16/01/01 20:50:39.22 KYe+BuzF.net
事故と示談交渉関係の情報交換スレです。
１．相談者の主張は真実という前提で進めます。
（あからさまに事実関係がおかしいモノは指摘するとして・・・）
２．「保険詐欺」は駄目です。証言と事実関係が違えば示談が進みません。
３．ココの情報を基にしても巧く行かない＆裏目に出る事態も十分考えられます。
（参考程度に聞いといて下さい）
４．事故相談の方は捨てハンで結構ですから付けてください。
（ワケが判らなくなるんで、スレ番を捨てハンにするのは無し！）
５．捨てハンを付けてない相談者には、レスする人が命名してあげましょう。
（穏便に、公序良俗に反さない範囲で…ね）
６．その後の経過も報告して頂くと、同じ問題を抱えた人の参考になります。
７．お急ぎなのは良く解るんですが、マルチポストは原則的に御遠慮願います。
（特別な理由があれば明記しましょう、納得した人が居ればレスが付きます）
８．マルチポストやテンプレ無視など、気に入らない事はスルーしましょう。
９．「あげ」「さげ」については気分で結構です。
10．過失の大小関係無しで相談にのりましょう…どっちも明日の我が身です。
11．バイクが絡めば車側、歩行者側、自転車側…何れの質問もアリの方向で…
12．>>2-5あたりを読むと、自ずと解決することも多いようですよ？
13．相談者も回答者も謙虚しましょう。自作自演も厳禁です。
相談者用のテンプレは>>2-5あたりにあるハズです。
皆さんの交通安全をお祈りしています。
前スレ
【任意入れ】交通事故相談スレッド part77【二輪】
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板)
2:７７４ＲＲ
16/01/01 20:51:42.62 KYe+BuzF.net
関連リンク
日弁連交通事故相談センター URLﾘﾝｸ(www.n-tacc.or.jp)
財団法人 交通事故紛争処理センター URLﾘﾝｸ(www.jcstad.or.jp)
財団法人 自賠責保険・共済紛争処理機構 URLﾘﾝｸ(www.jibai-adr.or.jp)
社団法人 日本損害保険協会 URLﾘﾝｸ(www.sonpo.or.jp)
損保各社の相談窓口 URLﾘﾝｸ(www.sonpo.or.jp)
法テラス(日本司法支援センター) URLﾘﾝｸ(www.houterasu.or.jp)
警視庁 総合相談電話番号 URLﾘﾝｸ(www.keishicho.metro.tokyo.jp)
警視庁犯罪被害者対策室/警察による犯罪被害者支援ＨＰ URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
弁護士ＨＰ（web上で慰謝料などの計算ができます）URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
ドライビングスクールＨＰ（道路交通法や違反行政処分情報など）URLﾘﾝｸ(www.takaragaike.co.jp)
刑事事件情報は「被害者連絡制度」「○○県」で各自Google等で検索できます
・以下は、法律板から拾ってきました（不要なら次スレで削ってください）
行政書士ＨＰ（過失割合でかみくだくような説明があります） URLﾘﾝｸ(www.gohda-office.co.jp)
交通違反の基礎知識（人身事故後の処分の説明が詳しいです） URLﾘﾝｸ(rjq.jp)
3:７７４ＲＲ
16/01/01 20:52:14.52 KYe+BuzF.net
相談用のテンプレです。
質問者の置かれた状況と質問内容を明らかにするのが目的です。
「埋めなきゃイケナイ」「埋めりゃイイ」ってコトでも無いのですが、
埋めた方が「回答者の意欲を掻き立てる」場合がある模様ですし、
テンプレに沿えば、概ね事は足りるのではないかと思いますので、
不便がなければ、個人情報に留意して使って下さい。
【お名前】
捨てハン、または最初のレス番でＯＫです。
【事故日・時間帯】
大体でＯＫです。事故からの経過時間、昼・夜・夕方・未明など。必要なら晴・曇・雨・霧など気象条件も。
【車両等】
バイク・車・歩行者・自転車など、相手とあなたの車両等の状況。未成年者、高齢者などいればそれも。
【警察への届出の有無と処理】
警察に届けは済んでいるか？ 扱いは物損事故か？ 人身事故か？
【保険の加入状況】
相手とあなたの自動車保険の加入状況は？ 自賠責・任意保険の有無（必須） 車両保険・人身傷害（省略可）
【怪我人の有無と程度】
怪我人がいれば、相手とあなたの怪我の状況・程度を分かる範囲で。
【車両等の損壊状況】
車両が壊れていれば、双方の車両の状況・程度を分かる範囲で。
【現場の状況】
交差点か否か？ 車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の有無と状況など、必要な範囲で。
【で、何を相談したいか？】
過失割合・交渉方法など、何を相談したいかを教えてください。
4:７７４ＲＲ
16/01/01 20:52:48.87 KYe+BuzF.net
【ＦＡＱ】
Ｑ．自賠責の慰謝料の算定方法は？
Ａ．「入通院日数×２」と「治療期間（日数）」の小さい方×4200円
Ｑ．自賠責って減額されるの？
Ａ．７割以上の過失があれば減額されます。
◆怪我の場合：７割以上10割未満の過失→２割減額
◆後遺障害・死亡の場合
・７割以上８割未満の過失→２割減額
・８割以上９割未満の過失→３割減額
・９割以上10割未満の過失→５割減額
◆死因・後遺障害発生の原因が明らかでない場合
・持病等の理由で因果関係が明確でない場合→５割減
Ｑ．相手が自賠責に入ってなかったらどうなるの？
Ａ．政府の保証事業が適用されます。
ほぼ自賠責と同条件の補償が受けられますが、過失が７割未満でも過失相殺されます。
あ、それから処理が遅いんで、入金まで時間が掛かります。
Ｑ．交通事故による怪我の治療には健康保険は使えませんか？
Ａ．第三者行為による傷病届を健康保険組合に提出することで、保険診療が受けられます。
ちなみに、保険組合が立て替えた治療費は、後日加害者に請求されます。
Ｑ．物損の賠償金でバイクは修理しなきゃだめなの？
Ａ．受け取るのは「損害に対する賠償金」で「修理費」ではありません。
何に使おうが、問題ありません。
Ｑ．『判例タイムズ』って何？
Ａ．正確には判例タイムズ社の出版物、別冊判例タイムズのNo.16、
「民事交通訴訟における過失相殺率の認定基準」の事です。
交通訴訟の過失相殺率の認定・判断基準を東京地裁民事第27部（交通部）
が編纂したもので、保険屋さんの過失割合判断の虎の巻になってます。
判例タイムズ社のページ URLﾘﾝｸ(www.hanta.co.jp)
以上
5:７７４ＲＲ
16/01/01 22:25:35.38 sPqBPRqp.net
最も大事な注意事項
相談者そっちのけで、つまらない議論でスレを消費しないこと。
6:７７４ＲＲ
16/01/01 22:59:04.88 LegmD20S.net
そういう自治厨が一番邪魔
7:７７４ＲＲ
16/01/02 01:30:25.99 Y6aS+PUR.net
相談スレでデタラメな独自論を唱えているのを放っておくというのもねぇ
8:７７４ＲＲ
16/01/02 03:22:42.14 C1t5mN4L.net
しつこかったわあ
9:７７４ＲＲ
16/01/02 10:12:46.33 //3FXV3/.net
>>7
前スレの最後の奴？
最初は運手に当たるって言ってたくせに、運転に当たらないって認めた段階で完全敗北だろうに何したかったんだろうね？
10:７７４ＲＲ
16/01/02 13:43:35.56 rk5ps2EC.net
>>9
まだ引っ張るの？
最初から歩行者に当たるかどうかの話だから運転かどうかは問題じゃないよ
11:７７４ＲＲ
16/01/02 21:24:15.20 P7nF6zuE.net
>>9
スレまたいでまで引っ張ったあげくに勘違い晒してなにしたいのあんたは
酔ってんの？
12:７７４ＲＲ
16/01/02 23:52:43.56 bNAYZR+k.net
【お名前】
yamadaudon
【事故日・時間帯】
去年7月
【車両等】
スリップによる自爆
【警察への届出の有無と処理】
済
【保険の加入状況】
人身傷害あり
【怪我人の有無と程度】
脛骨、膝蓋骨粉砕骨折、指の挫�
13:ﾅ創 【で、何を相談したいか？】 150日目の最後のリハビリで稼動範囲の角度を測ったら110度となり稼動範囲の後遺障害には該当しないとの事だけど これって最終的にどの程度曲がるようになるものなのかが知りたい 理療療法士の話では抜釘手術をすれば、経験上130度くらいまで曲がるかもと言っていたけど 経験者のかたはどうでした？ 指はひきつれで指がを伸ばしても20度くらい曲がったままで 真っ直ぐ伸ばすには、皮膚移植しないと元には戻らないとの事 皮膚移植すると皮膚感覚が悪くなったり無くなる事が普通にあるとの事だけど 皮膚移植した人は実際どうでした？ 保険で手術関連費が全部でるけど、20度ならやらない選択肢もあるのでどうするか検討中
14:７７４ＲＲ
16/01/02 23:59:19.65 3onVieJR.net
手なのか足なのか、右なのか左なのか、どの指なのかとか書いて欲しいな。
15:７７４ＲＲ
16/01/03 00:34:12.21 rZlUd0eW.net
指は左薬指
ちなみに足も左
16:７７４ＲＲ
16/01/03 00:40:56.34 rZlUd0eW.net
左手ね
あと中指は痺れの後遺症が残った。
利き手じゃないのが救い
17:７７４ＲＲ
16/01/03 08:52:20.28 s4cJG9X0.net
>>12
皮膚移植は広範囲だと感覚が戻らないみたい。
火傷を負った知人談だから分からんけど。
神経とかが戻らないとかなんとかってことらしい。
というか指程度ならなんかちょっとずつ皮膚を切って伸ばすやり方があった。
これも知人だけど転倒擦過で小指が滅茶苦茶になった奴はそうやって治してたはず。
時間がかかるのと痕は消えないけど触覚は残るって言ってた。
皮膚が引攣れて指が曲がらないってなら多分そういう方法があるんだと思う。
医者じゃないから詳しくはわからない。
セカンドオピニオンで別の整形外科にも相談してみたら？
医学的な話は此処の住人じゃ答えようがないと思う。
経験談はあくまで個人の主観だからそうなるとは必ずしも言えないよ。
18:７７４ＲＲ
16/01/03 14:07:33.94 8KKwaX3c.net
原付き乗ってて普通に優先道路を法定速度で進んでたら横から車に軽くはねられて軽傷だったけど、病院と整骨院に通いまくって、原付の外装新品になって、慰謝料50万ゲットしたわ。完全に向うが悪けりゃとことんふっかけるのが一番だわガハハ
19:７７４ＲＲ
16/01/03 20:21:53.59 K50oY0ZD.net
まあその通りだけど、痛いのは嫌だな…
20:７７４ＲＲ
16/01/03 22:27:57.47 8KKwaX3c.net
軽傷でも、はねられてこけたら次の日身体のあちこちがむち打ちや捻挫で痛いからな。でも骨折さえしなければ金が入るし美味しいけどな。当たり屋が存在するのがよく分かるわ
21:７７４ＲＲ
16/01/03 23:59:17.99 LS434at6.net
>>16
アドバイスありがと
セカンドオピニオンで他病院行って見ます
手術は後戻りできないしね
22:７７４ＲＲ
16/01/04 00:10:56.82 F71hDhgy.net
ショッカーにされたら戻れんしな
23:７７４ＲＲ
16/01/04 03:56:25.04 puMN4RyA.net
抜釘手術をやらないっていう病院のほうがなんかやだわ
厳密に言えばやらなくてもいいけど、リスク考えたら絶対に抜いたほうがいいし
高齢でもないかぎり抜くリスクなんてほぼ０だし
考えるなら入れる時だよねどっちかっていうと
24:７７４ＲＲ
16/01/04 16:43:41.58 +BKAaB1O.net
抜釘手術は手術した場所と同じ場所を切るからやったほうがいいけど
皮膚移植は見た目が悪くなるや感覚障害のリスクが非常に高いから
大火傷や大事故で日常生活に支障をきたすレベルじゃなければよーく考えた方がいい
25:７７４ＲＲ
16/01/06 12:37:48.41 iOTnR07k.net
【事故日・時間帯】
本日午前10時頃、曇り、乾燥路面
【車両等】
当方：バイク 先方：自動車(社用車)
【警察への届出の有無と処理】
届出済み。人身か物損かは確認していないものの、双方怪我なしと警察官に伝えています。
【保険の加入状況】
先方：任意保険加入済み。 当方：未加入(自賠責はあり)。
【怪我人の有無と程度】
怪我なし。
【車両等の損壊状況】
先方：バックドアからリアバンパーにかけて手のひら2つ並べたほどの広さに浅めの凹み。
当方：前輪左右方向への軽微なゆがみ、チェンジペダル曲がり。自走可。
【現場の状況】
交差点より大分手前、渋滞列最後尾に停車(恐らく完全静止)していた先方車両に当方ブレーキをかけきれず追突。
完全に当方不注意と思っており、また先方も静止していたとのことなので10：0となると思います。
先方の運転手に警察を呼んでもらい、警察官に色々記載してもらいました。
連絡先を交換し、相手の保険会社から連絡が来るとのことなので待っています。
【で、何を相談したいか？】
任意保険に加入前での事故となってしまいましたので全額自己負担と認識しています。
(物損と思われるため、自賠責は関係ないと思っています)
お恥ずかしながら費用などについて全く知識がありません。
1.車種にも当然因ると思いますが、一般的に上記の場合の当方支払はいくらぐらいになるのでしょうか。
2.10：0になると思いますが、無保険者の場合は後は何もできることは無く、先方保険会社からの連絡を待つのみになるのでしょうか。
3.そもそも「10：0」などの過失割合は誰が決めるのでしょうか。
4.社用車相手なのですが、保険は会社で加入しているのでしょうか。
また事故後の先方の工数フローについて個人の車両相手と異なる点をご教示いただけますでしょうか。
5.支払については分割等はできるのでしょうか。
無保険だった上に当方過失の事故で非常に反省しており、もう人生終わったくらいの気持ちのふさぎようです。
恐れ入りますが、少しでも不安を取り除けるよう、上記ご回答ならびにアドバイスがあれば些細なことでも結構ですのでご教示願います。
26:７７４ＲＲ
16/01/06 13:09:10.97 OjAwVJIJ.net
>>24
１．車種にもよるし交換か修理かによるが、破損状況からしておおよそ10万以下で安くて３～５万ほど。
２．100：0の事故は保険会社は契約者が自身の保険を使わないのならほとんど何もしない。示談交渉もこの場合はない。
そのため相手から直接請求になるか保険会社からの代理請求になるかは相手次第。
３・過失割合は当事者あるいは当事者の代理人との話し合いもしくは裁判所での判決によって決められる。
ただし、追突事故は高速道路上でない以上はほぼ追突した側の過失100になる。
４．相手が会社で任意保険に加入しているかは分からない。連絡を待つのみ。
５．分割か一括かは相手との話し合いで決める。相手が本気で怒ってるなら一括請求するだろうけど、資産がない相手には分割という手法も通常あり得る。
相手側があなたに対して特約等を使ってくればまず勝ち目はない。
そもそも追突事故なら減額等はほぼ無いので相手が弁特使うってこともないとは思う。
ただし相手側が社用車なら会社の顧問弁護士がいたりするので事故処理を任せる場合もある。
あなたが任意保険に入っていない状況では勝ち目は一切ない。
変に駄々をこねると出るとこ出られて逆効果。
任意保険に入らなかったことを激しく後悔して勉強料だと思って黙って賠償しなさい。
27:７７４ＲＲ
16/01/06 13:13:44.69 ysYksnio.net
何故加入前に運転するのか…
文章はしっかりしてるのに…
28:24
16/01/06 13:33:34.32 iOTnR07k.net
ご回答いただきありがとうございます。
>>25
>破損状況からしておおよそ10万以下で安くて３～５万ほど。
⇒車種は色々調べてみましたが現状不明です。一般的な乗用車(ハイルーフ)でした。
ただ金額が想定よりもかなり低額で(もちろん正式な金額でないことは承知しております)少し安心できました。
>そのため相手から直接請求になるか保険会社からの代理請求になるかは相手次第。
⇒保険会社から連絡します、とのことだったので恐らく保険を使われるのかと思います。
てっきり当方も弁護士を探す等必要なのかと思っておりました。この項は、先方保険会社から連絡が来るまでずっと不安な気持ちでいるのを何とか解消したく記載いたしました。
>３・過失割合は当事者あるいは当事者の代理人との話し合いもしくは裁判所での判決によって決められる。
> ただし、追突事故は高速道路上でない以上はほぼ追突した側の過失100になる。
⇒勉強になります。今回のケースは私としても10：0で非があると感じているので、ある意味今後の勉強のためお聞きさせていただきました。
>４．相手が会社で任意保険に加入しているかは分からない。
⇒承知いたしました。社用車相手だったため、休業補償なども必要となってくるのか心配しております。(車両を修理している間の代車費用等)
>相手が本気で怒ってるなら一括請求するだろうけど、資産がない相手には分割という手法も通常あり得る。
⇒先方も(主観ですが)そこまでお怒りのようではありませんでした。
ただこういったケースで分割が無礼だという場合は一括でお支払したく考えているのですが、
現状の私の所持金では分割をお願いしなくてはいけないと思っており心苦しく思っております。
一先ずは連絡を待ち、一括で支払えるようなら支払いたいと思います。
>任意保険に入らなかったことを激しく後悔して勉強料だと思って黙って賠償しなさい。
⇒本当に後悔しております。出かけている最中でしたがすぐ帰宅しました。帰宅中も手の震えが止まらず危険でした。
何よりお仕事中昼前のお時間を無駄に使わせてしまったことを非常に心苦しく思っています。
任意保険に今後入るか以前に、買ったばかりですがバイクに乗ること自体もうやめようかと考えています。
29:24
16/01/06 13:34:39.26 iOTnR07k.net
>>26
冬場であまり乗る予定もなく、今回も冬眠前の満タン給油がてら出かける最中でした。
春になったら保険加入と考えていましたが考えが非常に甘かったです。
これが対人だったらと思うと震えが止まりません。
30:７７４ＲＲ
16/01/06 13:56:21.62 5OLskfcx.net
>>28
まあ、乗ってればそういうこともあるさ。
双方に怪我が無くてよかったじゃない。
バイクは悪くないんだから修理してあげてね。
ホイールとペダルくらいならそんなにかからなそう。
31:７７４ＲＲ
16/01/06 14:03:53.12 iOTnR07k.net
>>29
そう言っていただけると救われます。
バイクに対しても申し訳なく思っています。
ことフロントタイヤの左右歪みは目視でよく見ると素人でもわかる程度にはずれているので、
被害者の方への支払完了後、今後乗るかはさておき直してあげたいと思います。
32:７７４ＲＲ
16/01/06 23:48:07.77 dL6TMU43.net
>>30
じわじわ空気抜けそうだしバランスも大幅に崩れてるだろうから、そのあたりは交換した方がいいし
たぶん交換って言われるとおもうよ
33:24
16/01/07 01:32:21.36 hqfO+2Q9.net
>>31
タイヤの空気圧チェック自体全然実施していなかったのでまずはそこから実施してみたいと思います。
左右への歪みは手足で押したら一旦は(見た目上では)直ったように思えるのですが、前後のずれが生じているのではという疑問があります。
事故した旨を伝えて、にりんかんに確認してもらおうと思います(バイクは中古で遠方より購入したので行きつけのバイク屋がないという状況です)。
夜に先方保険会社(あまり聞いたことのない会社名でした)から連絡があり、今回先方落ち度がないため先方での保険の使用はなく
車両の修理見積もりを修理工場に出してもらい、その見積もりを私の家に送ってもらう、という流れとなりました。
ただ保険の使用がないのであれば電話を下さった先方の方は一体誰なのかという疑問はありました。
ここで加えての質問となってしまうのですが、
6.社用車相手事故ということになりますが、修理費(凹み修理？)以外に当方が支払い義務が生じる費目としては何があるのでしょうか。
修理費用については>>25さんにざっくりと参考例を出してもらえましたが、仮にこの金額が修理代にかかったとしてそれ以外にどれくらいの費用が必要になるかの費目、金額の例を教えていただきたいです。
お手数ではございますが、ご回答いただけると幸いです。
よろしくお願い致します。
34:７７４ＲＲ
16/01/07 01:49:14.02 PrX5uqgL.net
>>32
相手が善人なら他の支払いなしｏｒ発生しないようにしてくれるし（あなたの対応次第でもある）
善悪関係なく、代車費用が必要になるかもしれないし
悪意的に必ずしも必要ない代車を知り合いの自動車屋などから出してもらうｏｒ出してもらった事にしてその費用を支払うことになることもある
35:24
16/01/07 03:40:05.82 hqfO+2Q9.net
ご回答ありがとうございます。
>>33
ある意味先方次第といったところということですね。
代車費用など必要となる可能性は覚悟はしておりますが、ないことを祈っておきます。
修理にどのくらいの時間がかかるのか全く知識がないので、その期間代車が必要となってしまうのかなと思っています。
恐らくフレームまではダメージがいっていないとは思うのですが・・・。
修理の見積もりがどのくらいで来るのかわかりませんが、一先ずは送られて来るまではおとなしく待っていようと思います。
36:７７４ＲＲ
16/01/07 08:49:38.03 KgSz4rOI.net
>>32
発生するとすれば休業損害、代車費用ぐらい。
休業損害はその車両が使えないことによって仕事に損害が出た場合の費用を負担する。
ただし、社用車は自社所有の他の車両があることが多いので代車費用も含め休業損害が発生しないということもある。
小さい会社なら上記の方法は使えないので仕事の支障が生じ損害が発生し、代車も必要になる。
その場合は車の修理等が終わるまで損害額が１日毎に加算される。
通常修理は凹み程度の修理なら３～４日、塗装を含めれば１～２週間以内ぐらい。
部品交換等を含めれば最大でも２週間以内を目安にみてればいい。
ただし、部品入手困難等により時間がかかる場合もある。その場合は相手の対応次第では高額になる。
一応判例で外車の破損で部品入手困難により代車費用が高額になった事例は一部の代車費用を否定していたりする。
代車については以下の条件がある。
①代車を実際に借りていること。
②使用していること。
③代車費用が明確であること。
④代車がなくても別の車を所有しておりそちらが使える場合は認められない。
⑤代車が必要だと思われる相当期間を超えている場合は認められない。
社用車は大体が④に該当することが多いので代車は否定されることが多い。
小さい会社だと④には該当しないけど。
結局は相手の対応次第だから座して待てとしか言えない。
まぁ、あとは相手が人身にしないかどうかだな。
車の破損状況からして車に乗っていた人が怪我をしたとは到底思えないがむち打ちになったと言う輩もいる。
これについては認めた判例も認めない判例もあるのでここでは答えようがない。
誠心誠意の謝罪をして人身にならないようにしないと面倒なことになる。
37:24
16/01/07 13:37:15.80 hqfO+2Q9.net
>>35
詳細にご回答ありがとうございます。
1点気になった点としてなのですが、
>誠心誠意の謝罪をして人身にならないようにしないと面倒なことになる。
⇒こちら事故のタイミングにて誠心誠意謝罪したつもりではあり、また先方もお怒りの様子は特段なかったと(主観ですが)思っております。
が、事故以降連絡を当事者の方(運転手)ととっていないのは常識的におかしいでしょうか。
頂いた連絡先携帯電話番号が社用のものか個人のものか判断がつかず、また営業さんのようにも見受けられたので連絡を取るタイミングが思いつきません(お仕事の邪魔をしたくないです)。
仲介に入っている先方の保険会社(？)の方に取り次いでもらう形の方がいいのでしょうか。また代車を使用するかなど聞いてもいいのでしょうか。
一応、先方保険会社の方へは見積もりがこちらに届き次第連絡するという予定になっていますが、それを待たずに連絡しても無礼ではないのか気になります。
初歩的な部分で申し訳ございません。また当然連絡して先方がどう思うかはケースバイケースだとは思います。
些細なことでも結構ですので、アドバイスのほどよろしくお願いいたします。
38:７７４ＲＲ
16/01/07 14:29:38.08 KgSz4rOI.net
>>36
謝罪の連絡については社用車ならその会社に連絡を入れたほうがいい。
所有者はそちらで今現在の損害を負っているのはその会社であって運転者ではないから。
まぁ被害軽微だから見積もりが届くまでは特段に動く必要はないとは思うけどね。
謝罪をした方がいいかどうかはあなたの言う通りケースバイケースだから自己判断でどうぞ。
39:24
16/01/07 15:45:53.97 hqfO+2Q9.net
>>37
ありがとうございます。
回答を確認させていただき、早速保険会社のほうに連絡いたしました。
(連絡先は運転手の方の携帯電話のみで、会社様の連絡先を頂戴していなかったので）
保険会社さんと致しましては当方無保険ということも鑑みて下さり、代車費用を無料で出せないか修理工場に打診してくださっているそうです。
お電話の中で先方企業様の連絡先も頂戴したので早速会社様、運転手の方へ謝罪のお電話を入れました。
今のところお体に痛み等は出ていないとのことなので一安心しました。何か不調が出たらご連絡いただけるようお伝えして終話しました。
どちらも特にお怒りのご様子ではありませんでした(主観)。
後は見積もりを待つばかりとなりました。
先方のおっしゃるとおり当方支払能力が低いため、代車費用などあまり掛からなければ幸いなのですが・・・。
40:７７４ＲＲ
16/01/07 15:57:54.91 Xoaco1Gk.net
ていうか保険は入ったのか？
バイク降りるならともかく直して乗るならもう入っといてもいいんじゃないか？
41:７７４ＲＲ
16/01/07 15:58:48.95 KgSz4rOI.net
>>38
まぁ見積もりでるまで落ち着いて普段通りにしてればいい。
いくらになるかは分からんけど働いてお金は準備しておくこと。
10数万の支払いだった場合に備えて不要な私物を売り払いお金の準備をしてもいい。
相手も鬼ではないとは思うからそこまで強引に取り立てたりはしないし、おそらく保険会社に丸投げするとは思う。
ただ、いつまで経っても支払わないや支払期限を度々破るといったことをすれば鬼にもなる。
まずはお金の準備と落ち着くことだな。
それ以外は相手保険会社からの見積もり待ちでいいと思う。
見積もりが出て高額すぎると思えばまた相談に来ればいいよ。
お金がないって言ってる時点で相手側も時間的コスト考えて長引かせないようにする。
42:７７４ＲＲ
16/01/07 16:04:07.45 vXVDA2P2.net
今は任意保険入る金あるならとっとくべきだろ
43:７７４ＲＲ
16/01/07 16:12:25.02 Xoaco1Gk.net
こういうやつは、数万円程度の出費
44:で済んだら高確率で入らないだろうからな
45:24
16/01/07 16:26:58.24 hqfO+2Q9.net
>>39
降りることも十分に検討していますが、まずは賠償が先と考えており、
金額が出ていない以上保険加入は後回しなのかなと考えております。
そもそも賠償完了までは少なくとも乗りたいと思えないと思うので・・・。
>>40
皆様に回答いただけて、気持ちは塞いだままですがなんとか落ち着いて考えることができ始めました。
本日業者が車両の損傷確認をしに行ったとのことなので、数日中には見積もりがくるとのことでした。
10万前後で済むことを祈っています・・・。
46:24
16/01/07 16:29:30.54 hqfO+2Q9.net
>>41
>>42
年間5万近くで今の不安な気持ちを取り除けるなら是非加入したいと思います。
ただいまは先述の通り乗る気が一切起きない上、賠償が先と考えているので・・・。
また任意保険に入る前にバイクの修理をしてあげないといけないので、(今後乗るにしても)再度乗るには時間が掛かりそうです。
47:７７４ＲＲ
16/01/08 09:44:00.10 eqQkYbJU.net
ここまでの流れが、全部釣りとか自演だったらすごいんだけどな。
48:７７４ＲＲ
16/01/08 09:56:05.70 Ra/B/Nfr.net
対人対物のみなら2万くらいだしねー
49:７７４ＲＲ
16/01/08 10:03:41.76 2FJ/uTHn.net
30さい初年度5.5万位だが俺
50:７７４ＲＲ
16/01/09 01:00:10.68 yn7IgWBL.net
>>47
対人対物？
36歳で車の保険と同じ保険会社で多少値引きあるのか？わからないけど年間４万位だよ
等級は20等級
51:７７４ＲＲ
16/01/09 03:54:05.98 lu1wUjyw.net
40歳対人対物・弁特・人傷・搭乗などオプションほぼ全てつけて初年度3万くらい。アクサ
～125ccだけど
52:７７４ＲＲ
16/01/09 04:13:33.08 tru1AXHN.net
>>24
俺も同じようにやらかしたことあるわ。
未だに当時の自分に何が起きたかわからずモヤモヤすることはある。ボーッとしてたんだろうな～
以来、車間は空けがちだな
で、車体の右側が凹んだとかで９万くらい請求されたわ。後日、車両見に行ったら修理してなかったな。
美味しい肉か魚でも食ったんかね～～
53:７７４ＲＲ
16/01/09 05:19:53.16 lu1wUjyw.net
>>50
修理の見積額が9万円なら当然それを請求する
直す直さないは当人の自由。君にとやかく言う権利はない
54:７７４ＲＲ
16/01/09 07:19:29.58 P1pl6SB8.net
廃車相当だと乗り続けて金だけもらうってできないんだよなー
フレームへこみで全損だけど、直さなくても乗れる状態だったけど
乗ったら全損金は出せないっていわれた
55:７７４ＲＲ
16/01/09 08:07:08.97 /54PB9Yx.net
凹んだら乗るなよ
56:７７４ＲＲ
16/01/09 09:48:12.04 uRo8ac3C.net
>>24
ちょっと遅いかな。まぁバンパー交換10万円、リアドア板金5万円、塗装5万円で20万ってとこだな。
むしろ代車代が結構かかるかも知れないし全込み25万前後と観た。金作っておけよ。
57:７７４ＲＲ
16/01/09 14:55:54.85 YQ57KT5R.net
>>52
普通にできるぞ。
バイク屋もフレームがちょっと曲がった程度なら下取りして修理して普通に売ってるし。
所有権の話になるとあれだけど保険会社のほとんどが所有権を放棄するから廃車でも売れる。
余程のことがない限り賠償支払いと同時に所有権を主張する保険会社はない。
乗ったら全損金は出せないは保険会社の勝手な主張だよ。
第三者が鑑定したのならその結果に基づいて賠償請求できる。
鑑定に不満があるのなら保険会社のアジャスターから文句が出るさ。
その辺りは交渉次第だけど如何ようにもできる。
車レベルの高級車とかだと争いが起こる場合があるけどバイクは高くても300万以下だからな。
いちいちそのレベルで所有権を主張して廃車レベルのバイクを引き上げてたらコストばかりかかって損にしかならない。
58:７７４ＲＲ
16/01/09 15:02:17.70 SvfcjOXl.net
>>52
じゃ廃車にしますって言ってお金もらえばいいじゃね？
59:７７４ＲＲ
16/01/09 15:11:54.63 QLd0kIvB.net
>>52
交渉に負けただけだよ、損害賠償は保有資産の損害を埋め合わせる
もので、算出基準が修理代か事故前の残存時価なんだよ
もちろん算出基準や算定額は市場価格、損害賠償評価額本価格とか
モノサシ次第で増減するけど。
で全損ってのは簡単にいうと残存価格＜修理代なわけ
残存価値40万で修理代が60万とかね、この場合賠償金は40万になる。
しかし、被害者が直すことを民事で禁じてるわけではないので
加害者から40万もらって20万自腹でなすことも可能
一方で和解交渉の成り行きで、ポンコツの事故車は5万の残存価値があるので
40万渡すので5万のポンコツは当方で受け取ります（所有権移転）という和解もあるし
5万の残存があるんで35万渡して埋め合わせますというパターンもある。
そういう何パターンの交渉術に負けてしまっただけ。
私はバイク再生をするので請求額が60万ですが、残存価値40万で和解しますといえば
相手は40万を払うか35万（廃品残存価値を主張）するしかないの。
で修理自費負担は貯まったら直すので、先に修理代を下さいっていえば和解は成立。
60:７７４ＲＲ
16/01/09 17:39:36.06 YQ57KT5R.net
弁護士に任せれば負ける事案ではないな。
やはり弁特が最強か。
2回もらい事故(車1回バイク1回)でどっちも弁護士使うで黙らせてきた。
実際には一度も弁護士使ってないけどほぼ人身も物損も理想通りの額を取った。
それぞれ交渉に1年と1年半かかったけどな。
被害者なら交渉に応じないが一番相手に効く。
長引けば長引くほど不利になるのは加害者側だからな。
61:７７４ＲＲ
16/01/10 10:08:14.14 hsyvHQ0J.net
>>2
リンク追加よろ
URL怪しいけど日本語ドメインだからだと思う
交通事故｜弁護士相談Cafe【無料法律相談トラブル解決！】
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Rock54: Caution(BBR-MD5:aea3fcc442ae669623a40c8bff7a82c4)
62:７７４ＲＲ
16/01/10 15:46:43.14 MIQlJmWA.net
>>52
無知は怖いな。それ騙されてるぞ。
全損だろうと修理だろうと賠償請求した額はどうしようと当人の自由。
動いてる者同士の事故は100:0はないとか
交通事故で保険証使えないとか未だに信じてるやついるからなあ。
世の中知識のあるやつがないやつを食い物にする構図は普遍的やな。
63:７７４ＲＲ
16/01/10 15:49:44.33 XhP/vQfz.net
>>60
交通事故で保険証使うと医者があからさまに嫌がって見てくれないんだよ
64:７７４ＲＲ
16/01/10 20:46:57.84 XMR7cT4h.net
>>61
それはない。
事務手続き上でちょっと面倒になるだけで医者が得る利益は同じ。
こっちが第三者行為による傷病届するだけで問題ない。
交通事故患者は金のなる木だから町医者からしたら手放したくないもんだぞ。
後遺障害とかなんとかは弁護士が介入してくれればハイハイって書いてくれる。
総合病院とか大きな病院からしたら長期通院者は面倒だけどね。
65:７７４ＲＲ
16/01/10 21:55:14.83 XhP/vQfz.net
>>62
> 事務手続き上でちょっと面倒になるだけで医者が得る利益は同じ。
おまえは何を言っているんだ
66:７７４ＲＲ
16/01/10 22:29:49.78 p4e5w+xU.net
健康保険を使わなければ自由診療だから、病院は好きなだけ（好きな単価で）請求できる。
だからそれだけ儲けも増える。
でも、保険指定医は、患者が保険診療を希望すれば正当な理由なく拒否できないので
せいぜい「嫌な顔」をするぐらいの抵抗しかできない。
診療そのものを拒否するのは、医師法違反になるからな。
だから、＞交通事故で保険証使うと医者があからさまに嫌がって見てくれないんだよ
というのは、ありえない。
67:７７４ＲＲ
16/01/10 22:44:28.03 9TE1CCoL.net
病院が交通事故で健康保険を使うのを断るのは
第三者行為による傷病届しないヤツが多いからかもな
任意加入者なら健康保険使わなくても保険会社から病院に連絡ある
任意保険会社から連絡なくて保険証を使うのは任意未加入や
支払能力が低い可能性があるようにも見える
医療費未払い問題もあるし病院側からすれば面倒な患者はみたくないのが本音だろうね
68:７７４ＲＲ
16/01/10 23:43:53.01 fj/RVwsK.net
事故の医療費は200%だろ、カルテに事故ってハンコも押されるぞ
69:７７４ＲＲ
16/01/10 23:45:40.98 modIroJu.net
>>62
一般論だと、健康保険治療の点数単価は共通になってる。
当たり前だが健康保険では、この治療単位は何円しか払いませんって
規定があるから、それ以上にしようがどうしようが医者の赤字。
ところが損害賠償事件の自由診療では点数単価は文字通り自由なので
保険点数1点10円と仮定して1点を15円とか20円とが酷いと30-40円取るよ
別に何の規制もないし、美容整形みたいなもんだから。
そして第三者行為による傷病届けを出して健保治療にするならば
健康保険点数の料金で治療を行うことができる、料金は保険のない
満額払うことになるだろうけどね。
健保が一時立て替えして加害者が後から払う感じでしょ。
自損事故なら個人の怪我でしかないので第三者が存在せず健保対象だが。
70:７７４ＲＲ
16/01/11 00:28:01.82 6CZ77OLi.net
俺が通っていたところなんて診察券まで別だよ
ご丁寧に（コ）とエンボス加工までされる
71:７７４ＲＲ
16/01/11 00:45:16.58 z+yd/yX9.net
>>68
労災とかも別の診察券にしたりするね。
その辺は病院次第だけど診察券を事務も医師もみないような
電子カルテや電子書類を流すかたちだと差別化に意味はないしね。
72:７７４ＲＲ
16/01/11 02:21:42.24 Rm7qqBSG.net
てか、事故で健康保険使うのって単独の自爆とかか？
普通は二輪の事故の場合大抵四輪絡みで被害者側だから
相手の保険でほぼ自由診療だよな。
町医者ならボロ儲けの上客だよな。交通事故の被害者通院は。
73:７７４ＲＲ
16/01/11 08:57:54.04 szKQotCG.net
何かめちゃくちゃな話になってるな。
確かに健康保険を使うかどうかで医療内容が変わるのは確か。
ただ点数価格が変わるなんて訳があるわけない。点数が増すだけだ。
健康保険を使うというのはあくまで厚生労働省が認めた治療しかできない。
自由診療は何でも出来るのでそれこそ美容整形のような事までしてくれる。点数は付け放題だよ。
それなりの技術を持つ医者なら喜ぶだろうね。点数付け放題なんだから。
診察券だって別になるのは当たり前。保険証の確認産むとか対応が違ってくるし。
ただ常識として金払う側は治療の詳細を求めてくるのだから訳の判らない請求は通るわけがない。
自由診療だからといって意味が解らない治療や金額を払う訳が無かろう。
ましてや点数単価が勝手に跳ね上がるなってのはあり得ない
尤も事故で支払われる治療費は自賠責からが先で100万まで。
健康保険使おうが使わなかろうが100万までは保険会社の財布が傷まないので払ってくれるよ。
それを越えると思いっ切り渋ってくる。
自由診療が良いからと言ってそっちを選択しても治療そのものが1/3しか出来なくなると言う事。
オーバーした分はまずは自腹で払い続けるしかないぞ。
74:７７４ＲＲ
16/01/11 12:07:14.44 Ku3MlMH3.net
>>70
被害者側でも過失が自分にもあると自賠責超えた分は過失割合分自費になる
バイクだと治療費慰謝料休業損害で簡単に超えるから
人身傷害が利いてくるわけ
人身傷害とかでも健康保険使わないなら保険会社がその分減額してくるから
治療費を健康保険で圧縮することが求められる
75:７７４ＲＲ
16/01/11 12:15:39.88 TI/NtnZH.net
相手原付俺原二で先月事故ったけど、入院した所も今通院してる所も健康保険使ったわ。ちな俺の過失一割
76:７７４ＲＲ
16/01/11 12:20:40.61 BMSilQ7L.net
あとから返せと言ってくるよ
社保にしろ国保にしろ
77:７７４ＲＲ
16/01/11 12:29:47.14 Ku3MlMH3.net
>>74
意味が分かりません
78:７７４ＲＲ
16/01/11 13:35:27.98 Rm7qqBSG.net
>>74
なにを返すんだよｗ
79:７７４ＲＲ
16/01/11 15:55:37.08 6kbnJaK3.net
3割は患者自己負担で7割が健康保険組合負担だけど、その7割分について返せと組合は言うだろう
で、保険会社が返してくれるんだろう
80:７７４ＲＲ
16/01/11 17:09:45.07 /F3Kl6ki.net
第三者行為（交通事故等）には健康保険は原則使えないからね。
健康保険会社が認めたときのみ使えるが、掛かった費用は、健康保険組合が加害者に請求することになる。
81:７７４ＲＲ
16/01/11 17:21:09.21 BMSilQ7L.net
診療は点数で行う
健康保険は1点10円
交通事故の時は保険を使わない場合や労災の場合は1点20円～40円を取る病医院が多いよ
だから、保険会社は健康保険を使わせてくれと言う
健康保険組合に事前にその旨を連絡して許可を得ることが必要
82:７７４ＲＲ
16/01/11 19:18:06.50 6kbnJaK3.net
医者は健康保険があるお蔭で高額の医療費を患者個人から全て取り立てる手間から逃れられている
（患者がバックレても3割分が飛んでしまうだけで7割は健保組合から入る）
そういう有り難い面もあるが、医者は健保のせいで点数を抑えられているという意識も強いので、健保外の自由診療となると、これこそ正当な報酬だと考える高いものを取ろうとする
それでも以前のように健保の3倍以上とかではなく、せめて2倍までとかになってきたとは聞いたが
国がそれくらいは指導したのかどうか‥
83:７７４ＲＲ
16/01/11 19:45:21.09 X1kYyEJ4.net
まあ１００％>>24は保険に入らず、また乗り回すだろうな
冬だから入らないとか意味わからんわw
>>24は人知れず周りにも迷惑かけず死ぬことを願うわ
84:７７４ＲＲ
16/01/11 20:20:39.75 zfyOph2n.net
死ぬこと自体迷惑。
85:７７４ＲＲ
16/01/11 21:29:43.69 9wky7jEg.net
冬は乗らないなら保険はこうしろ
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
86:７７４ＲＲ
16/01/12 12:05:41.29 DLcxUFZJ.net
>>71
120万までじゃないの？
87:７７４ＲＲ
16/01/12 15:20:53.61 sOqcfFZ7.net
>>84
そっとしといてやれよ
88:７７４ＲＲ
16/01/14 11:48:35.18 FZ7Qhy2/.net
妻が事故にあい夫が妻の見舞いや介護の為に仕事を休んだ分も相手の保険会社から出ますか？
89:７７４ＲＲ
16/01/14 12:10:50.63 3Kq4G9Zz.net
>>86
出ないよ。
90:７７４ＲＲ
16/01/14 12:45:33.10 TZI67utk.net
弁護士と話すとつかれる・・・
慰謝料増額のためにあれもこれもそれもやりましょう
人間性？なにそれ�
91:Hえるの？もったいないですよっ ていうかいらないならなんでここにいるの？ まんまではないが、暗にこんな感じのことを連発される まあある程度は増額してほしいけどさ・・・ 人間性犠牲にするレベルのはやだよなんか
92:７７４ＲＲ
16/01/14 13:35:30.50 FZ7Qhy2/.net
>>87
サンクス。
やっぱダメか。
93:７７４ＲＲ
16/01/14 14:34:14.58 WkDbfhoX.net
>>88
なら自分を犠牲にすればいいじゃない。
相手の言う通りにハイハイってすれば終わる話なのに弁護士入れたのはあなたでしょ。
弁護士はあくまで代理人であって当事者じゃない。
嫌なら嫌って言えばいいだけ。
俺は相手がどうなろうと完全に被害者なら毟り取るぞ。
相手の生活なんて知ったことではないし相手の精神状態なんて知らん。
損得勘定でやらないと被害者は損ばかりになるぞ。
94:７７４ＲＲ
16/01/14 14:39:56.20 WkDbfhoX.net
>>89
適当にググったら色々なサイトに書いてあるぞ。
URLﾘﾝｸ(www.milestone-law.jp)
介護により仕事を休んだとして介護費として請求できる可能性はある。
ぶっちゃけその辺りは弁護士に相談しないとどうしようもない。
個別事由だから争いになるかどうかはなんとも言えない。
代替方法もあったかもしれないから。
不法行為による損害賠償請求は「実際に受けた損害」を「賠償金」として請求できる。
この「実際に受けた損害」というの具体的且つ客観的に説明し、代替方法もなく適性な請求額であれば認められる可能性はある。
その辺りは弁護士と相談し裁判で争うことを含めた上で相手と交渉しないと。
95:７７４ＲＲ
16/01/14 14:43:38.45 TZI67utk.net
>>90
被害者とかじゃなくて演技しろとか
治っててもリハビリいっとけとかそういうのだよ
あくまで理論上の最大益の話ですけどね＾＾
みたいな
○○さんの場合、いまのままなら慰謝料○○円ぐらいで
上のやつしたら６０万円ぐらい増額されますよ＾＾！
いやしってるけどさ・・・
96:７７４ＲＲ
16/01/14 15:10:57.73 WkDbfhoX.net
>>92
それ倫理違反だから逆に弁護士会に相談する案件。
弁護士法で虚偽で利益を得ることは厳しく罰せられる。教唆も同じ。
事実ならスマホでもいいから録音して弁護士会に持っていけばいい。
資格剥奪まではいかないが停止処分等はありうる問題発言。
すぐに他の弁護士が事故については相談に乗ってくれるから迷わず言質を取って弁護士会に行ったほうがいい。
弁護士会もその地域の会の名を汚す行為だから客観的事実があれば絶対に動くし動かざる得ない。
認知症老人の後見人弁護士の使い込みとか結構あってるから今の弁護士会は厳しいぞ。
97:７７４ＲＲ
16/01/14 15:24:03.79 XIbs0tF6.net
>>88
一生懸命やってくれるいい弁護士やないか
俺の糞弁護士なんかどっちの味方なのかわからないような奴だったよ
98:７７４ＲＲ
16/01/14 16:31:48.36 E/evHpK2.net
嫌なら相手に言われるがままにすればいい
99:７７４ＲＲ
16/01/14 16:36:09.16 m3xSDO9G.net
治療終わってから慰謝料振り込まれるまでって、どれくらいかかりますか？
保険屋の提示する金額に納得できたとして。
100:７７４ＲＲ
16/01/14 16:38:58.04 3Kq4G9Zz.net
>>96
4時間から2週間くらい。
101:７７４ＲＲ
16/01/14 16:46:35.51 WkDbfhoX.net
>>96
同意書の記入送付からおおよそ1～2週間以内。
保険会社に同意書が届いて内容に間違いないことが確認されてからの入金になる。
なので最短でも2～3日はかかると思っていい。
あとは担当者次第。
102:７７４ＲＲ
16/01/14 19:14:52.35 m3xSDO9G.net
ありがとう。
そこそこ時間かかるんですね。
保険屋の担当、対応イマイチだから時間かかりそうやなあ
103:７７４ＲＲ
16/01/15 12:19:44.47 92KETAGj.net
打撲で整骨院行ってるんだけど普段の生活には支障なし。
ヒザ付くとしびれとまだ多少痛い。
通院期間2ヶ月半。回数は40回近い。
完全に治るまで通い続けてもいいの?
途中で通院やめて自然に治るのを待つか悩む。
104:７７４ＲＲ
16/01/15 12:56:44.56 uFW+HC6w.net
医者に聞け。
治ったかどうかを自己判断できる自信があるのならご自由にどうぞ。
105:７７４ＲＲ
16/01/15 13:32:38.62 xTSWmX6r.net
三ヶ月までは保険屋は何も言ってこないよ。過ぎてからどうするかじゃないかな
106:100
16/01/15 15:28:38.64 92KETAGj.net
保険屋からは具合どうですか？の電話が掛かってきます。
医者にもみて貰ってくれとも言われました。
医者に見てもらうようにします。
107:７７４ＲＲ
16/01/15 19:02:07.83 soQ3hwJV.net
>>100
あきらかに通院しなきゃだめだろ。
体が大事だぜ？
108:７７４ＲＲ
16/01/15 19:38:23.99 3VWGKUpG.net
医者にも診てもらえってよく分からんな
整形外科行って整骨院を紹介なのか
整形外科には行かないでいきなり整骨院なのか
後者なら保険トラブルでよくあるパターンになりかも
109:７７４ＲＲ
16/01/15 20:30:30.41 G0LjhSwx.net
接骨院は医者じゃなかった……？
110:７７４ＲＲ
16/01/15 20:50:08.18 hehBfQk2.net
整骨院に医者はいないからねー。いるのは柔道整復士と受付兼事務員ぐらいじゃね
111:７７４ＲＲ
16/01/15 21:13:55.68 A/kA01P7.net
そうなんだ～
112:７７４ＲＲ
16/01/15 21:15:44.73 uFW+HC6w.net
整骨院・接骨院の先生は医師免許じゃないから医者じゃない。
ほとんどの裁判で整骨院・接骨院の診断は却下されてる。
稀に医師の診断が誤診であった場合もあるけど、どちらにしろ最終的には医師の診断が重要視される。
医師の指示あるいは病院に併設されているリハビリ施設等での施術以外では争いの種になりかねない。
結局は医師免許をもっと本物の医師が診断した結果が最も重要視されるってこと。
むやみに整骨院・接骨院には通わないほうがいい。
もちろん医師の許可、保険会社の許可などがあれば通うことには全然問題ない。
ただ定期的な医師の診察は必要。
途中経過を見ないと現在の治療があっているか判断できないし。
113:７７４ＲＲ
16/01/16 15:28:53.99 SIX2YlPF.net
俺も初めての事故では接骨院の養分になったな。
症状固定してレセプト取り寄せたら、接骨院の金額、半端なかったわwww
114:７７４ＲＲ
16/01/16 17:33:01.07 rG/btpI+.net
整形外科医院と整骨院をダブルで行けば保険からの貰う支払いがお得になるよ
115:７７４ＲＲ
16/01/16 18:48:44.81 viQ3X3Ts.net
それ、どういうこと？
いまちょうど両方通ってるところなんだけど。
もちろん保険会社には了解を得た上で。
116:７７４ＲＲ
16/01/17 14:21:09.56 S9uixjKY.net
一匹、釣れました。
117:７７４ＲＲ
16/01/17 14:51:53.87 PxpupbX0.net
バカモン！
おまえが声を出すから他の魚が逃げちまうだろ！
黙ってろ。
118:７７４ＲＲ
16/01/18 15:51:03.30 uV/UkYMu.net
何、発言してんだよ。
（ ´・ω）
γ/ γ⌒ヽ （´；ω；｀） ｳｯ…
/ | 、 ｲ（⌒ ⌒ヽ
.l | l } ）ヽ ､_､_, ＼ ＼
{ | ｌ、 ´⌒ヽ-'巛( / /
.＼ | T ''' ―‐‐'＾ （､_ﾉ
| | ／ ／/ /
119:７７４ＲＲ
16/01/18 16:14:56.57 7ipn4aW2.net
ｽﾏﾝ
120:７７４ＲＲ
16/01/24 15:21:57.68 F45Kb8SU.net
一年に２回
121:、事故に遭うと通販型任意保険は継続拒否って本当なんだな。 ２回とも事故被害者だけど。「契約更新ご辞退のお知らせ」が書留で来たわ。
122:７７４ＲＲ
16/01/24 17:06:18.61 zSXmiKu2.net
その２回の事故のそれぞれの過失割合は？完全無欠の無過失での被害者？
123:７７４ＲＲ
16/01/24 19:06:54.96 f3R0mvo4.net
過失割合がゼロじゃないんだろうね。
124:７７４ＲＲ
16/01/24 19:57:47.69 zSXmiKu2.net
俺の方に優先権があるから相手の方が止まるべきだ
などと考えて頑として譲らないまま事故る（一応被害者）人なのかな
125:７７４ＲＲ
16/01/24 21:12:36.14 SJrXJ2xy.net
保険屋「被害者はうちやでほんまww」
126:７７４ＲＲ
16/01/25 00:15:10.23 T7ziLm91.net
過失ゼロなら保険会社使う必要ないもんね
127:７７４ＲＲ
16/01/25 06:49:10.40 p/zt/Wsz.net
そもそも保険契約なんだから双方が同意して契約しなければならない。
ならば契約更新については双方に拒否権が有る。
事故を2回したからとかいう理由だけでなく、事故時の交渉内容や請求内容で保険会社が不利益であると考えれば更新しないことはあり得る。
事故回数だけではなく複合的に考えて保険会社も更新しなかっただけ。
128:７７４ＲＲ
16/01/25 07:42:10.58 6okvpnaP.net
>>123
＞事故時の交渉内容や請求内容で保険会社が不利益であると考えれば
＞更新しないことはあり得る。
＞事故回数だけではなく複合的に考えて保険会社も更新しなかっただけ。
年間何万件も処理するのに、いちいち個別の案件を精査するもんか。
通販型か格安なのはコストを徹底して削減しているため。
継続拒否もコストをかけずに機械的に処理するだけ。そのほうが全体としては
利益になるだけ。
もらい事故であろうが過失割合ゼロであろうが、加害者としても被害者としても
生涯事故とかかわりない人を対象にして損害保険をやれば利益が出るという
単純な計算の結果。
129:７７４ＲＲ
16/01/25 11:39:31.18 p/zt/Wsz.net
>>124
自動車保険が加入が減少傾向なのにたかが事故2回しただけの奴を弾くわけ無いだろ。
それなりの理由がなければ契約更新拒否なんて事にはならん。
何万件処理するというのと個別の交渉内容は別だろ。
個別の交渉内容から契約者の無茶な要求等があったら契約更新をしないってなら分かる。
2回事故を起こしたら契約更新しないってのは別の理由があるはず。
130:７７４ＲＲ
16/01/25 11:57:34.01 OrlDvNl7.net
>>125
物知らずな奴だな
1年に2回事故起こすと更新拒否の保険屋はいくらでもある
131:７７４ＲＲ
16/01/25 12:07:31.02 JlriIXN8.net
>>117
保険屋も商売だからな。
金をたくさん持ち出されるあるいは恐れのある客とは契約しないのが吉だわな。
生命保険屋が末期癌患者と契約するようなもの。
132:７７４ＲＲ
16/01/25 12:12:03.82 p/zt/Wsz.net
>>126
だからその事故の内容と交渉内容とかを複合的に考えてって話してるんだが？
2回事故起こしたら自動的に契約更新拒否なんてことはないって言ってるの。
頭大丈夫か？
133:７７４ＲＲ
16/01/25 12:15:38.48 OrlDvNl7.net
だからそれが物知らずだって言ってんじゃん。
自動的に、があるんだよ。トンチキ野郎だな。
見当違いのこと書いて恥かいてんだからとっとと引っ込みなよ。
誰も追いかけないから
134:７７４ＲＲ
16/01/25 12:19:39.59 JlriIXN8.net
要は等級が下がり続けて1級になるとどこの保険屋も入れてくれないよ。
135:７７４ＲＲ
16/01/25 12:23:30.76 ciLzqSdj.net
人生を賭けの題材にしてる様なもの
賭けに勝って数千万円の死亡保険金を手に入れた妻たちw
136:７７４ＲＲ
16/01/25 12:29:58.20 DAyQuMFR.net
124はもらい事故であろうが過失割合ゼロであろうが、加害者としても被害者としても
生涯事故とかかわりない人でなければ更新を断わる
126は1年に2回事故起こすと更新拒否の保険屋はいくらでもある
そうかなあ？無過失で被害者になる奴も事故予備軍だから契約更新を断わるっていうのは
乱暴な話だと思うぞ。分類としては被害者だけど、いくらか過失があるのでこういう人はいつか
加害者になるだろうからいまのうちに契約更新を断わっておこうっていうのでなければ、
被害者は「なんだこのクソ保険会社は！」と怒りだすだろう。
137:７７４ＲＲ
16/01/25 12:44:21.49 p/zt/Wsz.net
>>129
わかったわかった。
2回事故を起こしたら自動的に契約更新拒否をする自動車保険会社がある。
お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな。
138:７７４ＲＲ
16/01/25 12:46:56.80 OrlDvNl7.net
>>132
無過失なら保険を使わない(使えない)から事故にカウントされない
139:７７４ＲＲ
16/01/25 12:48:53.40 OrlDvNl7.net
>>133
お前はそんな会社ないと信じて生きろ
これからもずっと恥をかいてバカにされながら暮らせ
140:７７４ＲＲ
16/01/25 12:54:50.69 6okvpnaP.net
>>132
＞・・・・・と怒りだすだろう。
お前の個人的な想像はいいから、もらい事故（あるいは過失割合ゼロ）２回連続で
問題なく更新できたっていう実例をだしてみろよ。
連続のもらい事故でも弁特使ったり、人身傷害使ったりすると、等級としてはノーカウントだけど
更新は拒否されるっていう例はいくらでもあるぞ。（特に通販型）
141:７７４ＲＲ
16/01/25 12:57:59.45 dSv/S8RX.net
>>134
過失ありでも、お金が動かないなら等級には影響ないよ
被害者への賠償は自賠責
車の損害が１０万円で過失２割でその２割分２万円を自腹にする場合とか
よく勘違いされてるのが交渉に保険屋が乗り出したら保険を使ったことになるとか
そういうのはない
142:７７４ＲＲ
16/01/25 13:07:10.84 DAyQuMFR.net
124「年間何万件も処理するのに、いちいち個別の案件を精査するもんか」
って言ってたくせに
136「弁特使ったり、人身傷害使ったり」（個別の案件じゃん）
ですか
143:７７４ＲＲ
16/01/25 15:03:35.50 q1ynBhO3.net
矛盾を指摘されると黙る。
これがバカです。
144:７７４ＲＲ
16/01/25 15:05:56.00 VivIVzci.net
２０年以上前の事なんだけど、過失に当たるか教えてください
相手 たぶん70代男性 原付50ＣＣ
自分 高校生 男 自転車
15ｋｍ位で歩道を走行していた原付を追い越したところ、相手の方接触もないのに運転操作を誤って田んぼに落ちていきました。
接触もなかったし、原付は車道だろ（当時は自転車の歩道通行はまったくうるさく言われていませんでした）という思いもあり
そのまま逃げてしまったのですが、相手の方が怪我等していた場合私に過失はあったのでしょうか？
救護しなかったというのはおいておいて
145:７７４ＲＲ
16/01/25 15:16:17.43 /7VyutCw.net
>>140
おっさんさあ
先に爺さんの墓参りしてこいや
146:117
16/01/25 17:10:38.27 ZZKBn9UT.net
>>117 が俺なんだけど、盛り上がってｽﾏｿ
２回とも、相手が俺のバイクのタイヤに突っ込んで来た。
俺の過失は１割と２割だった。
相手の車には俺のタイヤの黒いタイヤ痕だけだったから、
相手への支払いは発生しなかった。
ただ、俺が２回とも弁護士特約使った。
147:117
16/01/25 17:12:44.72 ZZKBn9UT.net
ノーカウント事故でも２回あるとお断りされるよっていうお話。
148:７７４ＲＲ
16/01/25 17:22:17.55 0aHCpHhJ.net
>>142
それは断られるな。
別に通販型でなくても。
短期間連続で弁特使われると保険会社に契約者が支払う保険料を超えるから。
俺も通販型保険だけど二回もらい事故しても交渉は相手の提示を拒否しまくって特約は使ってないから更新されてる。
交渉を自分でやってればいけるやろ、たぶん。
要は保険会社が損しなければ更新は継続するし、損するなら継続しないってだけ。
営利企業なんだから当たり前。
149:７７４ＲＲ
16/01/25 18:56:25.24 ZeE7Bjd1.net
保険証券無くしてしまった…
150:７７４ＲＲ
16/01/25 19:09:07.44 mZ9fEL9J.net
写メ撮っとけよ
151:７７４ＲＲ
16/01/26 00:40:33.48 LaJsItUw.net
>>144
ていうか使った時点ですでにとりかえせないんだから
そこで打ち切ってもただの損やん
継続してもらってちょっとでも返してもらったほうがまだまし
未来的に損かどうかなんて神にしかわからんわ
152:７７４ＲＲ
16/01/26 09:25:56.17 YlPyDsf7.net
>>147
また使われたら大損になるやん。
過失がある事故なんだから次がないとは言えない。
弁護士特約は保険会社の首を締めてるぞ。
ネット上でも使え使えって言われてるから大した事故でもないのにホイホイ使うから金が飛ぶ。
だから弁特使う奴に対して更新拒絶してもなんもおかしくない。
数年に1回程度の事故ならまだしも短期間で連続で弁特使われたら保険会社は大損だ。
153:７７４ＲＲ
16/01/26 10:03:45.66 LaJsItUw.net
>>148
そんな圧迫してるはずの特約がなんで数千円の格安なんすか
値上げすればいいだけ
弁特なんてほとんどのやつはつかわない
154:７７４ＲＲ
16/01/26 10:46:29.28 YlPyDsf7.net
>>149
そういう値段設定に各社が示し合わせてるから。差は数百円ぐらいしかない。
誰かが値上げするわけにもいかないし値下げするわけにもいかない。
特に通販型は人件費とかで削ってるから弁特を使われると足が出る。
弁特が使われないって言われていたのは昔の話。
今はネットの普及で弁護士基準ってのが公然と出回ってるから当然弁護士基準で請求しないと損。
そもそも弁護士特約は本来は過失割合の争いや請求額が何百万何千万っていうことを想定していた。
ところが近年は少額でも使えるってのが広まって数十万の案件に弁護士を使う人が増えてる。
そうなると請求額が60万で過失1割の人が弁特使うと、自身の保険会社は弁護士費用を訴訟までいくと数十万出さないといけない。
その辺りは弁護士との契約内容によるけど少なくとも数万は出ていく。
もうそれだけで保険会社にとっては年間の保険費用のほとんど或いはそれ以上が弁護士費用として使われて意味がなくなる。
それが1回ならまだしも連続でやられると完全に赤字になってしまう。
だからホイホイ弁特使う奴は弾かれるっていう話。
弁特自体も更新時の約款の改定で制限が付き始めたりしてるけどな。
155:７７４ＲＲ
16/01/26 10:47:31.89 mW60RHkG.net
軽症でも、相手が一回電話で謝罪しただけで見舞いも来ないで、通院が半年くらい行きそうなら弁護士特約使った方がいい？
156:７７４ＲＲ
16/01/26 10:57:57.65 LaJsItUw.net
>>150
あほな示し合せるから動けないなら搭乗者傷害もこんな削られる傾向にならなかったわ
そこはシビアに変更してくるよ
弁特がリスク案件ならなもっと前から値上げしてる
157:７７４ＲＲ
16/01/26 11:21:26.94 YlPyDsf7.net
>>152
まぁ保険料については牛丼屋の価格競争と変わらんよ。
安さとサービス、安さと味みたいな感じ。
走行距離に応じての保険とかも保険会社が必死に編み出した方法だしな。
それにバイク保険はそもそも加入率が低い。
保険会社全体で考えると赤字ってことにはならないとは思うけど、車とバイクで分けると収入が多いのはやはり車。
それに将来的な少子化による自動車普及率の低下や自動運転車への保険準備とかで今は金がかかる時期でも有る。
そうなると削るところは削っていかないと保険会社としてはやっていけない。
そもそも年々保険料は値上げ傾向だしな。特に若者に厳しく、年寄りにも厳しい。
158:７７４ＲＲ
16/01/26 12:03:37.95 cFPoGSny.net
まだ相談できるレベルまで資料が集まってないんだが、
横浜で土日対応していて、88のようなあれもこれもやりましょうって弁護士知りませんか？
事故から1ヶ月経っても加害者側から何も連絡無くて頭に来てるので徹底的やってくれる弁護士にお願いしたいんです。
159:７７４ＲＲ
16/01/26 12:30:52.26 dZWvtyoN.net
>>151
＞軽症でも、相手が一回電話で謝罪しただけで見舞いも来ないで、通院が半年くらい行きそうなら弁護士特約使った方がいい？
軽傷とは全治30日以内の怪我をいう
弁護士特約は金銭的に納得いかないなら使ってみたら？
160:７７４ＲＲ
16/01/26 12:39:54.40 CQXhXMox.net
>>154
勘違いしてるんだろうが、事故はお互い様なんで謝罪や見舞いは必要ないし
弁護士を使って謝罪や見舞いを強要することも無理。
君が死んでいれば線香を上げさせるくらいの強要はできるが。
それと実際に弁護士が活躍できるのは治療が終了してからなので
もし現在相手の満額立て替えで治療を続行してるなら、弁護士が介在しても
何の進展もないだろうな。
とりあえず、保険会社に弁護士特約を行使する申告をし、仮許諾が出たら
自分で弁護士探して受任を取り付けたら保険会社に連絡
弁護士特約対応土日受付って弁護士は山のように検索されるだろ。
弁護士も相手と事務的に電話解決でコトがすむから安い弁特案件でも快諾する
何度も言うが弁護士が介在したから謝罪されるという考えは捨てよう。
そういう慣習は日本の民法には無いと思って良い
ただ異例の方法として損害賠償の一切を放棄する条件に謝罪をしろといえば成立するカモよ。
161:151
16/01/26 13:03:51.68 mW60RHkG.net
>>155
救急搬送された病院だと、全治一週間の診断が出たが、その後に転院した通院中の整形外科だと、背中と首の痛みが取れるまで、下手したら半年はかかると言われたよ。
会社の後に、週4回くらいリハビリに行ってるよ。
162:７７４ＲＲ
16/01/26 13:07:39.13 YlPyDsf7.net
>>154
事故状況が分からん。
少しでも自分に過失があるなら>>156の言うようにお互い様的な部分がある。
また謝罪等をしなくてはならないという法もない。
ただ弁護士は人身慰謝料だけでなく物損でも使えるから過失割合を早く決めたいならいれてもいい。
でも治療が長引くと予想されるのなら今の段階で弁護士を入れると弁護士費用がどんどん出て行くから保険会社が嫌がる。
その辺りも注意しなくてはいけない。
ま、謝罪は諦めろ。
飲酒運転で複数人をぶっ殺したアホも全然反省してないから。
事故起こして自分が悪いとわかってるのに謝罪しない奴は何をしても謝罪しない。
しても上辺の謝罪しかしないからそんなものを求めても意味が無い。
黙って治療受けてゆっくり弁護士を探せばいい。
それと検察に再捜査依頼と新しい診断書を提出して免停か取り消しまで追い込め。
手続きが面倒だけど自分で出来るし診断書の提出は起訴に持っていく重要な材料になる。
詳しくは検察の相談センターがあるからそこに連絡して手続きを聞けばいい。
163:７７４ＲＲ
16/01/26 13:27:26.47 LaJsItUw.net
謝罪の来ない不満は、警察の調書に
見舞いにも謝罪にも来ないので反省しているとは思えません
厳罰に処すことを望みます
ってかけることぐらいかな
実際それがどれぐらい効力発揮するかは事故次第だろうけど
164:７７４ＲＲ
16/01/26 14:39:25.88 cFPoGSny.net
>>156
アドバイスありがとうございます。
特に加害者への謝罪は求めるつもりは無いです。
加害者が保険会社に連絡して無いようで、当然保険会社からも連絡ありません。
弁特は無いのですが、それでも弁護士を入れようと思ったのは、そういった不誠実な行動に対して何か出来る事は無いか（慰謝料増額とか、示談金とは別に加害者に慰謝料請求するとか）知りたかったのと、保険会社の相手は俺には無理だと思ったからです。
165:７７４ＲＲ
16/01/26 14:53:15.36 CQXhXMox.net
>>160
弁特ないのにガンバルのかｗ
それなら弁護士もウエルカムだよ、弁特の規準報酬安いから旨味無いんで
受けてない人も多いが、個別対応なら受けるだろ。
ただ最低料金は、初回相談1万、着手金20-25万、成功報酬最低10万からってところ。
軽傷や安い補修費用だと成功報酬はパーセンテージで貰えないから定額が多い
総費用を35万で受けてくれたらラッキーと思って、有能なら50万は覚悟
もちろん相手からの賠償金が5万円でも弁護士費用は君の払いだからな。
がんばれ、世の中には金にかえられない意地ってのがある。
166:７７４ＲＲ
16/01/26 15:04:57.15 XyJtakVa.net
完全成功報酬、ぶんどった分の２、３割で手を打つ！とかいう弁護士とかいなかったっけ？
167:７７４ＲＲ
16/01/26 15:19:47.41 CQXhXMox.net
>>162
普通はパーセンテージだけど、取れる金が物損と軽傷で数万から数十万だと
報酬が少ないので、最低報酬を10万とか20万に設定しつつパーセンテージを
かけてる場合も多い。
最低20万の20%の場合は100万以下でも20万貰うし100万を超えたら20%貰います
って契約ね。
ただ安い案件は争う場所がないんで電話で5分決着しちゃうんだよな。
双方は個別の事情なんか無視して判例タイムス以外見ないから
168:７７４ＲＲ
16/01/26 15:28:16.33 mW60RHkG.net
弁護士特約使うのは、治療が長引いて安い金額を提示されたらにしようかな。
使うなら、症状固定されてからが良さそう。
169:７７４ＲＲ
16/01/26 15:34:55.20 YlPyDsf7.net
弁特無しで争うのかｗｗｗ
金を溝に捨てるようなもんだぞｗｗｗ
数百万数千万レベルの損害賠償請求をするってなら分かるけどさ。
とりあえず貴方が客観的に自分の過失割合が1～2割って言うのなら黙って通院。
それで相手が折れるか裁判を起こすまで資料集めとかに奔走してればいい。
相談だけなら>>2を活用すればいい。
相手が訴訟提起してから弁護士に駆け込んで争えば過失1～2割ならほとんどが勝てる。
前提として過失が少ないという客観的事実が必要だけどな。
大抵は相手の保険会社が折れるから待っとけ。
お金が無いからすぐにでも賠償金が必要ってなら交渉する以外に方法はないけど、交渉に応じないってのが一番い相手には効く。
相手に制裁をしたいっていうのなら先に述べた通り検察に相談して重い罰金刑と行政処罰の方向へ動かせばいい。
それ以上はやりようがない。
170:７７４ＲＲ
16/01/26 15:39:08.31 cFPoGSny.net
>>161
ありがとう。
意地というか、責務をまっとうしない人間性（仕事で使用してる車のようだったので下手すりゃ会社指示だったら会社そのものが問題だな）が嫌いなんだよね。
（相手は俺の考えが解るわけないが）驚愕事故だったから保険会社から連絡来たら後遺症が残らなければ医療費全額負担で終わりにしてもいいとか思ってたんだよね。
でも、この仕打ち。
なので自己負担になっても（と、言いつつ相談0、着手後で10、成功20％ってラインで探してる）いいからきちんとしたいんだよね。
で、出来れば連絡しなかった為に弁護士費用が俺の不利益になるからそれをどんな形でもいいから（可能なら相手から）払って貰いたいって言うのが本音かな。
171:７７４ＲＲ
16/01/26 15:43:12.35 CQXhXMox.net
加害者からの逆の追い込みもあるので、手法を紹介しておこう
被害者がケガで通院中にすこし揉めそうな剣幕で質が悪い場合の対処
損保に言って保険の行使を一切やめて貰う。
つまり自費診療して勝手に自賠責の被害者請求しろってね。
和解交渉にも交渉にも応じない、応じる義務無いから
任意保険は契約者が行使しないといえば止められる（使ったら保険料が上がっちゃうからね）
それでもコンタクトを取ってきたら「請求や言いたいことは全て訴訟でそうぞ」と言い返す。
相手は20-30万の賠償金を取るために20-30万の代理人費用を払うことになるんで
ゴネて損をしたような気になる。
弁護士も受任しないで相談だけ受けて、素直に相手の損保の和解案を受け入れたら？
と諭すしね。
もし軽いケガや感情的な問題で争うことがあるなら、これで大概は収まる
かりに代理人が来たら任意再開して損保と和解案を練らせればいいので1円も痛まない。
172:７７４ＲＲ
16/01/26 15:46:19.14 cFPoGSny.net
>>165
なる程、
俺から保険会社に連絡→医療費について話し合う→治療→完治→示談交渉開始→弁護士に相談
って流れでいいのかな？
とりあえず、1件予約しちゃってるから相談（1回無料）だけしてくるわ
173:７７４ＲＲ
16/01/26 15:50:00.95 CQXhXMox.net
>>166
そんな安い報酬じゃ隣の部屋に騒音の苦情くらいしかしてくれないよｗ
相談料は確実に掛かる。
受任しようがしまいが最初の相談費用からスタート
おそらく安い案件だろうからパーセンテージは考えないで着手＋成功30万と考えればいいよ
それより安い弁護士は相当田舎の借金まみれの爺さん弁護士くらいだろ。
たぶん探せば探すほど意味がわかると思うよ。
174:７７４ＲＲ
16/01/26 15:58:29.79 cFPoGSny.net
皆さんアドバイスありがとうございました。
まだ弁護士入れずにケガが完治するまで待ちます。
骨折してるので完治するのは一年半以上ですが、その頃また相談に来ます。（今度はちゃんとテンプレ埋めて）
175:７７４ＲＲ
16/01/26 16:04:44.24 YlPyDsf7.net
>>168
ん？
相手保険会社には通院していることは伝えてるんだろ？
自賠責額の範囲までは保険会社は何も言わんぞ。
ここで弁護士基準がとかいう話を始めるとややこしいことになるから黙っとくこと。
あと弁護士の話もしない。
あとは完治するまで通院するだけ。
その間に色々書類を集めて相談程度で>>2を活用するって話。
示談交渉は通院期間中でも過失割合についてまずは話がくる。
そこでどこまで引き出せるかが肝だな。
過失割合が決まれば物損額が算出されてって言う流れ。
人身慰謝料は完治後だからそれまで通院を続けるだけ。
あと>>169が言うように安い案件は引き受けない弁護士もいる。
というか有名所は弁特が無いと安い案件はまず受けない。
支払いの確実性がないと当然弁護士も引き受けないわな。
だから現時点では無料相談の範囲でやっとかないと意味が無い。
そして無料相談って予め時間制限があるからそれを超えるまでは弁護士も肝心な回答はしない。
じゃないと無料相談で解決してたら弁護士の損にしかならんからな。
176:７７４ＲＲ
16/01/26 16:38:14.86 cFPoGSny.net
>>171
相手が保険会社に連絡してないので通院どころか事故すら知らないと思う。
保険会社はどこかは事故証明が届くまで解らない。
（弁護士に相談行く為に取り寄せるよう受付の人に言われて初めて取った）
177:７７４ＲＲ
16/01/26 17:43:19.35 HSujmsBr.net
ID:YlPyDsf7 [6/6]ID:CQXhXMox [5/5]ID:cFPoGSny [6/6]
178:７７４ＲＲ
16/01/26 21:28:46.20 3G3dGojR.net
相手はそんなに長引くと想わずに請求されるの待ってるだけかも知れないな。
金額次第では保険使わず自腹とかそんなつもりで。
179:７７４ＲＲ
16/01/27 02:46:45.44 vdND7F2h.net
いまおれが弁特でつかってるところの契約書みたけど
相談料は交通事故に限り無料
着手金１０万
成功報酬は利益７０万まで１０万
だから最低２０万で決着するな
これは�
180:ﾙ判までいったらの話で とくにすることもなく計算と電話請求だけで済む簡易なら２００万円まで５万円それ以上は２％ わりと安い たぶんこれラック基準より安いな
181:７７４ＲＲ
16/01/27 08:43:09.78 xc8fnrP8.net
>>175
その安さゆえ、弁特案件を忌み嫌う弁護士が多いってコト
その価格でやってくださいと一般で申し込めば笑顔で断られるよ。
182:７７４ＲＲ
16/01/27 09:18:38.37 G8QF6Z3B.net
>>176
弁特案件はその内容によっては弁護士はウハウハだぞ。
訴訟まで行く案件は面倒だけど、電話だけで数万以上稼げるおいしい案件のほうが多い。
高額損害賠償請求だと保険会社も争うけど200万前後の弁護士基準の請求で著しくおかしいことがない限り保険会社は訴訟で争わない。
というか弁護士基準に沿ってれば数千万でも訴訟までして争わない場合もある。流石にそれは少ないけど。
ほとんどが過失割合で争いがない限りは弁護士が出た時点で示談で終わらせる方向に行く。
じゃないとコストが掛かりすぎて保険会社の支払いが増えるだけだからな。
特に双方が弁特使って争う場合は弁護士同士が示し合わせて金額を決めるなんてこともザラだから。
貧乏弁護士が金欲しさにあれだこれだと自分に入る金を増やそうとすることもあるから、契約内容はちゃんと保険会社に伝えて、弁特による費用支払いの確認が必要。
183:７７４ＲＲ
16/01/27 09:28:16.80 xc8fnrP8.net
>>177
だからさ、弁護士特約を使うなら、その割引価格でも飲むんだよ
団体割引みたいなもんだから。
自費でお願いしたいが弁特と同じ価格でやってくださいって受ける弁護士はいないよ。
半額以下なんだし
184:７７４ＲＲ
16/01/27 09:42:39.80 Cm13qJh9.net
>>178
割引価格ってのは基本ないぞ。
弁護士会がこれぐらいにしとけやって弁護士に言ってるから。
相談料とかを削るぐらいだな。
安い弁護士はそれなり。
高い弁護士は優秀。
昔から言われてる。
185:７７４ＲＲ
16/01/27 09:55:22.02 xc8fnrP8.net
>>179
どういう理解力で読み流してるんだ？
通常受任が報酬込みで25-30万が相場
弁護士特約は損保協会との談合で約半額の10万＋低い成功報酬率か低い固定報酬
弁護士に弁特の価格で依頼しても誰も受けない
しかし、弁特を行使しての依頼なら、内容次第で受ける弁護士はいる
なぜ二重価格かはとりっぱぐれない安定収入の弁特だから損保協会全体の団体割引だと
思って受任してるんでしょ。
だったら個人で同じ価格で受けろといえばゴメンナサイって門前払い。
弁特は仮に受任に至らなくても相談料も計上できるからね
186:７７４ＲＲ
16/01/27 10:40:53.57 U5XVDZKh.net
まーた喧嘩してる
187:７７４ＲＲ
16/01/27 11:55:08.62 vdND7F2h.net
>>179
つラック基準
普通しってればいうし、ラックでできないなんていう弁護士はただのぼっただから
回避確定
188:７７４ＲＲ
16/01/27 12:13:51.79 8qbOLuB3.net
>>167
被害者が自賠責超える額まで通院しまくったら保険屋赤字じゃん。
自賠責額超えたら過失割合に応じて保険屋の持ち出しだぞ。
被害者が1割程度の過失なら保険屋は9割負担だぞ。
189:７７４ＲＲ
16/01/27 12:18:44.16 vdND7F2h.net
ていうか弁護士なめすぎ
あいつらは基本戦争したがりだし、とれるならとことんとりましょう依頼人さえ許せば
っていう根っからの事件屋
○○の和解で飲みましょう？加害側ならともかく被害側でこれは絶対にない
和解成立したあとでいっても、よければ和解案ひっくりかえしませんか？もっととれますよ？
ぐらいいってくる
ただし時間はくっそかかる
190:７７４ＲＲ
16/01/27 12:20:34.35 xc8fnrP8.net
>>183
赤字の考え方がちがうんじゃないか。
どうせ何万人から何億も資金を集め、統計的に何人死んで何人重症で、何人障害者をだして
支払いがおおよそ何億になるから、そこから企業利益と広告宣伝費を取って、帳尻の合わない分は
契約者に頭割りで値上げ負担させようって。
生命保険や損害保険なんて最初から黒字計算で設計するから、そこらの患者が少々治療が伸びようと
障害の度合いが1級あがろうが、想定の範囲内でオダイジニで終了
損保が赤字とか黒字を真剣に考えるのは分母の部分であって、多くの資金源をどれだけ
安定して集めておけるかだから、個別の事故に細かい金銭損益なんて考えてないよ
191:７７４ＲＲ
16/01/27 13:55:39.86 F3VmACYh.net
何だかよく分からないけど結局弁護士特約ってあまり期待できないの？
192:７７４ＲＲ
16/01/27 14:01:21.65 xc8fnrP8.net
>>186
大丈夫、特約を持っていれば行使条件さえ整い容認で
受任弁護士は100%見つかる。
何故かというと最終的に先がないなら弁特企業から紹介もあるから。
安くても、ちゃんと代理人として機能を果たす。
逆に弁特がないと、同じ内容でも弁特の2-3倍の費用を取られますよと言うだけ。
実際は払ってないけど支払い総額から換算するとそうなる。
193:７７４ＲＲ
16/01/27 15:02:11.23 F3VmACYh.net
>>187
いやいや。見つかるとかの話じゃなくてさ。
弁護士特約だと儲からないから本気出してもらえないとか？
例えば重病患者が手術に臨む時って医者に少し包むでしょ？
やった事無いけどドラマでは。
194:７７４ＲＲ
16/01/27 15:12:59.68 xc8fnrP8.net
>>188
そりゃ人の子だからね。
電話1本、5%の妥協とかで話しが収まるなら全権委任の範囲で
人の子として時給や弁当代は考えるだろうな。
でもそれは、正規報酬でも同じだよ。
重なのは総額の問題で、数百万とか数千万の案件なら個人払いの受任でも
弁特でも実入りは一緒だし報酬は大きいから汗の量は違うだろうな。
人の子だから。
そんなことありませんっという神対応の神の子も出現しそうだが。
ちなみに弁特だが相手の次回最終応答を待って訴訟に移行しますって
やる気マンマンの武闘派弁護士に依頼中だが、費用倒れが目に見えても
勝てる訴訟なんでノリノリだったな。
それと、不安なら弁護士特約を使わないで、普通に弁護士事務所にノックして
普通に着手依頼すればいいよ。
別に禁止はされてないんだし。
195:７７４ＲＲ
16/01/27 15:27:54.97 3XUH68Vc.net
弁護士使うと面倒なんやね。
時間もかかるのか。
196:７７４ＲＲ
16/01/27 22:19:15.42 BloU1KrZ.net
>>186
相手がDQNだったり、弁護士特約使ってきた時、こっちも弁護士特約無いと、とってもしんどい思いするよ
全部自分でどうにかする！っていう、暇と金を持て余してる猛者ならともかく
197:７７４ＲＲ
16/01/27 23:57:58.78 vdND7F2h.net
>>191
弁護士特約で弁護士が戦うのは保険屋で個人攻撃にはきません
198:７７４ＲＲ
16/01/28 00:02:39.14 um7ntCA1.net
弁護士特約使うのは、半年位に通院が長引いて症状固定されて示談交渉に入ってからがいいね。
それまでは、口にしない方がいいよ。
こっちも、過失が1か2までが限度だが。
相手が損保ジャパンの時は、最初から使ってもいいかも。
かなり対応がひどいらしいね。
199:７７４ＲＲ
16/01/28 00:03:10.42 amsCLIBI.net
俺は弁護士でダイレクトアタック！
200:７７４ＲＲ
16/01/28 00:04:44.85 MLp5mUoI.net
>>193
ていうかぶっちゃけそれ以外にあんますることがないんだよね実際問題
早期契約もべつに否定はせんが、相談料は交通事故はだいたい無料だし（契約するにしろしないにしろ）
なんかトラぶってからでも全然間に合うっていう
おれは契約書類つくるのめんどいから一回いったその日にそのまま契約してきたけど
201:７７４ＲＲ
16/01/28 02:41:38.81 QsyhMRps.net
>>192
任意入ってない人の所に弁護士が直接来たそうな
202:７７４ＲＲ
16/01/28 02:44:39.38 MLp5mUoI.net
>>196
まあそれはそうだろう
203:７７４ＲＲ
16/01/28 02:46:21.54 faO/h3LO.net
自分原２相手原付で両方同じ任意保険加入で保険会社が出した過失割合は自分１相手９。診断書ではこちらは全治１ヶ月相手は意識不明からの回復で全治３ヶ月
この場合自分の刑事行政処分はどのくらいになるでしょうか？
204:７７４ＲＲ
16/01/28 02:46:26.17 4Fz1u7+V.net
保険の弁護士特約の回されてくる弁護士ってなんか使えないイメージ。
優秀な弁護士はそんなのやらないだろ。
一般の裁判での国選弁護人も優秀じゃないイメージ。
弁護士特約の弁護士ってなんかやっつけ仕事のイメージ。
205:７７４ＲＲ
16/01/28 02:57:17.16 MLp5mUoI.net
>>199
自分で選ぶこともできるんやで
206:７７４ＲＲ
16/01/28 03:21:39.18 xwNbRi05.net
>>199
どっちも食ってけない
国選はとくにそう
何年か前に日当上がったがしれた額
若手がまずやる仕事
207:７７４ＲＲ
16/01/28 07:24:23.92 MLp5mUoI.net
上で弁特使うときとそうでないときで報酬変わるって書いてる人いるけど
そういう事務所ばかりじゃないし、大きい事務所ほど明朗会計（ただ法律屋らしく付款でよくわからん条件付けてくる）
だから、金額に差が出ることはないよ
208:７７４ＲＲ
16/01/28 07:32:17.50 V9s5vKxM.net
またいつものように相談者本人がいないところで
自分たちだけで盛り上がっているな。
俺はこんなことも知っているんだぜぇ～・・・・・ ですか。
209:７７４ＲＲ
16/01/28 09:00:21.14 G+TIFwvr.net
>>202
特約は協定で着手金10万とかだぞ？
逆に言えば着手金10万で数万から数十万の案件も受けますって
話しになるんだけど、そういう格安弁護士は懇意に抑えた方が良いよ。
ちなみに着手金0なんて唱ってる事務所の大半は成功報酬からの後払い帳尻
をあわせるんで30万の案件下げて0円着手願いますって行っても
はぁ？て返されるよ。
現実として彼等も時給換算なり日当換算で喰ってるし事務所の家賃も事務員もタダじゃない。
210:７７４ＲＲ
16/01/28 11:57:43.86 MLp5mUoI.net
>>204
報酬明細個々の事務所にあるだろ
最近の事務所はどこも格安だ
211:７７４ＲＲ
16/01/28 12:09:13.04 WMG7UGxT.net
特約の協定云々ってそんな話は聞いたことがない。
俺が弁護士特約を使った時は普通に弁護士から請求書貰ってそれを保険会社に提出って流れ。
料金もその弁護士事務所がHPに乗せてる通りの金額＋印紙代と交通費だけだった。
保険会社が紹介した弁護士とかなら協定？とかいうのがあるのかもしれないけど。
弁特有る無しに関わらず料金設定は弁護士側が日弁連の規則の範囲内で決めてるでしょ。
212:７７４ＲＲ
16/01/28 12:25:55.39 /Uog2/pw.net
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
URLﾘﾝｸ(www.o-naniwa.com)
このように現在まで６通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に１１通のメールを頂戴しているか不明なところであります。
●クリスタル通り122号室の入居者
●浪速建設 女事務員 南野 東条 ●アパマンショップ八尾店 加茂正樹
!!!!!!!!!!!!!!!
213:７７４ＲＲ
16/01/28 12:26:05.53 MLp5mUoI.net
>>206
協定ではないが保険会社がだいたい相場これだけだって俺ら知ってるかんね
っていう基準としてラック基準がある
この報酬でできないっていう弁護士がいたらやめたほうがいい
トラブルだけだ
214:７７４ＲＲ
16/01/28 18:07:16.18 uN7Wpoz4.net
弁護士について熱く議論するのも結構だが相談者シカトしてまですんなよ
215:７７４ＲＲ
16/01/28 19:43:02.17 3d4Z2+/I.net
すでに相談者がどんな相談したのかさえもわからない。
相談者も相談しっぱなしだしな。
216:７７４ＲＲ
16/01/28 22:32:00.43 uN7Wpoz4.net
>>198も相手してやれよ
よく知らんけど検察次第。以上
217:７７４ＲＲ
16/01/28 23:39:48.04 V9s5vKxM.net
>>198
過失割合１：９の被害者なら、普通は処分はない。
218:７７４ＲＲ
16/01/28 23:41:31.90 yLBrm0iP.net
原付で意識不明ってすごいな
219:７７４ＲＲ
16/01/28 23:58:36.28 xo7n4p08.net
何が凄いんだ
220:７７４ＲＲ
16/01/29 00:10:49.58 sKjUUMLS.net
>>212
自分は処分ないんですか？入院中に警察から状況聞かれた時に両方相手にケガさせてるから両方に検察の呼び出しと公安？から点数処分のハガキがくるって言われて、調べたら与えたケガが重いほど点数罰金大きいみたいでヒヤヒヤしてました
>>213倒れた時に歩道車道境目の縁石で頭打ったみたいです
221:７７４ＲＲ
16/01/29 01:03:11.13 oLDJWcpn.net
装備・・ってか防具に金かけなかったバカのせいで罪重くされんだからたまらんよな
222:７７４ＲＲ
16/01/29 08:10:55.29 52EQ68T6.net
>>198
過失割合と行政処分は別問題。
相手が軽傷なら処分することはあまりないけど重傷だと点数付加はありえる。
だから双方に点数が付くってのは警察の言う通り。
ただ罰金刑はほぼないと考えていい。
これは事故の主原因を元にするから1：9の事故ならほぼ相手方が原因。
だからこの状況で略式裁判までして罰金刑はない。
納得出来ないなら不服申し立てすれば良いだけのこと。
一応事故状況はきちんと精査しておいたほうがいいけどね。
特に実況見分調書に何を書かれているのか分からんから取得したほうがいいかもしれん。
223:７７４ＲＲ
16/01/29 09:00:31.86 xKYyic+d.net
>>198,>>215
道交法には過失割合で行政処分（免許の点数の減点）や反則金、罰金の加算、減算などの
規定がないから、過失割合にかかわらず、事故の当事者には処分の通知が
ほぼ自動的にくることにはなるけど、
免停や免許取り消しの処分の前には「審問」があるから、そこで自分は被害者である旨の
申し立てをすればいい。免許点数の行政処分については不服審査請求で同じように
主張すればいい。
自分の主張が認められるかどうかは、事故の詳細などがわからないから
ここでは断言できないが、過去には処分が取り消された例はいくらでもある。
224:７７４ＲＲ
16/01/29 09:25:13.94 sKjUUMLS.net
>>217事故したこととケガさせたことで点数が付くのは覚悟してたので、罰金がない可能性高いだけでもありがたいです
見分調書は今作成中なので出来たら署名に来るように連絡が来るみたいです。
>>218事故は簡単に言うと右直です。四車線道路で店に入ろうと右折してきたスクーターに左車線を直進中の自分がぶつかりました
免許取ってからずっと無事故無違反だったんで処分の取り消し出来たら嬉しいですが、難しそうですね
225:７７４ＲＲ
16/01/29 12:44:41.00 Q0+zMYiV.net
２輪同士の事故は避けたいな
周りの４輪乗りに「DQN同士でザマァ」と見られる事必至
226:７７４ＲＲ
16/01/29 16:46:26.69 52EQ68T6.net
>>219
それは事故状況次第では過失割合は0：100でも行けそうだな。
まぁ処分があれば不服申立てで事故状況説明すれば処分取消でいけると思うぞ。
直進優先で相手側が右折開始しているにも関わらず回避行動を取らなかったっていうことを証明されなければ。
相手が重傷なのは結果論だから事故原因は相手の安全確認不足による衝突で通せば大丈夫だと思う。
特に交差点ではない場所での右折だからな。
予見可能性についても直進車にそこまで求めてはこないと思われる。
227:７７４ＲＲ
16/01/29 23:05:31.01 sKjUUMLS.net
右車線先行車がいたので相手はそれが通り過ぎたから右折開始したようです。自分は停止してたのは見たけど店舗出入り口と先の信号を見てる間に右折開始してて、当たる寸前で右折してきてたのに気付いたのでほぼノーブレーキで衝突
存在に気付いてたならその動向を注視しないと。と言われました
今思うと先行車がいたから気付かなかったと言った方が良かったような…
228:７７４ＲＲ
16/01/30 01:17:03.01 RpjCHQ0s.net
>>222
過失割合は調書とは一切関係ないよ
229:７７４ＲＲ
16/01/30 12:23:59.28 I6kFk5nq.net
争いになった時に調書は証拠になる。
過失割合に全く影響がないわけじゃないから調書にサインする前によく考えたほうがいい。
特に供述調書は警察がテンプレを用意してるから自分の主張を曲げずに粘ったほうがいい。供述者が言ったことを書かせるようにしないとダメ。
実況見分調書については立会が出来なかった場合は取得してから異議申し立てするか、立会していないと警察に申立を行うか。
事故件数自体は少なくないから死亡事故、重大事故以外の事故は警察がテンプレを用意してる。
だから調書の際にはきちんと主張をしておかないと争いになった時は調書は証拠になる。
これを裁判でひっくり返すのは事故調査会社とかを通さないと厳しい。
結構これで泣きを見る人はいるから気をつけたほうがいいぞ。
230:７７４ＲＲ
16/01/30 12:34:03.53 n+V2K0IQ.net
軽犯罪とかだと、警察が勝手に「●●したことを認め深く反省してます」
とか勝手に書類書いて突きつけて来て、これにサインしなきゃ帰らせないとかやるからね
231:７７４ＲＲ
16/01/30 14:53:27.51 RpjCHQ0s.net
>>224
過失認否で裁判に行く例なんてほぼ皆無
232:７７４ＲＲ
16/01/30 15:28:52.31 qo6RmM7L.net
>>224
損ジャなんかは、そのあたりをよく知ってて、加害者（契約者）が不起訴になってから
言いたい放題言ってくるよ。
不起訴になると、供述調書は無くなるんだってさ。
検察に残るのは「実況見分調書」のみ。
233:７７４ＲＲ
16/01/30 16:39:57.88 I6kFk5nq.net
>>226
裁判にかぎらず示談交渉の段階で実況見分調書は取得できるからそれで認否に使える。
事故状況の証拠として重要だぞ。
だから立会の実況見分してないなら絶対に確認すべきところ。
>>227
無くならない。
単に閲覧・謄写が出来ないだけで民事訴訟として重要な証拠であると主張すれば閲覧は可能。
ただしこれは訴訟提起した上で閲覧理由等を裁判所に提出し許可を受けた場合等。
基本的には不起訴になっても検察に送られた書類は些細な事件事故でも1年間は保存される。
人身事故は最低3年、最大で10年も記録は保存される。
流石に個人でこれを取得するのは難しいが弁護士ならちょいちょいやってること。
234:７７４ＲＲ
16/01/30 19:07:13.42 IpUCF9Ec.net
大至急宜しいでしょうか？
235:７７４ＲＲ
16/01/30 19:14:47.24 Iz04gdtN.net
書いてみなよ
236:７７４ＲＲ
16/01/30 19:27:34.79 P5m9NUYt.net
「大至急」って言う割には急いでないらしい・・・。
237:７７４ＲＲ
16/02/01 04:31:02.85 mJFiAuav.net
大きめ交差点を左折した先が片側三車線とかで左折する車が前車を被せつつ車線別に（三方向に）分かれる場面あるけど、あれは法的には問題なし？
二輪だと余計にスペースあるから被せてくる奴いるし歩行者の切れ目が同じタイミングで動き出した時、後続も同じ車線を目掛けて発進した時に事故になったら過失割合はどうなるんやろ
行きたい車線のほぼ正面に向けて左折準備しとかないとアカンのかな？すると大回りになる
左折は小回りじゃないの？
どうもわからん…事故にならなければ良いのか？
238:７７４ＲＲ
16/02/01 06:42:04.27 sJ+rOqiB.net
>>232
交通安全義務違反は結果から発生する違反である
239:７７４ＲＲ
16/02/01 10:00:41.94 gqISn00Y.net
>>232
交差点内では車線変更禁止だから、前者に被せて車線変更とか
後続車が同じ車線めがけて発進とかありえないことになる。
交差点を抜けてから右側の車線へ車線変更しないと違反。
240:７７４ＲＲ
16/02/01 16:52:15.91 ctHQdCo/.net
>>233
安全運転義務違反には具体的には、以下の７つの区分があります。
操作不適 ※1
前方不注意
動静不注視 ※2
安全不確認
安全速度違反 ※3
予測不適 ※4
その他
※1 ペダルの踏み間違いや、ハンドル操作ミスなどによって事故が発生した場合を指します。
※2 相手の車の存在には気付いていたものの、危険はないものと判断し、相手車両の動きに注意を払わなかった為に事故が発生した様な場合を指します。
※3 速度規制に違反をした訳ではないものの、状況を考えると速度が出過ぎだったと言える場合を指しています。
※4 自分の車のサイズや速度を勘違いしていたり、相手の車の速度や動きの予測判断を誤った為に事故が発生した様な場合を指します。
241:７７４ＲＲ
16/02/01 18:58:32.40 /WqqXAcR.net
当事者ではないのですが
先日、日中に交差点で信号待ちをしていた所
左側から来た軽自動車が青信号手前でいきなり左前輪を歩道に乗り上げ、標識のポールに正面から激突しました(おそらくよそ見？)
すると、その直後に後ろの普通自動車が短いブレーキ音と共に軽自動車の後部に左フロントを衝突
車間距離を開けていなかった為にブレーキも回避も間に合わなかったようです
一車線の狭い交差点なのでスピードはあまり出ていなかったのか
後ろの普通自動車はそれほど破損していませんでしたが
ノーブレーキと後ろからの衝撃もあったのか軽自動車のフロントは大破していました
この場合単純に、軽自動車はポールを壊した物損事故
後ろの普通自動車は軽自動車の運転手が怪我をしていた場合人身事故になるのでしょうか？
それとも軽自動車にも事故誘引者的な責任が発生するのでしょうか？
身近にも起こりそうな事故なので
双方が発生するものを教えて下さい
242:７７４ＲＲ
16/02/01 22:16:31.73 7WFhJ98I.net
消えた二輪車
243:７７４ＲＲ
16/02/01 22:38:05.08 iX54ATFG.net
続きはwebで
244:７７４ＲＲ
16/02/03 14:14:11.07 1YnhPEtj.net
バイクと車の事故は、車の過失が高いと車の修理代は平気で30万近く行くから、車両保険がないとかなり負担になるね。
オレの事故の相手は、新車買ってすぐに事故の加害者になり23万も自腹になったよ。
245:７７４ＲＲ
16/02/03 17:02:58.06 4pv2KNIO.net
>>239
バイクもスクーター以外はほとんどフレームむき出しだから
ちょっと当たり所悪いだけで平気で全損だよ
246:７７４ＲＲ
16/02/04 08:04:57.48 yWfpsmTQ.net
>>240
ホントこれだよ。
倒れたらフレームからスイングアームからマフラーから三つ又から、すべて傷つくし。
機能的に事故前原状復帰するだけでも、車両価格を越えたりするからね。
でも車に乗っている人は、バイクの修理ぐらい数万円で済むんだろ？
ってなんの根拠もなく思っている。
247:７７４ＲＲ
16/02/04 08:32:21.14 qIiYQFJ9.net
>>241
過失が多いと、通院が長引いたりして弁護士が出てくると事の重大さに気づくのも多いんじゃない。
物損面で揉めるより、人身面で粘った方がいいとは言われてるね。
248:７７４ＲＲ
16/02/04 08:42:20.74 yWfpsmTQ.net
そうだね。
保険会社の物損担当は、そういうこと言うよね。
人身の担当者のことなんて、同じ会社の人でもどうでもいいのかな？
って思った。
実質は慰謝料で補填するしかないパターンが大半だろうね。
249:７７４ＲＲ
16/02/04 10:29:51.88 yDH7VoMU.net
3ヶ月以上整骨院通ってても完全に治らない。医者に行っても骨には異常ないって言われるし、整骨院に行っても無意味な気がしてるんだけどどうすれば良い？
整骨院の院長は必ず治るから通えって言ってるけど正直金目当てっぽい感じがするんだけど。
250:７７４ＲＲ
16/02/04 11:24:46.07 EAH5sY26.net
>>244
医師免許があると、ケガの程度を診断して治療方針をたてられるが
医師免許がない人は「痛い」という自覚症状に憶測の施術をしていくしかない。
なぜ医者が信頼され、みなが診断と治療を医者に委ねるかというと理由は明白
医師も根治に必要ならば、施術の処方箋も書くし効果的な物理療法もリハビリも
処方する。
251:７７４ＲＲ
16/02/04 11:44:07.37 yWfpsmTQ.net
>>244
理学療法士のいる病院に転院するのも一つの手だと思う。
自分はそれで疼痛が少なくなったし、不自由な感覚が緩和された。
252:７７４ＲＲ
16/02/04 14:21:29.96 vLtA7M5B.net
>>244
セカンドオピニオン受けろよ。
整骨院の診断を信じるとか馬鹿の極みだぞ。
医師免許がない人間の完治するっていう言葉にどれだけ信用性がある？
痛みの原因がわからないってなら麻酔科(ペインクリニック)に行けばいい。
整骨院の診断と医師の診断じゃ雲泥の差があるから保険会社と争いになったら面倒だぞ。
早めに別の医師の診断受けとけ。
253:７７４ＲＲ
16/02/04 14:38:28.87 5nro+bQX.net
>>244
どこ痛いの？ むち打ち？
254:244
16/02/04 17:51:14.97 yDH7VoMU.net
ヒザの打撲です。救急車で運ばれた病院でMRIもやりました。
整骨院は帰宅後に気軽に行けるから行ってるだけで正直効き目は?です。
時間が経てば治ると軽く考えていました。
255:７７４ＲＲ
16/02/04 18:06:08.40 3dgJLYtC.net
みんな分かって乗ってるんだからバイク板で言うことでもないｗ
VIPでやれ
256:７７４ＲＲ
16/02/04 20:30:18.20 LYQHuNzD.net
シャクティーパットでたたくと痛みが減るらしい
257:７７４ＲＲ
16/02/04 22:56:38.45 WXSp/kOk.net
毛も減るけどな
258:７７４ＲＲ
16/02/05 00:21:57.75 QSEeTk7N.net
>>24
259:9 ちなみに名医にMRIやCTで精密診断してもらって もし屈伸の違和感や痛みの原因が判明したとしても 病院で治療としてすることはとくにないぞｗ 手術で根治するような病変がない限り 結局はリハビリとペインクリニック併用がせいぜいだ その意味で 信頼できる精緻な診断結果をえられたなら それを理解して理学療法できるとこへ通うくらい だけれどもそんな名医とか療法士とかそうはかかれないじゃん？ だからみんなケガをしてどこかしら痛みをかかえてんだよ 完全に治るって何のこと？どういうこと？昔のおれに戻してってこと？ 無理無理ｗ
260:７７４ＲＲ
16/02/05 19:23:37.33 1FdzEsHw.net
理学療法士さんいわく
「医者と療法士の見解が必ずしも一致するとは限らない」
そうだ。
理解のある整形外科の先生と、優秀な療法士が常駐する病院を探せば
完全治癒は望めなくても、症状が緩和する可能性はある。
261:７７４ＲＲ
16/02/05 20:24:58.67 i52xvQ3h.net
リハビリのほうについては
いちばん近いとこのスポセンを尋ねてみるといい
いまは各地にJFLの拠点があって
案外その地域にはスペシャリストが常駐してる
病院はそこの療法士から逆にたどるほうがいいかも
外科でも整形や皮膚は数診てなんぼの分野でもあるから
そんな要領でスポーツや大学体育会でもバイクレース界隈でもいい
プロやセミプロのひとり二人になんとか伝手をたどってみる
優秀なマッサージャーは彼らの世界では共有されてるからさ
262:７７４ＲＲ
16/02/05 23:09:30.85 pzucPYVh.net
>>255
紹介状そんなになんて言って書いてもらうのよ…
263:７７４ＲＲ
16/02/06 01:41:35.48 E8DJp6O/.net
【事故日】
2月3日夜
【車両等】
車対車。当方成人。相手は未成年者（18歳）。
【警察への届出の有無と処理】
警察に届け済。物損事故にしました。
【保険の加入状況】
両者自賠責、任意保険加入。
【車両等の損壊状況】
当方運転席側でドア全損、バンパー、ミラー、ウインカー破損。
相手運転席側、バンパー、ミラー破損。
【現場の状況】
交差点ではない。広めの直線道路で対向一車線、近くに信号無し。相手がわき見運転で車線を跨ぎ正面から衝突。過失割合は相手100当方0で話が進んでいます。
【で、何を相談したいか？】
事故直後から今まで自覚症状が無く、怪我も無かったため物損事故にしました。相手が未成年でかなり震えており気の毒に思ったというのもあります。
しかし今朝から肩こりのような鈍い痛みが首の付け根に起きており、調べてみると鞭打ち症の可能性が出てきました。
明日病院で治療してもらう予定ですが、一度物損にした事故を後から人身事故に切り替えた方が良いのでしょうか？
こちらとしては治療費とその際の休日補償してもらえれば十分ですが、人身事故になると相手方の免許停止や罰金などがあるようでそこまでしなくても良いのではないかとも思っています。
相手方保険会社は通院された場合は補償があるとだけ話を聞いていますが、詳細は仕事中だったため詳しく確認していません。明日以降確認となっています。
264:７７４ＲＲ
16/02/06 02:23:34.76 cTmDKxQ1.net
治療には10万単位でお金がかかりますが
それを加害者に自腹切らせる薄情さをお持ちでしたら
物損のまままでよろしいかと
ところでその事故に二輪車はどう関係するのでしょうか?
265:７７４ＲＲ
16/02/06 07:46:23
266:.54 ID:GKTLaTm2.net
267:７７４ＲＲ
16/02/06 07:57:36.51 diCVKOoC.net
事故で混乱してるんだな
268:７７４ＲＲ
16/02/06 08:04:50.66 VqQmLIH4.net
任意保険入ってるなら自腹はないよ。
向こうの修理代が車両保険入ってない時は、全額自己負担になるよ。
269:７７４ＲＲ
16/02/06 08:14:07.66 IRqCpWGq.net
程度が軽けりゃ相手への処分はないと思うよ。怪我直すの最優先にしなはれ。それが相手のためでもあるし。
270:７７４ＲＲ
16/02/06 09:05:08.38 Tgahlkav.net
車同士の事故なのにバイク版で質問しているうえに、
レスに対して返答なしですか・・・。
271:７７４ＲＲ
16/02/06 09:09:17.79 7CoiG33n.net
スレ違に気づいて恥ずかしくて逃げたんじゃね？
272:７７４ＲＲ
16/02/06 09:47:34.85 L2/g1Qpe.net
>>258
返事遅くなりました。こちら二輪板でしたね。間違えました。
結論としてむちうちと診断書でました。
これから保険会社と警察届けに行ってきます。
ご迷惑おかけしました。
273:７７４ＲＲ
16/02/06 11:02:43.69 GKTLaTm2.net
提出すれば人身事故になりますよ。