車ならまだしも、バイクだとz1.z2とかそーいうのか、よほど事故に疑問がある時かと
なんで事故の二日後に来る?手をつける前に事故状況が疑わしいと思われてるとかなんかありそう・・・

951:774RR
16/06/02 23:41:25.06 jGI0Hsr9.net
>>914
おまえもうしゃべるなよ、適当なことをペラペラと。今の400がいくらするか知ってんのか?

952:774RR
16/06/02 23:44:16.39 Klqat6bN.net
>>913
煽りはいってるけど、これはまあ事実だよね
弁護士のところいって、真実を見つけてくれればいいなんて建前いうのは馬鹿らしいし
単刀直入に、一番お金多くもらえる方法はなんですか?
って聞くのが一番いい

目的なんてほんとそれだけなんだから

953:ninja400r
16/06/02 23:48:58.97 qq3LB7/w.net
>>914
相手のお婆さんピンピンしてる

車とバイクの事故で車の一時停止しないで突っ込んできたのにぶつかった。

何でアジャスターが見に来るの早いかはナゾw
多分相手のお婆さんが中々保険屋に連絡しなかったからかな?朝9時前の事故で当方は警察呼んで、警察が色測ってる時に任意保険加入してるの思い出して保険屋に連絡して、レッカー手配とかして貰った
相手のお婆さんは任意保険入ってるけど、初めは何処の保険屋かわからないと言っていて、帰り際に保険屋の名前思い出して当方へ教えてくれた。当方からは直ぐにディーラーに行って保険屋へ連絡してと伝えたけど、
お婆さんは事故後直ぐにディーラーに向かわずに自分の用事を優先したのかな?相手の保険屋からの連絡は夕方5時過ぎだった…
当方の保険屋からは昼前から1時間に一回位電話かかってきてまだ相手の保険屋と連絡取れない。相手のお婆さんも連絡取れないと何度も伝えられた。
当方は余り気にして無かったけど当方保険屋さんが凄く申し訳なさそうに電話して来てた。
多分こんな感じたまから当方保険屋さんが急かしたかもしれない。

バイク事故は初めてだけど、当方10年前まで、自動車整備士で事故の場合、修理見積もりが15万超えるとアジャスターが現車見にくるのぶっちゃけだったからバイクも普通に見にくるものだと思ってました。

954:774RR
16/06/02 23:51:15.25 l9qMGHaP.net
>>915
ねぇ知ってる?
アジャスターは車の方も兼ねてるから新車でも100万しない400なんてほとんどアジャスター入るって珍しいよね
しかもまだ見積もりもだしてない段階の車両を見に来るって、かなり異例だよね
そのあたりどう考えてるの?
わからなく言ってるのかな?

955:774RR
16/06/02 23:53:12.30 ochiBcR7.net
>>917
たぶん診察中にろれつが回らなくなり
途中で意識がなくなり倒れるぞ
医師、看護士の呼びかけに1分くらい反応もなくなるな
無職で役者なら500万はいける

956:ninja400r
16/06/02 23:54:23.15 qq3LB7/w.net
後、社外品が20万以上付いてるからかな?

今回の事故でbeetマフラー新品14万がキズ付いたからそれだけで結構な金額になると思いますの

957:774RR
16/06/02 23:58:43.47 jGI0Hsr9.net
>>918
ばかたれ、125の原スクでも2日後に来たわ。金額の問題じゃねーよアホ
>>917
何の免許も持っていない無知が回答しているけど相手にするな
本職にそっぽ向かれるぞ

958:774RR
16/06/03 00:05:13.97 fDqVp07y.net
>>921
そうかい
君の脳内では1円でも10円でもアジャスターが来るんだね
さようなら

959:ninja400r
16/06/03 00:06:05.58 Vh7HgMFu.net
>>919
バイク元通りに治り身体の痛み無くなり多少の慰謝料貰えれば十分だよw

事故った場所が自宅から300メートルほどの所でめっちゃ地元で色々な知り合いに会い2時間程晒し者になったけどなw
相手も家の近所の人だけど面識は一切ない

960:774RR
16/06/03 00:09:45.84 fDqVp07y.net
>>920
アホはほっといて、バイクはメットやジャケットも対象になるのは知ってるよね
そのあたりもらさないように
ばーちゃんの連絡遅れは大した問題じゃないけど
一コケで、ステップカウルミラーハンドルマフラーって感じで破損パーツが多いから、通常バイクでアジャスター来るのはそんなにないから
やっぱり事故状況に影響する部分みに来る気がする

961:774RR
16/06/03 00:17:16.61 r6fSS1Lw.net
人身になってると見に来ないやつはいないだろうな

962:774RR
16/06/03 00:22:08.35 IjVzg/8T.net
すっかりお元気そうでなによりです。
お顔の艶もよろしいようで。
安心いたしました。

963:774RR
16/06/03 01:45:35.99 AVVpPcbN.net
>>923
>>863
この回答してもらえてないのな
864も866も間違ってるぞ
URLリンク(www.jiko-online.com)
ここをスクロールした「169」でいい
>単車Aと一時停止義務違反のBが同速度の場合は15:85です。
>Aが減速し、Bが減速していない場合は10:90です。
>Aが減速せず、Bが減速した場合は25:75です。
>Bが一時停止後進入した場合は35:65です。

お巡りのいうのは道交法上の優先道路っていうやつで黄線貫通や幹線道路をいう
そこを通ってるだけで他より優先するっていうめちゃくちゃつおい道路

レベル低い道路同士はもとからそうじゃない
今回は現場の止まれ標識で一方の優先が決まってる場合にすぎない
だから優先するほうでも交差点ではあくまでも徐行義務がある
169で減速したかどうかで割合が修正されるのはそのため
もっとも現場検証でお巡りにノーブレーキとかいわれてなければ問題ない

ゴールドの心配はいらないから人身で出せ
本人の過失が1~2割といった一方的な事故の時は行政処分はこない

着衣損害はほかが書いてるみたいだがマフラーは大きいな
>beetマフラー新品14万
カスタム品の減価償却期間は基本的に一律1年とされて保険屋任せでは二束三文の評価になる
しかし課税じゃなく損害賠償の場面では高級品は普及品とは別に価額を評価するべきで
また走行性能を上げる高機能部品でバイク本体と一体となってその価値を上げているといえる
だからこのマフラーはバイク本体と一緒の長めの償却期間が適当だ5年とか
たとえばこんなふうに申告のときに伝えれば良いよ

964:774RR
16/06/03 10:15:31.59 l6Z8GiAq.net
>>927



965:ドヤってるところ悪いけど866と同じじゃん。



966:774RR
16/06/03 12:43:07.60 mw9knA3a.net
バイク(自分)対車の事故で私の過失割合は15になりました
通勤手段がそのバイクしかなかった+代車は出せないと相手保険会社が言ってきたため、
別居の家族の車を借りて通勤しています
自賠責で定められている1kmあたり15円の燃料代を
相手の過失割合に応じて払ってもらいたいと思っているのですが可能だと思われるでしょうか?
可能だと思われる場合で相手保険会社が渋ってきた場合、どのような主張が効果的でしょうか?
電車での通勤も可能ではありますが電車の方が出費はかさみますので車を選びました

967:774RR
16/06/03 12:57:44.87 oeqakY5R.net
>>906
警察からは50km道路を60~70くらい出てたんじゃない?と言われたので(ブレーキ痕見る感じ)出し過ぎになるのですかね?(´・_・`)

>>909
弁護士の方は保険会社と繋がった事務所らしく、既に契約はされてるみたいです!資料も既に手元に届いてるらしく、弁護士の方からは入院手続きの資料が相手方の保険会社から届いてるはずなので持ってきてくださいと言われました!

968:774RR
16/06/03 13:04:17.41 hjizn1rz.net
>>929
代車については争いの余地はあるけど、家族の車を借りているのなら生活に支障がない。
よって代車は厳しいと思われる。

燃料代については事故によって発生しなかったものに限られるから通勤の燃料費払えは厳しい。
予定にない出費とは言えないし、あるとすればバイク通勤の時の平均燃費と車通勤の平均燃費から過失割合に応じてその差額を請求する。
あとは車の会社での駐車場代も請求可。

通院等に車を使用した場合は燃料費請求は可。

電車での通勤の場合は過失割合に応じて支払われる。
基本的に公共交通機関については特に争いはない。
ただし長期に渡ると支払い拒否があるのでその辺りはよく考えて足の調達は早めに。

969:774RR
16/06/03 13:12:31.70 hjizn1rz.net
>>930
契約されているというのはどういうこと?
基本的に代理契約は本人の同意が明確じゃないとできない。
資料というのは警察資料などのこと。
第三者が調べた事故記録等であって、これは本人に委託された代理人(基本的に弁護士)か本人以外は取得は絶対にできない。
具体的に弁護士と書類を交わしたりして契約していないのなら絶対に他人には取得できないもの。

弁護士が保険会社から知ることが出来るのは事故概要とあなたが同意していればカルテ等の怪我の状況のみ。
それ以外の資料は弁護士ときちんと契約していないかぎりは取得できない。

貴方が勘違いしているか保険会社が適当なことを言っているもしくはカモられてる。

970:929
16/06/03 13:34:46.43 2BjVUcxK.net
>>931
ありがとうございます
順序としては代車を断られたから家族の車にしたのですが、
代車の費用と比較しても燃料代だけを払ってもらった方が安くなるのと思ったのですが、
それは関係なく電車で通勤してその費用を払ってもらう方が可能性は高かったということでしょうか
あと車とバイクの燃費の差額ですが平均燃費とは乗ってる車のことですか?
それとも普遍的な何か基準があるのでしょうか
今乗ってる車は家族が普段使っていない車で燃費がすこぶる悪いです
バイクは50km/lぐらい、車は10km/l以下です

971:929
16/06/03 13:36:14.96 2BjVUcxK.net
あ、肝心なことを忘れていました
バイクは全損の判定が出ています
保険金の振り込みはまだです

972:774RR
16/06/03 13:49:20.77 IjVzg/8T.net
家族の車が使える場合は、代車は出ない。

973:774RR
16/06/03 13:50:45.37 IjVzg/8T.net
2台所有してた場合も、もう1台の方を使えばいいのだから
代車は出ない。

974:774RR
16/06/03 13:52:31.48 IjVzg/8T.net
代車として認められないのだから、燃料代の差額などありえない。

975:774RR
16/06/03 13:53:31.34 IjVzg/8T.net
要するに、困らない奴に代車など出ない。

976:774RR
16/06/03 13:59:55.91 hjizn1rz.net
>>933
単純に公共交通機関の場合は


977:ここからここまでという距離が明確かつ公平な料金だから。 だから電車等の支払はスムーズっていうだけ。 今更それを変えるのはちょっと厳しい。 燃費については自賠責基準を元に考えて問題ないかと。 個別の車の燃費まで考える必要はない。 この辺りの燃料費については保険会社と話し合わないと分からない。 拒否してくる場合もあるしそれに対応する方法は臨機応変な主張が必要。 案外あっさり認める場合もある。



978:774RR
16/06/03 14:04:23.08 IjVzg/8T.net
電車やバスが利用できる状況であれば代車は必要ない。

日常生活に必要と認められる電車・バス代なら払ってもよい。

979:774RR
16/06/03 14:06:40.74 IjVzg/8T.net
無くても生活できるなら代車は必要ない。
公共交通を使え。

980:774RR
16/06/03 14:12:16.56 oeqakY5R.net
>>932
申し訳ありません!言葉足らずでしたね…
現状は、当保険会社から弁護士の方へ連絡がいってまして、まだ正式な委託書などは書いてないのでこのたび書きに行こうかと思っています。
資料というのを勘違いしていました。すみません!
警察資料のことだったのですね(ー ー;)

事細かに教えていただきありがとうございます!

981:774RR
16/06/03 15:05:45.20 +lNQgRJI.net
何この連投、気持ち悪い

982:774RR
16/06/03 15:10:37.15 FUhpCR2G.net
ID:IjVzg/8Tはバイクも車の免許も持っていない女

983:929
16/06/03 15:17:23.72 s1NH1gHc.net
>>939
色々ありがとうございます
自賠責基準での算出を主張する場合、15km/lは車の場合の物ですよね
それから使用していたバイクのカタログ値から算出した燃料代を引く感じで問題なさそうでしょうか
とりあえず今は(ここに質問する前だったので)こちらの保険会社を通じて自賠責基準の燃料代で請求してくれと言っています
これがだめだった場合上の主張を考えてます

984:929
16/06/03 15:21:36.23 s1NH1gHc.net
すいませんなんか変な数字書いてしまいました
15km/lは1キロ15円です

985:774RR
16/06/03 15:37:32.37 hjizn1rz.net
>>945
主張自体は自由だから根拠を添えていくらでもどうぞ。
ただし感情的な主張は一切認められないからそのつもりで。

あと交通費も通勤の場合は長期間は認められない。
とすれば過失割合から考えても数千円から1万ちょいぐらい?だと思われる。
ごちゃごちゃ争うつもりは保険会社には無いだろうけど、面倒だと思われたら弁護士投入もある。
自分の保険会社を通して主張するに留まり、直接保険会社と争うのは避けたほうがいい。

弁護士特約があるのならこちらから特に主張すること無く弁護士に相談したほうがよい。
大抵の弁護士は根拠を見つけて賠償金を釣り上げていくから。
その場合は余程高額な賠償請求にならないかぎりは相手が争うことはない。

986:774RR
16/06/03 15:44:16.36 FUhpCR2G.net
>>947
弁護士が怪我もろくにしてない人の弁護を弁特で引き受けるわけねーだろ!
さっきから落書きが如く適当な落書きしやがって

987:929
16/06/03 17:28:09.14 Wf9fGOz5.net
>>947
ありがとうございます
長期というのがどれくらいかわかりませんが、事故から一ヶ月が経とうとしています
今日話した限りでは相手側の車の損害額がまだ出てないという話です
これが遅いのかどうかはわかりませんが、少なくとも相手側の
そういうのが全て出てそれから示談書の話があるまでは
こちら側の都合だけで遅れてるわけではないので大丈夫と思ってるのですが

988:774RR
16/06/03 18:10:23.18 ZpDJG76p.net
>>949
基地外がいるけど無視してね。

上の人が言ってる通りだけど保険屋との交渉って面倒だよ。
私の時も解決するまで1年かかったから長丁場を覚悟したほうがいいと思う。
半年で弁護士入れれば良かったって後悔した。
自分の保険屋も信用出来ない担当者だったから本当に大変だった。
公営の無料相談とかあるからそういうのも活用してみて。
一人でやるには気力も体力も時間も必要だから頑張って下


989:さい!



990:774RR
16/06/03 18:22:18.56 IjVzg/8T.net
裁判だ、裁判。
保険屋が言ってくる安~い提示額で
示談するなんぞバカだ。

991:774RR
16/06/03 18:23:00.67 IjVzg/8T.net
争え、徹底的に争え!

992:774RR
16/06/03 20:24:05.64 BjH+PJm9.net
専業主婦がむち打ちで最高裁まで争って7億勝ち取ったのもあるしね
年収100万以上なら20億以上確実

993:774RR
16/06/03 21:28:51.21 3/Klfix6.net
>>953
その判例のソースくれ

994:774RR
16/06/03 23:59:06.35 r6fSS1Lw.net
URLリンク(www.insweb.co.jp)

高額賠償ランキング

眼科医の死亡で5億が最高
トップ2以降は3億以下

ていうか2位の理由がひどくてワロタwww

995:774RR
16/06/04 00:03:06.01 eAzTuN+0.net
ちょっとおもしろいのが、死亡での高額案件が少ないこと

996:774RR
16/06/04 00:08:31.91 eAzTuN+0.net
高額所得のわりに眼科医のがめちゃくちゃ安くて大損やん
っておもったら、これ被害者過失6割認定なのな納得

997:774RR
16/06/04 00:15:28.12 JXq9r8nS.net
>>955
3億円台は4億円以下だろw

998:774RR
16/06/04 00:18:57.53 R7/iXMHD.net
違う。

999:774RR
16/06/04 00:21:43.80 R7/iXMHD.net
3億円台は4億円未満だ。

1000:774RR
16/06/04 00:24:03.13 JXq9r8nS.net
はいはい。じゃあ、
3億円台は3億円以下じゃない。
これでいいか?

1001:774RR
16/06/04 00:44:37.94 R7/iXMHD.net
また違う。

1002:774RR
16/06/04 05:45:07.12 JXq9r8nS.net
>>962
めんどくさいやつだな。>>958は合ってるだろ。
そもそも>>955
> トップ2以降は3億以下
に文句つけろよ。

1003:774RR
16/06/04 09:39:26.62 pTPQexa4.net
4億円なんて金額の話で1円違うといちゃもんつけるのってどーなんだろう

1004:774RR
16/06/04 11:52:35.88 R7/iXMHD.net
以下と未満がわかってないバカ

1005:774RR
16/06/04 11:54:54.61 8Lf2VqBA.net
まーた自演しよると?

1006:774RR
16/06/04 11:55:07.97 R7/iXMHD.net
3人以下は3人でもいいが、
3人未満は3人ではダメなんだ。

1007:774RR
16/06/04 11:59:12.83 jWg7CJKD.net
>>967
ほんと、めんどくさいやつだな。
>>955で3億円台の話してるだろ。3億円台ってのは、4億円以下でもあるし、4億円未満でもあるだろ。
それとも、4億円未満だが4億円以下にならない3億円台ってのがあるのか?

1008:774RR
16/06/04 12:08:59.65 8Lf2VqBA.net
みたことあんなあんちゃんら。片方はサウザーっちゃけん。しかと。

385 名前:774RR[sage] 投稿日:2016/03/15(火) 00:51:49.33 ID:lVxG+Nqa [1/6]
よーわからんが、ID:6ysfUYSZがサウザーってコテハンてこと?

1009:774RR
16/06/04 12:13:04.54 pTPQexa4.net
でも賠償金額で(金額適当)

1位 5億500円
2位 3億7千万
3位 3億6千万

とあって、1位以外は3億円台だと
1位以外は四億円以下だ

は同時に成立してる

>>955の3億以下は4億以下の間違いだろうけど

1010:774RR
16/06/04 12:14:53.77 pTPQexa4.net
ちょっと修正

3億円台と
4億円以下と
4億円未満は
同時に成立してどれも正解である

1011:774RR
16/06/04 12:18:23.67 R7/iXMHD.net
>>968
4億円以下というのは4億円も含むのだ。
3億円台というのは4億円を含まないのだ。

1012:774RR
16/06/04 12:18:54.87 pTPQexa4.net
で、3億円台は4億以下か

3億円ちょうど~3億9999万9999円が3億円台なんだから
4億円以下で合ってる(0~4億までにおさまってるから)
当然10億以下でも正である

4億円未満のみを正解とするなら
0~3億9999万9999円でなければならない

以下と未満は同時に正として成立するが
未満のみが正とする、事はできない

1013:774RR
16/06/04 12:20:10.75 pTPQexa4.net
>>972
4億以下だと10円も含む
4億未満(10円)を3億円台とは言わない

1014:774RR
16/06/04 12:23:17.28 pTPQexa4.net
3億円台は、4億未満である、これは正
3億円台は、4億以下である、これも正

ただし
4億円未満は、3億円台である、これは誤
4億円以下は、3億円台でもある、これも誤

1015:774RR
16/06/04 12:36:35.96 jWg7CJKD.net
>>972
だから?そんな話はしてないぞ。
>>955よ、収拾つけてくれw

1016:ninja400r
16/06/06 23:46:33.17 EPca7BP3.net
>>863です。
本日、自分加入こ保険屋から連絡ありバイクは全損だと言われました。金額は42万と提示されたそうです。金額に納得行かない場合は。自分でバイクの相場を調べて申し立てするよう言われました。
カスタムした所については色々と部品交換してるため文章で提出するよう言われました。
キズ付いたヘルメットや装備しも文章で提出するよう言われました。


事故から5日ですがここまで進みました。

また、今の所物損事故で進めてますが相手側とまだ過失割合は話してませんが、当方としては1割の過失が妥当だと思いますが、事故後に病院行くの知っていて相手側から身体の具合について訪ねる電話等無く
当方への謝罪は一切ありません。これは過失割合決める時此方の過失を軽減する材料になりますか?

1017:774RR
16/06/07 00:19:46.28 hEcNhwwd.net
なりません

1018:774RR
16/06/07 01:34:04.25 dbFmGjTF.net
裁判をしても謝れなどという判決はありません。

1019:774RR
16/06/07 01:36:20.70 dbFmGjTF.net
謝らなければゴネればいいのです。
延々とゴネましょう。

1020:774RR
16/06/07 11:43:46.11 LBtnQ2I2.net
金額的な制裁は無理だが悔しいなら国から制裁してもらう事はできる
人身事故なら実況見分の時に警察に処分どうする?的な事を聞かれるから謝ってもこないんで反省の余地なしとすれば
罰金も加点も相当行くだろう

1021:774RR
16/06/07 11:44:55.35 LBtnQ2I2.net
ってことがあるからもし自分の過失が大きいならすぐさま謝って保険会社にもなるべく取り計らいしてもらうってのが賢いと思うんだがねえ…
俺は悪くないって開き直るドライバー多すぎ

1022:774RR
16/06/07 11:47:42.74 LBtnQ2I2.net
>>977
てか物損で処理しちゃったのかよ
大したことないなって思っても絶対人身で処理しろって…

1023:774RR
16/06/07 12:29:41.68 dbFmGjTF.net
事故ったら必ず病院へ行け。
痛くなくても必ず行け。
念のためにだ。

人身事故にしておけ、相手の態度が変わるから。

1024:774RR
16/06/07 13:41:28.83 e8haG/qb.net
>>982
ほんと多過ぎ

1025:774RR
16/06/07 15:10:39.41 qCGe5cWZ.net
人身にされて態度変わるってなんで?
されないようにするならわかるけど

1026:774RR
16/06/07 16:28:33.57 dbFmGjTF.net
人を傷つけたことは、
修理や交換とは話が全然違うんだ。

1027:774RR
16/06/07 22:59:28.38 +LIz19xK.net
>>981
願望だよねそれ

1028:774RR
16/06/08 00:27:40.90 2nOsHIwN.net
説教が2分長くなるだけ。

1029:774RR
16/06/08 08:39:36.97 7sDsLddt.net
>>988
実際処分の度合いは被害者側に聞いてから警察が決めるんで願望っていうか、その一言で大きく変わることが多いよ
だからもし加害者になってしまったら早めに謝罪して色々取り計らいしないと酷い罰金食らうことになる
まー、そこまでしても無神経な被害者だったらダメだが

1030:774RR
16/06/08 09:08:39.89 GRxQzERO.net
埋めますマン到着です

1031:774RR
16/06/08 09:10:32.65 GRxQzERO.net
埋めに来ましたよ

1032:774RR
16/06/08 09:12:26.36 GRxQzERO.net
そろそろ閉めます

1033:774RR
16/06/08 09:15:04.68 GRxQzERO.net
投稿はないですか

1034:774RR
16/06/08 09:18:23.80 GRxQzERO.net
閉店しますよ

1035:774RR
16/06/08 09:22:50.08 GRxQzERO.net
データ補完中

1036:774RR
16/06/08 09:25:00.03 GRxQzERO.net
投稿�


1037:゚切りました



1038:774RR
16/06/08 09:26:07.04 GRxQzERO.net
では終了となります

1039:774RR
16/06/08 09:26:49.00 GRxQzERO.net
また明日

1040:774RR
16/06/08 09:35:26.38 SX8wqIey.net
アデュー

1041:1001
Over 1000 Thread.net
1000kmの旅を愛車と終えた夜 ―
 一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。
 。,  .゚。 + ☆。,゚. o 。+ 。゚.,
 ゚. o * 。 ゚。 ゚.。  ゚。 +゚  。 ゚
゚ ` .゚ .  . ゚. . ゚  . ゚  .  ,
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                 ゚ 
        。゚ 日
     (*'∀`)ノ   ∫ ○  ∠〆~_-ワ
     人_',ヘヘ へ.aノ人  《*)ゞ≦0《*)
 ‐''"´''""゛'"`''"´'''"″"''"`''""''"`''"`'"`"'``'‐
life time: 158日 12時間 44分 47秒

1042:1002
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