16/03/14 19:30:01.00 Y9maQMDB.net
結局説明できんかったか…
382:７７４ＲＲ
16/03/14 20:09:53.68 UyfvBD3s.net
特約の使える使えない約款に書いてある通りだし、支払いについては弁護士が必ず保険会社に確認を取る。
そして保険会社も弁護士に確認を取る。
そうしないと争いの種になるからな。
その時点で弁特が使える使えないはわかるのが通常。
普通は弁特使える使えないで争うことは無い。
弁護士も馬鹿な請求をしたり、説明責任を果たさずに契約したりしない。
懲戒請求が増えてる昨今に自分の首を絞める弁護士は多くはない。
弁特が使えないって言うのなら使えない理由を聞くべき。
理由がなく使えないは通常は通じないし、弁護士のもとに約款握りしめた契約者が駆け込めば自体が変な方向に向く可能性さえある。
弁護士と保険会社と保険契約者の三者がやり取りしても使えないとなると相当な理由がある。
383:７７４ＲＲ
16/03/14 22:06:41.55 6ysfUYSZ.net
＞弁護士も馬鹿な請求をしたり、説明責任を果たさずに契約したりしない。
本当に何も知らねえんだな・・・
まあ俺が損被るわけじゃねえからどうでもいいけど
384:７７４ＲＲ
16/03/14 22:07:47.48 6ysfUYSZ.net
弁護士も保険会社も俺の想像通りに動いてくれる
俺が要求すんだからその通りだ
引きこもりはこれだから困る
385:７７４ＲＲ
16/03/14 22:24:01.50 ecG9D/9z.net
ブーメランやな。
386:７７４ＲＲ
16/03/14 23:15:40.85 6ysfUYSZ.net
なんで一々反応sんの科ね
自分の無知がそんなに認められないのかね
何度も言うけど俺は損するわけじゃないから関係なといっているんだ
387:７７４ＲＲ
16/03/14 23:17:48.71 6ysfUYSZ.net
別IDで単独装っても同一人物はすぐわかるのに気持ち悪いのがいるな
388:７７４ＲＲ
16/03/14 23:28:09.60 ywL9SIO3.net
と妄想キチガイニートが騒いでいます。
俺は関係ないから反応しないでねｗ気持ち悪いからｗ
389:７７４ＲＲ
16/03/14 23:31:17.75 ly9lmMzT.net
一々反応するのが嫌なら書き込まなきゃいいのに。
390:７７４ＲＲ
16/03/14 23:45:56.22 YRGHWiLr.net
おまえら法律板のほうにもいた？
ほんとは仲良しなんちゃうの？
391:７７４ＲＲ
16/03/14 23:46:42.54 RzLTJekP.net
まあ良いじゃないか、答えは人それぞれ
みんなの心のなかにあるもんだよ
392:７７４ＲＲ
16/03/14 23:49:18.36 YRGHWiLr.net
いまさっき、法律板のほうで正体出したよ
かたほうは自称サウザーっていう自演クソ野郎だよ
みんな注意してねー
393:７７４ＲＲ
16/03/14 23:55:17.68 Vz9cF10G.net
570：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/06/14(日) 23:10:59.34 ID:tRlG18It0
保険屋の評価って人によって極端すぎる
担当がハズレな事って多いの？
571：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/06/14(日) 23:3*:**.** ID:*******0
そりゃもう、保険屋を始める際にマニュアル渡されて、研修受けて、保険業務や交通事故について
今まで知らなかったことを覚えた結果、自分が急に偉くなったような勘違いをし、他人がすべてバカに
見えてくる人もいるからなあ。
「こんなことも知らんのか」「素人は黙ってろ」「知ったかするな」「もっと勉強してから何か言え」とか
腹の中で思いつつ応対する保険屋は横柄な態度で接して来るだろね。
言っていることが正しければ、保険屋の態度にムカつきつつも、はあそうですかと引き下がるしかないけど
中には間違っていることを言って来る、しかも間違いでしたすみませんと謝らない保険屋もいるしね。
394:７７４ＲＲ
16/03/15 00:01:40.70 +pL/83F5.net
301：無責任な名無しさん：2015/07/31(金) 08:41:26.62 ID:fZsyfzUN
「自演に気をつけるって何？」
交通事故相談スレで回答している保険屋は、普段は仕事で交通事故に関する知識も法律に関する
知識もゼロの素人を相手にしつつ、腹の中で「こんなことも知らないのかボケ」などとバカにしており
「それを知っている、答えられる俺って凄いんだな」などと自惚れ、あたかも自分自身が全知全能の
神にでもなったかのような錯覚に陥っています。
そういう人は自分が回答できないレベルの質問について回答できる人が現れると、自分の回答能力
の低さを棚上げにして、他人の回答能力を認められず、「俺が回答できないレベルの質問について
回答できる人間がいる訳が無い。これはきっと前もって自分で答えを用意していた回答者が自分で
質問して自分で答えているんだ。つまりは自演だ」などと喚き散らすのです。気にしないで下さい。
395:７７４ＲＲ
16/03/15 00:09:25.08 oZ4tTcOt.net
自演晒しスレ【素人最強】 判例男様の交通事故相談 【３回線】
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
自演日記スレ☆自動車保険示談代行を議論☆非弁 ５
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
396:７７４ＲＲ
16/03/15 00:12:42.61 +pL/83F5.net
私が保険屋（382）の立場ならば、保険屋の意地と誇りに懸けて
「お前のお望み通り今後は『さすがは保険屋！』とうなってしまうような名回答を連発してやるけど
素人のお前はプロとの力量差を痛感して絶望のあまり自殺とかするなよ。飯が不味くなる（笑）」
などと書き返して回答者に復帰するけどなあ
397:。まあ私は『別格の存在』だからそう考えるのかな。
398:７７４ＲＲ
16/03/15 00:30:47.26 qWuv6soB.net
あー、そういう方だったのか。納得
399:７７４ＲＲ
16/03/15 00:51:49.33 lVxG+Nqa.net
よーわからんが、ID:6ysfUYSZがサウザーってコテハンてこと？
400:７７４ＲＲ
16/03/15 01:18:03.03 4AaEGuNx.net
>>385
レス追ってなかったからちょっとわかんないけど
もう一つ同調するIDもあるならその二つが怪しい
そいつ回線３本使って相談者と回答者を自演するから
知ってないと不自然な絡みに気づきにくい
いまみたいに自演ってワードに激しい反応するから
こんどはそれで試してみて
401:７７４ＲＲ
16/03/15 01:48:07.23 +pL/83F5.net
>>385は>>386に向かって
「サウザーが>>380・>>381で言っている
『間違っていることを言って来る、しかも間違いでしたすみませんと謝らない保険屋』
『自分の回答能力の低さを棚上げにして、他人の回答能力を認められ』ない保険屋
って貴方のことですか？」
「>>383のようなことを言われて悔しくないのですか？」
と言ったあとガンガン質問して>>386が回答するか試してみなよ
>>385は>>386の自演だからIDが変わってしまってもう書き込めないとか？
402:７７４ＲＲ
16/03/15 01:54:11.18 lVxG+Nqa.net
>>386
ちょっと聞いてみただけ
そこまでサウザーってのに興味がある訳じゃないから、少し気には止めておくよ
単にコテハンで書き込んでくれねーかな～と思っただけ。
>>387
すまんがアンタがなに言ってんのかさっぱり分からん
403:７７４ＲＲ
16/03/15 02:02:21.35 +pL/83F5.net
すまんがアンタがどうして私の言っていることを理解できないのかさっぱり分からん
387に書かれた質問文を386に投げ掛ければいいだけでしょ？
404:７７４ＲＲ
16/03/15 02:04:35.16 697sUPE2.net
>>388
あちこちの相談スレで炎上してけっこうアクティブ
コテ割れて自演確定したっぽい
みてたら気分悪くなったから寝る
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板:128番)
405:７７４ＲＲ
16/03/15 02:06:05.37 +pL/83F5.net
【 どっちが凄い？ 】
１．プロ一軍戦初登板から１３９試合無敗のまま（日本プロ野球新記録)引退状態の
巨人の高木京介
※ただし引退状態になった原因は野球賭博への関与
２．交通事故相談スレで回答を間違えることが無いまま、正答率１００％、誤答率０％
のまま（２ちゃんねる新記録：笑）回答者を辞めた保険屋（390）
※ただし回答者を辞めた原因は「もう『あの間違いを書き込んだのは俺ではない』という
言い訳が通用しない段階になったな」と自覚したから（「先ほどの回答は間違いです」
などと認めなかっただけで実際には回答を間違えまくっていた：笑）
406:７７４ＲＲ
16/03/15 02:11:31.12 lVxG+Nqa.net
>>389
うん、なんで俺がそんなことしなきゃならんのか分からん
そもそも俺はID:6ysfUYSZがサウザー？って聞いたけど、なんでアンタは「サウザーが>>380・>>381で言っている」って書いてるの？アンタがサウザーってことか？
407:７７４ＲＲ
16/03/15 02:26:34.87 +pL/83F5.net
392「なんで俺がそんなことしなきゃならんのか分からん」
393「俺（聖帝）はID:6ysfUYSZみたいに『交通事故弁護士の書籍にも記載ある』
と言っておきながらその書籍名を明らかにしないってことは無い。つまり、
ID:6ysfUYSZを聖帝だと思う人＝交通事故相談スレがどんなスレなのかを
良く知らない人」
392「俺が『交通事故相談スレがどんなスレなのかを良く知らない人』だったら
ダメなの？悪いの？」
393「『交通事故相談スレがどんなスレなのかを良く知らない人』がどうして
『386は正しいことを言ってくれる人』なのかどうか判断できるの？」
392「じゃあどうすればいいんだよ」
393「君が『387に書かれた質問文を386に投げ掛け』ればいい」
392「どうして？」
393「386が答えてきたら君は『386は書き込み内容を信用してもいいようだ』
と判断すればいいし、386が答えなければ君は『386は書き込み内容を
信用したら危険だぞ』と判断すればいい」
408:７７４ＲＲ
16/03/15 02:33:44.57 lVxG+Nqa.net
うわぁああぁ、変な人に当たったぽい・・・
俺は完全にもらい事故じゃねーか
409:７７４ＲＲ
16/03/15 02:40:29.79 +pL/83F5.net
それは俺のセリフだ（笑）。
じゃあお前さんに聞くけど
『386は正しいことを言ってくれる人』
なのか
『386は嘘ばかり言う人』
なのかどうやって判断するの？
410:７７４ＲＲ
16/03/15 02:40:41.20 iN4vb7MM.net
必ず有能な回答者がズバリ言っちゃうと保険屋の工作員がサウザー扱いだもんなあ・・・
今日も必死に火消しご苦労さん
411:７７４ＲＲ
16/03/15 02:48:04.19 +pL/83F5.net
395みたいな簡単な質問に無視を決め込むということは
この人はあの保険屋（自宅PC）で386も保険屋（スマホ）でやっぱり複数ID併用の自演なのかな。
412:７７４ＲＲ
16/03/15 03:00:47.78 lVxG+Nqa.net
>>397
俺からすればサウザーって言うお前と、386の下らないいがみ合い自体に興味ないんだよ、勘違いも大概にせぇよ
386の言うことが真実か嘘か知らんが、お前の糞みたいな俺への絡み方からすれば、386の方がまだましだ
413:７７４ＲＲ
16/03/15 08:06:36.45 +pL/83F5.net
読者「この××っていう人は悪人なの？」
五○「そうだよ。こいつはフリー○ーソンの一員で世界を支配しようとしているんだよ」
読者「そうなんだ。気を付けよう」
××「あのなあ、俺はフリー○ーソンの一員ではない。その五○勉って奴はノストラ
インチキ大予言とか書いて金儲けしている奴だぞ。真に受けるなよ」
読者「五○勉がどんな奴なのか自体に興味ないんだよ、勘違いも大概にせぇよ
お前の糞みたいな俺への絡み方からすれば、五○勉の方がまだましだ」
××「・・・何を言ってもダメだな」
１番最初（間違ったのはどっち？）
「ID:6ysfUYSZがサウザーってコテハンてこと？」（濡れ衣・大間違い）
そして
386「そいつ回線３本使って相談者と回答者を自演するから」には
疑いをさしはさまないどころか『気には止めておくよ』と、386の書き込みを
信じていると取れる書き込み。
聖帝様のターン（そんな訳ないでしょと教えてあげる）
「俺（聖帝）はID:6ysfUYSZみたいに『交通事故弁護士の書籍にも記載ある』
と言っておきながらその書籍名を明らかにしないってことは無い」
とやんわりと解説し、
「貴方は交通事故相談スレがどんなスレなのかを良く知らない人なんだね」
と相手に理解を示している人が・・・
（※大人対応で我慢しここからの数行省略）
414:７７４ＲＲ
16/03/15 08:40:09.26 RNrPOL/Z.net
374 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2016/03/14(月) 23:17:48.71 ID:6ysfUYSZ [11/11]
399 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2016/03/15(火) 08:06:36.45 ID:+pL/83F5 [9/9]
415:７７４ＲＲ
16/03/15 09:34:39.53 TFNLmUgb.net
>>399
コテハンつけてください、聖帝様
416:聖帝様
16/03/15 10:47:41.51 7GN7bsjf.net
「じゃあ、次スレはﾜｯﾁｮｲとかｱｰｸｾｰとかが表示される仕様に立てようぜ」
などと提案すると返ってくる反応
１．自分も実質コテハンが付いた状態になるので猛反対
２．実際にそんなスレが立つとそれらが表示されないスレをもう１つ別に立てる
他人には負担を強いるが自分は負担したくないは身勝手ですよね。
本来は実力上位である筈の保険屋が
「お前ら素人とやり合ったところで職業人である俺たちが勝つに決まっているから
面白くないのでお前らにいくらかハンデあげるから少しは俺たちを楽しませろよ」
とか言うべきですよね。
417:７７４ＲＲ
16/03/15 10:55:24.59 Vm2OZkWb.net
うるせぇから嫌儲は黙ってろよw
418:７７４ＲＲ
16/03/15 12:04:50.17 aGLycCsu.net
荒らし前科
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板:96番)
> 俺はそれで事故相談スレが潰れて（勿論バイク板とかも含む）も構わないぞ。
> 何しろ実力差がつきすぎて俺様が交通事故に関して君たちに聞きたいことって少ないからなあ。
419:７７４ＲＲ
16/03/15 12:21:21.38 jvQSJDcb.net
こんなところでしか自己顕示できないのか。
なんだかねぇ
420:７７４ＲＲ
16/03/15 12:30:06.21 TFNLmUgb.net
>>402
ありがとうございます、聖帝様
421:聖帝様
16/03/15 14:17:30.35 7GN7bsjf.net
君たち保険屋は「自
422:慢系」の回答者 俺たち素人は「お節介系」の回答者
423:７７４ＲＲ
16/03/15 18:59:26.12 KtifrXX3.net
374 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2016/03/14(月) 23:17:48.71 ID:6ysfUYSZ [11/11]
399 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2016/03/15(火) 08:06:36.45 ID:+pL/83F5 [9/9]
402 名前：聖帝様[] 投稿日：2016/03/15(火) 10:47:41.51 ID:7GN7bsjf [1/2]
424:７７４ＲＲ
16/03/15 18:59:49.72 +pL/83F5.net
104：無責任な名無しさ：2015/09/02(水) 03:59:28.18 ID:dKp7hsLQ
まあ、素人側で書き込みをする人ってそういう失敗談を書いて
「自分はこんな失敗をした、あんな損した。後続の被害者は気を付けてね」
って感じの【 お節介系 】だわな。
一方、職業人（特に某職業）側で書き込みをする人って
「俺たちはプロだからあんなことやこんなことを知ってんだぜ。すげーだろ」
って感じの【 自慢系 】だわな（自慢で書き込むのなら間違えるなよ）。
この【 お節介系 】と【 自慢系 】の中間ぐらいの人が【 教え魔系 】かな？
「失敗しないでね」「俺って凄いだろ」「あれはこうです、これはああです」
【 自慢系 】の人間は自分が交通事故相談スレに書き込む動機がそう（自慢）だから
【 お節介系 】の人が書き込むのを見掛けると「自慢している」と思うようだけど、自分が
そう（自慢）だからってお他人さんも「自慢している」と思わないようにしてもらいたいね。
425:７７４ＲＲ
16/03/15 19:05:02.49 Co+P+qY9.net
頭のおかしいヤツが必死になっているなｗ
426:７７４ＲＲ
16/03/15 19:20:54.62 qWuv6soB.net
なんか怖い…
427:７７４ＲＲ
16/03/15 19:28:36.14 lPsO8rK8.net
頭がおかしいのがいるからこのスレも終わりだな。
朝からご苦労なことで。
428:７７４ＲＲ
16/03/15 20:19:13.09 Do5U3MYS.net
なんで相談者の話を聞かずにつらつらと自分の変な考察を書くのかね。
相談に対して答えてくれればいいのにおっさんの自慢話みたいなレスしたとこで中身がない。
相談者に対して回答して相談者がそれをどう受けるかは自由。
こんな匿名掲示板で質問して真実が得られるなんて相談者も思ってるわけがない。
自慢話がしたいなら雑談スレに消えてくれ。童帝。
429:７７４ＲＲ
16/03/15 20:27:33.25 KtifrXX3.net
>>396
？
430:７７４ＲＲ
16/03/15 20:49:28.88 lVxG+Nqa.net
見えない敵を作り上げて大暴れしてるだけだろ
431:７７４ＲＲ
16/03/15 21:12:39.94 +pL/83F5.net
409のこの３行が保険屋連中には気に入らなかったようだな
【 自慢系 】の人間は自分が交通事故相談スレに書き込む動機がそう（自慢）だから
【 お節介系 】の人が書き込むのを見掛けると「自慢している」と思うようだけど、自分が
そう（自慢）だからってお他人さんも「自慢している」と思わないようにしてもらいたいね。
432:７７４ＲＲ
16/03/15 21:24:28.78 k52P7Z0y.net
>>416
もういい…休め…！！！
433:７７４ＲＲ
16/03/15 21:27:08.09 +pL/83F5.net
君たちの方こそ
「俺たち保険屋は自慢したくて回答しているんだから
この素人回答者も自慢したくて回答しているのに決まっている」
という思い込みを休み・・・いや、改めなさい。
434:７７４ＲＲ
16/03/15 21:31:53.61 +pL/83F5.net
保険屋「なにが回答だ。ここ最近の書き込みは回答じゃないだろ」
相談者が来る
聖帝様「俺が答えると『相談者も回答者も聖帝。つまり自演』とか
言い出すだろうから見物しておくわ」
保険屋「ここで回答を間違ったらなに言われるか分からんから黙っておこう」
１時間経過・・・２時間経過・・・３時間経過・・・４時間経過・・・
相談者「さっきまであれだけスレが活発だったのにどうして誰も回答してくれないの？」
435:７７４ＲＲ
16/03/15 22:33:24.44 lPsO8rK8.net
頭がおかしいのは無視しろ。
436:７７４ＲＲ
16/03/15 22:34:57.05 +pL/83F5.net
了解！
437:７７４ＲＲ
16/03/15 22:45:29.22 ZcG9NjH7.net
３つ全部にコテハン付けてください、聖帝様
381 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2016/03/15(火) 00:01:40.70 ID:+pL/83F5 [1/14] 聖帝様１自演
396 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2016/03/15(火) 02:40:41.20 ID:iN4vb7MM 聖帝様２擁護
402 名前：聖帝様[] 投稿日：2016/03/15(火) 10:47:41.51 ID:7GN7bsjf [1/2] 聖帝様３自演
438:７７４ＲＲ
16/03/15 22:48:29.92 +pL/83F5.net
422「３つ全部にコテハン付けてください、聖帝様」
402で回答済みですが理解力が無いのでしょうか？
「じゃあ、次スレはﾜｯﾁｮｲとかｱｰｸｾｰとかが表示される仕様で立てようぜ」
などと提案すると返ってくる反応
１．自分も実質コテハンを付けた状態になるので猛反対
２．実際にそんなスレが立つとそれらが表示されないスレをもう１つ別に立てる
他人には負担を強いるが自分は負担したくないは身勝手ですよね。
439:７７４ＲＲ
16/03/15 23:20:03.07 +pL/83F5.net
＜＜ﾜｯﾁｮｲ ｱｳｱｳ ﾌﾞｰｲﾓなどを表示させる方法＞＞
スレを立てる時に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を本文1行目に入れる
これで
「それらを表示させる方法が分からなかったから普通に今までと同じ仕様でスレ立てした」
という言い訳はできなくなったな。
「本当に
440:自演しているのは聖帝ではなく保険屋の方だとバレるから嫌だ」 「『聖帝は自演無しのガチで回答している』ということが明らかになるのは面白くない」 反対者の発想がケチ臭く、みっともなくてこっちが情けなくなるぜ
441:７７４ＲＲ
16/03/15 23:26:04.21 ZcG9NjH7.net
ID:+pL/83F5
これにコテつけない理由がふつうにわかんない
ID:7GN7bsjf
これとは別人格だっていうの？
442:７７４ＲＲ
16/03/15 23:33:40.47 +pL/83F5.net
402「じゃあ、次スレはﾜｯﾁｮｲとかｱｰｸｾｰとかが表示される仕様で立てようぜ」
を無視して必死に話題逸らしをしている理由がふつうにわかんない
443:７７４ＲＲ
16/03/15 23:43:53.72 ZcG9NjH7.net
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板:97番)
【 p2 】671509 @ p2-user 12res ( うち接続先 ipbfp\d+osakakita.osaka.ocn.ne.jp 12res )
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:31番)
31 名前：聖帝[sage] 投稿日：2013/04/16(火) 13:17:03.80 HOST:219-75-255-226f2.kns1.eonet.ne.jp
回線２本はログあるよ
表示させちゃっていいのおまえ？
444:７７４ＲＲ
16/03/15 23:59:15.67 +pL/83F5.net
俺に実害出たらお前のIP開示出して特定してお前を訴えるからな
お前の勤め先も訴えるからな
お前は明らかに平日の勤務中に荒らし行為をしているからな
会社に使用者責任があるのは明らかだ
会社「こいつが勝手にやったことで、会社は荒らし行為を指示した訳では無いから知らん」
そういうのは会社が判断することではなく司法の判断だね
「勤務中にネットで荒らし行為をし、しかも素人回答者に負けて回答者を辞めている？」
会社が知ったらどうするのかねえ
「お前が務めている会社教えろ」
「知ったらお前が何をするのか分かるから教えない」
あっそ。じゃあ探偵を雇ってでも調べる。普通に教えれば１円の出費も無いところを
拒否って出費させたのだから全額負担だな
「お前にそんなこと出来る訳ないだろｗｗｗ」
「裁判とかどうせビビッて出来ないクセにｗｗｗｗ」
裁判経験者でがなにか？
445:７７４ＲＲ
16/03/16 00:47:45.35 jGIeyeA6.net
ﾋｴｯ…
446:７７４ＲＲ
16/03/16 02:07:34.53 2NxfE3Im.net
でがでがなにか？なにか？
447:７７４ＲＲ
16/03/16 10:01:06.74 hS2hc/85.net
荒ぶってんなあ、ガイジだろこいつ
448:７７４ＲＲ
16/03/16 15:19:36.75 bf6AEceJ.net
デガー
449:７７４ＲＲ
16/03/16 21:58:03.98 A09SUwmK.net
停車中に左からすり抜けてくクソ原付がミラーにコツンと当ててそのまましれーっと去っていくんですが
これって当て逃げになって10対0の事故にならないんですかね？
450:７７４ＲＲ
16/03/16 22:14:55.65 NYf5GmPt.net
>>433
で、１０対０になったとして何を請求するの？
451:７７４ＲＲ
16/03/16 22:23:08.20 9SYBQ1Zm.net
>>433
当て逃げだが捕まらなかったら意味がない。
ドラレコついてるならさっさと警察に駆け込め。
452:７７４ＲＲ
16/03/16 22:36:24.27 A09SUwmK.net
ちょっぴりの傷でも修理費請求したい
逃げるやつは許せない
素直にあやまってこればそのまま許すのに
453:７７４ＲＲ
16/03/16 22:37:25.66 jbQMy/mF.net
>>436
嘘つけ、首が痛いって言い出すだろｗ
454:７７４ＲＲ
16/03/17 09:07:44.08 Y6wVpXHr.net
>>428
233 名前：７７４ＲＲ[sage] 2013/06/01 12:14:05.70 ID:LrYUal6W
荒らしにとっては、自分以外みな同じってひろゆきが言ってた
455:７７４ＲＲ
16/03/18 18:26:42.86 CXzIZTiI.net
でがにかってやつ、回線用意して自演してたのか
456:７７４ＲＲ
16/03/18 18:54:41.41 XunWEPbr.net
アホの結論ｗ
457:７７４ＲＲ
16/03/19 10:29:17.53 Oe33ZMVg.net
>>337
それだけの高額案件でも訴訟には行かないんだね。
山陽道のトンネル事故レベルじゃないと、裁判には行かないかも。
458:７７４ＲＲ
16/03/19 11:00:01.59 gLSlQsuX.net
>>441
無茶な請求をしていないかぎりは訴訟まで行かない。
負けることがわかってるのに訴訟してたら払う側のコストが増えるだけ。
それどころ裁判した結果、賠償額が増額なんてこともあり得る。
馬鹿じゃないかぎりは正当な請求に対しては保険会社も言うほど争わない。
払い渋りはするから交渉期間が長引くことはあるけどね。
459:７７４ＲＲ
16/03/24 21:19:36.96 YtOGsQmr.net
バイクの単独事故について
相手は、いません。
私は、転倒し、右足をバイクの下敷きになりました。
救急車で病院に運ばれ、レントゲンを撮り応急処置で終わりました。
治療費が20000円です。
保険会社は、アクサです。
自損事故保険で対応した方がよろしいですか？
ご回答お願いします。
460:７７４ＲＲ
16/03/24 21:21:45.42 5QBzT6nU.net
せやな
461:７７４ＲＲ
16/03/24 21:24:38.75 qrwS3ITE.net
>>443
なんか日本語がおかしいな…
まぁそれはさておきそういうのは保険会社に聞け。
聞いても分からんときにここで質問すればいい。
ちなみに警察に届けたか？
事故証明がないと保険は使えないぞ。
462:７７４ＲＲ
16/03/25 11:29:14.98 PRSLXJw6.net
>>443
総額が決まって入院関係がきまって、等級の変化と車体の保険とかの問題がからむので（入ってないとは思うけど）
わからない、と言う話
全部の差し引きを書きだしてくれればわかるけど、それってもう聞く必要ないじゃんってなる
463:７７４ＲＲ
16/03/25 18:53:14.68 BAe7EZwI.net
自損事故を使うと等級と次年度からの割引率が下がる
保険金は通院回数か入院日数で決まる
損得勘定だけで考えるなら
治療費2万なら使わないほうがいいわな
搭乗者傷害に入っていれば10万円支払われたのにね
等級も下がらないし人身傷害より安い
自爆事故の為に
金がないなら搭乗者傷害
余裕があるなら人身傷害と搭乗者は必須やね
464:７７４ＲＲ
16/03/25 18:55:49.73 FpRqN2V+.net
九等級って結構上？
465:７７４ＲＲ
16/03/25 23:21:06.24 PRSLXJw6.net
ｎｏ！
466:７７４ＲＲ
16/03/26 00:43:54.23 N932h/JG.net
９／１６
467:７７４ＲＲ
16/03/26 07:36:58.87 m7fKrMFn.net
搭乗者保険で治療費を払います。
468:７７４ＲＲ
16/03/26 18:09:23.71 gGI5mLyu.net
人身傷害特約ってなんかややこしいんだな
１：９の事故で
賠償金の過失減額分の１割を人身傷害からもらえると思たら
弁護士は違うっていう
なんかよくわからん
469:７７４ＲＲ
16/03/26 18:12:12.22 o7YS2g1l.net
>>452
もらえるよ
470:双方原付
16/03/28 20:02:10.96 MxrHbXoI.net
前を走っていた原付を左側がせまくて抜けそうになかったので、右側から追い抜こうとしたら、ちょうど右折してきて後ろから追突するという形で事故を起こしてしまいました。
警察のかたは現場検証が終わったら、あとは二人でこれからについて相談してください。と言い残し帰ってしまい、自分自身初の事故で勝手がよくわからず、こちらが、原付の修理代と治療費を出すといって話し合いはおわったのですが。
相手方は時速20km～30km こちらは40kmほどでぶつかってこけたのですが、相手の車体はみた感じ塗装が剥げただけだったのですが、10万もあれば大丈夫でしょうか？慰謝料などあとから請求される可能性などがあったりするのか教えていただきたいです。
こちらは、自賠責のみで相手の方は確認してないのでわかりません。
あと自賠責で相手の方の治療費が下りるのはわかるのですが、自分が加害者側だった場合に通院しても保険はおりるのでしょうか？
471:７７４ＲＲ
16/03/28 20:33:53.98 VjO4XH6O.net
>>454
>>3のテンプレ埋めようか
472:７７４ＲＲ
16/03/28 20:34:47.89 s2kMMkPf.net
加害者側の自賠責保険から被害者に保険金はおりるよと書いてあとは他の回答者に任せる
473:双方原付
16/03/28 21:45:14.80 MxrHbXoI.net
すみません書き直しました
【事故日・時間帯】
午前晴れ
【車両等】
お互い50cc
【警察への届出の有無と処理】
届け済み物損事故？だと思います。
【保険の加入状況】
自分 自賠責のみ 相手不明
【怪我人の有無と程度】
お互い日常生活に支障がない軽傷、相手の方は病院いって診断と薬をもらって通院はしなさそうな感じで言われてました。
【車両等の損壊状況】
自車両、前面のボディが少し欠けてる
相手、よくみてないのですが車体横に擦り傷
【現場の状況】
信号は無くて普通の1車線の道路です
【で、何を相談したいか？】
当方自賠責保険にしかはいってないのですが、自分の自賠責だけで被害者と加害者両方の治療費はおりるのかと、原付同士の衝突事故の加害者側はどれくらいの費用がかかるか知りたいです。
474:７７４ＲＲ
16/03/28 22:03:12.99 s2kMMkPf.net
「相手は被害者で俺は加害者だから相手の自賠責保険からは俺に保険金はおりない」
とか思っているのかも知れないけど
過失割合は確かに貴方の方が大きいようだけど貴方も被害者、
この事故態様ならばお互いに被害者であると同時に加害者でもあるの。
ただ、どうやら貴方に過失が７～８割ぐらいありそうだから保険金は２割減額されると思う。
相手の自賠責保険から治療費は出るけど２割減額される、というのが回答かな？
そもそも軽傷なら１回限りの通院だろうから保険金がおりなくても自腹で行こう。
475:双方原付
16/03/28 23:20:33.67 MxrHbXoI.net
自分の危険な運転で事故を起こしたので、こちら側で全部やるものだと勘違いしてました。とりあえず、明日病院に行ってみようと思います。
返信ありがとうございました。
476:７７４ＲＲ
16/03/29 06:01:43.10 wI4t0uV3.net
後ろ見ずに進路変えた原付のほうが過失大きいだろ
減額はありえん
477:７７４ＲＲ
16/03/29 07:09:41.97 ngbRp4jD.net
>>457
死ね
478:初入院
16/03/29 11:34:44.41 UbLAajHz.net
相談よろしくお願いします。
【事故日・時間帯】
午後晴れ
【車両等】
当方原二125cc、相手タクシー
【警察への届出の有無と処理】
届け済み事故です。
【保険の加入状況】
自分 自賠責加入、車の特約で任意入っていたかもしれません
相手がいう保険はタクシーの共済というので保険会社相手ではないようです
担当者もそのタクシー会社の事故担当の人が一人で最後まで物損も含めやるようです
【怪我人の有無と程度】
事故直後にすぐに搬送され緊急手術後、現在入院しています。
退院まで六週間程度掛かるようです。
【車両等の損壊状況】
自バイクは、前面が壊れてフロントフ周りがダメになってると思われます
相手のタクシーは、フェンダー、ヘッドライト、バンパーが壊れてます。
それにボンネットの枠がどうこうとかとも言われてます…
そんな細かく……
【現場の状況】
信号は無くて普通の片側2車線中央分離帯ありの道路です
オフィス街にある一応県道何号線とかの道です。
左の車線は駐車車両で埋まっていますので、車で通行する場合は実質一車線の道です
左側は高級ホテルになっています
そのホテルから客を乗せたタクシーが右折のために飛び出してきました
私はタクシー右前部にあたり
479:乗り上げました。 その直前はこちらは信号からのスタートなので速度的にはバイクは実速40～50キロだと思います。 【で、何を相談したいか？】 自分はこうなった（人身事故）のは初めてでして、具体的に何というか、全て聞きたいです 似たようなパターンで身内が事故、入院を経験していますので、流れが分かる部分もあります。
480:初入院
16/03/29 11:35:27.02 UbLAajHz.net
二分割しました。
過失割合は80対20のように言われましたが、もちろん納得できない部分があります
事故から処置室で座薬いれ、それから手術までの数時間か人生で一番の痛みでしたので…ちょっと悔しいです
こちらも走行しているので分かりますが前方不注意がこちらにつくといっても実質目の前にいきなり車両というか壁が現れた感覚でした…
ホテルから歩道を通り車道に出て駐車車両を過ぎるくらいにまずは右側見るために一時停止か徐行してくれたら防げた事故だと思うので…
タクシーのドラレコもあるので一時停止や徐行がきちんとされてない速度が記録されているとは思います。
また当たる直前までなぜか左側をずっと見てた運転手が目に入っています
ポイントとなるか分かりませんが、
そのホテルから出る際は左折を即す自主規制の矢印の標識が設置されています（但し法的効力のある標識ではないので、常時右折可能でタクシーは違反ではない）
ですが、客に急かされ右折してしまったということみたいです。
その道は中央分離帯があり、Uターンは8～20時まで禁止（でも今回はUターンではないのでタクシーは違反ではない）
交渉の全体の流れも知りたいのですが、
羅列すると、
ドラレコの画像をどのようにか言えばこちらにコピーを渡してもらえることはできるのですか？
過失割合をできるだけ100対0に近づけたい（95対5とか）
タクシーの壊れてるところを過剰申告されそうで不安
後遺症が不安
等々です
他にもこれから疑問が出てきそうですが、なにかアドバイスありましたらご教示をよろしくお願いいたします。
481:初入院
16/03/29 11:38:14.22 UbLAajHz.net
過失割合はどの時点で確定するのでしょうか？
また過失割合に納得できなければ裁判になるのですか？
その場合のデメリットはやはり費用でしょうか？
482:７７４ＲＲ
16/03/29 11:43:54.86 T8XJtXsB.net
特約とか入ってないの？
483:７７４ＲＲ
16/03/29 11:55:10.17 tSUvbk57.net
>>463-464
基本的に過失割合は民事裁判で判事が証拠や証言から判断して賠償命令で確定します。
ところが、この裁判も多くの人は結果が先読みできるのです。
判例主義というか過去の同様裁判で割合が確定してるので、個別事情の若干の修正を盛りこむだけ。
この事情というのも、割合修正事案としてマニュアルがあります。
極端に言うと、判事も加害側弁護士も被害側弁護士も、この本を見ながら裁判を進行して
手打ちしてしまうというレベルなので、時間の無駄という合理的な考えですから、結果を憶測しつつ
先に和解案を作ってしまいます。
和解案に両社が合意すれば、裁判を待たず確定です。
ドラレコは撮影者が優位になる方向でしか使わないので、裁判が憶測されるなら出しません。
ただ、「見せてくれるなら8:2ラインで合意する」って条件を出せば見せてくれるカモしれません。
温存する必要性がないですから。
あとの争いは被害額の正当性（後遺症、休業損害、物損の車両や携帯品損害）を争うくらいですね。
争いたいなら、絶対に弁護士が必要です。
相談が1時間1万ほどですから、先に相談し�
484:氓ｿ目や落としどころを相談し 弁護士が受任したほうが手取りが高いと考えた場合、正式依頼を打診されます。 料金はだいたい着手金20万、成功報酬5-10%または20万（和解金が少ない場合とか規定の） お金が掛かります。 100万も余計に取れれば採算は取れるでしょ
485:初入院
16/03/29 12:33:45.05 UbLAajHz.net
>>465
お答えありがとうございます。
特約というのはたぶんあると思いますが、総合的に見て自分の任意保険も使った方が良いのでしょうか？
デメリットはなにかありますか？
ちなみに任意保険はバイクのではなく車の125以下のファミリー特約のものだったと思います。
486:７７４ＲＲ
16/03/29 12:41:34.73 tSUvbk57.net
>>467
自分の損保に連絡もしてないの？
普通の損保なら払い出しにかかわらず事故を受け付け、和解交渉まで請け負い
最終的に保険の支払いを行使するか聞いてくるよ。
使うか使わないかは自由だけど、2割の過失があるなら、相手に賠償金を払う
責任もあるし、自腹でも良いけど交渉は任せて良い。
それとファミバイは何億円使っても保険料は騰がらないので、使わない人は皆無と言って良い。
20円でも支払いがあるなら普通は使う。
仮に2:8で和解が成立すれば
あなたの対物賠償から相手の損害の20%が支出され
あなたの人身傷害（契約してるなら）から相手はら減額された人身賠償の20%が出る。
弁護士特約があれば弁護士費用が出る（ただし損保の容認規準を満たすこと）
487:初入院
16/03/29 12:45:14.20 UbLAajHz.net
>>466
早速の詳細なお答えありがとうございます。
助かります。
判例の本というのがあるというのは警察の方も話していました。
もし、話し合いで相手側から90対10というのが提案されるとします
そこで私が95対5を提示しますと、相手は成立できないと思うので、ここで私がゴネるとここから裁判で決めるのですか？
また、裁判して逆に90対10より下がる過失割合になることもあるのでしょうか？
ドラレコは、提出してほしいと聞いてみます。
たぶん難しそうですね。
警察はコピーしたようです。
＞被害額の正当性（後遺症、休業損害、物損の車両や携帯品損害）
すごく気になります
まずは相手側の担当者と話してみて相手の出方を調べます
本当は余裕があれば長引かせて色々の損害や保障をさせたいとは思うのですが、今回自分の回りで色々やることがあるので、入院期間も含め長期間にさせたくなかったので弁護士は考えてなかったのですが、やはり弁護士に相談した方がよろしいのでしょうか？
488:初入院
16/03/29 12:49:48.40 UbLAajHz.net
>>468
そうなんです。
今まで任意保険を使わなかったので、今回使って等級みたいなのが下がるのかな？と思ったので。
それと仕組みが分からないので一番の懸念が、相手の事故担当とこちらの保険担当でやりとりされて色々勝手に決まったら嫌だなと思い…
ですが、書き込み見てたらこちらの保険に連絡してみようと思います
こちらが任意保険を使う場合のデメリットはなにかあるのでしょうか？
489:初入院
16/03/29 12:52:12.48 UbLAajHz.net
今のところ相手に払うのは、タクシーの修理箇所だけだと思います。
客と運転手共々、人身障害はありません。
ただ、今運転手は謹慎中なようですが、これは休業補償は関係ないですよね？？
490:７７４ＲＲ
16/03/29 12:56:05.21 eRiHoURK.net
勝手には決まらないよ、ちゃんと経過報告がある
それに同意するかどうかを返事するだけ、どちらかが同意しない場合弁護士の案件になる
491:７７４ＲＲ
16/03/29 13:02:28.19 tSUvbk57.net
>>470
損保を使うデメリットはなにもありません。
ただ無能な交渉人を担当にされると痛いカモね。
弁護士は可能な限り付けたほうがいい。
裁判の流れは、和解交渉の経緯を一切関知しません
相手は10:90で合意していても、あなたが裁判に持ち込んだら
結果は20:80になったり30-70になることもあります。
賠償請求の額も相手が認めていた金額を裁判所が認めずに減額されることも
多々あります。
ケースバイケースですが、加害者側が早期解決や無用な争いを避けるために
請求額をロクに審査しないで「いいよ。いいよ」って認めてることも多く
過失割合も10:90なら良いんでしょ？だったらそれで良いよっていうケースがある
裁判すれば判事が20:80で賠償請求200万は170万を規準として136万の支払いとする
みたくなることも。
だからこそ、多くの人々が裁判をしないで目先の優位性を判断して
早期解決するんですし。
492:７７４ＲＲ
16/03/29 13:04:20.41 tSUvbk57.net
>>471
ちなみに、タクシーは修理で入庫してる日数の休業損害が発生します。
店舗や産業機械もすべてそうですが、営業が出来ない期間は損害になります。
タクシーは故障がなければ、他の運転手で稼げたわけですからね。
493:初入院
16/03/29 13:09:11.55 UbLAajHz.net
>>472
ありがとうございます。
安心しました。
>>473
ありがとうございます。
こちらの書き込みを見たのもあり、さきほど親にも相談しました。
結果、自分の任意保険に連絡します。
親は既に任意保険の担当の人と話してたようですが、相手側が保険会社じゃなく共済でタクシー会社の事故担当の人間が相手の場合はかなり出し渋りますよ！とのことを言われたみたいです。
なのでこちらは私が窓口でなく任意保険の担当の人にやってもらうことにします
あと、場合より弁護士をつける予定です。
皆さんお答えありがとうございます
ひとまずちょっと横になります
494:初入院
16/03/29 13:10:20.04 UbLAajHz.net
>>474
あーなるほど
そこの部分にも過失割合が乗ってこちらへの減額になるのですね…
教えてくださりありがとうございます！
495:７７４ＲＲ
16/03/29 14:22:13.07 pQJuQ48d.net
ふつうに弁護士に依頼する案件だな。
運送会社やタクシーと揉めるのはかなり大変だから。
それに体へのダメージも大きそうだから、尚更だ。
お大事に。
大変だろうけどがんばれ！
496:７７４ＲＲ
16/03/29 15:38:45.30 hz8+eZ+4.net
過失割合で悩んでるようだけど1：9で間違いない
相手は2：8提示して了解してくれればラッキーくらいに思っている。舐められてんだよ君は。2：8は車対車の場合だ
車に弁護士特約付いているならファミバイ特約のバイク事故でも使える。
あとファミリーバイク特約は2種類ある。人身傷害付きと人身傷害無しだ
値段が3倍くらい違うのでほとんどが人身傷害無しの方だが君はどうだろう？
もし人身傷害付きなら悩むことはなんもない。タクシーの休業損害？<ヽ｀∀´>＜ｳｪｰｯﾊｯﾊｯﾊ!!と笑ってやれ
497:７７４ＲＲ
16/03/29 17:33:22.09 eRiHoURK.net
個人じゃなくてタクシー会社なら弁護士に依頼したほうがいいよね
498:初入院
16/03/29 18:24:57.88 n/iXiLt4.net
みなさん、お答えありがとうございます！
契約内容にら弁護士の特約は無かったので、自分で頼むのと任意保険会社経由で依頼するのと、どちらのほうが良いでしょうか？
また、弁護士に頼んだ場合、弁護士が関わる部分とは具体的にどこになるのでしょうか？
過失割合？
それと国民健康保険は使わなくてもいいと言うことを言われました
これの意図は何故でしょうか？
499:７７４ＲＲ
16/03/29 18:38:14.89 QdLQDENB.net
パパに教えてもらえ
500:７７４ＲＲ
16/03/29 18:46:20.10 WFNUGXif.net
>>480
>国民健康保険
保険証を出して診察などしてもらっておけばいいよ
どうせ最終的なは保険会社が治療費をだすからね
そのために第三者行為による傷病届を持ってる健康保険の組合に出す必要があるんだけどね
まーいろいろ大変なのはわかるがまずは怪我を治すためにゆっくりすることかな
なんかやらなきゃって動きたくなる気はわかるんだけどさ
501:７７４ＲＲ
16/03/29 18:51:48.96 zij3p/oV.net
>>480
怪我の具合はどんな感じよ
502:７７４ＲＲ
16/03/29 19:08:59.62 eRiHoURK.net
>>480
弁護士に頼む場合、まず相談は無料なことが多い(30分や60分の制限つき)
多分だけどこのケースだとこうなるという概略を説明される
その上で正式にこの案件に着手するかどうか聞かれる
んで着手する時点で手付金が発生する、弁護士によるだろうが10万くらいか？
その代わり後は完全委任のサインをして丸投げでオーケー
その後のことは弁護士に聞きなさい
503:７７４ＲＲ
16/03/29 19:11:50.32 eRiHoURK.net
健康保険を使わなくていい意図は、通常事故による怪我の治療費は相手の自賠責で賄われるため
504:初入院
16/03/29 19:18:36.76 n/iXiLt4.net
あ、保険証の件は具体的にいうと、
昔に自分が事故の時に保険証使う場合があると聞いたことあったので、タクシー会社の事故担当に保険証は使うのか？って聞いたら、使わないと言われました
でも、その後こちらの任意保険の担当にその事を話したら、普通は何割負担で済むので国民健康保険を使うとの事でした
使わないと言ったタクシーの担当の事を新人の無知なのかもしれない、と任意保険の人は言ってましたが、タクシー側はやり手の50代くらいの人でしたし、なんの意図で使わないと言ったのか知りたかったのです。
また、過失割合で1とかこちらにも負担に少しでもくるなら、国民健康保険を使った方が良いと任意保険担当には言われました
健康保険を使わないでこのまま進めるとタクシー会社の方にメリットデメリットはなにかあるのでしょうか？
なんか伝わりにくい書き方ですみません。
505:初入院
16/03/29 19:20:31.54 n/iXiLt4.net
正直凄く容態は辛いです
尿道のオシッコホースも抜くとき超痛くてその後も尿道からオナラでたりして痛いですし…
注射も嫌いなほうですし、ちょっとでも痛いのがダメな人間なので…
排泄もベッドの上なのが人生初めてなので精神的にも辛いです
みなさん、迅速に本当にありがとうございます！
ここに書き込みして、任意保険も使う、弁護士も依頼する方向に決めれたので、感謝します！
睡眠薬が処方されたので飲んで寝ます
506:初入院
16/03/29 19:22:38.98 n/iXiLt4.net
>>485
あ、自分の怪我は後遺症も含めなんか上限の120万は余裕で超えるみたいです
なのに使わなくていいと言ったタクシー側の意図がよく分からないけど、任意保険の担当も不思議がってました
507:７７４ＲＲ
16/03/29 19:26:21.18 SL95h+JU.net
謎だな
508:７７４ＲＲ
16/03/29 19:35:56.98 eRiHoURK.net
じゃあ相手の任意から払ってくれるんじゃないのか
その代わり刑事はやめて示談しろだとは思うが
509:７７４ＲＲ
16/03/29 19:39:55.67 OWZ9Y2G7.net
一体どれほどの怪我なんだ…
510:初入院
16/03/29 19:40:45.77 n/iXiLt4.net
相手のタクシー会社は任意保険じゃなくて共済ってのから借りて払うシステムなようです
でも、もしタクシー会社が任意保険を選んでいたとしても何割負担になる国民健康保険を使った方がいいと思うのですが
私自身の負担も減りますし
何割負担にしても医療費はかなりの金額になると思うのですが
なんでなのでしょうか？
あと、刑事とはどういう意味なのですか？
なにかこちらから民事以外でできる事があるのですか？
511:初入院
16/03/29 19:41:39.84 n/iXiLt4.net
>>491
簡単にいえば骨折ですが部位とかが単純じゃないみたいです
512:７７４ＲＲ
16/03/29 20:01:38.12 u4vXWrn4.net
事故が起きたら使う使わない別にまず保険会社に連絡が基本
ファミバイは特約だから使っても等級は下がらない
医療費は健康保険を使った場合
高額医療制度があるから12万前後＋入院費になる
100:0事故で無過失でないなら健康保険を使うべき
病院はダメという可能性があるから保険会社担当に病院窓口で交渉してもらえばいい
つかネット出来る環境なら自分でぐぐれば
ここでレス待つより確実と思うわけだが
513:７７４ＲＲ
16/03/29 20:04:11.13 eRiHoURK.net
怪我してんなら過失致傷とかで刑事事件になるでしょ？
会社の信用落ちるから示談で済ませたいんじゃないの？
専門家でもないので詳しくはわからんが、それこそ弁護士に任せたほうがいい
514:７７４ＲＲ
16/03/29 20:18:33.57 u4vXWrn4.net
骨折で入院したものからアドバイス
尿道カテーテルは抜いた後の小便は空気が入るので普通
痛みは個人差があるけど尿意があり自分で出せるなら尿瓶に変わるよ
ベットでおまるは動けない骨折だと普通
車椅子になるまでおまるだよ
動けない入院患者なら誰でも通る道
あと外科手術後は手術した皮膚の感覚がなくなるか、物凄く鈍くなる
手術失敗ではないから
515:７７４ＲＲ
16/03/29 20:29:23.00 wksDZOIk.net
タクシー共済は面倒だぞ。
まず素人に絶対に判例に則った過失割合しか提示しない。それも自分の会社に有利な判例を出す。
そしてそれを簡単には変えようとは絶対にしないし素人が挙げる判例には見向きもしない。
なので納得できないのなら自分の示談案を提示したあとは交渉しないが一番いい。
交渉するということはどこかで妥協しなくてはならない。
自分は被害者なのに妥協したくないなら交渉しないが一番いい。
過失割合的にタクシー側が不利なら時間はかかるがこれでほぼ折れる。
一年を目安に。
1年以上経っても交渉が長引くもしくは相手が弁護士を入れてきてからこちらも弁護士を入れればよい。
確認訴訟を起こされても弁護士を探す余裕は十分にあるから心配するな。
裁判所も鬼ではないのでいきなり裁判しますなんてことにはならない。
今からすることはしっかりと治療に専念することと証拠を保存しておくこと。
供述調書はテンプレを書かせずに自分が思ったとおりに事実を話して相手に非があることをしっかりと明記させる。
不起訴の場合は検察に再捜査依頼すると共に実況見分調書を取得すること。
実況見分調書に不備がある場合は訂正させること。
現場写真と被害状況を写真に残すこと。
相手との会話は全て録音しておくこと。
時には脅迫のような発言をする場合があるのでしっかりと記録し厳重に抗議した方がいい。
会社っての企業イメージが重要だから昨今のようにネットに悪いイメージが流れることは極端に嫌う。
逆脅迫は本末転倒だが録音証拠は上手くすれば交渉材料になる。
ま、だいたいこんな感じだな。
焦って交渉する必要はない。
516:７７４ＲＲ
16/03/29 20:44:54.15 WJWUdQsP.net
地元の弁護士会の無料相談とか、法テラスの無料相談とか、
いろいろ利用した方がいいと思うんだよね。
損害賠償や自賠責保険、健康保険などの基本的な知識そのものがないと
相談も進まないと思うんだよね。
517:７７４ＲＲ
16/03/29 21:15:34.03 YsWxaI7s.net
タクシー共済と損保ジャパンは、最初から弁護士特約使った方がいいね。
この２つは、本当に訴訟になるんじゃないか？
518:７７４ＲＲ
16/03/29 22:15:41.13 bwkTlfzG.net
相談よろしくお願いします。
【お名前】
500
【事故日・時間帯】
3月
【車両等】
当方（バイク）・相手(普通自動車）
【警察への届出の有無と処理】
警察に届け済み 扱いは物損事故
【保険の加入状況】
双方とも任意保険加入
【怪我人の有無と程度】
双方なし
【車両等の損壊状況】
相手の車両フロントバンパー、見た感じ塗装の剥がれはないかすり傷程度
こちらもマフラーかすり傷程度
【現場の状況】
交差点付近でバイク直進・相手の車が左折時に巻き込まれ事故
【で、何を相談したいか？】
現状過失の割合の揉め事は無
割合は当方２、相手８
相手の修理費(１７万)はすぐに決まったんですが
こちらの修理費がなかなか決まりません・・・
先日、こちらの保険会社から留守電に概算で１３万と連絡があったんですが概算ってどういう事でしょうか？・・・
キチンとお店に修理見積もり依頼してるにも関わらずはっきり修理費用が
決まらない理由ってなんでしょうか？相手側の保険会社・もしくはバイク店に何か不都合な事でもあるのでしょうか？
修理費が
519:決まり次第連絡すると言ってますがもうすぐ１ヶ月ぐらいなります。 一度バイク屋に連絡して聞いた方がいいのでしょうか？
520:７７４ＲＲ
16/03/29 22:26:53.64 OWZ9Y2G7.net
すり抜け失敗？
521:７７４ＲＲ
16/03/29 22:33:18.51 5XyXaSed.net
>>500
バイク屋で修理見積もりが出来てないのか
出来た見積もりを保険屋が認めないのか
とにかく関係者に要確認
…なんだ、自分で答え出してるじゃん
522:７７４ＲＲ
16/03/30 06:29:05.72 0pQUERwB.net
恐らくはぱっと見てわかる外装部分の修理代が13万なんだろう
派手な事故の場合事故相手か保険屋の立ち会いの上でバラしてしっかり見積もりを出すが
コテンと転んだだけで当日そのまま乗って帰れるような事故なら破損箇所の写真を撮って軽くチェックした段階で見積もりを出す事もある
勿論相手保険会社からちゃんと検査しろと言われればバイク屋から数日預からせてくれと連絡が入るがそのレベルなら大抵は言われない
そういう「まずないと思うけど万が一要修理箇所を見逃してるかも知れないからとりあえず確実に今わかる段階での修理費」って見積もりを概算と呼ぶ
ちなみにこれは車でもバイクでもだいたい同じ扱いなので別にバイク屋が特別サボってるとかそういう話ではない
車なんか軽く擦った程度でエンジン確認したりしないだろ？
後とっくの昔に生産終了してパーツ供給も安定しないような旧車の場合
パーツの値段について折り合いが付かなくて「だいたい間取ってこんなもんだろ」って感じで概算出す事もある
この場合よっぽど担当者達が面倒がってない限りどこかしらから連絡来るはず
523:７７４ＲＲ
16/03/30 09:01:27.83 zIe/r0nZ.net
バイク屋が概算で修理見積もりを出して、保険会社の査定が入ると言う流れ。
自分のケースで言うと、
部品代だけで相場を上回り、相場金額の支払いで話がついた。
修理する場合は見積りプラス５０万円まで支払います。
修理しないで廃車なら、消費税額分を引いてお支払します。
期間は１週間ぐらいだったよ。
524:７７４ＲＲ
16/03/30 13:51:25.56 MggwUwq1.net
半月くらい前に40代にもなって自賠責しか入ってない無保険野郎に事故起こされたんだけど
特約で雇った弁護士を通じて約10万の修理代を直接請求したら「既に決着が付いた話だから支払う義務はない」って返答が来た
どこで決着ついたんだって聞いたらどうやら事故現場で警察と話しただけで終わった気になってるらしい
どんだけ頭お花畑なんだよ
そっちが修理代請求するならこっちも請求するとか言ってるそうだが未だに見積もりすら取ってない有様だし
まぁこっちは弁護士に全部任せて裁判するんで君は自費で雇うなりして頑張ってくれ
525:７７４ＲＲ
16/03/30 14:43:41.04 48/RULHt.net
>>505
特約入ってるってことは任意に自分は入ってるんだろ？
最悪取り損なうことはないからとことんやっちゃえ。
ただ逆恨みに注意な。
頭がパーな奴はガチで襲ってくるぞ。
526:７７４ＲＲ
16/03/30 14:47:29.62 N+42WNT4.net
>>506
取り損なう可能性がないわけじゃないよ、訴訟で勝って賠償命令出ても
相手が払わないと、自費で資産調査して口座か給与を差し押さえる
所までは弁護士が対応するだろうが、預貯金無し、勤務先無し、生活用品以外
資産無し、ナマポや年金は差し押さえできないから、相手の資産めどが
立つまで（バイトや就職が決まるとか）自費で相手を監視して待つようだよ。
527:７７４ＲＲ
16/03/30 14:51:01.61 48/RULHt.net
>>507
そういう意味じゃなくて自分の保険を使ってってこと。
528:７７４ＲＲ
16/03/30 14:55:00.0
529:6 ID:N+42WNT4.net
530:７７４ＲＲ
16/03/30 15:03:22.44 MggwUwq1.net
俺は勿論任意入ってるよ
俺としては搭乗者傷害で支払われた分で修理代回収出来てるし相手の懐が痛むんであれば何であれ一向に構わんので
裁判で争うつもりなら好きにしてくれって感じだわ
相手は事故現場から二つ隣の県の人間だから自分で来るにしても弁護士派遣するにしても負担増える一方になりそうだし飯が美味いわ
ていうか弁護士雇ったら修理代より高く付きそう
531:７７４ＲＲ
16/03/30 15:08:32.75 hkV9Aq75.net
>搭乗者傷害で支払われた分で修理代回収出来てる
人身事故だったの？
532:７７４ＲＲ
16/03/30 15:12:28.92 MggwUwq1.net
事故の時転倒して足とか痛めたから人身で届出してるよ
533:７７４ＲＲ
16/03/30 15:18:53.30 hkV9Aq75.net
人身事故ならば弁護士を委任すれば弁護士が加害者に、修理代の他に
傷害慰謝料とかも請求している筈なのだが・・・。
534:７７４ＲＲ
16/03/30 15:33:39.52 MggwUwq1.net
最初に修理代の回収を主目的として契約したのとまだ通院中で治療費の総額がはっきりしてないからとりあえず修理代だけ内容証明で送ったらしい
治療終わったら裁判の時にその辺上乗せして請求するか自賠責に直接請求するか選んでって言われたな
535:７７４ＲＲ
16/03/31 16:39:55.68 x+e+9gp+.net
>>514
大丈夫か、全く意味が分からん文になってるぞ？
536:７７４ＲＲ
16/03/31 17:33:18.30 lDYavLjA.net
相手が任意無しだからお金を払う気があるのか、賠償能力があるのか等を試すため
大金をドカンと請求する前に取り敢えず修理代だけを請求してみたのではと推測
537:７７４ＲＲ
16/04/01 09:46:34.09 sGcWHlEg.net
亀レスだけど
搭乗者傷害は人身事故や物損事故は関係なく
交通事故で怪我すれば保険金が出るよ
特約だから等級も下がらない
538:７７４ＲＲ
16/04/01 18:20:04.21 +ReNgqor.net
搭乗者傷害は金額的に篤い保証ってわけではないんのだよね？
539:７７４ＲＲ
16/04/01 18:38:01.05 UzJU46AT.net
普通は1万（入通院4日以内）か10万（5日以上）くらいが相場
保険会社によってはオプションで上の金額の2倍に出来たりもする
540:７７４ＲＲ
16/04/01 20:45:57.92 eVvqdOyv.net
>>502->>504
500です、ありがとうございます。
車両を預けた店(バイク購入店)と相手側の保険会社に電話で詳細を聞いてみました。
双方とも損傷個所との照らし合わせで時間が掛かってるようです。
これは別に何の疑いも持たないので当たり前なんですが
問題はバイク屋の方です。見積もり事を聞くとどうもはっきりしない
あやふやな感じで車両を預けてから初めて電話をしたんですが
「丁度電話しようかなと思ってたとこなんですよ」
なんか白々しい上に邪魔臭そうな感じが垣間見えました・・・
こちらが連絡をしなければ何の連絡もなかったなとも思えます
車両は年式落ちですが現行モデルなので旧車の部類には該当しないですが
何か損害額云々より店側の対応に嫌気がさしました
仕事もあるので時間や労力もないしこれ以上のアクションは掛けないで待とうと思います。
決着がつき次第これを機にこのバイク屋とは関わらない
しょうもないマイナートラブルもあるし売ろうかなとも考え中です・・・
すみません、なんか愚痴になってしまいました。
541:７７４ＲＲ
16/04/01 20:54:24.67 uykKfrrW.net
あらま、男爵かな？
542:初入院
16/04/02 07:43:15.62 +kTrd9JL.net
お世話になっています、462です
こんにちは
お陰様で少しずつ進展しました
やはり健康保険の件はタクシー側の担当者が簡単にいえば新任で無知だったようで、自分のケースより重い事案は担当したことがなかったようですので、健康保険証は使うことになりました
修理で入庫してる間の休業損害の事もこちらで聞いた事を元に話してるので有利に進めました、ありがとうございます
過失割合、弁護士入れる等々はまだ進んでいません
と、詳細な報告の前にお聞きしたいことがあります
本日に警察の3、40分程度の聴取？調書書きがあります
手術の次の日に一度挨拶程度に話した時や今回電話した時にもタクシー側の方が過失が大きい（当たり前ですが…）とは言っていました
まず、この言い方とは刑事事件にしてもらえると言うことでしょうか？
それで、こちらには非がほぼ無いので起こった事（ドラレコからもタクシー側はホテル～歩道～車道までクリープ以上徐行以上で一時停止はしてないと判断できると思います）をありのまま話そうと思いますが、何か伝えたほうが良い事はありますでしょうか？
また、タクシー側が不起訴？になった場合に再捜査の事を最初から話してもよいのでしょうか？
あと、二回も過失割合の判例集の本を見た方が良いとの事を言われました
民事の事ですがある意味親切にしてくれてる気がしますが、なんででしょう？
10対0にはならないから現実の過失割合を知れということですかね？
相手はタクシー会社だからどうせ揉めるから民事の事はあとあと警察に相談しても意味無いよ的な感じですかね？？
今回お聞きしたいのは、警察の事故担当者への対応のことです
調書に残した方がいいことなどなど…教えください
毎度の事ながら上手い文章ではないので、語弊があるかもしれませんがよろしくお願いします
543:７７４ＲＲ
16/04/02 08:23:53.88 U/ka+VDF.net
>>522
調書に残したほうがいいのは事故状況の詳しい内容。
基本的に警察はテンプレに当てはめるために「被害者」を説得してくる。
警察も慣れたもので言葉巧みに来るからそれに引っかからないように供述調書にはあなたの事実を記入される。
ただし、実況見分調書などからあなたの供述の矛盾点を警察が指摘する場合がある。
その時は納得できるのなら無理に否定する必要はない。
あとは処罰に関しても相手の著しい過失であると主張して厳罰を求めることも明記させたほうが良い。
過失割合についてググった基本過失割合で主張していいよ。
基本的にそういうサイトも判例タイムズとかを参考にしてるから。
ただ個別の事例に関しては難しい部分があるから出来れば資料揃えて無料相談に行ったほうが確実。
544:初入院
16/04/02 08:57:00.85 +kTrd9JL.net
>>523
とても迅速なご回答感謝致します！
私の方にも前後左右の不注意があると思うのですが、いきなり目の前に壁が表れたような防ぎようのない事だったのでそのまま言うつもりです
それで、過失割合の事を書いてくださっていますが、今回の警察の調書の時には過失割合云々は話したほうがよいのでしょうか？
545:７７４ＲＲ
16/04/02 09:16:33.40 U/ka+VDF.net
>>524
過失割合は警察は関係ない。
双方の話し合いもしくは裁判するしか過失割合は決められない。
546:７７４ＲＲ
16/04/02 10:32:51.77 VQ29dL8C.net
過失の割合は当事者間で話し合いや裁判なりで決めることで、警察は関与しないというかしてはいけないんじゃなかったか
こういうのは自分が不利にならないようにすぐに弁護士つけたほうがいいと思うんだけどな
547:初入院
16/04/02 13:12:34.27 cWbvoSm1.net
一貫してブレずにいきなり目の前に表れたと主張したいと思います
そして相手の著しい過失を主張します
警察の調書の事で、何か他にアドバイス等ありましたらよろしくお願いします
548:７７４ＲＲ
16/04/02 15:29:33.04 oZinoVEx.net
とにかく冷静に、事実を淡々と言った方がいいよ。
主張する所は絶対に主張する。
客観的な証拠があるならば提出しておく。
警察はメンドクサイのは嫌がるから。
処理しやすいように、書類を作りやすいように誘導してくるのはマジ。
ハッキリ言って弁護士を雇った方がいいよ。
その方がスッキリ解決できるし、心理的な負担も減って�
549:｡療に専念できるから。 それに、弁護士費用は通院慰謝料で相殺できるから（弁護士基準の慰謝料から算定してみてね）
550:７７４ＲＲ
16/04/02 21:36:11.12 mkL5dVQH.net
URLﾘﾝｸ(kamibakusho.com)
バイクの季節になったな、事故んなよおまえら。
この話からは細身で身軽で柔軟で運動神経いいと不思議とケガしないらしい。
じぶんの友人にもひとりそういうやつがいる。けど、最近禿げてきた。
551:初入院
16/04/06 07:20:28.29 6OC1Ztk7.net
皆様お世話になっています
こちらで相談したおかげで自分なりには普通にコトが運んでいる感じです
先日調書の際に話しの途中でタクシー会社の嘘が発覚したので、警察の方もこちらに少し同情してくれた感じでスムーズに終わりました
診断書を提出して検察に送ったところです
刑事の件はこれで置いておいて、これからタクシー会社との交渉が始めていこうと思います
まず、タクシー会社は任意保険に入ってなくて共済を使うと云うことですので、任意保険の会社と内容が色々違うようです
入院雑費は１日1100円
入院時の慰謝料は90日までで１日4200？だったかな
退院後のリハビリ通院は4200？の１ヶ月あたり15日まで
とか任意保険のソレとは多少違うようです
上記の条件はこのタクシー会社独自のものなのでしょうか？
ここらへんをどのようにか交渉して変えることはできるのでしょうか？
入院雑費が少な過ぎるので…
552:初入院
16/04/06 07:27:22.16 6OC1Ztk7.net
過失割合の件は話した感じですと9対1ですが、私的には97対3とか95対5にして欲しいです
そこで弁護士ですが、弁護士特約には入ってないので費用が大きくなるかもしれないのと、このまま自分で交渉して最悪過失割合は9対1でいけるので止めようかなと思ったのですが、相手のタクシー会社から弁護士をどうぞ入れてくださいと言われました
あっちからなんか自信？意図？があるような言い方をされましたが、これはなぜでしょうか？
弁護士を入れることであっちにメリットは生まれないですよね？
なので、私がネットとかで独自に交通関係の弁護士を探すより、こちらの任意保険会社に依頼して弁護士を紹介してもらうつもりではいます。
費用面でどうなるかは分かりませんが
また、弁護士をたてた場合はメリットばかりなのでしょうか？
金銭的なデメリットは置いておいて、弁護士を使って交渉してたら過失割合が下がったりとか他のところでシビアになったり何かのデメリットはないでしょうか？
皆さんは弁護士を使うべきだと書いていますが、やはりそうしたほうがよいのでしょうか？
ご教示の方よろしくお願いします。
553:初入院
16/04/06 07:29:49.64 6OC1Ztk7.net
また、任意保険と共済の違いですが、任意保険だと身内の交通費も計上できるようですが、共済はできないようです
共済の内容は一律に決まっているのでしょうか？
554:７７４ＲＲ
16/04/06 08:26:41.28 Q+0mGWiT.net
素直に弁護士をいれろ
555:７７４ＲＲ
16/04/06 08:27:46.07 MYHZdHrt.net
>>532
出来ないとかはない。
それは相手の都合で一般的な範囲であればだいたい請求できる。
556:７７４ＲＲ
16/04/06 08:29:30.09 y4YMu/++.net
>>531
弁護士を使うデメリットは、自分が法律的に無知のまま相手と交渉するデメリットに比べれば
何もない。（費用の件を除く）
どうせ弁護士を雇えないだろうとタカをくくって、「雇ってみれば・・・」って言われたのなら
腕利きの交通事故専門弁護士をやとってやれ。
相手の共済の顧問弁護士も交通事故専門だろうけど、専門家なればこそ
過去の判例なども熟知しているので、加害者側のタクシーが無茶を言っても
裁判で通らないことは承知しているので、実際は裁判になる前に「落とし所」で
示談になる。
最悪９：１でもいい というなら失うものはない。弁護士を雇って交渉すればいい。
費用や手続き、示談や裁判までの過程も全部いい社会勉強になる。
557:７７４ＲＲ
16/04/06 08:37:35.04 aJx2EvcH.net
>>531
相手�
558:福ｪ弁護士を入れて欲しいメリットは、入れることでアナタ側が法的に 理不尽な要求が出来なくなると言うこと。 君には知識がないので非常識な要求をするが弁護士は職責に賭けて異常な 恐喝まがい出来ない。 大人の話し合いで5分で終了しちゃうから相手は楽。 あとは費用対効果だが、弁護士に30万払うとして君が9:1を95:5にしたとき その30万を捻出するだけのメリットがあるのかは相手も熟知してる 仮に賠償金が200万だとして9:1は180万で10:0で200万、95:5で190万円 つまり200万の賠償金なら君が大損 大損してでも弁護士を付けてくれるなら、相手は握手をしたいほどウレシイ 10万余計に払えば訴訟リスク無いわけだ。 （弁護士は訴訟したら負け、交渉能力がない証明だし、訴訟の費用が自分の赤字になるので訴訟しない） で、相手が弁護士を願う理由がコレ >>532 家族の費用を出せ、両親が自分の介護に手を取られ兄弟が受験に失敗したから出せ 両親の旅行をキャンルしたので金を出せ、就職活動出遅れたから金出せ とかいう間接的な恐喝や強請が弁護士を入れると皆無になる。
559:７７４ＲＲ
16/04/06 09:55:06.25 8sL3SMGE.net
>>531
弁護士を雇えって言ってるのは単純に交渉がスムーズになるから。
法律とか判例について無知な素人があれやこれやの請求してゴタゴタするよりは弁護士に丸投げしてもらったほうが交渉はスムーズ。
だからタクシー側としては揉めそうだなって思ったら弁護士を入れてくれたほうが助かる。
弁護士が入ればタクシー側は自分とこの弁護士にも相談して妥協点を見つけて交渉する。
余程の内容(高額賠償とか）じゃないかぎりはタクシー側も訴訟してまでは争わない。
弁護士を雇うことのデメリットは費用と必ずしも納得できる結果になるとは限らないことだな。
勘違いしてはいけないのは弁護士を入れたら過失割合とか請求額が大幅にUpするとかは場合によるだけで必ずじゃないってこと。
慰謝料を弁護士基準にしたりすることは大して難しくはないが、過失割合については余程優秀な弁護士を探さないかぎりは判例に則って決められる。
だから過失割合で争うってのは相手側が余程無茶な要求していないかぎりは弁護士も本気を出さない。
９：１を９５：５にする労力に見合う対価は弁護士はもらえないのでほとんどそれに同意することはない。
560:初入院
16/04/06 12:38:35.77 6OC1Ztk7.net
みなさん迅速なご回答ありがとうございます！
そうでよね、相手のタクシー会社はある程度の規模があるので顧問弁護士はいると思いますから使ってきますよね
ただ、こちらが先に使わないと弁護士入れられなさそうな感じにも見受けられました
なんでだろう？？
弁護士の件言われた時は、「どうぞ弁護士を入れてもらっても構いません」という感じでなんかの自信に満ちたニュアンスでした…
本当なんで任意保険に入ってないんだ…と悲しくなりました…
とにかくこちらの要求には対応が遅いです
宿題にさせて頂きますとかその場の即回答はほとんどありませんし…
こちらが渡す書類のとき等には迅速なのですが…
しかも一回アポ取らずにいきなり病室に来ました
シャワーの後でなんの準備もしてなかったので少し怒りましたが…
ちょっとふざけてると感じました
一番最初に怒鳴ったり怒らなかったので…ナメられてるのかな
そういや、手術終わった後に警察の方とのファーストコンタクトの時に、警察の担当者が、前振りとあとがきにも言われたのですが、主観ですがタクシー会社来たら怒鳴ったり怒ったりした方がいいですよと言われました
相手の過失が大きいのは分かっていましたが警察なのにそんなこと言うんだなぁと不思議でしたが、まぁ、その通りに超怒鳴ったり録音されても逃げられるような曖昧でギリギリの範囲で脅せば良かったかなと後悔しています…
561:初入院
16/04/06 12:41:45.76 6OC1Ztk7.net
>>534
分かりました
交渉してみ
562:ます ただ、任意保険だったら看病の為に来た交通費はでるので、今回でないと言われた場合でも本当にできないとは思えないのです… 誰が決めるんでしょうね… きちんとした限度の範囲を教示されてないので全く分からないのですし、本当は請求できるのにできないって言われたらそれはあとあとの嘘ですし、なにもいわれなくても説明不足になると思うのですが…
563:初入院
16/04/06 12:45:21.36 6OC1Ztk7.net
>>536
たぶんこの理由が正解なんではと思います
私からの理不尽な要求異常な恐喝まがいがなくなるからだと思います
要はその事故担当者はめんどくさいんだと思います
最初の時も任意保険に入っているのでしたら任意保険の担当の人とやり取りしたいですと言われましたし
564:初入院
16/04/06 12:46:52.39 6OC1Ztk7.net
>>537
そうですね、スムーズになるってのも相手の本音だと思います
565:初入院
16/04/06 12:52:04.86 6OC1Ztk7.net
近いうちにこちらの任意保険の人と会い弁護士を雇う手順を聞きます
自分で探すより任意保険会社だったよにから探してもらった方が、腕利きの事故専門弁護士に当たるのかな？と思いまして…
あ、入院雑費の上限を上げてもらいたいのですが、方法はないのでしょうか
任意保険だと１日3000円までとかあるみたいで、もし超えても大体請求できるようなのですが、なんで共済だと1100円なのでしょうか？
相手がそこらへの詳細を嘘付いてるってことはないですかね？
それではひとまず失礼します
566:７７４ＲＲ
16/04/06 13:09:45.22 S8Wumo/F.net
>>542
共済はタクシー側の保険みたいなもので上限額があるのはタクシー側で払われる側がそれに従う必要はない。
だから任意保険基準の請求しても全く問題ない。
正当な理由があればの話だが。
入院中なんだろ？
タクシー側とは一旦交渉は辞めたほうがいいと思うぞ。
治療に専念したいって言って連絡を断ってもいい。
タクシー側は早く終わらせたいからグイグイ来るけどそのペースにあなたが従う必要がない。
落ち着いて無料相談とかに行ってから考えをまとめたほうが良いと思う。
民事時効の3年の間はいつでも請求できるんだから相手のペースで交渉してたら損にしかならんよ。
567:７７４ＲＲ
16/04/06 13:26:50.75 aJx2EvcH.net
>>542
腕利きの弁護士は高額、任意保険が資金提供するなら安いイソベンでもなんでも使うが
アナタが全額負担なら、優位で不満が出ないように高額の弁護士照会するだろうね。
紛争だけを考えたらマチガイナイから。
高いと手取りは減るよｗ
君が出来るのは自身の人身傷害の規準を聞く、人身傷害は相手から賠償を得られないでも貰える
相手から過失割合で減じた分も貰える。
まず自分の任意の基準額を聞く
もし人身傷害も弁護士特約もないなら君は事実上の無保険になるんで
その時点で負けたのだから、甘んじて9:1を呑んで早期解決が良い
それと1100円だの2000円だの小銭勘定してると、そういう小銭で丸め込まれるよ？ｗ
賠償請求は3年で時効になるが、請求で時効停止はしないので注意ね。
和解交渉や請求を毎日していても3年で時効になる。
時効を停止するのは訴訟を起こさないとならない、訴訟を起こした時点で時効が停止する
ゆっくり闘って大丈夫だが、その期限はわすれないほうがいい。
568:７７４ＲＲ
16/04/06 16:49:27.29 pEEdFn2j.net
無知だと丸め込まれるよな
569:７７４ＲＲ
16/04/06 19:09:16.70 5sL9mGKv.net
任意保険使っているのに
交渉は保険会社がやらないの？
ファミバイ特約って保険会社は交渉しないのかな？
よく分からんな
570:７７４ＲＲ
16/04/06 23:35:10.35 KBMlpghN.net
自分の保険会社に訊けばいいのに
571:７７４ＲＲ
16/04/07 09:56:03.63 Rkd6wptG.net
弁護士に聞いたんだけど自らの保険会社出し
た時点で自分の過失認める事になるらしい
なので俺は弁護士に話進めて貰ってる
572:７７４ＲＲ
16/04/07 10:07:40.06 li/bxbxu.net
>>548
まぁ、弁護士が都合の良い話しをするならばね。
損害賠償の交渉では「自ら」という感情や行動は関係ないのよ
たとえ信号停止で突っ込まれて明白な10:0でも「自らの意志」は意味をなさない。
自分の損保が交渉にあたるのは何のためにあるんだ？
相手に損害賠償をするためだが、実は相手からの損害賠償を受ける（対応する）
ための業務なので、責任とか状況とか関係なく
「相手が損害賠償を求めたかどうか」で交渉をすることになる。
そのための保険だから。
つまり10:0の事故のような場合でも、相手が9:1だ、8:2だと主張し
相手方の損害金を僅かでも負担を臭わせたら損保は交渉をする
最終的に相手が賠償放棄を認めれば、損保は交渉権を失う。
今回の話しは9:1とかの前提であいてが意思表示して、相手の被害額もあるようだし
放棄の意志もしめしてないから、損保の案件だね。
もちろん契約者は損保を一切使わない選択も可能だが、その場合は自腹
損保から1円でも使うなら彼等は代理交渉を主張するし、弁護士特約にも許諾関与する
10:0は7:0のように、相手が一切の賠償放棄する（誘因事故で損害がない）場合は
かりに過失割合紛争があっても、損保は関与できない。
本人か弁護士の対応しか不可能になる。
重要なのは本人の意志でなく、相手の賠償要求の有無ね。
573:７７４ＲＲ
16/04/07 12:52:50.98 Rkd6wptG.net
>>549
弁護士はある程度依頼人の移行に添って話
進めるのが普通だろ俺の弁護士はそうだけど弁護士都合で勝手に話進めるなら
弁護士の意味ねえじゃん
574:７７４ＲＲ
16/04/07 13:04:00.33 li/bxbxu.net
>>550
弁護士特約の要件もそうだけど、相手が賠償要求（過失割合でも）した場合
損保は最終的に払うって責務があるんで、交渉を簡単に放棄しないよ？
だから、弁護士特約には「容認した場合可能」って条件があるの。
何故かというと、弁護士が入るなら当事者は全権委任するんだけど
最終的に金を払う損保も全権委任しないとならないから。
弁護士は依頼者の利益を優先するから、極端な話し
損保から払う物損を多めに流して（腹が痛まない）、向こうから来る人身を多めに貰う（現金収入）
という駆け引きもするわけ、実際にね。
金だけ取られる損保はたまったもんじゃないから口を挟みたい。
損から1円も出さないならどうぞなんだけどね。
先日扮装した事故は実際に損保や支払い絡みの調整で、わざわざ自分の割合を10%落として
（負ける方向に）和解案を書き直してきた先生がいたよ。
損得勘定で金銭の絶対手取りを過失割合で調整したんだが
全権委任してる損保と依頼者は異論は挟めないからね。
先の話に戻れば「負けを認めることになる」なんてのは弁護士の感情論で
相手から1円でも賠償請求の意図があったら、損保は自分の財布を管理する
意味でまず口を挟むよ、なんで契約者に勝手に和解交渉をさせないか
（損保が払うのに勝手な約束されたら困る）って理由がそこにあるから。
勝手な約束をするのが契約者でも弁護士でも同じで損保が容認しないならダメでしょ
契約者が弁護士を通すときは損保も容認した上で、全権委任をちゃんと弁護士に委任してるからね。
575:７７４ＲＲ
16/04/08 08:42:03.12 FrLVm/gC.net
要約しなせい
576:７７４ＲＲ
16/04/08 10:54:35.05 RTJHVUea.net
長文メンドー
577:７７４ＲＲ
16/04/08 11:03:43.50 etgqXvtQ.net
>>552-553
たぶん3行で何でも表現できる、例の識者がまとめてくれるだろ。
ガラなら短文サイトとか、文字数を厳格に制限してる個人サイトを
利用してみたら？
578:７７４ＲＲ
16/04/08 11:17:31.29 sUB+PksK.net
頭悪そうな長文の特徴は余計な語句や修飾が多いこと
ざっと２／３は削れる
だが文意を拾う気がしないからやらない
579:７７４ＲＲ
16/04/08 11:22:48.23 etgqXvtQ.net
>>555
でもそういうサイトに入り浸って長文に浸ってるのも事実。
君がチカラを発揮できるのはYAHOO掲示板とかじゃない？
580:７７４ＲＲ
16/04/08 12:02:16.93 UypZaF3Y.net
長文読みたくないって奴はどんだけ国語力が無いんだ？
そんなこと言ってたら本も読めない。
要約して書いたらその真意まで汲めるのか？
たかが2ちゃんの1レス程度の文で長文がって言う奴はそれに対していちいち突っ込みレスしなくていいから。
無駄にスレを消費するだけ。
嫌なら見るな書くな。
581:７７４ＲＲ
16/04/08 12:21:55.53 etgqXvtQ.net
>>557
2chで煽りあいや雑談を排除するという使命感は要らないでしょ？
仕切りたい気持ちはわかるけど。
自然の流れが嫌なら見ないほうが健康的
582:７７４ＲＲ
16/04/08 12:54:36.46 c6kiEnpH.net
長文を読みたくないのではなく、無駄な文字を読みたくない
583:７７４ＲＲ
16/04/08 12:58:46.41 etgqXvtQ.net
>>559
2chに無駄な文字を求めないなんてｗ
新聞か雑誌でよくないか？
584:７７４ＲＲ
16/04/08 13:06:32.87 c6kiEnpH.net
>>560
お前こそ無駄な文字を読みたいなら勝手に新聞や雑誌読めや
少なくても人に読んでもらって相談するのが趣旨のスレだろ？
最低限要約しろってだけの話だ
585:７７４ＲＲ
16/04/08 13:07:31.60 N0axEOu0.net
雑談系のスレで長文はうぜーけど専門スレや質問スレでの長文はいいだろ
586:７７４ＲＲ
16/04/08 13:15:06.86 etgqXvtQ.net
>>561
オマエが要約して書き直せばいいんだよ。
それだけのことだろ？
587:７７４ＲＲ
16/04/08 15:04:21.87 U3uGdJ5Z.net
３行
549 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2016/04/07(木) 10:07:40.06 ID:li/bxbxu [1/2]
>>548
交渉で感情や行動は関係ない
損保は相手の請求を受ける業務、そのための保険
今回は9:1とかの前提であいてが意思表示、損保の案件だ
551 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2016/04/07(木) 13:04:00.33 ID:li/bxbxu [2/2]
>>550
損保は最終的に払うって責務がある、だから弁特には条件がある
弁護士は依頼者の利益を優先するから、駆け引きもするが、
契約者でも弁護士でも勝手な約束をしても損保が容認しないならダメ
588:７７４ＲＲ
16/04/08 15:10:31.15 FrLVm/gC.net
大江健三郎の長文なら読むが、
>>551の文章はキツいんだごめん
589:７７４ＲＲ
16/04/08 15:16:48.28 etgqXvtQ.net
>>565
誰も頼んでいないし、君も職業的に読む使命はないんだろ？
だったら謝らずにただ無視しておけば良くないか？
なんかみな絶対に読まないとならないから、俺好みにしてくれ
みたいな要望に受け取れるけど、事業者のアンサーでも有料サイトでもないからなぁ
要約専門の人に校正を任せれば良いだろ。
590:７７４ＲＲ
16/04/08 15:22:56.00 U3uGdJ5Z.net
ID:etgqXvtQ [6/6]
なんで駄文をそこまで擁護するのか
591:７７４ＲＲ
16/04/08 15:27:13.67 Xip77sUS.net
なぜ無視できないのか？
答え
みんな馬鹿ばっかだから。
592:７７４ＲＲ
16/04/08 15:33:17.88 etgqXvtQ.net
>>567
擁護？ｗ
あのさ、このスレッドは美しく短い文章で正確性を競うスレッドなのか？
三行コンテストなら、三行が得意な人がもっと出てくれば良いんだけど。
2chそのものの投稿規定を否定しながら難癖を付けるなら、なぜ読まない勇気を持てないのか？
っていうことを書いてるだけだよ。
593:７７４ＲＲ
16/04/09 07:38:04.10 y2VTqArW.net
不幸にも事故にあい、加害者の加入先の損保が、損ジャだった場合、
被害者の方は、弁護士特約が付されていれば、早急に弁護士に依頼をすべきです。
また、弁護士特約が付いていない方の場合でも、今は、無料相談で、弁護士費用が後払い制の事務所もたくさんあります。なので、とにかく、弁護士特約が付いていない方も、早急にどこかの弁護士に依頼すべきです。それだけでも、大幅に違ってきます。
本当に事故直後から、取り合えず、交通事故を謳っている、どこかの弁護士に依頼すべきです。最終的に怪我が治らなかった場合は、後遺障害の認定を受け、等級認定が下りた後に、少し時間をかけて、優勝な弁護士を探し、示談交渉や訴訟に持ち込めば良い。
私みたいに、治るか治らないか分からないし、取り合えず、自分でやり取りして、治らなかった場合に、弁護士にお願いしようなんてことをしてしまうと、
ここの損保は、本物のヤクザ屋さん以上に酷い対応を取って来ます。そして、被害者に取っては、どうしようもない状態に陥り、本当に酷い目にあいます。
私からしてみたら、とにかく、もうこの損ジャは、裁判までして争うしかないような、ヤクザ以上に酷い保険屋です。
損ジャ〓ヤクザ
いや、
損ジャ〓ヤクザ以上の外道
594:７７４ＲＲ
16/04/09 11:22:26.98 Syd9bQlL.net
>>570
日本語勉強してこい。
595:７７４ＲＲ
16/04/09 11:25:02.71 x/QgYOB0.net
>>570
そう思うなら、自分も損保ジャパンに加入して
自身が損Jの顧客になること、そして人身傷害に入ること。
それでアナタにタイする損Jの対応は良くなります、っていうか悪くしても
損保の経済損益があまり変わりませんから。
がんばってください。
596:７７４ＲＲ
16/04/09 12:12:42.25 Ed3gvSRF.net
ID:etgqXvtQ [7/7] ID:+pL/83F5 [18/18]
こいつしつこい。
597:７７４ＲＲ
16/04/12 09:44:01.76 gXwYcsIb.net
相手が損保ジャパンだったら即裁判対応を！
598:７７４ＲＲ
16/04/12 23:23:55.69 KKxLOP+T.net
>>570
うちの事故相手も損ジャだけどｗ
２年前の事故で未だ払い渋りで、やっとこ訴訟に持ってくだのそんな感じだわｗ
訴訟前の和解案で折り合いつけばそれでもいいけど、ここまで長引いてるから
いっそのこと訴訟もアリよね～って感もｗ
（遅延金目当てでｗ）
損ジャは最悪だわｗｗｗ
599:７７４ＲＲ
16/04/13 01:00:53.34 5CsbEISg.net
和解は原告の負けというのが相場。
600:７７４ＲＲ
16/04/13 07:37:45.46 R7K+hrD2.net
ADR機関て効力ないの？
601:７７４ＲＲ
16/04/13 11:36:56.91 4Q3Or1Qh.net
>>577
仲裁なら強制力がある。
和解は強制力がない。
仲裁は第三者に判断を委ねる(裁判に似たようなもの)
ただし仲裁することに双方が同意することが必要。
和解は双方が話し合って互いに妥協すること。
ただし第三者から解決案が提示される(されない場合もある)だけで中身は当事者が話し合うので強制力がない。
602:７７４ＲＲ
16/04/13 20:17:56.21 F37Ap7TW.net
>>577
とりあえず578のとおりだが補足。
交通事故のADR機関は紛センと日弁連が有名だが基本和解までしかやってない。
難しい内容や要求度が高いものは裁判へ回すことが多い。
加害者は当然仲裁等に同意しないから。
その場合は当然ある程度の裁判費用がかかる。
ただし双方が任意保険に入っているのなら和解の段階で被害者側の要求を加味した内容にしてくれることが多い。
というのも裁判所が入ることになったり交渉が長引くようなことになれば加害者側が不利になるから。
当然それは保険会社も不利になる。
そしてADR機関が介入すれば判例がとか言って素人の被害者を丸め込むことが出来なくなる。
なので保険会社も殊更に荒立てようとはしない。
ただあくまで話し合いで解決を図ろうとするので双方に妥協が求められる。
主張は証明できる事柄のみで推測や将来の予定などは加味されることはない。
裁判だと高裁までいけばある程度の加味はありうる場合もある。
だから弁特に入ったほうが有利になる。
加害者でも被害者でも。
603:７７４ＲＲ
16/04/13 22:27:51.69 5NlSxevJ.net
>>578>>579
ありがとう
事故内容は軽微な接触事故、弁特には入ってない(自分としては痛恨のミス)
それと今後ダイレクト保険は絶対やめとこうと思った
まだ第三者機関を利用するまでに相手の保険屋との
いろいろな事実関係の確認の情報収集しないといけないから
それからかな・・・もう一ヶ月以上たってるし修理費用10数万程度でも
渋るくらいだから一筋縄ではいかない保険屋だし
自治体とかがやってる無料の弁護士相談にも行こうと思ってる
604:７７４ＲＲ
16/04/14 11:20:52.41 6T0uvabK.net
カネに余裕があるのなら、どんどん引き伸ばそう。
605:７７４ＲＲ
16/04/14 11:26:05.23 6T0uvabK.net
早期示談はゼニ失い。
時効（３年）寸前に提訴して、裁判基準を勝ち取り、遅延損害金もゲットだぁ～。
606:７７４ＲＲ
16/04/14 11:27:50.07 6T0uvabK.net
仮執行宣言も付けてもらえよ。
607:７７４ＲＲ
16/04/14 13:36:44.45 9cYRciG1.net
弁特入ってなくても弁護士や行政書士入れる価値あると思うけよ後遺障害付くと貰える額が全然違うし
608:７７４ＲＲ
16/04/14 18:46:01.94 0MClovUd.net
引き伸ばすと打撲でアザだけでも1000万支払われるよ
途中で頭が痛くなったり、話し方がどもりと1億も可能だよ
609:７７４ＲＲ
16/04/14 19:05:56.90 OdB2jkFp.net
それはない。
610:７７４ＲＲ
16/04/14 19:45:03.38 6T0uvabK.net
ごねた方がごねない方より得だ。
611:７７４ＲＲ
16/04/14 21:44:17.21 /s30cQqd.net
こういうクズがいるから払い渋りが横行するんだね
612:７７４ＲＲ
16/04/14 22:27:02.42 JVkA13uW.net
313 無責任な名無しさん 2016/04/14(木) 07:33:15.65 ID:gZxSyt1q
損ジャは、まず被害者に対し、「弁護士特約とか、相談特約を持っていますか？」と確認してくる。
そして被害者が「持っていませんけど。」と回答し、
被害者が、一人暮らしの弱々しい独身女性だった場合、
怒鳴り散らすなどの威圧をかけ、とことん酷いヤクザ以上の対応を取って来る。
更には、お客様相談窓口の担当員の発言にもそれは現れています。
「被害者の相手に合わせて対応しているんですよ。」と述べた。
本当に最低なヤクザを上回る企業。
★加害者の契約先が損ジャだった場合は、弁護士特約があろうとなかろうと、最終的に弁護士を立てるつもりならば、
取り合えず、被害者の方は、損ジャに対して、「弁護士特約ありますので、いつか弁護士立ちますから。」と、自主的に述べるべき。
そうすれば、いくらか対応が変わると思われます。
613:７７４ＲＲ
16/04/16 16:16:50.79 Ss/lvRKu.net
【お名前】
590
【事故日・時間帯】
3/7 21:30頃と聞いています
【車両等】
当方 2輪車(400cc)
相手方 4輪車
【警察への届出の有無と処理】
提出済み
人身事故
【保険の加入状況】
当方 自賠・任意加入(弁特有)
相手方 自賠・任意加入
【怪我人の有無】
当方 骨折6箇所(肋骨、右手首、左橈骨、左薬指、大腿骨、膝蓋骨)、脾臓損傷、脳出血、記憶障害、歯牙損傷(前歯6本)
意識不明だったみたいです…
相手方 特に損傷なし
【車両等の損壊状況】
当方 廃車
相手方 左フロント大破、フロンドガラス割れ
【現場の状況】
国道です。
交差点で信号有
片側2車線
【で、何を相談したいか？】
保険会社への対応であったり、弁護士を使うべきなのか。
614:７７４ＲＲ
16/04/16 16:22:35.29 Ss/lvRKu.net
590追記です。
事故当時の状況として、当方直進 相手方右折 だったとお聞きしました。
過失割合などの話は受けていませんが、調べた結果で大体このケースだと8(相手):2(当方)であると聞いたのですが本当でしょうか？
スピードはおそらく60km程度であったと思われます。(50km制限道路)
現在入院状態のため、治療に専念すべきと相手の保険会社の方に言われ特にやり取りはしておりません。
警察への事情聴取もまだやっておりません…
何をどうしていいのかわからないのでご教授お願いします！
615:７７４ＲＲ
16/04/16 16:44:12.02 zLtz3lrP.net
>>591
弁護士に頼めるのなら弁護士に頼んだほうがいい。
正直そのレベルの怪我なら後遺障害に該当するだろうから弁護士を入れたほうが得。
弁特なくても。
過失割合については最低が2:8だから弁護士を入れて調査したら変わる可能性はある。
とりあえず治療に専念して落ち着いたら警察に連絡取って事故状況を聞いたほうがいい。
警察から事情聴取ないままなら相手の言い分を通している可能性がある。
早い段階で確認しておかないと相手が有利になる且つ不起訴或いは刑罰が緩くなるから。
これは民事の賠償にも影響する場合があるので重要な確認事項。
616:７７４ＲＲ
16/04/16 17:39:03.83 Ss/lvRKu.net
>>592
教えていただきありがとうございます！弁護士を入れたほうがいいのですね？
明日にでも警察の方へ連絡を取り、事実確認を行います。
とりあえずは保険会社からも言われている様に、治療に力を入れます。
617:７７４ＲＲ
16/04/16 18:03:09.73 EbcXT/7K.net
>>593
2:8は車対車の場合。
バイク対車は1：9．
ここ絶対ね。
618:７７４ＲＲ
16/04/16 18:10:21.43 yt64q1kY.net
ぼ、ボロボロですね…恐ろしい
619:７７４ＲＲ
16/04/16 18:16:33.53 Ss/lvRKu.net
>>594
車と車が8:2なんですね…
ありがとうございます！
>>595
いつ治るかはわかりませんし、事故当時の記憶もないので…
警察の方の事情聴取でなんと言ったらいいことか…
620:７７４ＲＲ
16/04/16 18:21:00.43 ydIryzu0.net
>>591
過失割合は基本が15:85だと思う
でそれに重過失があれば修正を入れていくことになる
私も右直事故に遭ったことがあるけどもそんなに速度がでてなかったから足の骨折だけですんだ
過失割合は相手が確認せずに右折したってこ
とで当方マイナス10、最終的に5:95になった
まあこれでもこちらに過失が残ったことに納得できんかったけどね…
590さんの場合も右折側がなにかやらかしてないと事故にはならんので突っ込む材料になるのでは？
あなたは私よりも怪我の程度も酷いのでできれば弁護士に丸投げして治療に専念したほうがいいと思う
交渉ごとはかなり気力も体力も使うよ
ゆっくり休んでください、お大事に
621:７７４ＲＲ
16/04/16 18:22:44.35 EbcXT/7K.net
所でどうして歯を折ってんだ？ヘルメットはなに使ってた？参考まで教えて欲しい
俺もジェットヘルだから歯が心配なんだよな～
622:７７４ＲＲ
16/04/16 18:36:18.78 Ss/lvRKu.net
>>597
85:15が基本ですか！ありがとうございます。
何が原因で事故につながったのかはわかりませんね…
>>598
SHOEIのZー7というフルフェイスの奴を使ってました。
が、ヘルメット前方から何かにぶつかった痕跡がある様で…それで折れたのかと思われます(´･_･`)
装備としては、フルフェイス・長袖3枚重ね(ジャケットも着ていました)・長ズボン・長くつ下の・ブーツ を着ていましたがこの損傷なので、何を着たから大丈夫とかは無いかと…
623:７７４ＲＲ
16/04/16 19:01:07.64 EbcXT/7K.net
そうか～ジェットならもっと酷いことになっているんだろうな
ついでにもう一つ。肋骨はSK-629を付けてたら折れていなかったと思う？
こんな奴
URLﾘﾝｸ(image.rakuten.co.jp)
624:７７４ＲＲ
16/04/16 19:04:54.34 Ss/lvRKu.net
>>600
損傷を改めて考えていると身体の前からぶつかったのかな？と思うので防げた可能性はありますね…！
が、肋骨の骨折は医者曰くそこまで重要では無いとのこと…( ；´Д｀) フレイルチェストという、1本の肋骨が2箇所折れてたら問題らしいですが私の場合奇跡的に1箇所だったもので…
625:７７４ＲＲ
16/04/16 19:19:10.24 EbcXT/7K.net
>>601
そっか～しかし手首や指の関節は少なからず後遺症残ると思うよ、しっかり治してね
俺も一度壊すと二度と元に戻らないんだって実感してるから
626:７７４ＲＲ
16/04/16 19:31:12.68 Ss/lvRKu.net
>>602
手や手首は頑張りようで元の動きに近くはなるみたいです！
しかし、膝、大腿骨の骨折がある場合は二度と正座は出来なくなるかも知れないと言われています…
627:７７４ＲＲ
16/04/19 17:18:31.42 zrYTTRkx.net
【お名前】
右腕上がらない
【事故日・時間帯】
今日、午前
【車両等】
自分、バイク。相手、車
【警察への届出の有無と処理】
警察への届出 なし 自損
【保険の加入状況】
任意保険 有 車両保険 なし人身傷害 なし
【怪我人の有無と程度】
自分 おそらく打撲
【車両等の損壊状況】
マフラーとステップ折れ
【現場の状況】
狭い山道で見通しの悪いカーブの先から対向車が来たので驚いて相手の車の5~10m転倒。お互いに時速40km
くらい。
【で、何を相談したいか？】
警察を呼ばずに、「大丈夫です」と言って相手の方をすぐ帰してしまったのですが、
その場で警察を呼んでいたら非接触事故として人身事故か物損事故になっていたのでしょうか？
以前、当たる寸前で接触回避のために転倒した際は物損事故になったので線引きが
わかりません。よろしくお願いします。
628:７７４ＲＲ
16/04/19 17:56:04.27 OiuQco6e.net
「カーブの先から対向車が来たので」としか書かれていないけど、相手の車が中央線を
越えて貴方側の走行車線に入って来たとか、中央線が無い道路で相手の車が道路全体の
中央部分を走行していたとかではなく、相手の車は相手側の走行車線内を走っていたのに
貴方が驚いて転倒したケースで聞いているのでしょうか？
629:右腕上がらない
16/04/19 18:05:39.65 zrYTTRkx.net
>>605 狭い道でしたので中央線などはなく、すれ違う時はお互いに左右にずれるくらいの
広さの道です。
630:７７４ＲＲ
16/04/19 18:26:23.23 OiuQco6e.net
＞非接触事故として人身事故か物損事故になっていたのでしょうか？
非接触事故になるけど、下記に示す判例（衝突事故）では二輪車に分が悪いところ、
さらに貴方の場合は非接触で転倒だから、上手くよければ転倒せずに済んだ筈だと
加害者側に主張されて更に過失割合が大きくなる可能性もありますよ。
自保ジャーナル1922号（平成26年7月24日発行）
13.山岳地点での対向乗用車に対しキープレフトの余地大きい原告自動二輪車の過失を80%と認めた
神戸地裁 平成２６年２月２８日判決
【Reference】二輪車対対向四輪車の衝突による過失認定事例
631:７７４ＲＲ
16/04/20 12:53:41.53 9rARlXWj.net
今日は朝、青海1丁目の交差点でバイク事故ってたな。フロントカウル潰れてた。
パトカー2台に救急車までいたけど大丈夫だったかな？
スクーターだったので、あ。と思った。
深い意味は無い。ただの固定観念と先入観だ。
632:７７４ＲＲ
16/04/20 14:34:33.94 3XUVviBg.net
【名前】
コノヤロウ
【事故日・時間帯】
先週末の昼・晴れ曇り
【車両等】
当方四輪・相手二輪
【警察への届出の有無と処理】
物損事故で届け出スミ
【車両等の損壊状況】
双方傷へこみ程度でけが人なし
【現場の状況】
信号の有る4車線（左・直・直・右）
左折車線より左折中に後方より二輪が当方の側面に接触
左折開始時は当方の後ろにいた二輪が左折直後の直進状態時に
左後方より追い越そうとして左前輪付近に接触
交差点内と道路との境目で発声
【で、何を相談したいか？】
一般的な過失割合
現状 損害額が大したことが無いこともあり
保険を使わず二輪側が全額負担で話が進んでいるが
仮に二輪側の保険会社が出てきた時にどう転ぶ可能性が有るのか
知っておきたい
633:７７４ＲＲ
16/04/20 15:26:54.73 oHIFF38m.net
>>609
左折巻き込み事故。
基本は二輪20の車80。
ただし左折車線を二輪が直進しようとしたとすれば重過失として＋20
車の方向指示器が出ていれば＋10
まあ、あとは詳しい事故状況によるが二輪の過失50～60程度と思われ。
ぶっちゃけ左折巻き込み事故は判例でも見解が分かれているので争ってみないとわからない。
少なくも二輪側の全過失は無い。
634:７７４ＲＲ
16/04/20 18:14:06.06 Cs/ynexz.net
二輪乗りだけど、こういうのは大抵二輪が悪いからな、かわいそうに
635:７７４ＲＲ
16/04/20 18:23:51.50 VX/cQAti.net
後方確認せずに方向転換する車が悪いんだがw
636:７７４ＲＲ
16/04/20 18:31:52.32 Cs/ynexz.net
直進中の左折での巻き込みならそうだろうけどね
左折車線での巻き込みは二輪の無理なすり抜けも悪いだろう
後方確認の責任もあるけどね
637:７７４ＲＲ
16/04/20 19:08:52.73 VX/cQAti.net
だからどちらがどの程度悪いかって話で上に基本割合やらが出てるじゃん。
それをことさら二輪車が悪いとか妄言吐くからおかしくなる
638:７７４ＲＲ
16/04/20 19:28:40.43 3XUVviBg.net
>>610
サンキュ
繰り返しになるけど 直前まで後ろにいて
左折中に左側より追い抜こうとして結果自爆しても
四輪の過失が重くみられる？
639:７７４ＲＲ
16/04/20 19:36:43.67 3XUVviBg.net
>>615
補足
接触したのは左折を終わった交差点出口付近です
ハンドルはほぼ直進の状態です
640:７７４ＲＲ
16/04/20 19:47:00.48 VX/cQAti.net
ついでに言うとここはバイク版。
641:７７４ＲＲ
16/04/20 19:51:49.29 d8YLT31J.net
>>615
左折する場合は左折車線に関係なく二輪車等が入らないように出来るだけ左に寄らないといけない。
だから直前とかは関係ない（厳密には無くはないが直前云々はドラレコもしくは目撃者がないと証明不可）
あと左折が終わってから左前輪にバイクが当たるというのは不自然。
場合によっては大回り左折を指摘される。
642:７７４ＲＲ
16/04/20 21:04:38.65 UidHyPW/.net
刑事事件になったら、加害者側も弁護士はつくの？
国選弁護人は重大事件のみと聞いた。
こちらは重傷だけど生きてるので、恐らく判決は執行猶予付か罰金刑で済むだろうなと予測。
643:７７４ＲＲ
16/04/20 21:38:34.09 G27Ib1g+.net
弁護士に依頼するお金が無いということが証明できれば重大事件でなくても
国選弁護人はつけてくれるらしい
644:７７４ＲＲ
16/04/20 21:42:51.92 UidHyPW/.net
>>620
そうか、ありがとう。
645:７７４ＲＲ
16/04/20 22:27:12.44 3XUVviBg.net
>>618
クドくなってスミマセン最後にします
では交差店内で二輪が左側から無理に追い越し
ミスで四輪に接触しても 四輪に過失ありなのですね
左前輪付近です
ドア
フェンダー
ホイール
バンパー にキズ入ってます
後方から左前輪付近に浅めの角度で突っ込んだ感じで
二輪は転倒していません
どう不自然なのか分かりません
自分も長く二輪に乗ってます
今回の件は自分の常識内では
バイクの自爆として捉えています
646:７７４ＲＲ
16/04/20 22:51:45.04 d8YLT31J.net
>>622
それを証明するのはあなたでしょ。
少なくとも左折時に二輪が入る余地があったわけだし。
直進にしてもどっちの不注意でぶつかったのか分からんし。
647:７７４ＲＲ
16/04/21 00:20:53.30 +FbzB96j.net
なんか隠してそうだな、左折専用車線で左からバイクが来て左前輪部に接触ってのはあんたは全く巻き込み確認をしていないということになる
側面や後輪部ならともかく前輪はぶつからないだろ普通は。
648:７７４ＲＲ
16/04/21 08:18:21.33 BX8BAhos.net
>>619
パクられた奴にはどんな人間でも弁護士を付ける権利ってか必ず付けなきゃいけない決まりがあるわけ
だもんでしょぼいのでも重大でも何でもいいけど悪い事してパクられて警察署連れて行かれてすぐの最初の調べの時に弁護士どうするか刑事に聞かれる
その時に弁護士の知り合い居ないとか絡みないとか金ないって言えばとりあえず国選にされる
自分が頼まなくても身内や仲間が私選雇ってくれたら後から変えられる
因みに国選はその日の当番で来るから選べないし金貰ってる仕事が他にあるからあんまり面会来ないし適当仕事だもんでしっかりやってりゃ弁当だったのに実刑なっちゃったとかよくあること
649:７７４ＲＲ
16/04/21 12:02:58.89 WOpH9MNP.net
交渉事は駆け引き。
駆け引きの勝者は常に損保で、敗者になるのがド素人の個人。
ド素人の個人が、損保と対等に渡り合うためには、裁判所を味方にして戦うしかない。
しかし、ド素人は裁判もド素人だから、まっこと困ったものである。
650:619
16/04/21 16:13:30.04 +kg9F9ob.net
>>625
普通の刑事裁判なら、警察で拘束されて、黙秘権やら弁護士雇う権利の�
651:燒ｾがあるから分かるんだけど 交通事故裁判って、たいていの加害者（被告人）は事故後～警察聴取～検察の聴取～公判まで、 スポット的にその場へ行くだけじゃない？ その間は、仕事したり、日常生活が送れるわけで。 で、よほど法廷内で悪態ついたりしないかぎり、執行猶予案件になる事案の場合でも わざわざお金払って弁護士つけるのかな？ ･･･と思って、質問したあと民事の弁護士に聞いたら、国選は重大かつお金がない人向け 交通事故の場合は、お金ない人向けに日弁連も刑事裁判用のリーズナブル設定があると言われました。 とにかく交通事故裁判で被告人になったら、量刑軽減用の弁護士をつける人がほとんどだそうです。 多少なりとも加害者に余計な出費が生じるなら、それはそれでいいかな。
652:７７４ＲＲ
16/04/21 23:46:01.43 BX8BAhos.net
>>627
>>619に刑事事件になったらて書いてあるから普通にパクられた時の事を書いたよ
交通に関しては何でもは知らないわよ知ってることだけて感じ
弁当になるってわかってるていうか弁当の自信ある事件で高い金払ってわざわざ弁護士付ける奴なんかいるのかなー？まあたまにいるんだけどねw
そうゆう案件で弁護士付ける時って金持ちか前付けたくないとか事情あったりとか勾留中に不起訴でパイにしたいとかだよね
今ちょっと酔ってるから訳わかんない内容だったらごめんね
653:７７４ＲＲ
16/04/22 00:14:31.49 Dr5LUSAr.net
>>628
説明が悪かったようで、すみません。
交通事故で公判請求が通って刑事裁判に持ち込まれたら、という意図でした。
交通事故は過失致傷だと確実に執行猶予だろうし
過失致傷でも執行猶予がほとんどだよね？
有名な原チャリ神大生と車の関学女学生の事故でも、執行猶予だったくらいだし。
URLﾘﾝｸ(naoki22.com)
654:７７４ＲＲ
16/04/24 11:51:46.72 8ICE8VxZ.net
757 無責任な名無しさん 2016/04/24(日) 11:24:36.04 ID:nN1CSIrE
裁判所基準〓弁護士基準
（入院・通院慰謝料に関してのみの話。）
なので、入院・通院慰謝料が、弁護士に依頼しているにも関わらず、裁判所基準（弁護士基準）にならないようなことが起きること自体、非常に不自然過ぎる。その場合、明らかに、その弁護士はおかしい。普通は、そのようなことは有り得ない。
その他の慰謝料や逸失利益などの諸々に関しては、弁護士の力量により変わる。
遅延金なども、裁判までしなくとも、弁護士に依頼していれば、通常は、支払い対象になる。
支払いを行う以前の交渉段階や、支払いの段階で、支払い内容に関する、仕分けられた概要書面（内訳）が渡される。そこにきちんと記載されている。
弁護士に依頼していながら、上記で色々討論されているような内容、そんなことすら抜かされるというのは、非常におかしい。
また、明らかに、保険屋が不当な行いをして来ていて、被害者に多大な迷惑や実害を与えていた場合は、これは確実に裁判になる。弁護士同士や、弁護士と保険屋での話し合いでは、決して方はつかない。
また、上肢から下肢にかけて全身に怪我を負っていて、全身に怪我の後遺症が残った場合や、死亡・頭部外傷などの重症事案は、明らかに裁判にすべき内容。
※保険屋も一方的なことをしたら、後で揉める、そして裁判になるという現実を知るべき。
弁護士特約があろうがなかろうが、保険屋の対応があまりにも酷く、自分の手におえないと感じた場合は、誰でも弁護士を立てる。また、怪我が治らなかった場合は、誰でも最終段階で弁護士を立てる。
そのようなことすら頭に入っておらず、被害者に対して、事故直後から怒鳴り散らすなどの威圧をかけ、不当な行いや、ヤクザ対応を行って来る保険屋は、明らかに考えが浅はかとしか言いようがない。
弁護士特約なくとも、弁護士の着手金くらいは、誰でも用意できる。それくらいの貯金は誰でも持っている。